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35歳定年説なんて馬鹿なこと誰が言い出したのか？
［ﾌﾘｰﾗﾝｽ］ｴﾝｼﾞﾆｱが各地の案件情報を共有するｽﾚ
ブラック企業に勤めているんだが
今年、就活なんだがアドバイスくれ
ソースコードが汚いことで発生する問題点
プログラマで年1000万稼ぐ方法おしえて
無能ほどよく席を立つ
労働者派遣法は無視
やっぱり有能がすべてなんだよなあ
フリーランスって早い話日雇いだろ？

7pay「1週間でやれ」ﾍﾞﾝﾀﾞｰ「無理最初から言ってる


1 ：2019/07/07 〜 最終レス ：2019/09/06
やれと言ったのに出来ないのは、出来ないやつが悪い

2 ：
そーそ、できないやつが悪いんだから、サッサとクビにして
サッサとできるやつに入れ替えろ。
１週間しかねーんだから、モタモタすんなや。

3 ：
出来ないものは出来ない、って大手のPMが昔言ってた

4 ：
またフェイクニュース？

5 ：
AAならともかく半角カナ使う奴は信用しないことにしてる

6 ：
まだ半角カタカナがドーノコーノ言ってるやつはいたんだな。
今どきは、アイコンみたいな絵文字もたくさんニコに出てくるのに。

7 ：
やり取りが事実かはわからんが、7payのマスコミ対応見てれば、事実と思えるだけの想像はできる。

トップが状況を正しく理解できないと、現場に無理強いして来るのはどこでも同じようなもんだろうし。

8 ：
一ヶ月ぐらいだったらエビデンスなしでもファクトさがでたんだけどな

9 ：
当面は２重承認とかいらんじゃん
あの別の送信先メールアドレスけしときゃいいんだろ？

10 ：
７：すぐ消しとけよ！
ベ：すぐできるわけないじゃん（ｃｓｓでごまかす）
７：ふざけんなこんな機能いるか！
ベ：いりますってば不便じゃん
７：じゃあ２重承認一週間でやれ！
べ：うわーブラック

11 ：
7/11までの２重承認が
もし成功したとしてもベンダの仕込みだから
それが当たり前だと思わないでほしい

学ぶべきは開発期間を圧迫して労働者から搾取する方法ではない
ブラック企業にふさわしい扱いとやつらからむしり返す手段だ

12 ：
て言うか、セキュリティ事故を起こしてる最中、
開店時間を一日だけ短くすると言う申告をしたオーナーを
恫喝するような企業だぜ？なんでそんなところを利用するのか
不思議でならん

13 ：
おれ思うんだけどさ、コンビニのオーナーって
貸し看板業の顧客であって、本社に金払ってるんだから、
オーナーのほうが偉いんじゃねーの？

14 ：
>>13
金払ってるとか、そんなのは関係ないんだよね。

コンビニのオーナーは
「金を払いますので、どうか看板を貸してください！」
と土下座してお願いしたわけだから、
本部のほうが偉いのだ！

15 ：
>>13
契約するまではそう
奴隷になりますって契約書にサインしちゃったから
その後はオーナーは本部を設けさせるための奴隷

16 ：
作業することは可能だが、お金とリスクが跳ね上がるぞw
お金とリスク管理の点から当初のスケジュールを出している。それを変えるのだから当然リスクが高まるのはなっ得していただかないとw

17 ：
>>13
契約書見たらサインできないんじゃないかね。
売り上げの半分とか、在庫は買い取れとか、24h開けていないといけない&リソースは自分で手配しろとかさw

18 ：
ま、フランチャイズって海外じゃ違法だしね
海外進出もできずに腐ってRばいいよ

19 ：
違法？そうなの？ありゃま。
といっても、どこの海外？

20 ：
（中国のことだろ分かってやれよ）

21 ：
まあ今回の件は派遣の技術力不足で片付けてるよ
そのための派遣だし

22 ：
>>21
普通ならそれで良いけど、これ設計だからなぁ
本体の会社から請負会社まで全部まとめて酷いと事案

23 ：
無能上流は同じことを繰り返す

24 ：
>>19
ぐぐったらアジアにはエリアライセンシーっていう名前貸しだけになってるっぽい
フランチャイズまではやっぱりできないね
北米ではフランチャイズやってるみたい

