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｢さっさと廃車にしろ」と思う車両42編成目

【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part61【直通】


1 ：2019/12/03 〜 最終レス ：2019/12/07
開業翌日スレ埋まってんのに次スレを三時間も建てずに放置する無能どもは韓国人女優パク・シネ！
　＿___∧〜∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼ （___・∀・）　＜ 相鉄の都心直通PJ＝新横浜線に関する議論をよろしく〜
　|||＼ （つ<Ｔ>つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）
11月30日、とうとうJR埼京線と相互乗り入れました
【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part60【直通】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1575184721/

2 ：
なんでKQ民なのにスレ建てなきゃいかんのさ

3 ：
さっき、花月園前辺りで併走する直通見たけど、相撲車は車内が暖色系なので落ち着いた雰囲気だね。昔の白熱灯車両をイメージしたよ。乗車率は羽沢方面なのに着席可能でガラガラ。

4 ：
夜だけ電球色なのよ
あの辺で降ろしてくれればＫＱ乗り換え便利なのに

5 ：
相鉄：都心直通嬉しい
JR：武蔵小杉対策になるしいいか
ってスタンスだと思うわ　

東急直通が始まったらJR直通は西谷止まりか全部相鉄線内各駅停車でいいと思うんだけど

6 ：
控えめに言って、海老名から横浜経由して通勤するのは住まいが悪すぎる。
相鉄に文句言う前に転居した方がいい

7 ：
相鉄の狙いは横浜市なのに人口減少が他の地域よりも激しい沿線人口の維持又は増加。
今は横浜思考だが、これから都心思考の住民を転入させようと言う長期的な取組みで都内近くに住めない奴の都落ち需要の取り込みだよ。
だからたかが3日だけの閑古鳥など全く問題ではない。

8 ：
>>3
323系も雌車だけ電球色

9 ：
まあ横浜の求心力がそれだけ小さくなっちゃったってことよ。相対的に
人口増加は東京に近い市北部、減少は東京まで遠い市南部や西部
こんな分かりやすい話はない

10 ：
>>2
前スレで京急横浜が京成船橋扱いされた記念
京急横浜は朝ピーク時はまるで京王線の明大前状態で笑える
明大前は2面4線化されるから京急横浜が渋滞のメッカになる

11 ：
小田急と喧嘩しても勝負にならず
沿線民にとってもほとんど利用価値のない直通特急など
無駄の極み
ネットでしか買えずがら空き状態の某社の何とかシートと同様
早急に見直すべき

12 ：
横浜ってのは港湾事業者、通関、乙仲等貿易関係事業が集積した町で、それらに従事するサラリーマン達が相鉄や京急沿線に家を構えた訳なんだよね。
渋谷は京王や東急、新宿は中央線や小田急、京王と棲み分けがあるんであって、そこらに相鉄からの便を引っ張ってくる必要性があったのか？って話なんだよ。

13 ：
★選手権大会等が行われる場所

●高校野球---------兵庫県
●大学野球---------東京都
●高校ラグビー---------大阪府・東京都
●大学ラグビー---------東京都・大阪府・愛知県
●高校サッカー---------大阪府→東京都
●大学サッカー---------東京都
●高校アメフト---------東京都
●大学アメフト---------兵庫県

まあ、所詮ベッドタウンだから・・横浜飛ばしの判断は間違いないと思う

14 ：
>>12
但し田都線は除く

15 ：
結局、オラ特急で東京さ行ぐだ、がやりたかっただけだろ？
でなきゃあんなクソダイヤ組むわけなかろうて。
だから相撲鉄道なんてバカにされんだよ

16 ：
https://i.imgur.com/x3vJggK.jpg

17 ：
首都直下地震で蛇窪の邪魔な建物を破壊

18 ：
>>7
それには5週くらい遅れているような気がするがな

19 ：
乗り換えなしで横浜まで行けたのに不便になったから引っ越しを検討せざるを得ない

20 ：
相鉄線内は各駅にしろよ、帰宅ラッシュ時でもガラガラだぞおい

21 ：
>>12
西武の副都心線直通を真似しちゃったとか…┐(´д｀)┌

22 ：
東横線はMM線元町・中華街が1面2線でカツカツだから、相鉄直通線に流す意義がある
到着したと思ったら即出発でジワジワ遅延拡大

23 ：
>>3
そんな小細工な機能があるんだ！
>>8
雌車だけとは、誤乗防止ですかね。

24 ：
>>20
朝も羽沢横浜国大()方面ガラガラだし接続悪いし横浜行が逆に混んだ

25 ：
>>22
横浜口減便かいな

26 ：
はひしはく

27 ：
>>22
元町・中華街の留置線整備って元住吉の能力不足緩和の他にそういう理由もあるのか

28 ：
>12
横浜市の人口が全国2位であるのは東京のベッドタウンということが理由だが
開港の歴史を鑑みても横浜中心部は東海道から外れた中途半端な街であり
広域拠点性は残念ながら広島・仙台どころか神戸市以下
>7 のいう通り相鉄の意図は間違っていない

人口　　横浜＞＞＞＞＞福岡≧神戸
繁華街　神戸≧福岡＞＞横浜
歓楽街　福岡＞神戸＞＞横浜
ビジネス街　福岡＞＞＞神戸＞＞横浜
地下鉄　福岡＝横浜＝神戸
ＪＲ　横浜＞神戸＞＞＞福岡
私鉄　横浜＝神戸＞＞＞福岡
都市高速　横浜＝神戸＞＞＞福岡
観光　神戸＞＞＞福岡≧横浜
拠点　福岡＞＞＞＞神戸＞＞横浜
総合　神戸＝福岡＞＞＞横浜

29 ：
よく考えたら、相鉄のJR直通線って、山陽の直通特急が神戸市内全部通過して梅田や難波に走らせているようなもんだよな
これじゃあ客つかないわけだ

30 ：
>29
JR西の明石以西は速達のため大阪通勤が多いが
山陽は速達性がない（＋ぼろい・乗換必要）ので客が離れている

山陽が神戸高速内通過・三宮通過して、梅田どころか難波まで乗り入れたら大化けできると思う

31 ：
>>22
元町・中華街減らして相鉄に流すなんてアホなことするわけないだろ。
相鉄の沿線価値というものを弁えろよ。

32 ：
>>12
相鉄が地方私鉄から脱皮したかったから

利用客は二の次

33 ：
【東京】皇居（江戸城）　さすがは首都！！
【大阪】大阪城　　　　　さすが天下の要害　西の首都！
【京都】御所・二条城　　さすが本来の都　いつでも遷都できるね！
【名古屋】名古屋城　　　さすが名古屋！金シャチも素晴らしい！

【横浜】なにもなし　　　　単なるベットタウン 、ランドマーク低層階が城のつもり

34 ：
　

相鉄・JR直通列車 本数 2019.11.30改正
　　　海老名 → 新宿
05 ●
06 ●●●
07 ●●●●
08 ●●●●
09 ●●
10 ●●●
11 ●●
12 ●●
13 ●●
14 ●●
15 ●●
16 ●●●
17 ●●●
18 ●●●
19 ●●●
20 ●●●
21 ●●●
22 ●
23
　

35 ：
>>29
新快速に太刀打ちできない直通特急とベクトルが全然違う
相鉄都心直通の問題は山陽電車が三宮を通らないということだ

36 ：
>35
速達性が確保できれば、人口減少化でも選ばれる沿線になるのでは？

37 ：
海老名大和民は小田急あるのに本当になぜ直通は特急主体なんだろうか？

38 ：
>>37
西武池袋線の副都心線直通列車のあり方を参考にしてしまったせいだとか

39 ：
公式の路線名では新宿から相鉄線直通になるんだな。
https://i.imgur.com/WBLMZEh.jpg

40 ：
JR側は今回の直通の意義をどこに見出しているのだろう？

41 ：
30分に一本しか来ない電車の定期買うやつなんてそんないないだろうな

42 ：
>>40
武蔵小杉

43 ：
>>23
誰でも乗れる車両に誤乘もくそもない

44 ：
控えめに見ても、今回の直通のメリット享受する奴より不利益被る奴の方が圧倒的に多い

45 ：
鶴見ー羽沢横国大168円ルートって

鶴見ー横浜ー武蔵小杉ー羽沢横国大なんだw
鶴見2回スルーだなんてメンドクセーw

46 ：
>>38
そもそも西武を参考にしようと最初に考え始めた時点でもう馬鹿でしょ
その話本当に文字通りの意味なら経営陣頭足りないとしか

47 ：
それよかいずみ野線に通勤特急はいらない
朝ラッシュ時10分毎ってなんなのさ？
湘南台といずみ野以外の駅だけどさー
廃止したいずみ野特急よりタチが悪い
それで思い出したけどJR直通がいずみ野特急に似た乗り具合な件
そんだったら一時間に一本でいいや

48 ：
>>31
東横線の線路容量を考慮したら、多少の減便は有ると考える方が自然だと思う。

49 ：
>>46
ローゼン社長は鉄道部門から下ってきた人間なのにSuicaやPASMOをレジで使うことができないんだよね
キャッシュレス社会なのに交通系マネーは排除
無人レジといってる割には有人
相鉄グループ全体やってることが変

50 ：
>>46
直通での成功事例って事で参考にしてしまったとさ…
人を沿線に住まわせた事例ならむしろ東武スカイツリーラインと日比谷線なんだけどなぁ

51 ：
>>48
ねーよ

52 ：
相鉄のやっちゃった感ときたら
京阪中之島線以来の閑古鳥
ガラガラでかわいそう

53 ：
>>51
今でも東横線のダイヤはカツカツなのに、どうやって相鉄直通ねじ込むの？
ラッシュ時並みの並行ダイヤにしない限り無理だと思うが…。

54 ：
>>51
既得権益守りたい気持ちは分かるが現実には
東急は相鉄はともかく新横浜に東横送る気まんまんだから無駄な願い。

55 ：
>>53
昼間は東横直通なし。
朝に何本かだけ。

56 ：
>>54
菊名発着が新横浜発着に置き換わるだけ

57 ：
>>56
流石に各停２本だけじゃ使い物にならないから優等も２本（多分急行の置き換え新種別）がいくんじゃね。

58 ：
今の時点だと相鉄沿線よりも小杉・西大井から新宿方面へ行く人の恩恵が大きいんじゃない
帰りは新宿始発に乗ればラインよりも座れる可能性が高いし

59 ：
>>50
東武は東上線の地下直政策が迷走に迷走を重ねてるから参考にしづらかった？

60 ：
川越−海老名はやはり糞長いな

https://www.youtube.com/watch?v=mFwmfZtrizo

61 ：
東横線直通はラッシュ時に数本でいい｡
それより本命は目黒線の本数を多くしてほしい｡
？？？渋谷行くのにJRと東横線どっちが安い？

62 ：
>>61
東急の加算運賃次第

63 ：
>>60
だからええやろ

64 ：
>>53
大丈夫みなさん言ってるとおり東横線現状は菊名止まりがあるそれを単に新横浜ゆきか相鉄に直通されるのかは分かりませんが

65 ：
あーそうか
相鉄の東急直通は目黒線かもしれないが、
東横の乗り入れ先含む10両は新横浜までなら行くかもしれないな

66 ：
>>52
そのうち京阪中之島線みたいに乗り入れは各停に変わるでしょw

67 ：
西武車は新横浜には行きたいだろうな

68 ：
結局S-Train乗り入れしそう

69 ：
>>67
西武、東武、メトロ、都営は新横浜までしか興味ないだろ
走行距離精算これ以上増やしても面倒なだけ

70 ：
朝6時台の直通線特急の二俣川駅アナウンス「この列車は横浜方面しかまいりません」しか言わないからみんな次の急行を待って見送っているんだけど、「西谷駅で先に出発した快速横浜行に接続します」は一切案内しない
これ不親切では？それとも意図的にそうしているのかな

71 ：
>>70
間違えた
×横浜方面しか
○横浜方面には

72 ：
二俣川7:01発の上り通勤急行は上星川と横浜駅手前のノロノロが解消されたのは新鮮だなw
混雑も横浜寄りはお察しだが海老名寄りの車両に乗ればまだ我慢できるレベル。
ただ、次のダイヤでは横浜発着の優等が激混みするのを解消して欲しい。
瀬谷〜希望ヶ丘の客がかわいそう。

73 ：
武蔵小杉から湘南新宿ラインに乗る人が減ったのに
前より武蔵小杉についた時点で混んでる
横浜で詰め込まれてる

74 ：
今日はまだ新宿近辺目立った遅延なし
ダイ改後初勝利なるか？

75 ：
>>69
西武の新車だか何系だかよく覚えてないけど運転席の近くの機器に相鉄って書いてある画像見たことあるよ

76 ：
大和民だが海老名民が慣れてきて今まで通り急行使うようになってきたな
そりゃ横浜行くのに今まで無かった二俣川乗り換えしたくないわな

77 ：
♀車でまたトラブル
こっちくんなっいうだけの警備員に男が鶴ヶ峰止まるのと聞いて、詳しいことはわかりませんいうてブチ切れ

78 ：
きのう２連敗したから１勝したいだろうな相鉄は
大関降格の瀬戸際

79 ：
>>77
日本語でok

80 ：
>>75
用意しても使わなくなる事例もあるし
初期の三田線には和光市など東上線の行き先が用意してあった

81 ：
>>60
線路が繋がったってだけで、点と点を結ぶだけなら関越〜圏央道の方がよっぽどスムーズなのよね(^_^ゞ

82 ：
下手に空いてる急行乗ると増発した特急に抜かれて結果横浜に着くの遅くなるな
どうするべきか

83 ：
>>77
こういう、誰にでも物事聴いて分からないと回答したらキレるって何考えてるんだろう？
ワイシャツネクタイで昼間のスーパーに行くと、店員と間違えて聴いてくる奴が居て不快。
さすがに「紛らわしい」とか文句言われた時は激切れして謝らせたけど。

84 ：
東急車以外の相鉄保安装置は搭載せず新横浜までの乗り入れになると予想

85 ：
>>83
昼間の時間帯なら間違われても仕方ないとは思うけどまあ聞いた方の言い方だよね。大体その手の人間は全く関係ない職場の作業着着てても聞いてくるタイプでしょ

86 ：
>>34
おっぱいよりお尻が大きいですね

87 ：
>>70
テロレベル
やはりダメ鉄か

88 ：
３連敗目

89 ：
>>88
星取表馬鹿

90 ：
>>78
大手が横綱扱いかw

91 ：
横浜方面利用者には不便になった
今までが楽過ぎたか

92 ：
>>91
まあ海老名横浜間の需要の読み違いというか
まだ経路変更する人もそんなにいないんだろうね

93 ：
横浜行本線特急、西谷で直通線接続ないから停める必要ないだろ
朝の通勤時間帯も下車数人、先行各停へ乗車する人も少ない
直通特急のみ停車か、直通は全て各停にしてくれ

94 ：
数百円の追加料金で乗れる相鉄新宿ライナーで今日も快適通勤
終日運行していてライナーとしては運転頻度も高く、乗り換えなし混雑なし、着席保証はないけどほぼ確実に座れる


と思って使ってるけど、いつまで続くかな

95 ：
>>92
横浜駅近辺やみなとみらい関内へ通勤してる人が多いからねぇ〜
実家が最寄り三ツ境で厚木街道沿いだけど、姉が10分早く出ても遅れたって文句言ってたわw

96 ：
練馬は直通快急は停車で快急、急行は通過だから
西谷はそのままか？？

97 ：
大関が屋号だったことのある相撲鉄道

98 ：
>>95
まあ新横浜駅つながるまではどうしようもないかもねえ

99 ：
>>97
あれのせいか

100 ：
中之島線ができたときの3000系も紺系の色だったな
鉄道会社鬼門の色

101 ：
今の本数じゃ毎日の通勤には使えないな。
西谷〜武蔵小杉・西谷〜品川を含む定期を持ってる人は横浜経由も羽沢横浜国大経由も両方使えるようにしないと。

102 ：
相模と相撲って字は似ているけど意味が全然違うなあ

103 ：
>>94
スワローあかぎかな

104 ：
今日は初めて平日では遅れほとんどなしって感じかな。

105 ：
>>101
確かに
というか横須賀線や湘南新宿ライン、ライナー系が走っていること考えると少し定期の値段が高くなっても
両方向乗れる定期があってもいいと思う
これなら本数の少なさも幾分カバーできるし

106 ：
?帰りに乗ってみる
?朝、予定より1本早いので乗ってみる
?予定のに乗ってみる
ここまでやって、定期をすぐ替えるか、更新時に替えるか、替えないか決めるのだろ。

107 ：
直通といずみ野線は全部各駅停車
海老名発は原則急行
急行は横浜・二俣川ノンストップそれ以後各駅停車
それでいい

108 ：
何か朝は西谷始発にした方がかえって乗る人が増えたりして

109 ：
JR西は大阪と北新地の定期共通利用できる？

110 ：
相鉄の定期代って高いな
西谷〜羽沢：2.1kmで1ヶ月6120円
羽沢〜鶴見：8.8kmで1ヶ月5270円
西谷〜横浜：6.9kmで1ヶ月7200円
横浜〜鶴見：7.1kmで1ヶ月5270円

111 ：
新宿で相鉄の車両を初めて見たけど、高級感あって良いな！

112 ：
定期というと阪神大震災後かつて阪神や阪急乗っていた人がJRにシフトしてしまった
のは定期がJRの方が安いってことがあるのかな？

113 ：
相鉄のセミクロスシート車JR以外の他の路線も真似してもいいと思う

114 ：
>>110
JRは特定区間運賃あるからなあ。ないと東急京急に太刀打ち出来なくなるけど

115 ：
転クロきぼん

116 ：
でも4扉セミクロスであればホームドアにも対応できると思う
それにしてもJR東日本の4扉近郊型の先頭車って通勤型よりも座席数が少ないと感じるのは気のせい？

117 ：
JRの定期運賃が安いのは国鉄の政策的配慮によるものを引きずっている
東京〜西船橋の特定運賃とか明らかに東西線の混雑緩和が目的だし

118 ：
>>105
それやらないと人が直通に流れないよね
行きはいいとして帰りは絶対寄り道しない人なんていないんだから
ベッドタウンと横浜を繋いでる相鉄が
横浜駅経由する重要さをわかってない

