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富士急行線を楽しく語ってミ〜ナ第21編成
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中央快速線ユーザーやけど、今すぐスピードアップせえや束日本！
青森・秋田・岩手のJR在来線にSuicaは必要ない！ ３枚目
大井川鐵道 31
京王線ダイヤスレ 2019.09.13
北関東の鉄道ってどうよ？
【C】東京メトロ千代田線･JR常磐緩行線スレ47【JL】
R107系
西武池袋線 Part124
【りんかん・9000】南海電鉄､車輌専用スレ21【8000】
- 1 ：
- 現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと
※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1542482604/で
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
前スレ
【ｽﾞｰﾑ・新ｹｰﾌﾞﾙ】南海電鉄､車輌専用スレ19【ﾏｲﾄﾚｲﾝ9000】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1561270088/
【ｽﾞｰﾑ・新ｹｰﾌﾞﾙ】南海電鉄､車輌専用スレ20【ﾏｲﾄﾚｲﾝ9000】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1567220854/
関連スレ
【真空管・情弱クレーマー】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 9両目【全車５０周年と廃車開始】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1555557936/
【文句言いが嫌う】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 10両目【南海グッズ売上No1】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1571131876/
南海電鉄・沿線スレ 2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1542482604/
- 2 ：
- テンプレはオマイラに
アアアアア...ﾀｽｹﾃ
- 3 ：
- 二人がかりでキン肉バスター食らわせたのに
武道自体はノーダメージで覆面だけ壊れる理由を誰か説明してくれ。
- 4 ：
- 南海バスヲタいる？
（ほか、和歌山バス、南海りんかんバス等も含めて）
- 5 ：
- 2000のIGBT改造はまだか
- 6 ：
- 新しいのに運用減らされる使いにくい2,000は廃車で良いだろ
IGBTにしたところで運用制限が解消されるわけでないし
- 7 ：
- 関西はランニングコスト軽視
- 8 ：
- 2000って支線転用しないの？
- 9 ：
- >>8
するなら大分前にやっても良かったと思う。
7000系置き換えで必要だったからやらなかった可能性もあるが、
7000置き換え中でも2000の運用を7100や1000（2+2）が代走することが多いと感じたことがあるし、そのこと考えると、
本線に2000必要なん？なんて思った。全部電動車で電気も食いそうだし。
なんか前スレか他スレでも同じ質問見た気がする。変電所に問題あるとか17m車入れるなら20m車にそろえたほうが車両整理楽になるとか。
- 10 ：
- 本線で2000系が110km/hで爆走するところを見てみたい
高野線だと100km/hまでしか出せないから
- 11 ：
- 仮に高野線分断がもう少し遅く、逆にホームドア試験がもっと早かったら本線普通ではなく高野線各停に転用されていたかもしれないね<2000
本線は、2000が来るまでは全て4ドアだったし
- 12 ：
- >>9
おそらく計画変更でとりあえず保留になったと思う<3000と転用2000
当初この2つは8300が増えるまでの繋ぎと聞いたが
結局、7100が8300の本数分すんなり廃車になった
7100は7000ほど淘汰の緊急性が高くないし、結局6000置き換えも8300ならそれは7000全廃後の置き換えは6000でも良かった筈
そこは某社ほどではないものの行き当たりばったりだな
- 13 ：
- 2042Fは転用後すぐに高野線に戻ったが、結局7000がいなくなるタイミングで本線に再転用された
この事から一時期は山岳区間に戻すことも考えたけど結局止めたんじゃないか？
- 14 ：
- >>8
支線に転用するとしても機器更新が必要だし、それ以前に全体の2/3を占める後期車は転用できない
南海は妻面に窓が無い車両は、ワンマン運転には使わない方針
また、株主が暴れるので余剰廃車できないらしい
- 15 ：
- 本線で使ってる2000系は設定は変えてるとは聞いたけどな
全電動車だから消費電力すごそうに感じるが
実のところ抵抗制御の在来車よりは省エネだという
ただ形式固有の重装備の維持管理はやはり負担のようだ