25 ：
派遣の技術力不足で片付けようもんなら、たちまち雇用問題に発展する。
なんで金を預かるという重責案件にハケンなんて使うんだよ、と。

そうなると共産党とかまで騒ぎ出すからねぇ。
選挙期間中なんだから野党に餌を与えちゃダメだよ。

26 ：
というわけでこの件はもう、例の２段階認証すら知らなかった
あの社長さんをスケープゴートにしてサービスを全中止するしかないねぇ。

27 ：
つーか2段階認証の問題じゃないだろ？
1段階でもちゃんとやっていればうごく

28 ：
うん、おれも2段階認証は特に関係ないとは思う。
あくまでもスケープゴートのための口実だね。

自前主義にこだわったなんて記事もあったけど、実際には
野村総研とかNTTデータとかが絡んでたようだから、そうなると
あとはもう下請けに丸投げして１４万円にやらせてたってだけだな。

29 ：
許すこころのたいせつさ

30 ：
>>1
ソースはこれだね
https://twitter.com/MakotoK/status/1147470446595416064
>これ、7pay側は
>「よくわかんない全部ベンダーのせいタダでやれ7/11までに必ずやれペナルティも払え」
>とか言い出したらしく、
>関連PJにいた知人たちから「いい案件ない？明日逃げる」って連絡がとんできたｗ
　
「これ」と書いてるのはこのツイートのこと
https://twitter.com/poyopoyochan/status/1147166855775174657
>さあ、6日で2段階認証を実装するという地獄の釜の蓋が開いたぞ…
>※7/11に沖縄県で14店舗一気に開店して、全国47都道府県ネットが完成するため。
>７ｐａｙ 不正防止へ「２段階認証」導入など対応策 | NHKニュース
　
どうやら、消費税のキャッシュバックを7payでもやると決めているので計画を遅らせたくないみたいだね。
セブンイレブンが本気に一週間で２段階認証を導入しようと思ってるかはわからんが、
経産省の認可なんかも関係してくるだろうから急いでるだろうし、
デスマーチになるな。
(deleted an unsolicited ad)

31 ：
今いる人は逃げないでバグを仕込んで、いかに現場の人間が大切か思い知らせてやれ！

32 ：
さて、超有能が一人いれば簡単に実装、テストして終わりなのだが
問題は超有能がいるかどうかだ

まあ、今のcssで隠して終わりとかやってるようでは
有能はいないのがよくわかるか(笑)

33 ：
超有能かどうかじゃなくて、
既存のコードがそれに対応できるようになってるかなんだよな。

つまり「新しい人」ではなく「今までの人」が超有能じゃなければいけない。
だけど、超有能じゃないからこうなってるわけでどうしようもない

34 ：
これから馬鹿の一つ覚えみたいに二段階認証があちらこちらに実装されると思うと笑える

35 ：
>>34
いや、なんかありがちなセットで組むと自然とついてくる
自前で作ったとこぐらいじゃない？

36 ：
セブン＆アイ、「7月11日に7pay再開」説を否定
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/070800517/

中の人がゆっくり眠れますように

37 ：
>>33
間違い方があんまり綺麗すぎてわざとやってる気しかしない

38 ：
２段階認証って、2019年の流行語になったりするかもよ。

39 ：
ぶっちゃけさ、これはセブンだから信用を失ってるんじゃなくて
インターネットだから信用されてないんだよ。
むかし誰かが言ってだだろ、ここはひどいインターネットですねって。

ホント、今になってやっと意味がわかったよ。

40 ：
ただ思うんだけど
なんで何でもかんでもwwwに乗せないと駄目なんだ？
銀行は銀行同士だけのネットワークを構築しちゃいかんのか？

41 ：
銀行同士っつーか
金融取引専用のネットワークって構築できんか？
そこにアクセスしたやつは全てにおいて履歴が残るガチガチの世界で

42 ：
全銀プロトコルの出番か(違う)

43 ：
まあ草ネットじゃなきゃアホほど費用がかかるからねぇ。
でも銀行のＡＴＭって専用線じゃないん?