119 ：
>>46
西武を参考にしたのは途中駅のある直通専用線を抱えてるからじゃないの？
あっちは直通切られると電車来なくなるからこっちは折り返し可能な構造にしようとかそんな感じで

120 ：
4号車は女性専用車じゃ無くなったのに主張し続けるマンさん達は何なの？

121 ：
相鉄がどう思ってようがJRが協力しなけりゃできない

122 ：
しかし切符だと220円の次が310円…そこから一気にわからないｗ

123 ：
>>119
止まると来なくなる云々は横浜発着が各駅停車の理由になっても
JR直通が特急の理由にはならない

124 ：
新横浜線進捗状況（綱島・新横浜・羽沢トンネル工事3つ同時進行中）
http://www.chokutsusen.jp/construction/index.html
12月1日より新横浜駅（仮名）工事開始に伴う環状二号線車線規制
http://www.chokutsusen.jp/construction/shinyokohama/kisei/images/shinyokohama_kisei_20191201.pdf
工事開始1年新横浜トンネル工事進捗（現在は大倉山駅地下付近と思われる）

125 ：
工事開始1年新横浜トンネル工事進捗（現在は大倉山駅地下付近と思われる）
https://www.heartful-osone.com/files/user/201909032221_1.jpg

126 ：
横浜からのJR運賃が安いのは渋谷・恵比寿・目黒・品川・大井町・大森・西大井。
(東京方面 普通・定期とも)
鶴見・川崎あたりでは他の区間と同じ。相鉄に比べれば安いが東急よりは高い。

127 ：
SOTECの迷惑乗り入れ。

128 ：
JR東西線や阪神なんば線全通当初も在京各社に相手にされなかった。
首都圏ではショボ新規路線開通でも全国ネットで大はしゃぎ

129 ：
>>108
全く同意、どの駅のユーザーでも西谷対面乗り換えで着席チャンスは公平になるしね
本線ダイヤの邪魔もしないし、来春早々にダイヤ改正してほしい

130 ：
両方使える定期を作るなら、相鉄の加算額は発地〜横浜の定期代に加えて
【発地〜西谷と発地〜羽沢の差額】÷２(利用頻度)−α(出精値引)
で月あたり数百円に抑えないと。
ＪＲが譲歩しなくても、Ｔ字定期で鶴見〜羽沢のＪＲ加算額5270円と合わせて
5000円台の半ばは相鉄の努力次第で可能だろ。
まるまる取ろうとはボッタクリ。まさに ごっつあん の相撲鉄道。

131 ：
そういえば常磐線と千代田線が直通運転が始まった時クレームが来たという話聞いたことがあるなあ

132 ：
　　　　　　　　　　,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、 　　
　　　　　　　　　／;;r　　　　 　　 :: ..:ヽ;;;;;;ヽ 　
　　　　　　　 ／;;;r　　　　　 　　　　　｀ヾ;;;;;;;;ヽ
　　　　　　./彡;/　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;ヽ 　
　　　　　.　i::::彡　　　´￣ ￣ ￣｀　　　　ミ;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　i;;;;:::r　 .r --､　　　 ,. --- 、　 ﾐ;;;;;;;;;;;;;;i.
　　　　　　i;;;;;i´,.r-,-´-､-―-,--｀ﾆ=､ヽ　ヾ;;;;ミ;;;i
　　　　　　.|;;ゞi i .､'iユ=|r==;i´ r'iユ=､_ゝ-_､i;;;;;;;;;i
　　　　　　.i　i ! 　´￣｀/　　.i　　｀"´.::i´　　i;;' l｀i
　　　　　　. !ｿ ｀'ー一彡 .::::. ｀ヽ､＿. / .::　 .ir-,/
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　　　　　　　 !_　i {　_,. - ､, ...、_　 ,,)　i　 　 i r'
　　　　　　　　.i 　｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ"　 ´　　./ﾞ
　　　　　　　　丶　　　ヽ二二ン∪　　　　/
　　　　　　　　　ヽ、 　　,　-　　　∪　ノ/　　　　相鉄ﾌﾞﾘｯ!
　　　　　　　　　　　ヾ､.::::::::::..,,＿__..／ 　
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ ￣　ソ~⌒ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　| 　
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |　　　　　　
　　ＪＲﾌﾞﾘｯ！ |　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ 　　　直通ﾌﾞﾘｯ！
　　　　（（　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））

133 ：
横浜通らないのが悩ましいな

134 ：
大阪の鉄道は市営モンロー主義が酷過ぎて新線作っても｢はあ？｣としかならない。
ＪＲ東西線にしろ、阪神なんば線何ではじめから市営地下鉄と連携しないかな、としか思えなかったと。
特に後者は千日前線ともろかぶりだし。

なにわ筋線だって四ツ橋線が実力を持てあましてるのに作るのは無駄そのもの。
首都圏じゃないから、なんて基準だけじゃないよ。
無駄遣いをはしゃいで取り上げるのは良くない。

135 ：
何か首都圏のJR線でもし減便するとしたら常磐緩行線我孫子〜取手間が一番いい気がする
むしろこの区間は複線に戻してもいいと思うし

136 ：
https://ameri-sanshinji.hatenablog.com/entry/2019/10/13/230903

137 ：
>>128
ニュースだと思ってるでしょ？
あれ広告だよ

138 ：
>>134
JR東西線なかったら大阪駅が北新地からの転移客でカオスになるな

139 ：
>>134
それは千日前線や四つ橋線が無駄遣いなのであって逆ではない

140 ：
>>135
心配しなくてもこれからは毎年減便だよ
人口減るんだから

141 ：
>>130
そうだな。
今でも横浜経由の定期で直通線に乗ると鶴見〜西谷の分を取るけれど、
JRは仕方ないとしても相鉄は西谷までと羽沢までの運賃差額だけにしろ。

142 ：
>>141
さすがにそれでは減益の範囲を超えて単独で赤字になるレベル

143 ：
もし鶴見貨物線ホームができるなら、相鉄云々よりも武蔵野線からの鶴見行きを設定してほしい
ラッシュ時には走らなくてもいいから…土日にあれば府中の某競技場行くのに便利

144 ：
>>143
武蔵小杉乗り換えと全然利便性変わらんだろ

145 ：
東海道・横須賀・総武快速・宇都宮・高崎・常磐・埼京各線は益々便利になるね。
どこかの中央線（ノロ央線）なんてＧ車＆１２両にするとは言うが、
それと引き替えに特快が武蔵小金井以西各駅停車になる予感。

146 ：
城南（京浜東北沿線）からだと南武一本になるけど遅いのよ
府中本町〜鶴見ノンストップならかなり早い

147 ：
>>146
自分勝手すぎだな

148 ：
>>134
モンロー主義とは言うけど、東京と違って私鉄が中心部まで延びてるじゃん

149 ：
横浜市の中心街小さすぎｗ

150 ：
>>113
ボックス席って向かい合わせで足元窮屈じゃね？
出入りしにくいし

151 ：
>>131
それは綾瀬亀有金町とかから乗り換え無しに上野に行けなくなったから

152 ：
>>144
そのためには武蔵小杉の地下に武蔵野線のホームが必要。

>>146
今のままでは羽沢〜武蔵小杉以上に停まれるホームが無い区間だな。
ちびるなよ！

153 ：
>>151
北千住乗換も運賃計算上はJR同士の乗換だけど実際には「東京メトロ千代田線の北千住駅からJR常磐快速線の北千住駅に乗り換える」ことになってるからな
営団・国鉄時代は中間改札もあったみたいだしなかなかひどい乗換だったようだ

154 ：
ダイヤ改正で平日いつも乗る電車、
(渋谷→赤羽)

快速川越行が各停新宿行にorz
新宿別ホーム2分乗換で所要3分延びたorz
空席は増えて座れる率上がった(？)けど

新宿手前で対向出て信号待ちするから
それが遅れると乗り継げ無い？
今日は乗り継ぎ先の武蔵浦和行の方が遅れたけど

155 ：
武蔵浦和が階段乗換になったり、大宮発の上りが京浜東北線と同時刻発車になって使いにくくなったと感じる

156 ：
鶴見のホームなど計画すらない。スカ線系統と東海道の横浜品川間の停車駅が3つ違うと、ラッシュ時東海道に偏り過ぎる

157 ：
鶴見で横浜市が検討しているのは貨物線ホームであって横須賀線ホームではない。
ホームができたとして入れるのは
・横浜羽沢方面（相鉄直通）
・武蔵野線方面
・羽田空港方面（東海道貨物）
・高島貨物線方面
だけ（平面交差が必要な東海道旅客線は論外とする）

158 ：
しかし、
りんかい線から来てた改正前より空いてるとはｗ

武蔵小杉→渋谷・新宿は改正後もみんな東急使うか
JRとしては何としても奪いたいだろうけど
(需要ある品川行増やしても収入増えないからやらないｗ)

159 ：
鶴見駅停車　今後も要望継続

> ホーム新設スペースなどの問題はクリアし、現段階での課題は、請願駅として自治体負担となる費用面だ。
https://www.townnews.co.jp/0116/2019/11/28/507997.html

160 ：
>>159
スペースあるんだな
情報乙

161 ：
https://twitter.com/BUBAI_GAWARA/status/1202010604791164928?s=09

武蔵小杉の混雑緩和に一役買ったか……
(deleted an unsolicited ad)

162 ：
>>161
小杉南武東横民に定着しはじめたか

163 ：
>>154
10:21発だろうけど2分前に大宮行きがあるじゃねえか
さすがにそこまで面倒見てくれないよ

164 ：
>>142
横浜〜西谷の分のカネは取っているのに乗らないのだから、
僅かでも収入となれば良いレベル。
定期券ではなく回数券なら横浜の券は使わないだろ。

165 ：
>>164
あのさあ、乗ってる電車のことしか考えてないだろ
上り直通を走らせたら下り直通を同数走らせなきゃならんし
下り横浜発を走らせるには上り横浜行きを同数走らせなきゃならん
湘南新宿／上野東京みたいに車両を行き帰り別ルートにできないから
４本走らせて２本分に毛が生えた程度の運賃しか取れない
そもそも定期券っていうのはこういう無駄をなくすためのセット販売なわけで

166 ：
>>163
いや10:59の方

167 ：
>>160
駅ビル側に荷捌き所や、JRの業務施設などのスペースがあるのでそれを転用出来る。
ただもちろんそれを移転する費用も乗っかるので200億円という高額の見積もりになってる。

168 ：
相鉄だけど東急みたいに金額式の回数券にしてもいいんじゃない？

169 ：
>>166
３分後に湘南新宿ラインがあるな（赤羽着は４分後）

170 ：
武蔵小杉の場合渋谷に行く場合東急の方が便利だからなあ

171 ：
品川駅横須賀線ホーム増やした方がいいと思う

172 ：
京阪中之島線が見込みが外れて普通だけになったように
相鉄直通列車も西谷折り返しが主体になるかな？

173 ：
>>172
これって中之島が京阪のみの駅であることが大きいと思う
そういえばここにあるホテルのバイキングって結構有名だったような

174 ：
>>139 >>148
だからそれが変だと言ってる
二重投資だろ？

中之島線なんかもそう。

あんな壮大な無駄やらかして、首都圏以外は注目されない、と嘆かれてもなんだかなあ、としか思えない。

175 ：
>>174
変でも何でもないよ
目的が全然違うのだから

176 ：
>>100
ニュース番組では紺と黄色の組合せは鬼門とされている

総力報道
あしたのニュース

あっという間に終わりました…

177 ：
>>165
直通線が純増ならともかく、横浜発着は減っている。

178 ：
更に
あしたのニュースの後番組でキャスターをやっていたのが
市川紗椰

179 ：
>>102
国技館の住所も横網であって横綱ではない

180 ：
>>117
もともと総武線の混雑緩和のために敷いたのに逆に総武線の助けを仰ぐとは…
それだけ想定外の沿線開発が進んだんだけど
東急直通でいずみ野線の沿線開発は進みますかね

181 ：
>>177
定期切り替えたら横浜経由では乗れないからね
もし共通定期に近いものを作るのならそれでは済まない

182 ：
>>180
そもそも保土ケ谷区、旭区、瀬谷区、泉区は2010-2015時点で人口減ってるわけで
直通により減少が緩和されることはあっても増えることはない

183 ：
よくわからんけど、新横浜行くのはべつの線路なの？

184 ：
>>167
JRも鶴見停車の必要性は感じていても、カネを出したくないから渋っている。
横浜市も出来れば安く済ませたい。このせめぎ合い。
しばらくは輸送障害が頻発してJRも腰を上げざるを得なくなるまで待つのか。

185 ：
>>7
その地域、旭区希望が丘も瀬谷区三ツ境もだろう。二俣川だけピンポイントじゃなかろうに。
そのへん強化するならこそ各停で直通だったと思うが。
てか、都内勤務者の場合、相鉄沿線と同じ所要時間や住宅価格なら千葉埼玉で条件良い場所いくらでも見つかる。

186 ：
>>182
家賃安くなる一方かな？一人暮らしに良いところになる？

187 ：
JR東「川崎市ィイ！！これが武蔵小杉混雑に対するワイの答えや！！！」

188 ：
>>184
そのくせ常磐線のいわき〜原ノ町の交流専用区間ために高価な交直流電車を新造したりしてカネの使い方に恣意性を感じる

189 ：
>>186
ない状況と比べれば当然よくなるでしょう

190 ：
701の時代は高耐圧トランジスタが高価だったから直流回路を1500Vより低くすることでコスト削減できたが
半導体が価格崩壊してる今の御時世で交直流と交流に価格差なんてねえよ
冗談抜きでスイッチ代くらいだ

191 ：
ユーたち、ハロー！開業当日のニュースは、やはり海老名の方が盛り上がったみたいだぬ〜
ただ、相鉄車両は今のところはまだ、川越には乗り入れてないみたいだなｗ
https://loo-ool.com/rail/A/
今日は仕事が休みなので、今夜のＦＮＳ歌謡祭のために、ＨＤＤの整理に勤しんで、あぼぼ！

192 ：
>>190
この話別のスレでも見たけど、そんなにコストが下がったなら宇都宮線の宇都宮〜黒磯の205をE531に置き換えて黒磯〜新白河の通し運転にしたり、
上野東京ラインの常磐線系統を大船・国府津・熱海発着にすることもできるよね

それをやらないってことはやはり今でも直流電車よりコストが高いってことなんじゃないの？

193 ：
>>192
コンバータがあるんだから直流より高いのは当たり前
交直流と交流の差の話をしている

194 ：
>>193
そうだとしても、交直流電車を優先的に投入すべきなのはデッドセクションのある黒磯前後でしょう
あのあたりはE531が足りなすぎてキハ110も投入してる始末だからな
いわき原ノ町は極端な話、他線区の交流車を転属させればいいのだから、
交直流電車はデッドセクションに最優先配備すべきだろう

195 ：
結局、朝は別として旧ダイヤの本線各停スジを終日海老名まで延ばして、横浜ー西谷間区間各停接続で良かったんじゃないのか？

196 ：
現状交流電車が走ってないところに交直流電車を投入して
交流電車は一体どこからやってくるんですかね
いくらなんでも頭悪すぎ

197 ：
>>112
速さはJRのあかし

198 ：
相鉄でスピードが相対的に問題になるのって大和以西〜東京だけだから
はっきり言って横浜発着含めて全列車各停でもそう問題ない

199 ：
震災復興アピールなのかもしれないが、
常磐線の品川発特急(10連)を仙台直通させたり
取手から遠く離れたいわき以北にわざわざE531を投入するのは過剰サービスだとは思う
新白河〜郡山の交流車といわき〜富岡の交直流車を交換してもいいくらい

200 ：
>>128
相鉄〜JRはローカル枠でしか見てないが
タモリ倶楽部も所詮ローカル番組
>>183
羽沢から直進する線路がそれ
今営業してるのは新横浜線の一部

201 ：
なんだ触れちゃいけない奴だたったか

202 ：
敢えて誰も言わないけど平日の昼間からID真っ赤にしてる人の方がアレですけどね

203 ：
小杉の混雑緩和に役立つなら朝とかもう少し増やしてもいいな
日中は毎時3本　夕方以降は毎時4本で

204 ：
今の社長になってから会社全体の雰囲気が変わった気がするんだよな
相鉄線直通／埼京線直通という案内なんて前社長だったら絶対採用しなかったろう

205 ：
本数増えりゃどこ行きでも混雑緩和にはなるけど
ちょっと今のダイヤ定時運行不可能じゃないですかね

206 ：
>>203
最近は品川方面の需要の方が伸びているから駄目だろ

207 ：
>>194
E531はわざわざ勝田から運んでいるから朝夕ラッシュ以外では使いたくないという理由で気動車を使ってる

208 ：
>>207
そんなクソみたいな理由で昼間はキハ110なのかよw
国鉄総裁もビックリのお客様軽視だわ

209 ：
「武蔵小杉駅でのホーム上乗り換えを考慮し新宿方面の列車が連続しないようなダイヤ設定をした」
731横須賀線
（ライナー）
737湘南新宿ライン
739横須賀線
743横須賀線
745湘南新宿ライン
748埼京線
750横須賀線
（ライナー）
755湘南新宿ライン
758横須賀線

210 ：
800横須賀線
803湘南新宿ライン
806横須賀線
809埼京線
811横須賀線
（ライナー）
816湘南新宿ライン
818横須賀線
821湘南新宿ライン
823埼京線
826横須賀線
（ライナー）
嘘やろ

211 ：
>>208
もともと昼間は18きっぷ除けば701の2両ワンマンでぴったりな輸送量の区間だから丁度いいだろ
県境区間で客がいない

212 ：
とにかく朝座れるメリットは大きいな
しかし各停川越行きって中々の総停車駅数になるね

213 ：
>>210
相鉄埼京線の直後に湘南新宿ラインが入らないようにしただけだよ

214 ：
・相鉄JR直通線の名前何になるのかな？埼京線？それとも新宿羽沢ライン？！
→「相鉄線直通」「埼京線直通」…
・品川新駅の名前何になるのかな？品田？それとも高輪？
→「高輪ゲートウェイ」…
・黒磯構内直流化でE531の5連！？これはひょっとして宇都宮発新白河行の実現？！
→E531は朝夕のみ。しかも黒磯スルーすら未だ実現せず…