外してしまうと復帰させるには再度認可を取らないといけないとか
- 16 ：
- まぁ、全ては2000を64両も作ってしまったのがいけないんだろう
あの時に橋本で分断していたら2000は殆どいらなかったかもね
更に、当時は本線は1000増備で7000/7100初期を置き換える前提だったし
- 17 ：
- 南海の事だから、10000の新造中間車を先頭車化改造して4連2本を作り泉北ライナーに転用とかやりかねないが…
(11000はりんかんに復帰として)
- 18 ：
- >>15
加速度遅くしたと言う話は聞いたことあるな
ただ2000系の省エネというのはどうなんだろうな？
6000スレで節電ダイヤの時にあんまり運用に入れられてないとかそういう書き込み多かった気がする
加速時電気金をかなり使うとかで
- 19 ：
- 電気金でなく電気な
打ち間違えた
- 20 ：
- >>17
絶対にやめていただきたい
改造にコストがかかるし省エネ化やメンテナンスフリー化のためにも新車への置き換えが賢明な判断である
そのため10000系・11000系全車両を12000系へ置き換えていただきたい
そしてこうや・泉北ライナー・サザンの運用を共通化してもらいたい
- 21 ：
- >>18
その節電ダイヤ設定の後に泉北から抵抗制御車を買ったから、
要は抵抗制御車を無くす計画はあったもののその計画を放棄したということだな
8000追加受注を総車が断ったからとはいえ
- 22 ：
- >>12
もう一つ行き当たりばったりな点は、8000は登場時に記念ヘッドマークをつけて営業開始したのに8300はそれが無かった点か
これも8300登場当初、代替廃車となる車両が未定だったからなのかな
7100で検査中だったのに突然廃車になった車両もあったし
- 23 ：
- >>15
ブレーキシューは高野と本線ので違う
1000系が高野・本線運用で設定変えてるというのは聞いたことあるな
>>16
橋本で分断せずとも旧ズームと2000系で相性問題さえ無ければよかった
旧ズーム+2000で組成すると2000側からの突き上げで運転しづらかったとかなんとか
- 24 ：
- 元泉北と2000転用車は結局8000が廃車になるまで残るという事かな
この2つを放置してるということは
- 25 ：
- >>12 >>22 >>24
推測だが8300投入時に3000や2000置き換えも考えてたけど最終的には7100になったんじゃないかな
- 26 ：
- まだ使える2000系を、取り替えなんてしないよ。計画して止めたこともないし。
- 27 ：
- VVVF車なのに運用減らされてる車両のどこが使えるんだか
色々めんどくさそうな車両なのに
- 28 ：
- とりあえず詰め込みの利かない1000以前の車両は全廃し8000と8300で統一してほしく
特急を使わない客なんて詰め込めればいいとの要望が社内から出ている
- 29 ：
- そこで南海版「青の交響曲」ですよ！
- 30 ：
- 2000系の運用は、更新工事までの我慢だね。
- 31 ：
- >>30
更新するのかよ？したところで17m2ドアを何とかせんと運用の問題は解決せんだろうな
ニートレインみたいなもんのために検査し続けることになるか
現場が嘆きそうだ
不祥事隠そうとした経営陣に期待しても無駄か
- 32 ：
- つかホームドアの設置もするんだろ？
2000の更新無駄にならねえか？
- 33 ：
- >>32
これはええねん
- 34 ：
- >>31
熊本に行った22000系みたいにドア増設すれば解決
と行きたいところだが阪急2800・京急2000みたいに強度落ちて車体が傷みやすくなるから無理か。
ホームドアは高槻の昇降式ロープ柵を設置すれば2ドアも問題ない
と思ったが車体長が異なるから難しいか。
>>14
妻面に窓設置しても車体の強度問題が出そうやな。
- 35 ：
- なにわ筋・新大阪連絡線、実現へ一歩 阪急などが協議へ
https://www.asahi.com/articles/ASMBR4H5GMBRPLFA006.html
- 36 ：
- >>23
起動加速度だけじゃなくって、孝子峠の抑速ブレーキの設定を変えなきゃいけないし、南海本線では鋳鉄のブレーキシュを使ってないからねえ。
>>34
そういう手の加えかたをするくらいなら、はじめから21m車体の4ドア車を使えばいいんだよ。
17m車体の2ドア車はこんな感じで使っていくんだ、ということを、更新工事でやるだけ。
- 37 ：
- また不死鳥電車に呪われて車両故障w
不死鳥電車の死には大量埴輪がないとダメみたいですし。１両につき２両は...
- 38 ：
- そういや小原田電車区で柵乗り越えてる連中のせいで橋本市の広報備品の留め具が破損したっぽいな
ー
そこまで6000系がカットされるのが見たい無礼者がいるのか
ほとんど乗り越えてたのは２０代ー３０代のライバーと不良少年みたいだが。
- 39 ：
- 何が起きても神戸市の人気は揺るがない
- 40 ：
- >>35
杉谷板では全く話題になってない、凄くどうでもいい話
- 41 ：
- ラピート現在予備車無しなのに故障したか
- 42 ：
- あのチャット荒らし野郎消えたな
- 43 ：
- >>41
6035がお呼びになってる....
