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E233系 Vol.43

大井川鐵道　31


1 ：2018/02/26 〜 最終レス ：2018/06/30
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大井川鐵道の鉄道路線・車両に関する話題を語り合うスレッドです。

●前のスレッド
大井川鐵道　30
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2 ：
●隔離スレ
大井川鐵道　31
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1519408711/

3 ：
ここが本スレだな？

4 ：
>>4
乙浜

5 ：
しかしこれだけ客車増やすと、あえて普通列車も客車専用にした方が効率が良いという判断かもしらない
どうせSLで電関は必要になるしね
あと客車の方がメンテ楽とか？

しかし置き場あるのか？
新金谷はもうパツパツに思えるし

6 ：
age

7 ：
>>5
千頭とか？

8 ：
>>5
こんなにポンコツを集めて客が増えなかったらどうするんだ

9 ：
新スレage

10 ：
>>8
この機会を逃したら客車がもう手に入らないってんで無理したんじゃ。

11 ：
ぼろぼろの電車の方に投資せず、１２系を投入したのは、
大鉄は公共交通の使命を放棄し、観光鉄道として生き残りを
かけたあらわれ。。過疎地だし。。。
今ある電車が使えなくなった時点でSL,EL以外はバス転換
になっていくのだろう。。。

12 ：
普通列車も客レにしてくれ！

13 ：
ワンマン運転ができれば客レがいいよね。ただSL客が減少する恐れがある。
現状５編成のうち３編成で運用で来ているので、２編成壊れたら、臨時
急行を客レにすれば、バス転換を延ばすことができるかも。どっちにしろ
大鉄はもう電車を購入しないつもりと思う。

14 ：
平成１４年　７月２３日．火曜日
特急雷鳥１３号
４８５系．９両編成．Ａ０６編成
　１号車．ク　ロ４８１−２１０１グリ−ン禁煙車．３列車シ−ト．ピンクシ−ト
　２号車．モ　ハ４８５−３５０６指定席．喫煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄灰シ−ト
　３号車．モ　ハ４８４−３５０６指定席．禁煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄灰シ−ト
　４号車．サ　ハ４８１−　５０３指定席．禁煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄灰シート
　５号車．モ　ハ４８５−１０２６自由席．禁煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄茶シ−ト
　６号車．モ　ハ４８４−１０２６自由席．喫煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄茶シ−ト
　７号車．モ　ハ４８５−　１９０自由席．禁煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄茶シート
　８号車．モ　ハ４８４−　２９２指定席．喫煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄茶シ−ト
　９号車．ク　ハ４８１−　３２３指定席．禁煙車．Ｒ５５シ−ト．　薄茶シート

15 ：
ここで、まさかの客車に運転台設置とか。
欧州のローカル線とかによくあるよね。

16 ：
電車だが、
全般検査1回分位しか使わないなら山陽3200系はどうよ？
都市型だが一応ワンマン対応。

難点は3両編成

17 ：
非力なE31も3台揃っているから、やろうと思えば普通列車全部客レも可能と言えば可能。
E10といぶきはSL用で続投していけばいいわけだし、客車も12系・14系がある。
電車が使い物にならなくても、車掌用に人員を確保さえすればバス転換なんかせずともそれで凌いでいける。

18 ：
>>17
車掌の人件費がばかにならない。今や途中駅は、家山、徳山以外は
全て無人駅。とても増員の余地はないよ。ましては電車購入など
夢の夢。まだ、全列車客レの可能性の
方が高い。新社長は非公式に鉄道以外の交通手段（バス）の検討の必要性
があると言っている。が、さみしすぎる。
それか無償のボランティア車掌がいれば
客レ実現可能と思うよ。無償でもやってみたい人は
必ずいるはず。