215 ：
>>212
さすがに中央林間発南栗橋行(田都各停・東武準急)の50駅超えには勝てなそう
数えてないけど

216 ：
>>194
ヒント
E531系（交直車）は車体重量が重いので線路を痛めるのが早い。
組合は保線をケチりたがっている。

217 ：
>>216
その理由で黒磯新白河のE531がやたらと少ないのなら、
いわき付近が過剰なくらいE531になるのは整合性が合わないような

218 ：
鶴見に止めなかったり羽沢横浜国大止まりの便をあまり設置しなかったりとまあ手抜き感は否めない

219 ：
そろそろ黒磯はスレ違いなんで他所でやってくれ

220 ：
>>218
鶴見はホーム無いだろ

221 ：
手抜きというか本命が新横浜なんでしょ結局

222 ：
鶴見の出発信号は赤が定位なんだね
飛ばし過ぎると信号に引っかかる？

223 ：
>>209
新宿方面行き連続しないのではなくて、
相鉄→横須賀線が連続するようにして、
相鉄から品川方面乗換客がホームで滞留するのを少なくする、
というやつだよ。

224 ：
大宮駅時刻表
https://www.jreast-timetable.jp/1912/timetable/tt0350/0350140.html
https://www.jreast-timetable.jp/1912/timetable/tt0350/0350100.html
日中減便するならせめて5分繰り下げて京浜東北線とバッティングしないようにしてくれれば良かったのに

225 ：
>>222
出発信号機の建前通りの取扱だね

226 ：
.
日々、京急利用者として、きのう
相鉄直通で西谷ー新宿やってきた。
やっと京急の相手になったか。
しかし、マダマダだな

227 ：
>>16
懐かしい

228 ：
>>199
さては仙台行きスーパーひたちの混雑知らんな？

229 ：
震災前のスーパーひたちって仙台〜いわき間は4両での運行で、本来なら2011年からいわきで系統分離される予定だったろ

230 ：
凄いですねー
定期券
大和⇔新宿　通勤6ヶ月
直通　　　135,530円
小田急　 77,4４0円
差額 58,090円
差額自腹は痛いよ

231 ：
新横浜と東急直通が始まれば、新宿・渋谷に行くのも増えるし、
大手町、神保町、六本木、麻布に行くのも加わるから
それまで待つしかないか。

232 ：
新横浜線できたら、
本線
いずみ野線
小杉線
新横浜線
の4線体制になるのかな？

233 ：
>>112
真っ先に復旧したし
代行輸送は全国から応援が来た
JR九州の真っ赤な観光バスや弘前の黄色いｷﾊ58&28など

234 ：
>>225
小田急の伊勢原や秦野と同じだな

235 ：
>>224
毎時5.5本に逆戻りするよ？

236 ：
もし鶴見にホームが出来た場合、
羽沢横浜国大→品川なら
A．武蔵小杉・西大井経由品川行きで乗り通す
B．武蔵小杉・西大井経由の新宿方面行きに乗って大崎で乗り換える
C．鶴見で京浜東北線に乗り換える
D．鶴見で京浜東北線に乗り換えて、川崎で東海道線に乗り換える
Q1.この中だとどれが早い？
Q2.あなただったらどれを選ぶ？

237 ：
JR直通線マジ要らん
たまに臨時列車や甲種貨物を走らせればいいレベル

238 ：
>>100
同じブルマ色の南海ラピートは台車に亀裂

239 ：
そういや大阪環状線もカオスだわな
あれは意味あるもんだけどな

>>237
栗橋なんかカオスになるからスペーシア以外の新宿直通がない

240 ：
凄いですねー
定期券
大和⇔新宿　通勤6ヶ月
直通　　　135,530円
小田急　 77,4４0円
差額 58,090円
倍率 1.75倍 75%割り増し

差額自腹は痛いよ

241 ：
【相鉄⇔埼京線】遅延・トラブル続々？準備不足の声
https://train-fan.com/2019-12-sotetsu-saikyo-delay/

さんざ上げといて落下させて数字稼ぐ
これは本当だから仕方ない

242 ：
>>241
革マルの巣窟JR東労組と私鉄埼京革命家のいるの相鉄労組が不満w
早朝限定のヘタレストライキをやるかな？

243 ：
>>241
携帯トイレも搭載してるんだな
3個や6個で足りるか分からんが
→前スレ923のリンク先の上の小さい文字

244 ：
>>227
これを品鶴線で120?運転させてみたい

245 ：
大和新宿なんかもともと相鉄まわりで行く人なんか皆無でしょ

246 ：
現在の離脱編成
7715
8708
8710
11003
20101
(埼京)ハエ118
相鉄7715を捨てる噂あるけどちゃんと運用回るのか？
捨ててから足りなくなって運休します、とかなったら目も当てられない
最低限12106来るまでは残せ

247 ：
新宿17:12発乗ってみたがなんだこりゃ
武蔵小杉→羽沢横浜国大で19分かけて流した挙げ句(惰行で40キロくらいまで落とす)
羽沢横浜国大でも4分も調整する
余裕時分とかいうレベルではなく、無理矢理ダイヤ繋げてるって感じなんだろうな

248 ：
携帯トイレ
どうやってつかうんだよ！

249 ：
【相鉄線遅延】相鉄線は埼玉県内でイノシシと衝突した影響で一部の列車に遅れが出ております

250 ：
まあJRがこのやる気なさを見直さない限り不便な路線だわな
ダブルートやるにもJRの距離が長すぎるし難しいよ
鶴見ホームはできるとしても10年以上かかるだろうし・・

東急直通に期待するしかないが
まあ東横直通がJR直通と同じ感じような本数になるだろうから
残るは目黒線かあ・・
すでに死兆星が見えてるｗ

251 ：
>>250
国交省が羽田アクセス認可のバーターは、相鉄方面を今の3倍にすることと命じてみればいい。

252 ：
朝晩は西谷折り返しにすればいいわ。
その際はJR側の職員に西谷まで運転させよう。
特例を認めて効率化。

253 ：
帰宅ラッシュ時は湘南新宿ラインと直通に分散するおかげで
横浜方面18時台の湘南新宿ラインに多少空間が増えた
大崎でパンパンになってたからな〜

254 ：
西谷止まりをデフォにすべきだな

255 ：
二俣川までは行ってくれってなるよ

256 ：
東急直通が始まったらJR直通はいらないよ

257 ：
>>247
何か直通は西谷折り返しにした方がいいような
あと西谷の折り返し線の構造見ていると今はいいとしても今後本数が大幅に増えた
場合はダイヤ上のネックになるんじゃない？
構造的に横浜方面に折り返ししやすい構造なだけに
>>255
それなら海老名や湘南台まで行ってもいいと思う

258 ：
西谷から直通に今乗ったよ。
武蔵小杉着の手前で国府津行の案内が有った。
なんで？
西谷からは昔の深夜帯各駅停車横浜行位の乗車人員。
しかし小杉を過ぎるとお京急快特を凌ぐ飛ばし具合でワロタ。
西大井で若干名の乗車。

259 ：
横浜駅は今日も大混雑
20分後に出る急行の列が出来てる
クソダイヤ作った奴は首吊ってR

260 ：
西谷折り返しも和光市や練馬、中目黒みたいに直通線が内側でそのまま折り返し線に繋がってれば良いのに、
直通線が外側、従来線が内側で折り返し列車と二俣川・横浜に向かう列車で必ず交差が発生する配線だからねえ。
これも後々、悪い方に効いてきそう。

261 ：
何か朝は直通は西谷折り返しの方がいいかも

262 ：
大崎に着いたらかなりの人が降りた。
しかしそれ以上の人が乗って来た。

263 ：
横浜駅の人気は異常

264 ：
>>260
確かに西谷駅の構造非常に気になったなあ
なぜ直通線を内側にしなかったんだろう

265 ：
>>258
武蔵小杉から新川崎方面の折り返し乗車を認めてて、しかも遠回りで時間ロスになるから、少しでも早い新川崎方面の列車を案内してる

266 ：
>>260
直通を各停にするだけで解消しそうだな。
横浜から湘南台行きを快速、
海老名行きを特急(接続なしは急行)
横浜からの各停は西谷止まりにするといいかもしれん。

267 ：
>>259
相鉄名物急行フルーツバスケットが各停ホームから見られるかな？
座席確保の後ボップコーンが跳ねる様に各自座席位置微調整。
恵比寿から若干名乗車。

268 ：
>>264
横浜西谷の区間便主体にしたいと思ってるからじゃない？
うまくいくとは到底思えんが

269 ：
この時間大崎⇔新宿を座って移動できる神電車になっとる

270 ：
>>269
なお常磐線の上野〜品川という前例がある

271 ：
>>241
勾配なのにデットセクションなんかあんの？
横浜西横間はJRの架線柱を借りてんのにちゃっかりしてるな

272 ：
>>268
最初からそういうダイヤ組むべきとしか思えん。
横浜〜西谷を5分おきにする代わりに本線急行全廃とかはありだったかもしれん。

273 ：
渋谷に着いた。新宿止まりなのにスゴイ沢山乗って来たよ。
つり革も1/3位埋まる。
以上西谷発特急新宿行の実況終了。

274 ：
横須賀線東京方面が正解だったな。
品川、東京、錦糸町が使えるからな。

275 ：
西谷から乗ってみたけどガラガラだな
各車両10人いないくらい

276 ：
>>236
京浜東北との短絡線敷いて、
京浜東北と直通とか無理だろうか？

277 ：
横浜駅では
西谷までご辛抱いただければ、
ロクに客も乗らずにガラガラで快適な
直通特急をご利用いただけます
ご希望の方はぜひどうぞ
とハッキリ案内した方いいんじゃない？
でなきゃみんな行列しっぱなしだよ

278 ：
>>269
その先は神どころか超地獄になる(T_T)

279 ：
鶴見から直進して、東貨タ〜羽田空港…

280 ：
>>259
ユーチューバーダイR

281 ：
【相鉄⇔埼京線】遅延・トラブル続々？準備不足の声
https://train-fan.com/2019-12-sotetsu-saikyo-delay/

282 ：
>>277
西谷で待ち合わせしてた特急海老名行きガラガラでワロタ
特急に途中乗車で座れるとは

283 ：
>>277
今でさえいずみ野線方面の客と
西谷乗り換え客で快速と思えない混み具合なのに
これ以上増えたらえらいことに
さっき横浜駅の階段登ったら
快速が発車するところだったけど
ギュウギュウすぎて突入する気力が萎えた
西谷で座れるのは解っていたのに

284 ：
遅れの原因は殆どがJRのせい
直通なんかやめてしまえ

285 ：
さらに二俣川からもほとんど乗らない
みんな向かいに止まってる各駅停車海老名行きに乗ってるのかな
JR直通線を理解出来てる人には便利だわこれ

286 ：
>>276
西横浜の先で立体交差して横須賀線に入れば良かったんだよ
羽沢は東急専用にして

287 ：
座るために20分も立って待つならさっさと乗ったほうが良いよね

288 ：
百害あって一利なしだな
高い金掛けてわざわざ不便にしてるんだから世話ないな
建設費用償還てきそうもないからって既存線の運賃吊り上げるんじゃぬーぞ

289 ：
このガラガラの快適さは横浜発快速湘南台行きに乗って二俣川で各駅停車大和行きに乗ってる感覚だわ
ダイヤ改正でそれ無くなったかもだけど

290 ：
>>286
横須賀線なら上りだけ平面交差で入れちゃえ。
下りは直通線使えばいい。

291 ：
スーパービュー踊り子、3月で幕　JR東、伊豆特急強化に世代交代
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191204-00000098-kyodonews-soci
最終運行：2020年3月13日　使用車両251系廃車
後継
運行：新宿・東京〜伊豆急下田
名称：特急「サフィール踊り子」
車両：グリーン車とプレミアムグリーン車のみ編成
運行開始日：2020年3月14日　

292 ：
>>285
海老名か大和で降りる人以外、
特急に乗る意味がないからな。
大和まで先に行っても乗り換えられるのは
結局、止まってる各停だし。

293 ：
>>288
相鉄が建設してないが
ユーチューバーダイR

294 ：
>>288
相鉄が羽沢まで同額の定期出すとかないかな？
鶴見〜羽沢または鶴見〜横浜だけ別に出せばOKとか。

295 ：
>>292
夜は準特急にでもしとくしかないな。
大和から各停で。

296 ：
>>276
同意。10両同士だしな、蒲田鶴見止まりのスジに入れればいいし
鶴見にホーム作らず連絡線だけなら2,3年でできるだろ

297 ：
>>260
東急直通ができると、各停が西谷〜横浜ピストンが基本になるから、
横浜方面を内側にしてるんでしょ。
いまはそれまでの過渡期。

298 ：
新宿20時16分発の海老名行6号車に武蔵小杉まで乗ってみた
新宿…半分以上空席有りで発車
渋谷…1車両10人くらい乗車
恵比寿…同上 まだ空席有
大崎…まあまあ乗ってきたが降りる人もいたので座席埋まらず
立っている人も含めて座席の数と同じくらいの乗車率
西大井…10人くらい降車
武蔵小杉…10人くらい降車、数名乗車 着席率7割くらいで発車
後続の昇進は座れはしないが余裕あり
その後の横須賀線は混んでたが武蔵小杉で大量下車
上り新宿行きはほぼ誰も乗ってなかった

299 ：
>>291
251系ってスーパービュー踊り子よりもライナーの方が乗り得なんじゃない？
しかも途中まで相鉄直通が走るルートを走るし
というか今後ライナー乗る人が増えたりして

300 ：
>>247
木に竹を接ぐというやつだな

301 ：
>>299
グリーン車だとSVO独自サービスがある。

302 ：
>>264
西武を手本にしたからじゃね？
練馬も内側線の外側から地下にもぐる

303 ：
>>268
各停西谷完全分断はあると思ってる
各停が遠くにいく必要ないもん

304 ：
三ツ境の電車来た時の人がスゴいな。
やっぱりみんなまとまって乗ってくるから降りる人がスゴい。今日は今まで見たことないって位二俣乗り換えからの各停がコミコミ。

305 ：
>>303
確かに各停であれば横浜〜西谷間の運転でもそれほど困る人はいない気がする

306 ：
今横浜駅にいるんだけど快速湘南台行に乗って5分くらいしたら車内放送で「発車まであと20分です」だって
この時間に25分もホームに列車が止まってるって凄いね
あと各停大和行は無くなったのかな

307 ：
今のところ大失敗
来年の春からが注目か

308 ：
横浜の相鉄ユーザが想像以上に東京興味なさすぎるのが敗因

309 ：
横須賀線乗り入れて東京駅方面行けば乗車率上がって分散されたのにな

310 ：
>>306
それな。まさにバカ停と言っていいレベル。
ガラガラ直通のせいで折り返し時間が長くなっちゃってんのかね。
このダイヤでゴーサイン出したお偉方は、新宿行　の文字に目が眩んで呆けたか？

311 ：
>>309
本当それ。
正しくは新宿方面に興味無いが正解だな。
朝の横浜駅の東海道線上りが全く混雑緩和してないのがその証拠だわ。

312 ：
>>281
> 今後もこのような遅延が解決しなかった場合、多くの折り返し列車を抱える新宿駅の
> 構内配線・平面交差支障を生んでいる旧;蛇窪信号場の早期改善の声は強くなりそうです。

結局これに尽きるわな

313 ：
水道橋〜四ッ谷付近通勤で東京駅で椅子取り合戦してる
社蓄さんが新宿シフトすればいいが、そんなにいないか

314 ：
次の改正で期待するのは
直通の相鉄線内各停化、夕方ラッシュ時も新宿以遠に乗り入れ、横浜方の利便性の回復。

新宿駅の埼京線ホームはヤバい。横浜駅の相鉄線ホームも殺伐。

このままだと、相鉄総スカンでブランド力が低下しちゃいそう。

315 ：
>>313
二俣川自宅の水道橋勤務だが、乗り換え回数減るものの新宿経由は遠回りにも程がある。
四ッ谷なら中央線快速があるからまだ流動する余地はあるかも。

316 ：
配線的に西谷の内外入れ替えは無理だから
普通を横浜ー西谷折り返しにして
急行（西谷停車）を直通へ流して
特急（西谷停車）・快速を横浜行きにしたほうがいいような・・

317 ：
>>314
普通乗車券だと新宿回りで帰れるけど定期だと不正になる駅があるのがネック。

318 ：
西谷で特急海老名行に乗り換えたが凄い空いてる状態で止まってたわ
激混の快速湘南台行きからぞろぞろ乗り換える人多数
なんか鉄オタはこういうの好きかもしんないけど単純に不便になったね

319 ：
わかってねーやつ大杉
これから需要を作ろうとしているのであって、今使っている奴の不満は織り込み済みだよ

320 ：
>>318
新宿だと大崎しか折り返しポイントがないのが痛いな。
東京なら品川、東京、錦糸町、津田沼が使えるからね。

321 ：
新宿直通は全部特急でいい、人の少ない途中駅は各停接続で十分
東京直通は新横浜の新幹線誘導もあってJR的には悩ましいんだろうな

322 ：
中央線沿線の定期は新宿−代々木がキセルになるか
どのエリアも使えない路線だなコレw

323 ：
>>319
バス乗ってJRのほかの駅に出る人が多数出るな。
人口も一気に減りそう。

324 ：
>>321
蛇窪の整備ができなかった以上、東京直通を政治的に強制させるしかなかったかもな。

325 ：
>>316
西谷の留置線
何のために作ったんだろうな？
全く活用出来てないじゃないか

326 ：
>>286
だからそれだと西谷〜横浜をこれから増発できないだろ

327 ：
>>319
それもひでー話だよな
長年相鉄で通学通勤して買い物はローゼン映画はムービルで暮らしてきたのにねぇ
それでこんな改悪が相鉄の悲願とか悲しいわ

328 ：
>>319
二兎を追うものは一兎も得ず

329 ：
>>327
来年の株主総会は大荒れだな。

330 ：
羽沢で運転見合せになった瞬間にダイヤがすごい安定する予感が。

331 ：
>>319
相鉄がいくら遠回りで新宿や渋谷に行こうが
職場や学校の所在地が変わることはないし
海老名や大和で小田急経由よりも
便利になることはないんだぜ
単純に需要を読み違えただけだろ

332 ：
相鉄線直通列車はすべて各停にすりゃいいのに
特急なんか走らせたって小田急に勝てっこない
相鉄っていずみ野線といい需要なさすぎる路線にも特急走らせるよな