- 44 ：
- ラピートは南海の誇りであるが故障すれば恥さらしの極み
それがフラグシップトレインの宿命。
- 45 ：
- 阪急みたいに台車にヒビが入らなかったら、ラピートも誇れるんだが
無料特急でヒビが入らないとか、阪急は神扱いされる
- 46 ：
- リクライニングの無い立客だらけの乞食向けのゴミ特急などどうでもいい
それよりこれいいやん、いいやん
南海も８０００系の一部扉間をリクライニングにし料金取ればいい
https://jr-sendai.com/upload-images/2019/10/201910253.pdf
- 47 ：
- というか泉北ライナーはこんなので良かった
こんな形でなら本数も増やせたのに
特に5000系の更新の時期だったし
- 48 ：
- 要員増になることはしない。
- 49 ：
- ^_^
大阪、南海電鉄なんば駅３階のラピートの切符売り場の社員は態度が悪いな。
窓口が3つ並んでいるんだけれど、隣同士で客の悪口を言って大笑いをしている。
よくあんな不良社員を窓口においているものだ。
クレームセンターにクレーム入れたら、「偶然となりの者と雑談していただけ」だと言って上手く逃げているんだ。
だいたい、疑われること自体が、ダメなんだ。
そんなことを言って逃げていたら、全て、水掛け論で終いだ。
ふざけた奴らだ。
- 50 ：
- >>49
これはええねん
- 51 ：
- 抵抗制御・発電ブレーキは電力の無駄使いでコスト上昇の要因
また、地下鉄内では温度上昇の最悪要因
国内発電所は火力主体だ。省エネにすることによって環境負荷を押さえる事にも繋がる
平成になり抵抗制御で新造される鉄道車両は極小になり、今では皆無でしょう
それを無視するのは如何なものでしょうか
大阪メトロの車両もドンドン近代化されそんな車両は皆無でしょう
それは東西の文化の違いというなら関西は無駄遣いで環境悪化無体策地域と呼ばれてしまうよ
JR西日本もV車増産しているし、四国電車は全車VV化達成だ。
西鉄、広電、一畑もV車を取り入れているし、名鉄も同じだ
鉄道車両メーカーも製造するのはV車ばかりだ
貴君の知識は改めた方が良さそうだ
- 52 ：
- しかし鋼製の7100やセミステンレスの元泉北より先にオールステンレスの6000に廃車が…
まぁ片開きなのが災いしてしまったんだろうけど
- 53 ：
- 片開きは全く関係ないけど。。。
- 54 ：
- >>35
新大阪への乗り入れは、阪急新大阪連絡線のほうで対応できるし、北梅田も南海・阪急の駅を作れば、JR西日本と共用しなくて済むからね。
阪急新大阪連絡線の図面は↓に載ってるよ。
https://mobile.twitter.com/shosengnd_RW/status/1187224313708990464
阪急の狭軌用の新型車両は、車両基地を作れない関係で、南海と姉妹設計になるし。
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- 55 ：
- >>52
泉北3000系も40年超えたな。更新工事もしてないのに。
名市交の鶴舞線3000形も更新工事しないで40年超えたのいたみたいだが（3050形に組み込まれてたもの）、傷みやすいセミステンレス車でも意外と長持ちするもんだな。
- 56 ：
- >>55
元泉北は結局、後10年はそのままだろうな
買った当初はショートリリーフとされていたみたいだが
- 57 ：
- >>51
君宣伝っぽいな。
- 58 ：
- 南海圏は情弱鉄大杉
ほんまもう少し自分で情報収集せい
105系の廃車回送は新在家張り付いてる奴以外信用したらあかん。
ワイの予測では105系の廃車回送は次は時間がかかる
エアコンの処分が容易な南海6000系とは違う。
南海6000系があっさり出棺早いのは分散式クーラーなのもある。
105系の解体はエアコンの処分で手間がかかる。
- 59 ：
- 南海がメンテナンスしたら、阪急の車両でも錆びそう
- 60 ：
- >>55
まだ40年は超えてないよ。
- 61 ：
- 南海がいい加減なメンテナンスして外板サビサビ・台車もひび割れさせて、阪急に訴えられそう。
- 62 ：
- >>59>>61
それはない。
- 63 ：
- >>60
南海のはまだだろうが、
3509Fは1977年製だから超えてるよ。3511Fは1979年製だから今年で40年。
鶴舞線の廃車になった3159Hに組み込まれてた3000形は1977年製だから42年走ったことになる。
あっちの3000は豊田線で泉北のよりかっ飛ばしてたが40年は持ったようだ。
- 64 ：
- >>63
3501Fとか相当若い内にスクラップされたんだな。
泉北100系も2010年まで残留してほしかったな。
- 65 ：
- 6017Fも逝ったか…
8300がまだ走り出してないってことは純減？
- 66 ：
- >>65 ハンドル訓練が遅れているだけじゃないの？
毎日千代田でギラギラ通電してるの見るが。
そんなんよりまた6017Fが死刑になるなら小原田に野次馬増えそうだが...