19 ：
客レはワンマン運転出来ないからダメだよ

>>18
無償は責任がないから有償で責任持たせないとダメ

20 ：
近鉄の16000系とかいずれまた廃車が出るし、輸送費ぐらいじゃないの？？
良い中古とか出そうな気もするけど…
か、ディーゼル化とか？

21 ：
非電化は中電との関係にヒビが入りそうだからなあ。
今更、乗務員に免許取らせる費用もないだろうし。

中古の電車なんて、待ってれば幾らでも引き合いはでてくるでしょ。
客車はもう無いかもしれない。

22 ：
>>18
銚子と同じ末路になるからやめたほうがいい

23 ：
>>21
あー、勉強になりました。
肥薩おれんじ鉄道みたいにと考えたら、２つの問題があるのか…
宮原や、高崎やばんえつって思ったけど、東武とかも目を付けてそう。
12系ばかり増えてもね。

電車は普通に出てきそうだしなー

24 ：
>>1乙井川鐵道


14系が運用に入る際、他のボックスシート車との差別化で、割増料金となる可能性はあるのかねぇ。
大井川の14系って、座席は簡易リクライニングのものをフリーストップ改善したものだっけ？

25 ：
自分も勉強になりました。願わくは、個々のサイト、
大鉄新社長も見て、参考にしてくれたらなあ。
現実味がない案ばかりですが、何もしないと
大鉄の未来はない。

26 ：
>>24
元はまなす用なので、そうなりますね。

そういえば、なんでドリームカーは貰わなかったのだろう。
グレードの違う車両が混ざるのを嫌がったのかな。

27 ：
東武の方が先に手を上げていたのかな？

28 ：
>>26
スハフでドリームカーが無かったし、定員も少ないから？
快適度が全く違うよね…

29 ：
＞現在SL列車用に使用している旧型客車について廃車予定はありません。
＞しかしながら、今後の整備状況によっては休車、廃車とする可能性があります。

いや、ホントまじで止めて。
ＳＬも共食いで潰していくし、幾らなんでも・・・

30 ：
車両が増えても金を落とさない撮り鉄ばかり来て廃線・・・・

31 ：
>>26
多分だけれど、ドリームカーだと窓割りが合わなくて、観光用としては不向きという判断かと。
27氏が言われるように定員不足もさることながら、ドリームカーの座席構造が複雑で壊れやすく、
保守に手間がかかるのも1つの要因かもね。

32 ：
NHKのニュースでSLやまぐち号が来たって言うから見てたら
客車が来たじゃねーか
客車ははまなすとやまぐち号ので当面いいが
機関車をなんとかしろよ

33 ：
>>32
で？

34 ：
>>31
座席構造が複雑なんだ。勉強になりました。
ってそうだよね。

窓割りって12系はズレてるよね？？
でも、客車だし、窓が開閉出来るから買ったのかな？
リクライニングで差がありすぎたら設定大変そうだしね。
整備士さん、頑張って下さい！としか言えないよね

35 ：
>>34
やまぐち号には去年乗りに行ったけど、
やまぐち号の12系の窓割りなら大丈夫だよ。ちゃんと合っている。

やまぐち号12系がレトロ改造されたのが昭和63年だからね。
あの時代は景気が良かったのもあって、改造におカネをかけることができた時代だった。
内装とかもやたらと豪華で、照明の金具やら欧風客車のステンドグラスやら結構きらびやかだよ。

ちなみに、原型ユニット窓の12系の窓割りは10枚だが、
手元にある写真見たら、やまぐち号12系の窓割りは9枚で、ちゃんとシートピッチに合わせて窓を設置し直してあるようだ。
ユニット窓から一段上昇窓化などという良い意味での変態的な大改造は今後は見られないだろうね。

36 ：
14系は、撮り鉄を喜ばせるデコイだろ。
あと観光バスでやってくる団体客を収容する役。
窓が開かない車両でSL引いたところで始点終点で写真撮るのが関の山。

まともにきっぷ買ってくる客は好き好んで乗らねえわな。

37 ：
南海6000系が廃車でるそうだ

丈夫だから
譲ってもらったらどうだ?