333 ：
>>331
相鉄としては東京駅方面にある程度列車を回したかったがJRが拒否した。
ダイヤが安定しない以上、平日は昼間に限定してしまうのがいいかもしれない。
朝晩は羽沢で折り返す。

334 ：
羽沢折り返しやるなら横浜スタートで行けないともったいないな

335 ：
西谷で降りたことない
一回だけあるか
ゴミ処理場に併設されてる温水プール
歩かされた
そんなへんぴな場所

336 ：
>>334
羽沢〜西谷だけなら30分毎でいいだろうから、北側線か南側線で8両1本で単線運転でいいかと思う。

337 ：
各駅停車に接続じゃなくて特急に接続ってのは慣れないのかもしれんな
横浜から先発の快速乗って西谷で待ってる特急に乗りかえて
さらに二俣川で待ってる各駅に乗りかえる方が
海老名方面帰るの楽ですよ、って言われても理解しにくい気はした

338 ：
>>335
西谷って温水プールしか印象ないよねw
あれは40年前には既にあったから

339 ：
>>326
羽沢経由で東急に流した分は増発できるでしょ
相鉄横浜の折り返しも余裕ができる

340 ：
相鉄ブランド力が保たれてないことだけは事実だな
せっかくのブルーの車両が少なすぎる。

これじゃよそからみたらよく分からないベッドタウンでしかないから住民が爆発的に増えるとか無さそうだね

341 ：
>>340
さらに流出するな。

342 ：
>>340
20年前の白と赤に戻すしかないかも。
あれが一番しっくりくる。
全部初期9000系カラーに。
バスはグリーンカラー復活。

343 ：
なんなら埼京線が海老名まで延びたみたいになってるからなw

344 ：
8000系のステンレス赤ラインが1番洒落てた印象

345 ：
>>343
んで一番恩恵受けてるの武蔵小杉民というね

346 ：
>>337
それは従来からのユーザーを馬鹿にしすぎだろ。
全線通しで乗っても30分ぐらいの路線で2回も乗り換えさせるって...キチガイじみた会社だな

347 ：
今はどの地域の人がどこまで通勤しているのか携帯情報でわかる時代だよ。相鉄の客は横浜川崎、だいぶ減るが新橋から品川辺りが多い。今回はお台場とか大崎恵比寿辺りに行く客を作りたいんだろ

348 ：
>>153
北千住の中間改札は不定期の抜き打ち、普段は素通りできた
次第に不定期の改札も全くやらなくなって
改札員の入るボックスが長いこと放置されたまま
通行の邪魔なので今は撤去したけど

349 ：
>>318
いずみの民は行きは通急で帰りは快速
いずみ野快速は西谷まで牛々で西谷で新宿発特急に横浜からの本線客が迷惑乗り換えさせさられる
ひとまず雨の日は遅延する
ホーム全部に屋根つけないと対面乗り換えはスムーズにいかない
いずみ野通特もそう
いずみ野のホーム全部に屋根がついてないから雨に濡れない行動をとるから遅延
ってか朝、いずみ野くんだりで緩急接続とかやめろよといいたい

350 ：
>>347
JRの都合に振り回されてるんだよ

351 ：
>>346
まあ特急停車駅なら西谷乗り換えだけで済んだりするし

352 ：
ただまあ乗り換え元も優等列車で乗り換え先が更に優等列車ってそんなにないよね

353 ：
かつての常磐緩行線迷惑メトロ乗り入れ並みの糞設定だったなぁｗｗｗ
誘導させる為に快速減便セットも同じだしｗ

354 ：
>>351
海老名と大和だけな。
それ以外の駅のユーザーは悲惨なことに。

355 ：
>>352
京成は夕ラッシュ高砂でアク特と本線快速特急の接続してた気がする

356 ：
苦情いうから本社は背広組改札に立たせとけよ！

357 ：
ここは相鉄お客様センターのクレーム受付かよw
ってかヲタ受けすることやるとしっぺ返しを食らう
JRも相鉄のドタバタに巻き込まれたくないから直通線をいずれ廃止するだろう
東日本だから割と悠長だけど、これがもし東海だったら即廃止

358 ：
>>83
あれ？２ヶ月前のオレと全く同じことされてさせてるやんw
東松山の西友で金曜の夕方だけど。

359 ：
>>315
出・印産業の渡世人かな？
>>329
一単位株主が騒ぐのだろう

360 ：
>>340
今日の朝、横浜支線を12000系が走ってたんだが
12000系の本数ってそんなに余裕あるんだっけ？

361 ：
相鉄がついにネット工作員雇ったか。
これから、人身連発しそう。

362 ：
>>296
確認するけど、
簡単な立体交差工事で可能か？
（念の為蒲田から予備の複々線みたいな感じで）

363 ：
なんで特急をJR直通に振り分けたんだ？
相鉄各駅から客を拾う形式にすればいいのに

364 ：
>>363
西武池袋線の猿真似

365 ：
駅員が轢かれる人身事故が近々起きる悪寒。

366 ：
>>362
なわけないだろ。
それが簡単に出来るんなら鶴見にホーム作るのも簡単に出来る。

367 ：
>>363
そこは田舎者特有の見栄みたいなもんよ

368 ：
どうしてもクソ直通を走らせたいなら、全便各停にしたうえで西谷で本線特急に接続するようにすることだな。
海老名も大和も小田急には到底かなわないんだからさぁ、無駄な列車走らせてんじゃねぇよ。

369 ：
今回の失敗を罰として相鉄本社を羽沢横浜国大に移転させよう

370 ：
悲惨なのはJRなんだよな
羽沢横浜国大ー武蔵小杉は大赤字の致命傷ｗ
相鉄の不採算は西谷ー羽沢横浜国大だけでかすり傷
JRは相鉄直通廃止も考える事象

371 ：
西横浜に横須賀線の駅を造った方がよさそうな気がするが…もともと保土ヶ谷駅を移設する予定が震災前にあったようだし

372 ：
勘違いしている人がいるが、夕ラッシュの湘南台行き快速は、二俣川で海老名行各停に連絡するから、西谷と二俣川で2回乗り換える必要はないよ。
海老名行各停のあるかどうかわからない座席を狙うか、後続の快速でトラブルが起こり、足止めを食らうリスクを減らしたいなら別だが。

373 ：
>>347
俺、会社は川崎駅下車。
試しに直通線に乗ってみたら武蔵小杉までは快適、でもそのあと南武線が激混みだし遅いし。
やっぱり横浜経由のほうが速いし楽だし安いし、今まで通りでいいやと思ったら、
ダイアが変わって帰りの横浜駅が改悪じゃん。

374 ：
定期券が切れてからの動向が本番

375 ：
相鉄は貸付料の支払いもしなきゃならないしそれ以外でも直通線のために莫大な設備投資をしてる。
JRは新設でもない自前の線路で車輌の増備も最小限。
運行コストは埼京線の埼玉県側の減便で賄った形。

376 ：
>>324
何度も言うけど蛇窪がどうにかなったところで
武蔵小杉を通る列車の本数を1時間23本（停車19本）より多くすることは絶対に不可能

377 ：
>>374
30分に1本しかないのにどれだけ転移してくれることやら
4号車のシールが元に戻るようなことがなきゃいいけどねぇ。

378 ：
誰得の直通なん？

379 ：
>>373
> ダイアが変わって帰りの横浜駅が改悪じゃん。
それな

380 ：
中目黒みたいに完全に分離したほうがいい

381 ：
特急、急行、快速は従来通り横浜発着に戻す。
ＪＲ直通は西谷から相鉄内各駅停車で大和（いずみ野）までにして各駅の都心直通需要に応える。
ＪＲ直通で空いてしまう横浜ー西谷の各駅停車枠は区間列車でフォロー。

382 ：
>378
大和ー大崎の俺は俺得

383 ：
朝夕とそれなりに快適に通勤出来てた相鉄はもう無い@大和民
今日の朝はJR直通を回避して急行乗ったらすぐ特急来て瀬谷で待ち合わせしてんの
いつもと同じ時間に出ていつもより電車を待っていつもより遅く横浜に着いてやんの
西谷で満員電車に突っ込むの嫌だよ
明日はどうしよう…

384 ：
相鉄民を完璧敵に回した
ローゼン店頭で売ってる直通関連商品も大量に売れ残り
やっぱ他人のふんどし借りる感じの乗り入れでは駄目
JRや東急のポチでしかない相鉄

385 ：
いずみ野折返しできるなら
埼京線はいずみ野発着にしろ

386 ：
大崎なんてなんもねーし用賀ない
大崎からりんかい線にスイッチバックされても定期的な用賀ない
横浜発着主体にして種別は各停と急行だけでいい

387 ：
>>264
将来的にはいずみ野線各停を目黒線内急行に置き換えるからでしょ

388 ：
否定的な意見が多いな。
海老名〜新宿で小田急と張り合えると思ってのダイヤじゃないでしょ。主に狙ってるのは大崎とか恵比寿とかの途中駅に用がある人じゃないの。
以前、海老名〜西大井を横浜乗り換えで通勤に使ってたけど、あの頃これが出来てたらなぁ。

389 ：
>>385
要らんもんをいずみ野線に押しつけてくんなよ

390 ：
新宿まで乗り換えがないから便利でいいと思ったけど。今後は横浜乗り換えはもうしないと思う。
まあ、月に何度か乗るだけだからか。

391 ：
JRとしては埼京線延伸で小杉の混雑(新宿方面行が少なすぎた)を緩和するのが第一なんだろうなとは思う

392 ：
武蔵小杉から大崎の本数増えた　
武蔵小杉の並び方が10両の並びとなり、それぞれの列が短くなった

この2つで十分

393 ：
直通後に横浜行きが混んでるという話だけど、それは横浜を走る東海道横須賀京急東急や、海老名大和を走る小田急に比べて混雑してるってこと？それとも単にいままで空いてたけど混むようになったって話？

394 ：
>>315
そんなあなたに三田線直通（3年後）

395 ：
>>388
そうそう、大崎や恵比寿ならそれなりに利用価値はあるのに。

396 ：
>>386
東横線の横浜〜桜新町廃線跡を相鉄が譲り受けてほしかったな

397 ：
>>388
大崎や恵比寿に用がある人なんて条件を絞るから閑古鳥になる。
しかも特急停車駅という更なる絞り。

398 ：
>>393
質問は日本語でおkなんだがざっくりいうと横浜発着は十分混んでた
相鉄史上最大のダイヤ改悪

399 ：
いいか、埼京線民や川越線民にまで迷惑かけてること忘れんな

400 ：
>>395
それらの駅が目的地のヤツがどれほどいるんだろうねぇ。
結局、都心直通をエサに、JR区間の混雑緩和のためにうまく使われてるだけじゃないの？

401 ：
横浜発着混んでるのは前からだが
前と同じく始発乗ったまま帰宅したい人がまだまだ多いんだろう

402 ：
>>399
恩着せがましいな
だいたいそっち方面直通なんてこっちだってのぞんでねーわ

403 ：
西谷から分岐する怪しげな路線は厚木線状態しとこう
東急直通が開通するまでは

404 ：
池袋方面直通は筆頭株主がゴネて朝の数本に抑えられてるらしいな

405 ：
>>404
本当なら問題になるし、嘘なら風説の流布。
Rよ糞が島

406 ：
このダイヤは直通に人が流れるのを見込んだダイヤだよな
なのに直通横浜経由両方同じ定期じゃだめなのが問題
両方使えれば少しは混雑解消られるはず

407 ：
ふーん荒れてるね
開通前までのwktkレスはいったいなんだったんだ？

408 ：
埼京線ユーザーのために直通打ち切って埼京線は恵比寿あたりで止めてしまおう
かわりに相鉄線とりんかい線通そう
どうやるか？知らんわからん

409 ：
新宿以北直通は相鉄が埼京線の20分パターンにあわせるか、40分パターンにならない限り無理。

410 ：
いずれ埼京線も快速15分間隔の30分サイクルになりそう

411 ：
>>410
川越線直通を切らない限り15分ヘッドは難しいだろうな。

412 ：
折り返し点が少ない新宿方面に行く時点でこうなることは目に見えた
JRが嫌がってでも政治的圧力で東京方面直通を強制させてればもう少しましになってたと思う。
横須賀線東京方面なら品川、東京で折り返しが可能。
その2つがあふれても錦糸町、津田沼を使うことだって可能なわけだし。

413 ：
>>409
朝晩は基本乗り入れ取り止めかな
東京方面乗り入れを強制してくれたら再開って感じで

414 ：
乗降客数は、羽沢横浜国大＞ゆめが丘？だよな
ただの通過客は除く

415 ：
最も、新宿〜羽沢横浜国大までを相鉄線直通列車と名乗らせたり、JAナンバリングを振らない時点でJR側は埼京線との一体化は考えてなさそう。

416 ：
りんかい線と相鉄方面を大崎で分断かな
埼京線は新宿で全部北に折り返す。
直通するのは湘南新宿ラインのみ

417 ：
りんかい線は羽田空港アクセス線絡みがあるから継続。相鉄線直通のみ廃止。

418 ：
>>417
東急直通完成後は廃止だろうねこれだと

419 ：
武蔵小杉〜新宿間にガラガラの列車が供給される素晴らしい路線ですね

420 ：
>>403
西谷で海自機やスパホ・オスプレイが間近で見られるとは胸熱だな

421 ：
>>418
巨額の費用をかけて東急側遅らせてまで掘ったトンネルを
3年で放棄とか馬鹿の極みだけどなw
日本の失敗プロジェクト百選があれば載るレベル

422 ：
3年間で何とか東京方面へ行かせる方策を練ってほしい

423 ：
西谷〜鶴見の選択乗車を設定すれば挽回できるレベルのお話ではないかしら。

424 ：
>>422
国交省が命令出せば、次の改正から東京方面に変更とかやってきそう。

425 ：
>>416
新宿にそんな折り返し容量ねえよ

426 ：
>>423
どっちかというと埼京線新宿駅も問題になってきてるようだし

427 ：
がらがらであるから小田急缶詰め通勤定期客が高い直通に近い内に乗ってくる可能性も一応あるぞ毎日往復缶詰めいやなやつは絶対いる会社は最安しかだしてくれないかもしれないから自腹だろうね

428 ：
>>418
本当にな。e233増発分は羽田空港行きに宛てて相鉄は片乗り入れになりそう。

429 ：
>>421
甲種専用線だろw

430 ：
>>428
漏れも相互である必要はないって考えだったな。
朝の新宿以北に行く列車のみJRありって考え
他は相鉄の車両のみで賄う感じで想定してたかな

431 ：
>>427
通勤災害が問題になるんだよな
大きく値段が変わる以上会社としても経路として定められないし、何かしらの事情で不通になった場合を考えても経路としても定めにくい。

432 ：
漏れとか2000年代前半かよ

433 ：
JR直通線だけで東急直通線がなかったらと思うと戦慄走るな
林のBBAに土下座しとけよ、おまいら

434 ：
>>411
15分間隔は難しそうだけど12・18分間隔なら行けそう

435 ：
相鉄社長の名前が千原とか縁起悪い
京成千葉線でさえ冴えないのに、、、

436 ：
まあ、流れとしては東部方面線の建設が相当遅い感じだったので、
じゃあ自力でJRまでくっつけるぞって吹っ掛けて
羽沢経由で建設決定と予算引っ張ってきたって感じだったな。

437 ：
もう埼京線は池袋までにすればいいんじゃない

438 ：
開業日に武蔵小杉から乗ったけど、間違って乗って慌てて降りる人が何人かいたね
１７分とまらないのか
これって一番長いのかね、特急などの有料なのを除いて
アクティもラピッドも２，３駅とばすだけだろ

439 ：
バーローの米花町は新宿と渋谷の間辺りの設定だから
そのうち12000系が出て来そうだな

440 ：
>>45
マジすか、誰がそのバカルート使う?
横浜駅からバス20分で正門どぞ横国って

441 ：
>>439
日本のゴッサムシティねw

442 ：
>>435
冴えない相鉄の育て方
〜誰もがうらやむ、メイン​ルートになれるかな？〜

443 ：
>>252
朝夕過密ダイヤ時は、西谷で交差支障するから無理

444 ：
>>441
シティハンターはそのまま新宿だったな
もしリメイクTV版やったら12000系の窓越しに
357マグナムで狙撃とかありそう

445 ：
問題は値段の高さかね
さっき駅の運賃表見たら小杉が990円で羽沢が1340円とか1駅で上がりすぎ

446 ：
>>445
それどこから

447 ：
>>363
JR の通勤車両に特急表示させたかったから

448 ：
>>446
これでいいのか北上尾
大宮からの海老名行きは平日1本土日4本だけか

449 ：
元々は2004年にJR直通線のみ建設を発表して、そこに横浜市、東急が介入して
羽沢〜日吉も建設という事になったと聞いたけど
相鉄としてはJR直通のみでも良かった感じで東急直通はオマケと考えてるだろ

450 ：
>>429
厚木があるから別に要らんぞ

451 ：
>>422
相鉄ごときの延命のためにそこまでやらないよ
冗談抜きで干上がるよ 相鉄

452 ：
いずみ野線〜国大〜東京行き、なら良かったかな

453 ：
俺もどちらかと言うと東京方面直通の方が良いわ

454 ：
ツイッターのトレンドトップ
｢#ムカつく電車の行き先選手権｣
まーいろんなところでいろんな不満があるのね

455 ：
これか
【鉄道】「ムカつく電車の行き先選手権」がTwitterで大盛況　津田沼、新金岡、綾瀬が一気に有名駅に!? [02/21]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/femnewsplus/1519220278/

456 ：
大崎１８時８分発の海老名行に二日続けて乗ったが
3日は12000
4日は233
3日は大崎から座れて二俣川まで乗ったが
4日は混んでいて座れず武蔵小杉で降りた
本来は233の運用らしいが3日はイレギュラーだったのか

457 ：
>>438
東海道線の通勤快速。
品川〜大船30分止まらない

458 ：
略称の言い方
武蔵小杉駅
× ムサコ
○ こすぎ
旧北陸本線の富山駅の2つ隣の小杉駅があるから、
武蔵小杉駅としたわけであるが、
地元川崎や横浜東北部では、略称は、こすぎ。
ムサコなどと言ってる人は全然いない。