44 ：
>>39
一昔前ならそうだねー、ウンウン、だったが万人が携帯電話を持つようになった昨今、そうはいかない

これはセブンだから信用されていないのではなく、
セブンは今回の件で大きく信用を失っただけの話

45 ：
>>38
日本はどんだけIT後進国なんだよ。

46 ：
>>45
「いっと」から20年くらいですかね
そこから全然進化してない気がする

47 ：
そう、万人が携帯電話を持つようになって、
wwwには、バカも増えれば悪人も増えた。
信用しちゃいけないのが当たり前なのに、万人の影響で
それすらわからなくなってしまった。

ホント、お前らよくそんなドキュソの吹き溜まりに
金なんて置く気になるもんだな。

48 ：
そんな中、キャッシュレス反対などというジジーが増えたという。
家賃や電話代の支払い、テレホンカードなどで、キャッシュレスなんて
昭和の頃から出来上がっているんだが、なんで今頃になって
そういう意見になるのかと小一時間。

49 ：
チップを体内に埋め込まないと物の売り買いが出来なくなる世界が来るという終末思想があるんだよ

50 ：
>>47
盗まれたところでクレジットカード会社もセブンも保証してくれるからね
現金を家に置くよりずっといい

51 ：
みずほ銀行のデスマーチよりマシやろ
あっちは過労死したヤツがかなりいる

52 ：
まじで

53 ：
まあ１つ言えるのは、責任の所在は全部1次請なのは間違いない。クライアントに非はないな

54 ：
保証ねぇ・・・
ここはひとつ、例のセブンで被害にあって保証してもらったやつに、
その手順ややり取りなどを教えてほしいところだねぇ。

セブンじゃなくてもクレカなどでもいいんだけどね、
被害にあって保証してもらった実績があれば。

55 ：
被害にあった際の保証が的確に（例えば犯人の逮捕とか）できりゃ、
それが信用という解釈もできる。
そうなれば2段階認証なんてのも必要ないわけだな。

それならセブンも開き直れるだろ。
「被害分はすべて補填しますし犯人も捕まりました、大丈夫です」てね。

56 ：
被害合う直前にカード止められた事あったわ
ナイジェリアからアクセスの秋葉でpc通販を
カード会社が引っ掛けて通さなかった
で、カード止まっててナイジェリアにいますか？とか
アホな会話しながらカード再発行してもろた
これがペイになると国内で監視キツそうだし
電子マネー系は補償無しが基本だし
結局クレカの方がいいってなるんじゃないのか

57 ：
まあペイの会社が利用客から金を集めて贅沢したいだけだからねぇ。

58 ：
https://www.businessinsider.jp/post-194302
年末に仕様変更して開発会社も変更わろた

59 ：
https://www.businessinsider.jp/post-194129

｢ガイドライン守っていない｣だの「コード決済の本格普及に水を差された」だの。
民間業者になんてやらせるからいけないんだよ。

日本は多くの国民が公務員になりたがる共産主義国家なんだから、
素直に経産省なりの国営でやるべきなんだ。

60 ：
やはり発注側がごり押しして
２段階認証なしを強引に進めたってことか？

61 ：
前にも言ったけどこの際、セキュリティはザルでもいいから
保証の確実性をウリにすればいいんじゃね？
経産省も余計な関与をせず「自己責任な」って突っぱねりゃいい。

>>50みたいな意見を信じるんだ。
それが普及を促す唯一の希望。

62 ：
実はクレカも被害にあいまくってるけど
システム投資＜保険 なので、いつまでも是正されん

結論：SIがボッタリくりすぎ

63 ：
そう、SIはボッタクリなんだから、素直に
テメーの仕事はテメーでやれっていつも言ってるわけよ。

でもその不等号、逆みたいだな。

64 ：
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新キャッシュレスサービス　アダモスペイ

65 ：
>>59
＞　日本は多くの国民が公務員になりたがる共産主義国家なんだから、

いまどきの東大卒は公務員になるのがイヤだと言って民間に就職する時代だ
国家公務員は駅弁と私大卒ばかりになってきた
給料安いし仕事はつまらない公文書の作成ばかりだからな
だれも国家公務員になりたいなんて思わないだろ

66 ：
つったって行く先は投資会社やコンサル会社ばかりだろ

67 ：
そう、選択肢が盛りだくさんの東大卒が降りても、
駅弁だの私大卒だのが、いくらでもその穴を埋めてくれる。

この世界みたいにFランだの高卒だのは一人たりともいないし、
仲介もそんなにいないから人手不足と言われることもない。
当然、公務員試験の受験者は今もなお多いこと多いこと。