38 ：
>>35
いや、これまた良い勉強になりました。
納得と言うか、確かに去年の重連で乗って違和感ないなと思ったら。
時代という…
大井川でそのまま使うのか、改造するのか気になるな。
予備でもう1両買わなかったんだね。まぁ、発電エンジンも無いし、仕方ないのかな？

>>37
ロングシートを買うかな？これ以上…
上田のもロングか…
まだ、今あるヤツで大丈夫じゃない？
むしろ、サザンの廃車が出たときとかじゃない？

39 ：
>>38
サザンはボロボロだからおすすめできないよ

6000系の丈夫な編成は21000系とおそらくいまからでも部品があれば同じ位、長持ちすると思いますよ

2連車は台車がちょうど30年過ぎだからまだ十分健康ですよ

40 ：
南海のソースには6000系の老朽化については一切触れてないのでラピートの連日満員御礼のせいで
予算が5割増強できるほど儲かってるみたいだ

41 ：
やまぐち号のパクリのヘッドマークを付けて走らせたら面白そう

42 ：
西武の２０００系これからたくさん出るんですがｗ

43 ：
>>29
人間もそうだがいつかは寿命が必ず来るんだぜ

44 ：
14系12系が入るなら、寝台も保存して走らせてほしいなあ。
他でやってる所無いし、客単価高くとれるぞ〜。
オハネ14の基本型でいいから、もう国内のどこかに残ってないのかしらん。

45 ：
まぁ、大井川の旧客で休車や廃車が出た場合、単に解体するのではなくて、
他の旧客の補修部品に充てる形はとるだろうね。

大井川で一番旧客らしい内装はスハフ33 215かな。
木目ニス塗りを堅持、扇風機未設置で、白熱灯も現存していて、客室扉のすりガラスに「三等車」の標記があるからね。

ところで、オハフ33 215の「三等車」標記のすりガラスって、他の客車から移植jされたものなのか、
それとも、レトロ感を出すために復刻して大井川入線時に作られたものなのか、どなたか教えていただきたい。

46 ：
私はマモー

47 ：
>>36
そうとも限らないぞ

14系のスハフ一両諦めてる辺り何かしら怪しい香りが...

48 ：
>>47
14系は諦めてないだろ
E31の復活が先になって順番が崩れた
検査ラインが少ないんだから同時に何両も出来るかっての

49 ：
やまぐち号の旧12系は発電機周りがボロボロだと聞いていたんで移籍は意外

まあなんとかなるのか？

電車はパーツの互換性が取れないのと、このご時世出物が全国的に少ないのかもしれんね

全国的に、そろそろ東急や京王の初期ステンレスカーもお陀仏になりそうだし

50 ：
>>43
機械についてはオーパーツで無い限り、交換し続けることで存在し続けられる。
後は、どこまで金と暇をかけられるか、その覚悟があるかだけの話。
というか、別に生き物じゃないから。