ほんまふざけた撮影が横行すると中が見えないデカい鉄板フェンス建てられるぞ...
レンズは銀色のフェンスより国道側までなのに検車区内へ出てるレンズが6035Fの時が多すぎた
だから千代田工場入れないで急いで6017Fがお釈迦食らったんだよ
しかも礼儀悪い撮影が拡散しそうな悪寒も漂ってるし...
- 67 ：
- 8300は12000と連結できない辺り、やはり本来ならば7100は続投の予定だったのが置き換えに変更になったと予想
で、10000との兼ね合いがあることから7100置き換えは中断し、ちょうど6000のドア故障が多くなってきたからそれを置き換えと
そういう気がする
- 68 ：
- 気のせい
- 69 ：
- 7100系は取り替えきる予定なんだけど、なにわ筋線対応の車両計画を進めるにあたって、6000系の取り替えにも、並行して手をつける必要が出てきただけだよ。
というか、7000系・7100系の取り替えが後ろへ倒れ込んだから、7100系の消滅を待てずに、2030年が目標の、インバータ制御車への統一からさかのぼって、今から6000系も取り替えないと、間に合わないって事情が大きいね。
そこに、なにわ筋線の準備も絡ませたってとこ。
- 70 ：
- >>67
それはない
8000と8300が連結できて
8000と12000も連結できるのに
8300と12000が連結できないわけがない
- 71 ：
- >>70
JRだけど
221と223-1000/2000は連結できる
223-1000/2000と225-0は連結できる
でも221と225-0は連結できない
- 72 ：
- 別に6000系のドアは問題はないよ
片開きイコール駄目みたいに思ってるけど
実際は雨漏りや配線の劣化だが
- 73 ：
- 南海ラピート台車交換費用は２億円 日韓悪化で乗車数減少も
https://www.sankei.com/west/news/191031/wst1910310021-n1.html
- 74 ：
- https://twitter.com/snowliner8001/status/1189783601467932672?s=19
9505リニュ完成
- 75 ：
- https://mobile.twitter.com/Tetu_8300/status/1189820197265260544
9505編成が、インバータ制御化と更新工事をされて、出てきたよ。
(deleted an unsolicited ad)
- 76 ：
- 21世紀の今どき、大手私鉄を名乗りながらオンボロ片開きドアは恥ずかちい。
- 77 ：
- 9000系のチョッパの音も好きだったが聞けなくなるのか
- 78 ：
- >>76 そういう君が南海沿線から出ていくように。6000をたたく奴は大体お里がヤバい奴ばっか。
実際に南海のインスタ映えは6000系一強だしな。
- 79 ：
- >>73
一台277万円
1両で556万円
1編成3336万円
あれ? 黒光りの高級車一台買える程度か?
6300や6000はそれをケチられたんか可哀相
6611~6622に関しては250万円で新造台車貰えたんだな...