459 ：
武蔵小杉民で新宿勤務だけど感謝しかないわ
朝はガラガラの電車ストレスゼロ、大崎で大量に降りるからそこから座って通える、
帰りは新宿始発で直前に行っても座って帰れる
最高か？

460 ：
>>458
武蔵小山があるからムサコは紛らわしい
バスも全部小杉駅

461 ：
結論はコスギ民だけの勝利か、今までの通勤地獄から一転空いてる電車に乗れるんだもんな

462 ：
>>458
ムサコって本来は武蔵小金井の略称だしな

463 ：
え？武蔵小山じゃないの？

464 ：
>>363
輸送障害で間引きしても致命的なことにならない

465 ：
西谷から大量に乗ってくる本線ユーザーにいずみ野線ユーザーが乗ってくんな！って言ってワロタ

466 ：
またムサコ勝ったな
来年品川から常磐線来るから更に便利になる

467 ：
>>458
駅名に旧国名が付くのは他にも同じ地名があるから区別するためなんだよな
南武線なんて小杉、中原、新城、溝の口の4つに武蔵が付いてる
地元や近隣では普段の生活で武蔵なんか付けて呼ばないし他の地域でも同じだろう

468 ：
いつ横浜着くんだよ
遅すぎる

469 ：
>>342
若草色こそ至高

470 ：
今後の武蔵小杉勝利へのロードマップ
２０年　東京上野ライン延線化
２２年　横須賀線ホーム増設
２３年　南武線ホームドア、横須賀線駅北口新設
２４年　相鉄東急新横浜線開業。伴い日々直復活
２５年　JR新駅舎。大規模ルミネ駅ビル予定
２７年　武蔵野線旅客化。武蔵小杉地下ホーム開業
３０年　新幹線武蔵小杉駅誘致

471 ：
>>463
あそこも地元民はコヤマ

472 ：
>>458
ムサコなんて言ってるのは田舎者かニワカだけだよ

473 ：
JRは武蔵小杉対策で羽沢までは回送と考えれば、少ない客が乗るだけでも得なもんだ。

474 ：
>>467
武蔵小山は隣に西小山があるから武蔵つけるんじゃない？
もしくは｢元祖｣ムサコ

475 ：
>>474
だから付けねぇよニワカ

476 ：
結局都心から新横浜へのアクセスは東海道新幹線を除いたら東横のアレを待つしかないのか。

477 ：
相鉄視点で捉えると夢の都心直通だが、
JRからすると大崎ー武蔵小杉の増便が折り返し線代わりに相鉄に進入してるだけって感じ。
でもまだ５日目だもんな。
瀬谷ー西谷の各駅利用客、いずみ野ー二俣川の各駅利用客を目標に変えた方が
まだ需要はある気もするが。

478 ：
>>467
陸前山下と山下のように同一県内に所在する場合は旧国名もちゃんと言うよ

479 ：
>>478
あっちはなんで後者を磐城山下と言わないのか

480 ：
>>474
栃木に東北本線の小山駅がある
読み方はおやまだけどな

481 ：
今後新横浜線全通した時は相鉄沿線はもちろん東横線や目黒線沿線に住んでいる人も
新横浜から新幹線利用する人増えそうだな

482 ：
>>470
それだけやればウンコのイメージは無くなるかな？

483 ：
251系使用のライナー今後乗る人増えたりして

484 ：
>>400
コレだな

485 ：
>>479
旧国名を名乗ってる方が開業時期が古いってのも珍しいよな
もっとも同じ県内それも仙台から直通列車が走る駅に「山下」「陸前山下」を並存させるのは悪手ではある

486 ：
平日4日目で3日間遅延かよ、こりゃ直通のいいイメージよりいつも遅れる悪いイメージの方が
目立つようになるんじゃないか

487 ：
遅い、激混み、横浜市民無視の相鉄デス

488 ：
直通線が南北両線区とも疫病神扱いされててワロタ
益虫扱いされるのは武蔵小杉と西大井だけ

489 ：
前から気になっているけど朝藤沢方面から湘南新宿ラインに直通する列車東京方面に
行くようにした方がダイヤ上いいんじゃない？
これだけでも遅れになる要素が減るだけに

490 ：
何か直通線は鶴見にホームがあった方が何かといい気がする

491 ：
新宿方面の需要を小田急にとられるからNG

492 ：
取られるも何も新宿需要は圧倒的に小田急優位だろ

493 ：
この路線、新川崎以西から湘南新宿で大崎恵比寿渋谷新宿まで利用してる人（通勤含む）もメリットはあるね
新宿方面の本数増えたから武蔵小杉か西大井で乗り換えればいい
しかも同じ線路だから負担感は少ない

494 ：
武蔵小金井は普通に小金井って呼んでなかった？
最近、北関東に偽物の行き先ができたが

495 ：
最も歴史の古い小金井駅は下野国
東京都で最も歴史の古い小金井駅は西武鉄道の新小金井駅

496 ：
>>494
新宿で小金井というと湘南新宿ラインと紛らわしいから今はムサコという人が多い

497 ：
>>373
南武線は、武蔵小杉→川崎はそれほど混んでないぞ？
武蔵中原→武蔵小杉はご察しの通りだが。

498 ：
>>467
只見線と会津鉄道特有の会津○○だらけに比べたらまだまだ

499 ：
>>498
そっちは京急とか京成とかみたいに半分事業者名付けたようなもんだからな

500 ：
海老名-大和対都心(副都心方面)では小田急に敵わないが
いずみ野線方面直通ならルートが地図上の直線距離に近い物になるので
不自然な遠回り感も軽減された経路になるんだけどな
まあいずみ野線だとそもそもの利用客が少ないんだろうけども…

501 ：
>>457
それ言うとムーンライトながらとかいう人でそう。
純粋に石北線上川〜白滝40〜50分。駅整理されたけど。今はバス代行根室本線の落合〜新得も50分位。信号所の特急交換待ち。

502 ：
>>492
というかもう海老名と大和に関しては小田急の勝ちだと思う

503 ：
実質武蔵小杉救済線だったな

504 ：
>>502
いや文脈的に藤沢口の需要を話してた
スレチだけど

505 ：
ムサコ論争
武蔵小杉
東京府荏原郡下沼部村→神奈川県橘樹郡下沼部村→神奈川県川崎市中原区
武蔵小金井
神奈川県北多摩郡小金井村→東京府北多摩郡小金井村→東京都小金井市
武蔵小山
東京府荏原郡小山村→東京府東京市荏原区→東京都品川区

一番格が高いのは武蔵小山
一番格が低いのは武蔵小金井

506 ：
>>503
確かに

507 ：
Googleマップが更新されていないのだが…迷子になっちゃうだろ

508 ：
>>480
隣は小金井

509 ：
>>492
ではなかったんだよね小田急遅いし小田原線最優先ダイヤで使えなかったから

510 ：
>>492
バブルの頃ならまだしも何でもかんでもコスト削減のこのご時世
藤沢〜新宿のJR通勤なんて会社が認めないわな
まあ同じことは相鉄JR直通線にも言えることだが

511 ：
埼京線は昼は半分も新宿より下に来ないし、新宿ー大崎はJR新宿もしくは渋谷線なんて愛称できないかな
ヲタになった頃は湘新が理解不能だったなー
スカ線直通とトカ線直通を区別するためにトカ線直通は品鶴線の横須賀線停車駅を通過してるって勝手に解釈してたけど武蔵小杉もスカ線の駅なのに何でトカ線直通も停まるんだって
でも横須賀線は大船以遠、品鶴線は品鶴線って知ってちょっと納得したな
今でもよくわからんけど

512 ：
>>507
東横線地下渋谷も長らく更新がなかったからねえ。
ゼンリンが一番かな？

513 ：
で、本日小田急トラブルで大遅延しているから相鉄･JR新線で振り替え利用か

514 ：
>>496
小金井駅は国分寺町にあったから国分寺駅にすればよかったのにな。
今は下野市にあるから下野駅に改名すれば上野下野ラインを形成できる。

515 ：
海老名→新宿、小田急の急行vs相鉄の直通特急で小田急の大勝かと思いきや意外と差が少ないな
快速急行なら勝負にならないだろうけど、相鉄は着席がほぼ約束されてるからな

https://youtu.be/ANvmdkyPt64

516 ：
>>449
横浜市と国からの補助金が前提の事業なのに相鉄だけでぶち上げるなんてないよ。
しかも法制度自体が事実上この事業のために作られたようなもの。
相鉄にそんな政治力はない。

517 ：
>>494
武蔵小金井がコガネイじゃなくてムサコなのは小金井市内や周辺にあるいろいろな小金井に区別をつけるため。

東小金井
花小金井
新小金井

実際、ヒガコとかハナコとかも言う。

518 ：
武蔵小杉までの運賃計算、おかしくないか。15km越えないだろう。
ちなみに拠点間直線だと13km位で、本来はこちらで計算するべきなのだが。
線路が迂回する分なんざ客の知ったことじゃねぇ。

519 ：
開始一週間もしないうちにもう失敗だと結論付けようとしてる奴はバカなの？

520 ：
>>340
相鉄は新色を決めてもそれで統一されたことは一度もない
塗り替えが済まないうちに更に新しい色に浮気する

521 ：
>>353
結局うまくいかずにお役御免になった73系を叩き起こしたんだよな

522 ：
>>511
湘南新宿ライン快速の武蔵小杉停車は東海道線普通列車・川崎停車の代わりとしてかな。
南武線だけでなく東横線、目黒線との接点でもあるし。
新川崎は開業時から川崎駅の代わりとなる役目を全く担えなかったし。

523 ：
>>518
16.6kmの内訳
羽沢横浜国大〜8.8km〜鶴見〜5.1km〜新川崎〜2.7km〜武蔵小杉

524 ：
運賃境界が鶴見なのかな?

525 ：
>>370は費用負担の割合とか何も分かっちゃいない
>>375が正解

526 ：
>>525
それで運賃があれかよ…特定運賃採用汁

527 ：
国策事業やし

528 ：
>>389
相鉄「いずみ野線そのものが要らないんです」

529 ：
でも今回新規に開業した区間って西谷〜羽沢横浜国大で後の区間は既にあったものを
活用しているなあ

530 ：
いずみ野線って近くに小田急や地下鉄があることも少なからず影響しているのかな？

531 ：
>>410
開業時に回帰か

532 ：
通勤特急は真っ先に消えそうだね
お荷物いずみ野線に緩急接続など身の程知らずも程がある

533 ：
>>421
東急側が遅れたのはJR直通のせいなの？
初耳

534 ：
天王町から横浜に行く電車が減った件
マジでふざけんな
保土ヶ谷からJRに乗るルートに替えるか検討中

535 ：
政治的圧力だとか国交省の命令だとか奴隷根性丸出しの奴が多いな

536 ：
東横直通と同時にJRの東京直通始まったら相鉄は勢い付くな
路線的にも車両的にも乗り入れて問題ないんだから懇願しろよ

537 ：
>>530
いずみ野線はブルーラインにボロ負けしている
元来戸塚に従属していたエリアだからな

538 ：
>>438
特快きたみという物凄いのがあったけど今は停車駅増えたのかな

539 ：
>>536
相鉄の経営危機救済のための東京方面直通反対！

540 ：
>>438
昔のラビット🐰は上野から宇都宮まで1時間30分切ってた
確か小金井とか雀宮とか通過してて、新特急なすのとほとんど停車駅が変わらなかった

541 ：
>>499
たまたまそうなっただけで国鉄会津線時代から会津○○の連続だよ

542 ：
>>530
東京に出るなら戸塚で東海道に乗り換えたほうが速いからね

543 ：
>>536
小田急どころか副都心線直通も決定したらそれとも被りかねないからなあJR新宿~海老名の系統は
そうなったらJR直通は上野東京ラインはともかく、総武線東京駅直通メインに移行しそうだけどね
特に品川は一番差別化出来るし

544 ：
>>536
JRはなんで横須賀線東京方面相鉄乗り入れ拒否してんだろう？需要あると思うんだけどなぁ

545 ：
>>515
近道&途中から複々線の小田急に対して意外と差が付いてないな
貨物線内のノロノロをなんとかすれば使えるレベルでは

546 ：
>>526
キモいし古いし何なんお前

547 ：
>>459
俺と同じ。劇的に変わった。特に、新宿からの帰りは湘南新宿ラインにはもう乗れない。

548 ：
>>546
某誌で駅名に難癖付けた人です…気喪くて御免ね

549 ：
そもそも東部方面線は高座地域の過疎化対策という側面があったのでは
そうなると「自治体なんか知るもんか国家優位だこの国は」と運賃で言われているような気がする

550 ：
>>549
高座じゃなくて都築、鎌倉ね

551 ：
東京駅に直通させてください(；ω；)

552 ：
>>7
>>185
新たな転居を見込むのではなく今の住民が逃げようとするのをいかに食い止めるかが鍵なんだよ。
昭和末期〜平成初期にマイホーム建てて相鉄沿線に移り住んだ連中はもう定年を迎えつつある。
そして、その子供世代が成人しても今の状態では「都心が遠いっす」と言って容易く生まれた町を捨てて都心近くの賃貸に転居してしまう。
そして残されるのは人口が半分に減った上での高齢者の吹き溜まり。
親が横浜に勤務しててもサラリーマンだったら子供は人口比から言っても都内の会社に流れる人数の方が多いからな。
田舎と違って「生まれた町を捨てる」ことにためらいもないし、今の相鉄沿線は『この街のメインストリート僅か300メートル』状態なんだよ。

553 ：
今日は小田急大遅延だったから振替乗車で乗ってきた小田急定期客とかいたのかな

554 ：
浦和に行きたい時に限って南浦和止まり
川崎に行きたい時に限って蒲田止まり
横浜に行きたい時に限って東神奈川止まり
関内に行きたい時に限って桜木町止まり
シーパラに行きたい時に限って磯子止まり…

555 ：
東急・都営三田線直通で大手町へ行けるようになる
それまで我慢しなさい

556 ：
>>520
東武なんかも凄いよな
落ち着きが無い

557 ：
二俣川→横浜 200円
二俣川→羽沢横浜国大 210円

横浜→五反田 400円
羽沢横浜国大→五反田 480円

これ高い方のルートの料金の定期で両方乗っちゃいけない理由何
作らんとアカンぞ

558 ：
>>538
あっちは駅そのものが幾つか吹っ飛んだ
とは言え点検作業員の為に停まるから早くはな、ない

559 ：
>>489
東急のスパイがJR幹部にならない限りあり得ない

560 ：
>>557
相鉄脳はこれだから困る
JRに話もっていったらそうにゃんは血塗れになって帰ってきました

561 ：
新川崎ー品川（横須賀線）の定期で
川崎ー品川（東海道）に乗れないのごとし

562 ：
今朝も遅延
12月場所4日目で白星とれてない
常磐線直通にすればもっと転移したはず

563 ：
小室Kしか頭にない眞子と、とにかく都心に直通したかった相鉄本社の脳味噌と同じ

564 ：
埼京線､｢相鉄直通新ダイヤ｣は便利か不便か
https://toyokeizai.net/articles/amp/308279?display=b&amp_event=read-body
新宿以北へのスルー運転にしないと埼京線ユーザーから不満がでるのは最初からわかってた
相鉄ユーザーも大ブーイング
誰？こんなのクソ直通仕掛けたの？

565 ：
まあ埼京線開通当初からしたら
湘南新宿や東京駅直通で浦和も便利になったし
必ずしも埼京線の快速が大宮まで早く行く
必要もなくなったし

566 ：
>>544
新宿なんかより将来性のある東京方面の方がありがたいよね
品川は将来リニアの始発駅にもなるし
東京だって各方面への拠点駅なのにね

567 ：
>>554
あるあるw

568 ：
大きな注目を集める相鉄・JR直通線　さっそく乗車してみた
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20191205-00153574/
相鉄から稿料もらってる書き口で、直通のダメなところは一切書かないフリーライター乙

569 ：
どこにでもある提灯記事でしょう
依頼する側も依頼される側も利益が発生するので成り立つのですよ
鉄道雑誌なんて御用記事ばかりでしょう

570 ：
>>569
東武館長がよく言ってたな。
鉄道記事は悪い事は絶対書かないと・・・（書いたら出禁）

571 ：
都心までガラ空きで快適通勤出来るのは個人的にデカイ。東海道線の馬鹿混み
にはうんざりしてたからな

572 ：
>>544
ヒント
川越線からの直通快速を将来UTラインに流す計画がある。（川越−東京、更に将来は羽田空港ダイレクトアクセス）
そのスジを今から確保しておく必要がある。
直通快速鈍足化はその布石。
将来は川越直通電車は、1時間辺りUTアクセス2本従来通り埼京線直通快速1本体制となる。
一旦不便になるが将来的には劇的進化を遂げる川越線直通体制・・・

573 ：
>>572
川越のイモ電車が羽田になんて屁が出て大笑い

574 ：
東横直通と言っても主体は目黒線直通だろうしなぁ
そのときはまた残念な結果になりそう、、、

575 ：
>>570
衝撃！鉄道会社Tによる利用者無視の快速廃止！！
鉄道会社Tの経営陣は猛省し、快速運転を復活させよ！！
みたいな記事書いたらどうなる？

576 ：
天王町から横浜に行く電車が減った件
マジでふざけんな！
保土ヶ谷からJRに乗るルートに替えるか検討中

577 ：
>>543
総武線はともかく品川大手町は本命と言われてる三田線と割とかぶるよ

578 ：
>>575
下野新聞にはたまに栃木市から都内に行きづらいからなんとかしろっていう記事が出るよ

579 ：
相鉄は何処とも乗り入れしていない事がコンプレックスだったかもしれんけど
沿線民にとっちゃそれが誇りというか好きなとこだった気がする

580 ：
>>578
栃木か新栃木に特急停まるのになんと贅沢な
浅草にも池袋・新宿にも行けるじゃないの

581 ：
>>579
誇りなんて現実には横浜乗り換えの面倒さに勝てんし
結局新線要望は新横浜方面行く不便さが大きい

582 ：
これから地方民や移民を神奈川県央に呼び込む政策だからな
現状の通勤客は不便なる側面は織り込み済みだ

JR直は料金高くても利用する高所得客が狙い
その為キャパは少なくても間に合う
今までの貧民は私鉄いち安い東急直で大挙押し寄せる

583 ：
>>562
稀勢の里コースだなぁ

584 ：
>>578
来年から西川田に新スタジアムが出来るから、都心方面からの便をもう少し良くしてほしいんだよねえ…
宇都宮からバス一本のグリスタと比べるとなにしろ乗り換えが多くて