51 ：
>>49
南海6000系の廃車ソースだけどよく見ると【更新】と新型車両の写真横に添えてるだけで、まだ6000系が完全に廃車するとは限らない

中身弄って廃車せずもあり得る

まだ南海電鉄には優先課題の21000系を追い出した2000系の色々な問題と7100系全廃の試練もある

52 ：
大井川で東急7000系、南海6000系、南海21000のトリプルショットが実現すれば熱いものだな

53 ：
>>50
いわゆる、「テセウスの船のパラドックス」ですな。
西日本のC57 1号機が1番いい例だね。

ボイラーなど全とっかえした結果、おそらく製造当初の部品は殆ど残ってないらしい。
それでも80年間1度も車籍は抹消されたことがないという稀有な例だわ。

54 ：
世の中　金よ。

55 ：
オマイラ、オハ３５の形態違いがここまで残ってたのは、今しかないからな。
記録しとけよ。特に戦時設計型と溶接試験車は、他に保存が無いから貴重だぞ。

56 ：
>>45
アノ白熱灯は現存でなく復元な。名鉄の旧型電車からの移植。ｗ
ちなみにスリガラスの3等は過剰演出。戦前のオリジナルにもそんな表記無いよ。
何かの映画で入れたんじゃないかな。
貴重なのはむしろ灯火規制用のレザーカーテン。アレこそ残すべき歴史的な貴重品。
あそこで貴重なハコは、初期型、溶接試験車、オハ35戦時設計車。そしてスハ32600型用のTR23初期型台車。
アレが現役なのは奇跡としか思えない。解体なら博物館にでも展示して欲しい。
もっともオハフ33も現存する最後の戦前型のオハフ33．

57 ：
いい加減、何が何両、何色でいて、動けるのか否かわからなくなってきた。。
落ち着いたら、誰かまとめてくれんかのぉ

58 ：
>>57
色だけなら、
オハ35→5両&オハフ35→2両 茶色
オハ47→4両&スハフ42→4両 スハフ42の1両が茶色で、それ以外はオレンジ
スハフ43→2両&オハニ36→1両

じゃない？

59 ：
>>58
オハフ３３な。オハフ３５は、スハフ３２のTR11への台車振替車で実在したけど。
体質改善までして青塗りもいたのに未更新車より短命だったレア車。ｗ

60 ：
>>59
うぉ!!マジだ。凡ミスした。
指摘ありがとう！

61 ：
どうみてもレトロ12系じゃない件
ttps://twitter.com/GxyQAtWpNYz7sQV/status/968798313523941376

62 ：
大鉄、山口線の人気客車搬入　レトロな雰囲気にファン太鼓判
http://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/462971.html

63 ：
記事を読んだが、誰が太鼓判押しているというのか。
不安しか感じないつーの。

64 ：
>>62
これって、場所どこで搬入してるの？
SLが錆びっ錆びになって腐ってたところ？

65 ：
オハフ１３−７０１の展望デッキの鉄格子なんとかならんかな。
あれみるとイスラム国の鉄格子の檻を思い出して気が滅入る。
どうせ特注のワンメイクなんだからもう少し曲げというか柔らかさを
イメージしたラウンド形状にできなかったのか。

66 ：
というか、スハテ35もそうだけど、デッキの手すりが高すぎて柵にしか見えない罠。

67 ：
柵じゃなくて檻だた

68 ：
今のご時世だから高さはどうしようもないと思うのよ。
転落したときに責任とれ言われかねんから。

でも高さかせがにゃならんのなら、それならそれで手すり天端部をもう少し丸みを帯びた
部材でなおかつ妻部をラウンドさせるとかやりようがあると思うんだよ。
あんなセンスのないデザイン、バカかと思うわ。

鉄格子と皮パンツの組み合わせでSMの撮影会でもやりたかったのか。

69 ：
>>65
アホか？西日本に文句言え

70 ：
SLやまぐち号に使う客車はどうなるの？

71 ：
どうなるのって
もうあるよ

72 ：
西の特注平成の35系な

73 ：
ま、西日本の問題ではないとは言え、民営化直後に和田山駅に留置されていた
旧型客車「85両以上」を現地解体したからね。

74 ：
マイテ49も復活に際してデッキ手摺りの嵩上げが実施されたから仕方ないよなぁ
オハフ13-701は支柱が太いから余計にベランダっぽく見えちゃうんだよなぁ

75 ：
>>73
まあ、解体しなかったとしても、放置なら朽ちて使い物にならなかったと思うけどね。
かと言って、当時は使う宛ても無い車両にカネは掛けられなかったし。

76 ：
もう電車購入は無理だから、臨時急行列車はすべてEL牽引の客レに。
もちろんきゅこう料金１５０円加算で。
停車駅を時間帯有人駅の家山、駿河徳山限定にすれば、法律的に
問題ないなら、ワンマン運転可能だ。