- 80 ：
- 訂正、6601系の一部に関してはベンツ一台分で新造台車貰えたんだな
- 81 ：
- 新日鉄サイドも負担するとは思わんのかね
- 82 ：
- >>47
それと違うか？
>>65
【南海】8300系8312F+8713F 千代田以南にて試運転
https://2nd-train.net/topics/article/25092/
- 83 ：
- >>79
記事をよく読んで計算をやり直せ
- 84 ：
- >>83
スマヌ モハだけだな。
一両でBMWの最上位グレード１台分か。
それで１編成では黒光りの高級車１両分か
6000系１２両はBMW１２台分の経費けちられた訳か。悲しい
６３００は最大でも黒光りの高級車2台分金額ケチられたんか
- 85 ：
- >>79-80
>>84
8000系38両分の費用をケチって2000転用/3000購入も
- 86 ：
- >>75
椅子のモケットだけマイトレイン仕様にしただけの
簡易仕様のどっかのガッカリお手抜き糞新車と違い、9501fに引き続き木目採用するんだな
いいじゃん
- 87 ：
- マイトレインは1本だけと言ってた気がするが、結局2本目もマイトレインなのか
ってかもう2本目って早くね？
6200/6250は年1本だったし
- 88 ：
- >>71
それは最高速度が違うからだろ
それで性能落とした6000番台ができた
8000と8300にそのような事情はない
- 89 ：
- >>87
マイトレインで良かった点を反映させただけでマイトレインではない。
- 90 ：
- >>88
最高速度もさることながら、力行や回生ブレーキの特性も違うからね。
三相交流の主電動機は、インバータ制御によって、性能をフルに活用するため、傷みにくい範囲で、短い時間に定格よりも大きな出力を発揮したりしてる。
8300系は、全密閉型のなかでも、密閉度の高い内扇式だから、高野線の準山岳区間では、いくら内扇式の限界の出力でも、6200系のインバータ制御車や8000系みたいに、短時間の大きな出力を出すのは、冷却の面でしんどいんじゃないかって、車両部でも懸念があったんだよね。
もちろん、メーカからは、提案のときに大丈夫だって説明を受けているんだけど。
東洋電機ですら、内扇式より少し塵埃が入る部分ができても、外扇式のほうが、問題が少ないって見てるようなんだ。
- 91 ：
- コンセプトがあって採用してる新幹線の片開き扉と、ボロ車すぎる南海の片開き扉が同列になってるアホ南海ヲタ
- 92 ：
- 灰色のモケットが暗いイメージが云々で青と橙っぽい色のモケットにしたのに結局また白と黒みたいな暗い色のモケットが標準装備になるのか？
- 93 ：
- 89
こいうぼろ叩きの基地外こそ南海沿線に要らない
ドアエンジンに叩き落とされろ
- 94 ：
- >>90
足回りは枯れた技術の水平思考の方が安全だとおもうがな。
千代田で6017展示来そうな予感
小原田から千代田工場に来とる
１週間で焦って解体するぐらいなら見せ物のほうが来場者増えそうだしな。
- 95 ：
- 6017Fは壊れたラピートの為に疎開回送してただけか?
- 96 ：
- 旧8200以降の製造年一覧
1982年…旧8701F
1983年…30001・30003F
1984年…旧8703F
1985年…旧8705F/6231-6232/9501・9503・9505F/10001〜10004F
1986年…9507F※/10005F
1987年…9509F※/9511F/10006・10007F
1988年…9513F/9013-9014
1989年…10008〜10010F
※9507Fは当初9009-9010を組み込んで製造し、後に9009-9010を9509F(先頭車のみ製造)に組み込み
※旧8701・旧8703・旧8705Fは6553・6551・6552Fにそれぞれ改番
※10001〜10003Fは10804-10104〜10806-10106に改造(中間車化)
※10005F(中間車元10002F)・10006F(中間車元10003F)は2012〜2013年廃車
- 97 ：
- 続き
1990年…2001〜2003F
1992年…1001〜1003F/1031〜1033F/10807-10107〜10810-10110/11001F/2031・2032F
1994年…1004〜1006F/1034・1035F/50501〜50506F/2033・2034F
1995年…1007F/1036F/2041F/2035〜2039F
1996年…2042〜2044F/2040F
1997年…2045・2046F/2021〜2024F
1998年…1008F
1999年…1009F/31001F
- 98 ：
- 続き
2000年…1010F
2001年…1051F
2005年…2301〜2304F
2008年…8001・8002F
2009年…8003・8004F
- 99 ：
- 続き
2010年…8005F
2011年…12001・12002F(上記の10005・10006Fを置き換え)
2012年…8006・8007F
2013年…8008・8009F(3513・3515・3517・3555Fを購入)
2014年…8010〜8013F
2015年…8301〜8305F
2016年…8701(2代目)〜8706F
2017年…8306・8307F/8707・8708F
2018年…8308・8309F/8709・8710F
2019年…8310・8311F/8711・8712F(6月分まで)
- 100 ：
- >>26
ヒント: VVVF
まぁ、2000については1・2次車を2連化の上3・4次車と共に(機器更新の上)支線転用して、1・2次車の中間車を5〜7次車の2連に組み込み4連化という可能性はあるが
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