585 ：
>>580
普通列車の南栗橋での接続が悪いのに直通がなくなったのが文句の原因
10分くらい南栗橋で待たされるのが常態化してる
市も特急に補助金出したくない

586 ：
.
武蔵小杉
「こすぎ」と発音して混乱するのは、富山県人だけ。

587 ：
>>557
海老名〜相模大野〜湘南台の定期で
海老名〜大和で相鉄のれないっていってるようのもん

588 ：
>>568
>大和でも多くの乗車があった。
大和で小田急から客を奪えるJR直通特急すげー
大和は高い運賃払える上級国民多いんだな
>西谷では再び運転席のカーテンが閉じる。ここから新線だ。
>さらに多くの人が乗る。快速に乗り継ぐために降りる人もいる。
さらに多くの人が乗るのは快速横浜行と思ってたけど、新宿行へシフトしてるんだな
>羽沢横浜国大。相鉄とJRの境界駅だ。ここでJRの乗務員と交代する。
>この駅でも多くの人が列車を待っており、また多くの人が降りてゆく。
羽沢横浜国大から乗る客で溢れかえっててすげーんだな
平日の14時台は空気輸送と思ってたんで安心した

589 ：
次の土日に注目してる
週末の外出に使う人はどんな感じだろう？

590 ：
小杉から羽沢まで15分かかるのか
川崎〜横浜が10分で着くのに遅いよ

591 ：
>>194
交直流車輌は高いんや…ふぐすま県内はE721かキハ110にしてｸﾚﾒﾝｽ

592 ：
やっぱり羽沢ー鶴見ー羽田空港ー天王洲ー東京
のほうが利用価値大きいかも

593 ：
記念Suicaは出ないのか？

594 ：
>>15
だから今回のダイヤは主要幹線を連絡線を建設して直通運転する方法だから前列が少ないんだよ
他はみんな私鉄側から直接分岐するか、そのままターミナルから繋ぐかだから
というか前例は西武有楽町線だけ
だから西武のダイヤを参考にしたんだと
西武が直通利用者増えたのは速達種別の快速急行を運転してから
だから速達性が重要だという結論

595 ：
今日はじめて乗車してみました
めちゃ遅っ！

596 ：
そら相鉄線内は遅いだろ。

597 ：
>>581
それこそブルーラインとかがちゃんとしてたらなぁ

598 ：
何気に帰宅時の新宿発が基本15,35,55で覚えやすいし雑用とかで調整しやすいの嬉しい

599 ：
>>594
東武の押上は分岐線作る事例にならないのか

600 ：
東急線はそうにゃん出禁な！

601 ：
>>557
それこそ騒動になった常磐線と千代田線ではないけれど、
松戸〜(三河島)〜東京の定期で松戸〜西日暮里〜東京
またはその逆で乗せろと言うようなもの。

602 ：
なぜ新宿で切らずに既存の新宿止まりの各駅停車と繋げなかったのだろうか

603 ：
>>599
あれは半蔵門線押上延伸と同時に直通開始ですでにある既存路線同士の太い流動があってバイパス連絡線でつないだわけではないからね
既存路線からシフトの流れは西武有楽町線しか参考にならない

604 ：
>>552
寂れた映画館は眼鏡市場になってたわ。
首都圏はともかく地方都市の過疎化なんて絶対止まらんわw

605 ：
というか速達直通だけでなく二区間定期、座席指定直通はやりたいんだろうな
この連絡線経由の直通運転は定期券の経由を固定すると使える列車が限られて上手く分散しない

606 ：
新宿16:53発に乗って武蔵小杉出たところだが、
それにしてもガラガラだなｗ

607 ：
近々上尾事件が起きるな。

608 ：
ホームドアはさすがに落ち着いたか

609 ：
ぶっちゃけ横須賀線大崎武蔵小杉区間が増えたくらいの効果だしな

610 ：
というか横浜方面へ向かう列車に比べて客層がｗ
いかにも田舎者という感じの人ばかり
東武東上線と同じような車内の雰囲気
埼玉と変わらない

611 ：
優先席で缶ビール開けてるおじさんいるしｗ

612 ：
小杉民が二俣川直通の意義を理解するまでもうちょっとかかるだろうから
長い目で見てあげるんだ

613 ：
>>595
速度制限区間が多いでしょう
鶴見や新鶴見付近でガンガン抜かれるし、小杉合流は遅々としてるし、羽沢前後もチンタラしてるし

614 ：
まあ、座れる間は帰りだけ通勤ライナー代わりに使う手はありそうだが、
夕方以降は席が埋まる程度にはなりそうだしな。そうなると本当に意味がなくなる。

615 ：
>>613
小杉まで相鉄って感じ

616 ：
>>585
春日部市議会で大問題になった
通学製に関わるから
これは快速海峡における蟹田と同じ

617 ：
>>60
八王子・町田経由の方が速くないか？？

618 ：
>>602
何かそれをやると夕方座れなくなる人が増えそうな予感がする
それに相鉄の車両も川越ないし大宮まで直通する必要が出てくるし

619 ：
この時間の上りでも西谷で横浜行き快速は先頭がラッシュ並み
向かいの特急新宿行きは座席の端がポツポツ埋まるぐらいのガラガラ
海老名〜横浜の流動を特急と快速で分断させない方が良かったのでは？
長距離直通の速達列車はロマンあるけどね
日常のユーザーには不評だろう

620 ：
>>619
急ぎの用がなくて横浜に用事があるなら、
西谷からバス使いたくなるな。これなら。

621 ：
相鉄の都心直通で誕生した羽沢横浜国大駅、駅番号「SO51」のなぜ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/120400933/

622 ：
これ、本気で国会議員に東京駅方面に直通方向を切り替えるよう働きかけるしかないかもな。
あと、西谷折り返しの大増発

623 ：
>>621
単に4を嫌っただけだろ

624 ：
武蔵小杉の利便性がまだまだ上がるからどんどん南武線沿いの人口増えるよ
タワマン小杉はこれ以上増えないかもしれないが・・武蔵中原と武蔵新城の地価と人口の増加率がヤバい
南武線がもたない

625 ：
ガラガラでもないね。乗客増えてる感じ。
いずみ野線特急よりは乗ってるw
やはり武蔵小杉が大きいんだろうね。

626 ：
>>622
相鉄と沿線民がガチで嫌われるようになるけどそれでよければ

627 ：
>>625
いずみ野特急をあえて夕方から走らせるのもありに思える

628 ：
>>624
次は朝のライナーの通勤特快化とかあったりして

629 ：
>>615
羽沢〜武蔵小杉は貨物路線ゆえにロングレールじゃないせいなのか、ジョイント音も良く聞こえるし
何よりも速度制限食らうポイントばかりだね

630 ：
>>623
天王町｢解せぬ｣

631 ：
ここで文句言ってる人は当然12/7の無料パス並んだりしないよね？

632 ：
>>626
それで直通廃止ならOKかな。

633 ：
>>631
ほかの予定あるからな。

634 ：
>>631
そんなモノいらねぇな
わざわざ長蛇の列に並んでまで手に入れる価値もなかろうて

635 ：
それなら1日乗車券を常時販売しろといいたい。

636 ：
>>628
ないない 特急格上げだよ

637 ：
埼京線だけど通勤快速は15両にしてもいいんじゃない？

638 ：
>>631
その日は透析で…

639 ：
7時台の大船上りがスカ線東京方面10本湘南新宿ライン7本
武蔵小杉13万人でそれに南武線からもくる
しかも東海道線からの湘新は辻堂やら戸塚からの客も乗ってるし、川崎みたいに緩行線があるわけじゃないし
17本で足りるわけなかったよなあ
あまり金かけずに10両とはいえ数本でも増やせたのはJRとしてはラッキーだったんじゃない

640 ：
千葉県民だけど相鉄からの直通を横須賀、総武快速線東京千葉方面へ流してもらいたい、総武快速線なんて最長で25分ぐらい次の列車を待つ時間帯がある本当に本数増やしてくれよ

641 ：
10両ではヤバイ

642 ：
>>641
千葉止まりならそれでいいんじゃね？
千葉より先ならヤバイが。

643 ：
サム8を切るといよいよ新連載しか防波堤がなくなるな

644 ：
東急新横浜線開通したらJR直通は湘新貨物線経由に転用しろ

645 ：
>>346
東上線は池袋から準急に乗って和光市で対面のF急行に乗り移ってふじみ野で普通に乗り換えて上福岡に帰る
みたいなの受け入れられているし、こういうのは小田急が最も強い。

逆に相鉄民は複雑にピョンピョンする習慣が全くなかったからずっと待つんだろうね

646 ：
>>624
今小杉なんて住みたくない街のランキングトップ10以内だぜ？

647 ：
こんな変なことやってると相鉄にバチが当たるな。
明日辺り貨物線のトンネル崩れたりして。

648 ：
>>620
時間かかるけど本数あるからそっちにシフトしても良いかなと思う。

649 ：
E233が疫病神に見えてきたわw
特急なんてムダだからやめちまえ

650 ：
今日も遅延してますな。
これから毎日遅延なんじゃ？

上層部責任取れよ！！
直通廃止しろ！！

651 ：
>>639
＞＞東海道線からの湘新は辻堂やら戸塚からの客も乗ってるし
そもそも湘新とスカ線がひどい混雑になったのも武蔵小杉にホーム作ったからなんだよ
あの駅は他の駅からの利用者からしたらいい迷惑だ
台風の影響で使えなくなった日だけ混雑が緩和したからな

652 ：
また遅延
もうだめだね

653 ：
>>572
それはあり得る。
羽田空港線はおそらく15両対応にはしない。
10両を恒常的に流すなら相手は川越線しかない。
ただしそれやる場合は川越線内は4本体制にして2本が埼京線、2本が上野東京ラインだろうね。

654 ：
>>640
東京口で見ると、総武快速線の方が倍くらい本数多いけど。
朝の総武快速線はこれ以外増やせないでしょ？

655 ：
>>615
いや、相鉄というよりどこか地方のJRローカル線みたいな感じを味わうことが出来た。

656 ：
相鉄は小田急との乗り入れをやめた過去があるから、今回の乗り入れもいずれやめる可能性ある？

657 ：
東急とか、ＪＲに路線を作らせておいて、後で横取りするって感じよね

658 ：
>>572
西山手ルートがあるのに何故わざわざUTL経由にする必要あるんだ？UTLの東山手ルートは常磐線快速乗り入れだろ。川越からあるとしたら、埼京線りんかい線経由だろう。

659 ：
快速乗ってたら星川で押し出された。
夕ラッシュに前10分空いて、ほぼ全駅への有効列車となる海老名行き快速の設定は無謀。

660 ：
>>645
上福岡、地元だけど残念ながら上福岡ユーザーはあまりそれやってないんだよ。
あのダイヤはなかなか優れてるとは思うけど周知できてない。
あまり宣伝するとややこしいという意見が出たり、場合によってはクレームになるのかもね。
その意味では相鉄民の感覚が正しい気がする。

661 ：
相互乗り入れ開始以降急行は減るは横浜は電車が出ない上間隔が長くなって快速が激混みホームも激混み
これ既存の人達の殆どが多大な時間的迷惑被ってねーか

662 ：
>>602
湘南新宿も横須賀線も多少ブレはあるが基本15分間隔交互運転で、蛇窪で同タイプの列車がすれ違うように組まれている。
更に隙間にN'EXが30分間隔で走っている状況。
そんなとこに15で割り切れない20分間隔の列車を捩じ込むとか無理というものだろうね。

663 ：
>>648
梅の木渋滞でいきなり時間掛かるしバス来ないが、それで良ければどうぞ
ちなみに梅の木を越えれば、ほぼ通常運行になる

664 ：
>>657
東急はいずれ相鉄を飲み込む
いずれ相鉄は東急新横浜線の一部となり消滅

665 ：
>>664
相鉄を飲み込むのはJR東日本のほうな

666 ：
新宿は対面接続なんだっけ

667 ：
JR直通は純増って聞いてたから、スジが交換されて見た目が特急海老名から快速湘南台に変わった。
だけじゃなくて本数も減ったんか。だとつらいね
座らない、乗り換え苦じゃないなら以前と有効本数同じ。という状態にはならなかったか

668 ：
>>666
違う。
池袋より先の御利用の方は、渋谷にて後続の列車に乗り換え推奨。

669 ：
>>668
とは言うものの、新宿で乗り換え時間が5分以上あるダイヤもあるよ

670 ：
>>668
そうなのか。昼間1分接続とかあるから、てっきり対面なのかと

671 ：
この路線を計画が具体化してぶち上がった頃って、小杉はちょうど川崎の請願が通って駅を作り始めた頃だっけか
となると小杉救済列車化は完全にJRも相鉄も予想してなかった副次的効果なんだろうな

672 ：
>>564
東洋経済ねぇ・・・
>>572
どうやって大宮駅川越線地上ホームから上野東京へ上野東京・湘南新宿ラインの支障無しで転線するんだと・・・
既存の宇都宮線・高崎線・上野東京・湘南新宿ラインと支障するんじゃねーの
まあ宮原短絡線作って高崎線の10両編成数本/時をバーターで埼京線・りんかい線へ流すなら出来なくも無いんだろうけど
>>662
池袋・大宮で終着・始発やってるのを熊谷・久喜へ伸ばせれば有効列車増えて収益増えそうな気がするが

673 ：
もう成田エクスプレス廃止しよう、小杉でよくみるけどいつもガラガラ、一般車両の特別快速みたいなのでいいよそうすれば横須賀線のダイヤに余裕出来るだろ

674 ：
>>673
そこまでしなくても繁忙期以外B特急に格下げすれば、大船までは510円？で乗れるようになる

675 ：
>>663
梅ノ木そんなに混んでないような気が。まあ急ぎじゃないならバスって話なんだが。

676 ：
武蔵小杉民のワイ、高みの見物www
ラッシュが嫌なら職場の近くに住めばいいのにwww
メシウマwwww

677 ：
武蔵小杉とかwwwwwwwwwwwwww神奈川wwwwwwwwwwwwwwwwww都内ですら無いwwwwwwwwwwwwwwwww

こうですかわかりません

678 ：
>>677
失礼な、東京24区ですぞ

679 ：
いや24番目の区なんて武蔵野市とか三鷹市だろ

680 ：
>>678
東京24区は三鷹だろ
川崎市民ｗｗｗ

681 ：
でも相鉄からの直通電車空いてて小杉民大勝利なんだよな今のところ新宿方面通勤者に限るけど

682 ：
武蔵小杉はウンコ杉なのでスルーでおk

683 ：
>>679-680
お前ら、小杉のタワーマンションがそうやって売り出したの知らんのか？
馬鹿にしたつもりが説明する羽目になった

684 ：
でも武蔵小杉の人みんな相鉄乗れば結果湘南新宿空くのではないの？
朝の本数一本減ってるとか見たからその分差し引き増になってる？

685 ：
>>681
ＪＲとすれば相鉄が「あんたんとこの近所に線路敷くんだけど、ちょっとだけ乗り入れてもいいっすか？接続点までの建設費は全部うちが持ちますんで」つってきたから乗り入れさせてやっただけ。
ＪＲとしては武蔵小杉の混雑緩和をしたかったんだけど、小杉から横浜へ逃がしても折り返せる場所が足りない。
そこに羽沢からの相鉄を入れてやればＪＲとしては地上設備に殆ど金をかけないまま武蔵小杉→新宿までの本数を蛇窪の許容限界値まで増やせる。
仮に羽沢から小杉までがガララーガだったとしても小杉の客を救済できればＪＲとしては御の字。
東急が田都の本数を極限まで増やすためにメトロの渋谷〜半蔵門を往復回送してるのと同じでガラガラの区間があっても問題ない。

686 ：
じゃ湘南新宿は武蔵小杉通過だな

687 ：
>>686
正直それで困らんと思うんだよな

688 ：
>>604
首都圏でも通勤圏として遠すぎる町はどんどん寂れてきてる。
バブルの頃に「上野まで一時間ちょい！！」とか言って売り出した鹿島鉄道の新駅は路線そのものが廃止になったし、土浦なんかも駅ビルが潰れるわ近未来的新交通モドキの高架道路とセットで建設した駅前ショッピングモールが廃墟化してたりと悲惨極まりない状態。

689 ：
>>605
相鉄が本気出すのはＪＲ直通の３〜４倍の本数を流し込む予定の東急直通。
ＪＲはこのまま「行きたいかただけどうぞ」状態かと。

690 ：
23区がどうとか言ってるやつ痛すぎだな
武蔵小杉に勝てるわけねーだろ

691 ：
>>657
そもそもＪＲは新たな線路なんか作ってないぞ。
相鉄が西谷から新横浜までの新線を建設する際に羽沢付近でＪＲ貨物線の脇を掠めるので相鉄がＪＲにお願いしてＪＲへの連絡船を作らせてもらったってだけ。

692 ：
JR東が京急並のヤル気とフットワークさえあれば、羽沢横浜国大か品川で付属5両増解結させて、常磐快速に流す様にしたんだろうけどな。

693 ：
その割には233を七本も増備して気合入ってるようにも見えるけどね

694 ：
>>692
だからＪＲは「相鉄が乗り入れたいって言ってきたからできる範囲の本数(時間二本w)をねじ込んでやった」ってだけ。
そんな儲からない余計な設備投資はしないんだって。

695 ：
気合が入ってるかどうかはともかく案内表記がお客様目線じゃないのが残念
素直に埼京線羽沢横浜国大延伸でいいでしょうに

696 ：
>>693
そのE233、6本も夜間相鉄留置なのか
指扇には置き切れないのだろうか
留置線に余裕がある相鉄ならでは

697 ：
都心直通を餌に相鉄に金を出させ、
JRは大して金を掛けずに武蔵小杉の混雑を解消できてウハウハって訳か
つーか、東急直通にも同じような事が言えるんじゃないかな
JRと東急に金と車両をせっせと提供するだけで相鉄が都合のいいように利用されてるだけのように思えてきた