77 ：
EL急行の詳細は出ないかな？
牽引機が知りたい

78 ：
これのことか。
http://oigawa-railway.co.jp/archives/event/20180421tyoukyoridonkou

79 ：
>>61
無知乙

80 ：
>>79
>>61の12系って茶色に白帯で中身そのままの12系だろ？
レトロ12系の母体になったのは確かだけどw

81 ：
14系が千頭に疎開
https://pbs.twimg.com/media/DXVg0o1UQAAwDMO.jpg

【大井川】12系700番代搬入
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2018/03/12700.html

82 ：
機関車だけどさ、
C11 227→まだトーマスのまま？
Ｅ102→期限は来年だけど離脱？休車？
ED501→全検中？ で合ってるのかな？

妙にＥ101が奮闘してるようにしか見えない。
ED501ってATSないから先頭に入れないってどこかで見たけどほんとかな？

SLフェスタではC11 227は乗れなさそうだね。
(トーマスのサプライズとかなく、このまま6月まで引っ張るんだろうか？←検査すべき車両いるしね…)

83 ：
>>82
SLフェスタで元JR西日本の客車は展示されるかな？

84 ：
>>82
まだ全検じゃなくね？

85 ：
>>84
ttps://twitter.com/dekisugi108/status/967774445426302976

86 ：
やまぐち号12系は車両ごとに内装が異なるから、今後どのように維持管理していくかだね。
モケット張替えの時期はいずれ来るとは思うけど、明治風のレザーはどうするんかなぁ。

87 ：
>>86
モケット張り替えまで車体がもたないと思うけど

88 ：
＞12系700 トレーラーで陸送
もう金谷駅でレールつなげられないの？

89 ：
>>88
もし君にポイントレール分の固定資産税を国とJR東海に払えるのなら、会社も喜んで接続線復活させますよ。

90 ：
>>88
まだ簡単にポイントを戻せる状態だよ
東海道線とレールを繋げて臨時列車で313系を直通させれば当面はポンコツを買う必要がなくなって客も便利になる

91 ：
>>90
ロングシートの３１３は大井川には
似合わないよ。ポイントの固定資産税
年１０００円位なら払ってやるから
87さん責任もって復活させて。

92 ：
東急のロングシートが入ってるのに

93 ：
>>90
大鐵の変電所がVVVF非対応で逝くだろう...

94 ：
https://mobile.twitter.com/okaapi77/status/970468920053284864/photo/1

21000系の後輩やはり解体だ...

大井川鐵道さん買い取ってあげて

95 ：
>>94
そんなポンコツいらん
客車直す金無いから金くれって言ってるのに

あ、何かTwitterでRTすると大井川鐵道が潤いますとかやってるけどどんな仕組みだ？
大井川鐵道アフィでもやってるの？

96 ：
>>95
ただ単に#大井川鐵道 で検索した時に出てくるツイートが増えるってだけだろ
考えすぎ

97 ：
トレーラー陸送が増えているのは甲種だと手続きが大変とか運ぶまでに時間がかかるのもあるからなあ。
小ロットでさっと運びたいなら陸送（とフェリー）の方が便利らしい。

98 ：
>>97三陸鉄道の職員が書いた本によれば、
２両までなら、甲種回送より陸送の方が安い
そうだ。ましてや大鉄の場合JRと線路の縁が
切れているし。21000系の後輩が、引退なのに
まだ21000を現役で動かしている大鉄って、
一体。。。。
http://o.8ch.net/13ctm.png

99 ：
むしろ丸ズームに頑張って欲しい

100 ：
>>99
限界。もう６０年も頑張っている。クロスシートは
評価できるけどね。横揺れ縦揺れがひどく、まるで
遊園地の絶叫マシーンなみ。でも、７２００よりは
ましかな。せめて７２００に京阪３０００の
シートを移植してほしい。


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