698 ：
あとは9000系以降の10連にJR乗り入れ工事させて、本気見せる

699 ：
朝4本ほどのJR直通で横浜行きが減ったと騒いでる。
東急直通がJRの3〜4倍なら横浜行きは今回の3〜4倍減るから、もっと騒ぐな。

700 ：
10両で湘南新宿ライン乗り入れはJRに迷惑かけるって話がよく出るが
新川崎の貨物ヤードを改造して5両編成をそこに留置させてもらえば
JRに乗り入れる直前に5両足して15両編成にすることも可能っちゃ可能だな

701 ：
>>700
どこで連結解結するのか
まさか武蔵小杉じゃないよな
あそこで長時間停車なんてあり得ん

702 ：
>>701
そこは素直に新川崎にホーム作ればいいんじゃね？

703 ：
>>697
新横浜〜日吉間は東急のカネで建設してるから東急はそれなりにフトコロ痛めてる。
ＪＲは増発分の車両は用意したけどインフラは殆ど追加してないんだからウハウハですわ。

704 ：
>>698
だからもうＪＲ直通は増えないんだって。
相鉄が本気出すのはあくまでも東急直通で、そのために今後は20000系をブチコミまくるから期待して待ってろw

705 ：
>>702
よし鶴見新駅だ

706 ：
>>705
よし、海芝浦にこれから作るから待ってな

707 ：
>>699
朝ラッシュの東急直通が10〜14本/時なら、
横浜行きは3〜7本/時になるのか。
多少は増えるとしても、倍にはならないし。

708 ：
JRとしては相鉄直通を口実に品鶴線や山貨の閉塞割り弄れたり、共産党ガン無視して代々木の通過本数増やせたりで願ったり叶ったりでしょ

709 ：
12000や20000は外装やデザインが目立つけど
Wi-Fiなし、コンセントなしで
サービスは今一つだな
武蔵小杉〜羽沢横浜国大なんて15分乗るんだから、充電できたら有り難いのに
相鉄がいうような1本待ってでも乗りたい車両とまでは思えないな

710 ：
東急直通後の横浜発着ダイヤを想像してみたらどう。

711 ：
wifiはともかくコンセントが1つ2つあったところでほとんどの客使えないだろうが

712 ：
>>709
233にはコンセントあるんですね？
分かります

713 ：
西谷や二俣川で折り返す電車増えるのかもね

714 ：
西横浜で折り返してもいいんだぜ

715 ：
東京メトロは全車両Wi-Fi設置を目指しているし丸ノ内線2000系はフリースペースにコンセントやテーブルまである
相鉄の新型車両は見劣りする

716 ：
>>695
そのとおりだね。新駅の名前も長いしな

717 ：
>>686
しないよ
東急と競合してるから、
客を逃がすような真似はしない

718 ：
相鉄なら、つり革にコンセントつけるのは、どう

719 ：
今更だが明日乗りに行く

720 ：
そういうコンセントがあるとか、直通に横浜乗り換えにないアドバンテージがないとダメだよ

721 ：
3〜4倍は盛り過ぎだろう
相鉄東急直通は1日102本ってなってたよ

722 ：
>>721
102本〜138本だったね。
羽沢横浜国大〜新横浜が102本、新横浜〜日吉が138本だろうね。

723 ：
https://railf.jp/news/2019/12/04/205000.html
遂に実現したか

724 ：
>>722
東急線への直通って言ってるんだからその区間分けおかしい。
単に平日と休日の運行本数の差じゃねーの

725 ：
直通が特急主体なのは海老名からの着席需要を取り込むためじゃない？小田急に対して優位なのは着席できる点だし、新宿もほとんど始発だしね。
海老名からの速達性を少しでも上げて、座って行きたい人を呼び込む。途中駅はどうせ座れる確率低くなるし、対面乗り換えでOKと。

726 ：
>>695
それは無い。
神奈川県民に埼京線なんて馴染みがないし、
埼玉県民にとっても突然埼京線海老名行きとか言われたら混乱するだけ。
相鉄線を全面に出した今の案内が適切。

727 ：
新宿で座って待ってるとキョロキョロして飛び出てく客多くて笑える

728 ：
>>726
海老名行きはそれでいいけど新宿行きはややこしすぎる
羽沢横浜国大から乗って「埼京線直通」って言われても、それじゃあここは何線？って思ってしまう

729 ：
思い切って羽沢を埼京支線としてしまうのはありかもしれん。

730 ：
埼京線自体が寄せ集めではあるから武蔵小杉西大井はもはや埼京線だな

731 ：
>>663
下りの夕方〜19時台は環2渋滞とかもあるぞ
出入口を梅ノ木側に新設したら以前より酷い渋滞するようになった
酷い時は上星川の手前(横浜寄り）くらいから動かなくなる
>>673
羽田が充実してるからわざわざ成田まで行くとか少数派だよな
ただ、A380に乗りたいなら現時点では羽田に就航してないから成田じゃないと乗れないが

732 ：
>>553
ツイッター見てたらチラホラ｡
定期客かはわからんが｡

733 ：
>>714
折り返し保土ヶ谷直通な

734 ：
新宿〜羽沢横浜国大は上りも下りも系統は相鉄線直通列車
車両運用面では統一されてるだけで埼京線川越線(りんかい線)系統とは別物
https://i.imgur.com/FCbKA6E.png
https://i.imgur.com/QdZ07k4.jpg
https://i.imgur.com/JBt0F9q.jpg

735 ：
JRアプリで　埼京線川越線相鉄線直通　となっているがりんかい線の名がないのはりんかい線内の在線位置の確認出来ない為。相鉄線直通表記は相鉄線内の事を指しているわけではなく、JRの区間の路線名であるため書かれている。

736 ：
羽沢〜西大井を埼京線と案内すると、常日頃から大宮行き川越行きがあると思われるから避けてるんだろうな。新宿までなら埼京線直通で充分。おまけにその表記も湘南新宿ラインの表記の一部として括られたような表記になっている。

737 ：
相鉄線直通列車に充てられるe233-7000は、東北本線黒磯〜新白河の運用に就いてる常磐線e531に近いものがあるだろう。

738 ：
>>640
千葉とか用無いからなぁ

739 ：
>>737
お客様に対してはそれでいいだろうな
実運用は
相鉄出庫→埼京線→りんかい線
りんかい線→埼京線→相鉄入庫のパターンが結構あるみたい
だから何かしらのトラブルで関係なさそうな埼京線1本だけが
遅れたり無かったりが起きるだろう

740 ：
なんだかんだで武蔵小杉住人は勝ち組
(´・ω・`)

741 ：
冬の朝に1時間３本はキツイな
次々と来る横浜行きに乗りたくなるのは必至

742 ：
>>677
足立区にあこがれている上京民ですか？

743 ：
直通特急西谷で向かいの快速横浜行への乗り換えでガラガラになる
西谷から端っこの席余裕着席（笑）

744 ：
海老名〜新宿・川越間の案内を「西谷渋谷ライン」で統一すりゃよかったんだよ
清野社長だったら今みたいな案内方法がバラバラで非常にわかりにくい事態にはなっとらんぞ

745 ：
>>723
何か不思議な光景だな
それにしてもこのツーショットが実現する時間帯っていつなんだろう

746 ：
>>745
朝と夜だけ
常磐線が本厚木方面に直通する時間帯

747 ：
>>743
なんやかんやで直通線利用客は勝ち組だな

748 ：
思えば湘新がスタートした頃は横浜時点でもガラガラだったよな
いつも空いてるなら金負担してでもルート変える人は出てくるから、来年4月で本当の姿が分かる

749 ：
相鉄ホームページの都心直通プロジェクトから行ける
http://www.chokutsusen.jp/info/soutetsu_tokyu/index.html
には「朝ラッシュ時間帯：10本〜14本/時程度」とある
仮に12本/時とすると二俣川7時台の本数は
前回改正：横浜…27本
ＪＲ乗入：横浜…23本、ＪＲ…4本
東急乗入：横浜…11本、ＪＲ…4本、東急…12本
になるのか
横浜〜西谷の区間運転をするなら西谷以西はその分削減されるだろう
旭区以西の人口は既に減少に転じていて乗客は減っていくから
長期雇用が前提となる乗務員の増員は有り得ず増便はされない

750 ：
>>749
さすがに本数羽沢方面＞横浜方面はない

751 ：
通勤特急の二俣川以西は削減でいいんでない。

752 ：
もう埼京北線・埼京南線でええやん
>>723
その数百メートル先には相模線の205-500もいたりして

753 ：
学者だが、ガラガラになるってことはほとんど東京に行ってないってことだからガラガラを享受する人が少ないわけで。

754 ：
埼京線は埼玉と東京を結ぶ路線
だから横浜市内まで来るようになったから埼京浜ラインにしたらどうだ？
横浜駅まで行かなくとも横浜線なんだから問題無いだろう

755 ：
来年4月に定期を買い換える人への宣伝のために
4ヶ月間犠牲にされる本線利用者
って、いうならまだマシだけど
大和や海老名での乗客の転移が絶望的だから
相鉄の偉い人の意地とプライドのために
東急乗り入れまで犠牲にされる
本線利用者ってなりそうだな
ちなみに今日も直通特急は順調に客を減らしてる

756 ：
>>753
誰かが敵対的買収するしかないね

757 ：
要はどっちも利用できる定期があればいいんだよな。

758 ：
>>740
小杉埼京ライン、ってとこだな

759 ：
>>757
本気でT字定期作らざるを得ないかもな

760 ：
東急直通時の朝は
湘南台ー目黒線方面10本/ｈ、8両編成
海老名ー東横線方面4本/h、10両編成
合計14本/ｈと予想してる
（JR直通は現在のままか多少の増便）
つまり湘南台発は8両ですべて目黒線直通
横浜へは西谷ー横浜の折り返し普通や優等が多数設定されると予想
そのとき西谷の留置線がフル稼働する。

761 ：
>>618
走らせる必要は出てくるが試運転だってやってるし
それにどこかに上がってた組合の申し入れの中に普段運転しない車両を
ダイヤが乱れたからと突然入れられても困るみたいなことが書かれてたし

762 ：
>>631
乞食の群れで地獄絵図になるのが目に見えている
パスの有効期限が終わるまで乗りに行くのは控えるよ

763 ：
まあ新横浜線全通すれば朝ラッシュ時横浜毎時23本でも何とかなりそうだな

764 ：
ところで相鉄沿線で美味しい料理が食べられる店ってどこがあるんだろう

765 ：
鈴一

766 ：
朝の混雑が凄い
瀬谷〜希望ヶ丘の人がわざわざ西谷で特急に乗り換えてるのか？

767 ：
自分の予想は二俣川で25本/時、うち横浜10本、JR5本、東急10本
これに西谷折返しが5本/時加わる。
海老名〜横浜に各停10本
大和〜JRに特急5本
湘南台〜東急に各停10本、朝は目黒線のみで東横線は無しまたは一部東横線
西谷〜横浜に快速か急行5本
よって横浜は海老名10本と西谷5本の計15本

阿鼻叫喚の地獄が予想される

768 ：
>>765
なるほど
そういえば骨付鳥で有名な一鶴が横浜駅近くにあるのにはびっくりした

769 ：
相鉄大失敗

770 ：
海老名ららぽーとの大起水産って回転寿司は旨いぞ。
最近行ってないけど。

771 ：
路線名称は新横浜線だけど、現状新横浜には行か
ないから埼京線の名前を出すしかないんだろう。

772 ：
>>738
海水浴は糞汚いヘドロ海湘南と違って綺麗だぞ！特に外房は・・・

773 ：
冷静に考えたら東急のせいだよな
最初に相鉄のお願いを断った挙句、JRと直通すると分かったら掌返しやがって、それでいて工事遅いし

774 ：
>>773
日比谷線の時代から変わらないな

775 ：
京阪中之島線みたいになったりして(流石にそれはないか）？

776 ：
>>693
知らないの？それ羽田空港新線用だから

777 ：
大和の鳥清って焼き鳥屋美味いぞ。

778 ：
先日、新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

779 ：
羽田新線の埼京線ルートとか何年先だと思ってんだか・・・

780 ：
社運を賭けて大コケ
万二に犠牲となった車が可哀想
鉄道界のTBSと罵られる日も近い
>>710
8000，万系、万千の在来車両Wi-Fiなかったか？

781 ：
>>768
高松住んでた時によく食ってたから東京戻ってきて諦めてたけどお店があるのを見つけた時は嬉しかった。
年に１、2回は行きます

782 ：
>>760
14本のうち4本は新横浜始発なんだよなあ
>>767
東横線は全部新横浜始発でしょ

783 ：
ダブルート定期は必要だな

784 ：
>>776
へーそうなんだしらなかったなー(棒)

785 ：
新7000系4連で西谷〜羽沢をピストン輸送せい

786 ：
>>572
おさんぽ川越号走ってるとこ見たことあるなら
２本毎時なんて現実味がないなあ
現状は栗橋駅の宇都宮線と東武日光線レベルの設備だよ

787 ：
西谷の折り返し線は緊急専用なのかね？
あれ使えば西谷で直通列車に接続する横浜ー西谷の区間列車を設定できると思うんだが。

788 ：
先日、新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

789 ：
>>782
そうだろうけど朝は全て目黒線で、菊名始発は残すでしょ
菊名着席の既得権あるし

790 ：
>>679-680
狛江「うち03…」

791 ：
>>789
でも現菊名ユーザーって新横浜ないし新横浜経由で利用する人がかなりいるからなあ
それだけに新横浜線全通後は菊名の乗降客減りそうな予感がする
ただそれでも特急が通過にはならないと思うけど
あと菊名で10両編成が折り返しできれば話は別だけど

792 ：
何か朝新横浜線から東横線直通設定すると埼京線みたいに遅れが常態化する可能性が
高い気がする

793 ：
https://twitter.com/usiuna7991/status/1202787638891044864
スーツもガラガラだって言ってんな
(deleted an unsolicited ad)

794 ：
>>787
東急直通と同時に本格稼働だと思ってたけど、この調子だと前倒しで横浜〜西谷区間列車を設定せざるを得ないかもな

795 ：
武蔵小杉方面を埼京線扱いしないのは、将来新木場方面を自社路線として埼京線と一体化扱いするつもりだからじゃないかなと思ってる

796 ：
>>789
着席の既得権なんてあるわけないw
新線の開通で始発がなくなった駅なんていくらでもある。

797 ：
相鉄駅員が新線経由は本数少ないから定期は買わない方がいいと案内してるぐらいだしな
たぶん会社の方針と真逆なこと言ってる

798 ：
朝の横浜線→東横線は新横浜から乗ってる人は多くない。
鴨居とか中山とかからが多い。
新横浜は東横線→横浜線で新横浜に向かう流動。

横浜線→東横線の乗り換えは残ることになる中、乗り換え距離が長く、加算運賃のせいで高くなる新横浜乗り換えが使われるかどうか。

799 ：
>>797
西口のグループ売上を考えたら間違ってない

800 ：
>>552
数百メートルな

801 ：
>>712
あるじゃん。
片方は優先席だけどw

802 ：
>>799
ということはやはり両ルートの定期が必要だね
横浜寄って買い物とか飲み行く人も多いだろうに

803 ：
>>787
目黒線直通始まるまではあまり活用されない

804 ：
というかデフォルトで横浜経由羽沢経由どっちも乗れたら便利。

805 ：
羽田アクセスとか言ってるアホはお前羽田に生涯1度だって用あるのか？と
京急、モノレールがあるのにましてや空港にしか行かない空港新線とか無意味
空港需要なんて極わずかで各地から直行の空港リムジンバスで間に合ってる
政府は今後移民を誘致する為の呼び水にしたいんだろうがハッキリ言って税金の無駄

806 ：
>>804
やっぱ鶴見か新川崎にホームないとなあ

807 ：
JR直通は西谷折り返し。
東横線直通は菊名発着２本を新横浜折り返しに変更、増便２本・相鉄車のみ西谷以西へ。
目黒線直通は、相鉄車が西谷以西へ入り、他社両は西谷折り返し。
西谷で西谷発着の直通列車に連絡する各停と優等を１本ずつ。
西谷以西に入る相鉄車の直通列車に接続する横浜ー西谷の区間列車も設定。

808 ：
>>805
羽田通勤者を視野に入れた宅地分譲目論むのは何気にアリだと思う
宅地開発スキルがゼロどころかマイナスの京急を出し抜くチャンスですよ相鉄さんｗ

809 ：
>>799
だったら直通なんかやるなよ
中途半端に使えない列車がポツンポツンと入ってるせいでかえって不便

810 ：
>>808
なぜか相鉄は日暮里・舎人ライナーに不動産仲介の広告だしてるし力入れたい分野だろうね

811 ：
>>807
そこまで直通便減らすならやらないほうがいいし、事前の相鉄のお知らせと全く異なるから大ウソツキになるし、不動産売れない
お前馬鹿

812 ：
「大手町までダイレクトアクセス！」を謳い文句に沿線開発をしたにもかかわらず千代田線直通を廃止した小田急多摩線というのがあってだな

813 ：
新横浜の相鉄方と東急方
どっちが進捗いいんだろうか
先に出来た方が先行開業とかあるのかね

814 ：
新横浜駅自体の完成が22年だから先行開業は無理

815 ：
>>809
組織が大きくなると派閥が出来る
特に全体のパイが限られる場合は悲惨
北海道なんか空港アクセス派と新幹線延伸派で足の引っ張り合いになりそう

816 ：
>>785
5連2本じゃね？
そういや東急にもｸﾊ7552が居たな
似た様な境遇だった

817 ：
上りの武蔵小杉で通勤快速なのに各停と表示してたミス

818 ：
今後8連の10000はどうなるのだろう？
東急直通には入れないし、混雑する横浜口には10連が欲しいだろうし。

819 ：
各停横浜⇔西谷かな?

820 ：
日中なら8両でも問題なく使える

821 ：
このままなら12両くらいにしてくれないと
相鉄の駅止まれる？？はみでちゃうのかな

822 ：
文句言ってる人たちは来年直通線が混雑しても直通線増発しろ！とか言わないでね

823 ：
停車しない鶴見経由で運賃計算しているから、いろいろ奇怪な現象が起きている
たとえば南武線平間から羽沢横浜国大へ行く場合、それより遠くの矢向から行く場合と比べて
90円も運賃が高くなる
この料金差額は相鉄線内にも持ち越されるので、利用者としても納得しがたいだろう

824 ：
>>787
目黒線用
まぁそう焦るなよ

825 ：
>>824
あれ目黒線用なの？
そうならJR直通も西谷で折返可能だな
だったら、さっさとあのクソ直通を西谷止まりにしやがれ

826 ：
>>823
鶴見か新川崎で乗り換えできればいいのにね

827 ：
>>825
お前馬鹿だろ

828 ：
>>817
羽沢から埼京線入るまでは全列車各駅停車だから
列番も埼京線内と違うし

829 ：
西谷電留線がちゃんと活用されてない
西谷をJR直通発着線にするため、外側線を電留線にすればよかったんだよ
あと武蔵小杉〜羽沢横浜国大があのガラガラっぷりじゃJRがスジ返せっていうだろう
貨物が欲しがってるだろうし線路使用料が入ってくるからJR東的にそっちのほうがおいしい
JRグループを邪険にできない
相鉄は直通線主体のクソダイヤで土俵際に追い込まれるとはな

830 ：
>>823
羽沢〜矢向や羽沢〜平間あたりの運賃は5km刻みだけれど、もし1km刻みの運賃だったら
羽沢〜平間も鶴見で計算するおかげで武蔵小杉経由より鶴見・川崎経由の方が安くなるよ。
羽沢〜武蔵小杉〜平間…18.8km
羽沢〜鶴見〜川崎〜平間…17.6km

831 ：
海老名といえば東名のほうが有名

832 ：
ホームドアってその後ちゃんと動いてるの？

833 ：
運賃といえば、横浜から品川や渋谷などは特定区間運賃で安くなってるけれど
羽沢横浜国大からはその設定が無い。
渋谷まで170円高い。(羽沢からは距離が多いが)

834 ：
>>831
じゃあ大和はトンネルの方が有名？

835 ：
>>823
定期券購入ミスが多いのか、12月に入って気をつけてくださいって案内が出たね。

836 ：
>>829
まあ新横浜線全通までは西谷折り返しほとんど設定しなくても何とかなると思う

837 ：
相鉄が特急、各停を直通列車にしたのは、どちらが需要があるか見極めたかったからだとか
で、結果はどっちもガラガラで大草原 www Www
w w w 😲www Www www Www
www. 浅ww 草 www Www

838 ：
>>837
副都心線直通も半直も開始時は同じだな。
日比直は忘れたw

839 ：
特急とかもはや敢えてガラガラにしてるもんな
武蔵小杉のために

840 ：
たかだか1週間で騒ぎすぎだな
こんなのは10年スパンで考える事

841 ：
>>837
日中はJRをやめて東急8にすべき
目黒線と東横線4ずつ
そのほうがスッキリして実用的

842 ：
>>837
始めて一週間で結論出す馬鹿

843 ：
海老名駅近くの中村屋に行ったことある人いる？
そういえば中村屋って新宿にもあったなあ
ここってインドカリーとカレーパンが有名だったような

844 ：
>>828
大月始発普通列車東京行（高尾から通勤特快・中央特快・快速）は、本来は種別非表示となって然るべきの大月駅→高尾駅間においても「通勤特快|東京」「中央特快|東京」「快速|東京」と案内されているよ

羽沢横浜国大→大崎間も埼京線内の種別(通勤快速・快速・各駅停車)で表記するか、中野以西の中央線下りのように種別非表示にした方がいいと思う

845 ：
うちの会社は1月で定期切り替えになる
定期変えるって話ちらほらでてるし
1月から多少増えるし４月になったら結構混むと思うな

846 ：
>>844
それやっちゃうと西大井を通過するのかどうか分からなくなる
湘新にも快速があるからね

847 ：
>>764
西谷〜上星川間の国道16号下り沿いにキングオブ家系と言われてる寿々喜家がある

848 ：
>>846
「湘南新宿ラインの快速は西大井通過」「埼京線の快速・通勤快速は西大井停車」と案内すればノープロブレム

849 ：
>>848
最高レベルの分かりにくさ
これなら案内しないほうがマシ

850 ：
>>847
だいぶ昔になくなってしまったが上星川にあった坦々厨房の坦々麺は絶品だった。

851 ：
>>849
贅沢言うなよ

同じJR東日本でも仙台地区では関東みたいな通勤快速の種別を採用してないから
「昼間の仙石東北ライン快速は東仙台〜国府多賀城停車」
「朝夕の仙石東北ライン快速は東仙台〜国府多賀城通過」
という非常に分かりにくい案内をしている

それと比べたら埼京線通勤快速・快速は西大井停車、湘南新宿ライン快速は西大井通過というのはまだ良心的な方

852 ：
北行湘南新宿ラインは大崎で種別を変える。

853 ：
>>696
まあ東海の沼津方に預けてるのと同じ条件だし。
ピーク時に一番本数を詰めたい

854 ：
>>823
開業44年のいずみ野線(開業当初は毎時3本)ですら赤字垂れ流しなのに
それより本数少ない新横浜線とか赤字垂れ流し確定や
ちなみに、電車を生活の足として使うには日中毎時4本は最低限必要

855 ：
>>851
非常に分かりにくい案内例があるから分かりにくい案内しろってのは暴論ではないか？
快速運転区間が赤羽以北でそこまで利用する旅客が大半と言うなら案内を改めるべきだが現状ではどうか？
あんたがそこまで考えて言ってるのか甚だ疑問だ

856 ：
蘇我以遠の快速じゃあるまいし分かりにくいことはやらないだろう
東横の出方次第で各停より上位種別を出す余地を残しているだけともとれるし

857 ：
>>855
上り　高崎線直通の湘南新宿ラインのみ西大井通過
下り　東海道線直通の湘南新宿ラインのみ西大井通過
特別快速の湘南新宿ラインのみ恵比寿通過

858 ：
>>855
非常に分かりにくい例と言うけどJR東日本全体で見れば快速の停車駅が時間帯や行き先によってバラバラなのは全然珍しい話じゃないよ
かつての神田駅は京浜東北線快速は通過、中央線快速は停車だったし、
葛西臨海公園駅は快速(京葉線)は通過だったが快速(武蔵野線直通)は停車だった
快速(湘南新宿ライン)は西大井通過、快速(埼京線)は西大井停車になると紛らわしいから埼京線直通列車はすべて各駅停車と案内するってのは、少なくとも赤羽以北の埼京線利用者にとってはかえってわかりにくい

859 ：
羽沢横浜国大→大崎間は「この電車は、埼京線直通、川越行きです」とアナウンスしてるから中央線快速の下りみたいに種別非表示にするのがベターだろうな

860 ：
アド街で西谷を取り上げるのは難しいだろう

861 ：
横浜行のレチが、
新宿へは次にくる羽沢横浜国大方面の電車が一番速くて便利です
と売り込み始めたw
上からの焦りの命令かw

862 ：
西谷で下り快速から特急に乗り換えたけど、車両あたり数席しか空いてなかった
段々混んできたのを感じる、着席安定しなくなったら今度からやめるわ

863 ：
新横浜まで相鉄区間の先行開業もあるのかも？

https://twitter.com/okiraku_goraku/status/1202776804961865728?s=19
(deleted an unsolicited ad)

864 ：
小田急海老名以西民だけど、相鉄は全然意味のないことをやってるとしか思えない

865 ：
二俣川の精算機、10人程度利用者がいる
お試しなのか、味をしめてきたのか
3月の改札機の対応が待たれる

866 ：
Suicaだから精算不要

867 ：
新横浜開業・東急直通が始まったら、東横線直通が同じ本数で小杉、渋谷、新宿に行くようになるんだろえし、JRへの平日定期直通は廃止でもいいかもな。
羽沢の連絡線は回送専用で。

868 ：
>>858
そういえば曜日によって停車しない日があるJRの駅が千葉のほうにあったような｡

869 ：
糞紙鉄道

870 ：
>>867
全部目黒線直通になるんじゃないか？

871 ：
>>812
1本直通しとるぞ

872 ：
>>848
系統番号表示にすればいいんだよ

873 ：
>>780
ＴＢＳは不動産と半導体で絶賛勝ち組なんだが

874 ：
>>870
20000

875 ：
>>858
西大井に関しては、大井町線各停の原則二子新地・高津通過、一部停車に比べたら車両も運行系統も分離されているためだいぶ分かりやすいと思う

>>868
京葉線快速のマリンドリーム、むさしのドリームは懐かしいな
幼少時名前を聞いてどんな凄い車両かと思いきや、ただの103系で笑った

876 ：
JRはムサコ救済がメインだろ
後は品川駅から空気輸送してる常磐線をもって来る
朝夕ラッシュは新鶴見にて折り返しムサコ発着
空いてる早朝日中は横浜まで直通。これで常磐線特急も利便向上
要請受けた相鉄方面直通はタマに来る緑の10両編成にて対応
カンペキだ

877 ：
>>860
鶴ヶ峰、二俣川にして旭区全体でくくる。

878 ：
快速湘南台行を海老名行にしてほしい

879 ：
横浜駅発、そんなに減ってんだ？

880 ：
>>879
19時台までは7分間隔だからギリギリ今日できるが、
20時台から時間あたり4本へって、休日並みの本数。
直通列車を合わせても本数が減ってる。
実は、乗務員の労働時間減らすのが目的なのかな？これ。

881 ：
>>851
もともと仙石線の快速停車駅は百花繚乱でしかも改正ごとにチョコチョコ弄ってるから地元民も達観してるんだろうな
仙山線もしかり
それと特快という種別に強いこだわりがあるみたいね
仙鉄局の頃から

882 ：
>>880
そりゃ酷いな
7時台8時台なんて、いつもドチャクソ混んでるのに、、、

883 ：
>>695
よくない。りんかい線新木場方面の方がまだ多いだろうに、埼京線自体があっちに行くような図を示したら混乱する。
国大から向こうは違う会社というのを示すためにも相鉄線直通でいいんだよ。
地下鉄東西線直通みたいなもん。

884 ：
>>875
あそこは地元の圧力で嫌々停めてるだけだからあえて分かりにくくしている

885 ：
メインルートは埼京線〜りんかい線(羽田空港アクセス線)だからな。駅の案内表示も、りんかい線直通には渋谷　大崎方面も描かれているが、相鉄線直通は羽沢海老名方面のみ。JRは埼京線=りんかい線イメージにしたいんだろ。

886 ：
>>883
埼京線の南行は相鉄線直通でいいけど北行は羽沢横浜国大→大崎も「埼京線」でよくない？
「埼京線直通」と案内してたら「じゃあ羽沢横浜国大〜武蔵小杉は何線なのさ」ってなってしまう

887 ：
>>885
羽田空港アクセスをあえてJR東海に認可与えて見てほしいわ。

888 ：
>>878
湘南台行きの方がいいと思う。
星川と西谷以遠全駅の有効列車なので急行より混雑するから、海老名行きより多少敬遠される湘南台行きの方がいい。

889 ：
相鉄線民は新宿〜羽沢横浜国大までJRにJR相鉄線直通とまで名付けてもらえて、鼻高々なはずなんだから文句言ったらいけない。

890 ：
いずみ野線なんか朝は湘南台といずみ野を除いて10分間隔
改正前はほぼ5分間隔だったのに
いずみ野線だって朝は混むんだぞ
通勤特急とやらで遊ばないでほしい

891 ：
>>584
来年度リバチィ増備されるから待ってろや

892 ：
>>886
あえて線名を言わずに大崎・渋谷方面新宿行きにするとか。
新宿以北にいくのだけ埼京線を名乗る。

893 ：
>>886
あえて線名を言わずに大崎・渋谷方面新宿行きにするとか。
新宿以北にいくのだけ埼京線を名乗る。

894 ：
先日新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

895 ：
新宿止まりは埼京線というよりは湘南新宿ラインのロングシートバージョンって位置付けにしたいんじゃないかな

896 ：
>>890
あれ、緑園都市止めるだけで随分変わりそうだよな。

897 ：
>>895
それこそ相鉄・新宿ラインでいいんじゃね？

898 ：
ナンチャラ方面行きって言い方、JR酉みたいだな

899 ：
>>886
羽沢〜新宿まで上りも下りも路線名は相鉄線直通。上りの埼京線直通や大崎以北が埼京線なのは、車両が同じだから便宜上に分かりやすく案内してるだけ。JR内部では埼京線と別扱いでSJ線と呼ばれてる。
https://i.imgur.com/zIsu0E0.jpg

900 ：
>>899
それもお客様向けの案内に過ぎない
JR車内での運転系統は「相鉄・JR直通線」

901 ：
JR社内ね

902 ：
いずみ野通特は打倒ブルーラインなのかね？
桜木町関内なら相鉄横浜経由通特よりブルーライン各停の勝ち
横浜駅はただの巨大乗換ターミナル駅

903 ：
>>902
いずみ中央ならゆめが丘からブルーライン行っちゃうな。関内あたりが目的地だと。

904 ：
横浜駅帰宅ラッシュ時の混雑は優等本数減に折り返し停車時間増の複合要因だろ

905 ：
いずみ野線、実質半減かよ
めちゃくちゃだな

906 ：
>>905
緑園都市に止めるだけで大分変わりそう
あとは直通特急を大和から各停の準特急にする。

907 ：
>>876
元々は横須賀総武快速線のだけの物なんだからもういらないよ

908 ：
>>595
初めての東京見物だろうから、よく見えるよーに、減速してやってるんだよwww

909 ：
明日の１日乗車券貰いに行くのか？

910 ：
明日は相鉄線を走る予定の3020系のクリアファイル付きっぷも売られる予定

911 ：
>>757
Suica2区間定期だと簡単に一枚になるけど、買い足す鶴見から西谷まで2社にまたがるせいで高いんだよな。
連絡線が一社だったら流行ったかも

912 ：
>>854
は？
新横浜線は新横浜まで改行したら本数はＪＲ直通の３倍増やす予定ですが。

913 ：
JR直通は純増！
とか言われてたけどラッシュ時は元々パンパンに走ってたから
直通列車が挿入された分、西谷〜横浜の列車総数まで減ってしまったのか。
西谷始発横浜行きを元どおりの本数になるまで増やさないとだね。

914 ：
>>829
だから焦るなよ。
目黒線とつながって、はじめて本領発揮するんだって。

915 ：
星川駅は高架開業記念式典に内閣官房長官が来るくらい国家的に最重要拠点扱いされています。

916 ：
>>866
駅や車内のポスターをよく見ろ。

917 ：
>>910
相鉄で3020系とか言われるとロクサン形を魔改造しまくった末路みたいな車両に思えてしまうw

918 ：
週末乗りにいくかと思ったけどそんな乞食セールすんならやめよう。
年明けて落ち着いてからかな。

919 ：
オレは明日一番電車で出陣して横浜西口６時半ぐらいに着いてタダ券に並んで、
ゲットの後は原鉄道模型館の相鉄展に行くぞ〜

920 ：
この音とまれの世界では直通線はなかった事に・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i2031229-1575640281.jpg

921 ：
横浜から快速湘南台行きで西谷に行き、特急海老名行きが待っていたからそれに乗って大和へ行きました。西谷駅で快速を待っていてくれてありがとう。

922 ：
JRにとっちゃ相鉄新横浜線という紛らわしい名前が許せんのだろうな
だからJRは使わないし、相鉄もJRから紛らわしいと圧力かかっているだろうから封印
JR在来線で新横浜に行けるのは横浜線なわけだから新横浜線なんてもってのほか
だから羽沢横浜国大方面としかいわない

923 ：
>>918
明日は横浜駅できっぷだけもらって相鉄乗り回すのは後日にすればいいだけ。

924 ：
>>922
そこは相鉄と協議して「渋谷羽沢ライン」を両社共通の愛称にすればよかったろうに

925 ：
>>920
無かった事に

ではなく

無かった頃に

製作されただけだろ。

926 ：
>>924
東急と繋がった3年後？を見越してるんだろうな。
廃れるの分かってるからあえて新しい線名は付けないと。

927 ：
名古屋方面からなら
新横浜線経由より横浜駅経由の方が安い

928 ：
>>927
安い代わりに無駄な時間を費やすけどな。
新幹線で新横浜まで来たのならそこから武蔵小杉までグダグタな経路で引き返すのは新幹線に払ったカネをドブに捨てるようなもの。

929 ：
>>915
票田が近いからってのもあったんじゃね？6区の隣の2区選出だけど｡
ちなみに羽沢横浜国大にも国交相と関東運輸局のトップが来てた｡

930 ：
>>929
マジレスしとくと星川の高架化は官房長官氏がまだ横浜市議をやってた頃に深く関わったプロジェクトだったから。
まぁ、一介の市議がお国の官房長官に出世してしまうほどの年月を費やしたとも言える。

931 ：
>>271
架線柱を借りてるのではなく、もともと下り線は国鉄の線路。その側線を借りて横浜駅まで延伸。
だから、国鉄の線路のなごり。
のちに、複線化した線路が上り線。
その後、東急の傘下になり独立した歴史。

932 ：
>>931
払い下げは1954年1月で､東海道線の電化はそれより前なのよな｡

933 ：
>>930
井土ヶ谷で握手したぜ。
今もそうだが立派な方です。

934 ：
>>879
20分サイクルに優等4各停3のうち
優等1が羽沢にボッシュート
二俣川〜大和各停が(新宿〜)二俣川〜海老名特急に改変

935 ：
>>858
蛆並3駅ですねわかります

936 ：
>>780
むしろフジじゃね？

937 ：
先日新宿行き12000系に乗りました。
新鶴見機関区の裏手を通過中、私は興奮していましたが、
座席に座っているヲジンヲバンたちはスマートホンをうつむいて弄っていました。

938 ：
>>937
そのコピペ何の意味があんだよ
R

939 ：
>>659
急行海老名激減で、遠近分離を放棄した感じ

940 ：
横浜と羽沢どっちも可の2区間定期が欲しいがJRも絡む話だから難しいなんて思ってたが、
西武新宿線のOneだぶるを見るにJRが1方向(通常の定期券と同じ単一ルート)なら作れそう
横浜から横須賀or湘新ルートの定期券なら2区間定期券が出来るはず

941 ：
>>940
JRのT字定期で相鉄区間だけ割引が落としどころっぽい

942 ：2019/12/07
>>854
いずみ野線て正直なかなかの失敗路線だよね
東葉とか北総みたいに高額運賃じゃないから目立たないけど

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