68 ：
OpenID Connectを決済で扱うためのガイドラインでFAPIという仕様が策定中なのだが
ドラフトの部分も多い上に英文の資料しかないから読めないとかそもそも存在を知らないとか
そういう連中が設計した可能性はある

69 ：
経産省なりの国がガイドラインとか言って下請け（民間企業）に
丸投げしてる時点で、やっぱり草ネットなんぞに大事な金は入れられないな。
預けたら持ち逃げされそうなんだもん。

70 ：
ビットポイントとかな

71 ：
>>67
＞　当然、公務員試験の受験者は今もなお多いこと多いこと。

そうなのか。全く知らなかった。
ちなみにプログラマから国家公務員の中途採用に応募して採用され、
毎日、頑張って仕事してます。

72 ：
そう、このように、中途採用を募集すれば簡単に応募者も来てくれる。
この世界の中小企業にとっては、さぞや羨ましい限りだろう。

73 ：
国家公務員に応募した理由は、オリンピック後には不況になると
予想しているからです。
その予想が外れたら、泣くしかないですね。

今は人手不足なので民間企業のほうが給料がいいのです。
国家公務員の行政職俸給表（大卒の最も一般的な職員です）を
見ていただくと分かりますが、給料は中堅SIerよりも2割以上は安いです。

74 ：
でも公務員って家がタダで借りれるんだろ？
公務員住宅っていうんだっけ？

会社員は給料の半分が家賃だからねぇ。

75 ：
>>74
一般の国家公務員に無料の住宅はありません。有料です。
家賃は周囲よりも２割ぐらい安いと思いますけど、
勤務先から遠いところばかりですし、抽選ですからなかなか入れません。
なお民間の賃貸住宅に住んでいる人は住宅手当を東京で2万７千円支給されます。
持ち家や親と同居の場合は住宅手当はもらえません。

待遇面で国家公務員のいいところは不況に強いということだけです。
あとは仕事にやりがいを感じるかどうかだけだと思います。

76 ：
>>74
家賃半分なんて、それちょっとおかしいですよ。

私がプログラマになったとき家賃１万４千円のボロボロの４畳半で、
流しもトイレも共同で、もちろん風呂無しで、
銭湯に行ってましたから。

いまどきの２０代はいいところに住んでますね。
結婚してるわけでもないのに風呂付とか、
贅沢だと思います。
しかもスマホ代を月８０００円とか払ってる。
私のスマホ代は月８００円です。

77 ：
ニュースでセブンペイのパスワードのことやってるけど、
セブンペイでしか使ってないパスワードが漏れてると言ってる。
それはもしかすると、スマホにLINEアプリ入れてるから？
うわさによると、スマホで入力したものは全てLINEに送られていて、
LINEは抜き取ったデータを中国に販売してるといううわさがある。

まあ、そうでなくても韓国人が管理しているLINEアプリ使うとか、
馬鹿としか思えない。

78 ：
権威ある教授が地方・国家公務員は今後なくなると指導していたな
だから、都内だと就職先にそれらの選択を禁止しているところもある。

79 ：
セブン案件やった事あるけど、開発終盤にいきなり納品しろと言って来たり、かなり強引に来るよな。
当然俺みたいなのは下請けなんでワケが分からず抗議するも、どうやら顧客からの指示だと言われるからそう言う事なんだと思う。

80 ：
>>78
＞　権威ある教授が地方

大学教授ってのは世間知らずの馬鹿ばっかりじゃねーか。
テレビに出てくる教授どもを見てみろよ。

>>79
セブンは在日企業だからね。

81 ：
鈴木を追い出しておかしくなった
伊藤は自分が死ぬまでのことしか気にしてない
という記事が出てたな

鈴木の失敗はのれん分けしなかったことだな

82 ：
これ出来ないもんなの？

83 ：
>>77
素人じゃないんだから、
キーロガー＆送信の有無は検証すれば解ることだろ

84 ：
NTTデータ酷いな

85 ：
https://www.businessinsider.jp/post-194302
今回の7payのシステム開発では、フロントエンドが従業員数3000人弱の大手SIer（システム構築を請け負う企業）、基幹システムは別の大手開発会社が担当している。

3000人弱である程度絞られそうだけど

どこがつくったん？

86 ：
Nで決まりやろ

87 ：
フロントエンドはどうせ6次請けくらいが10万円くらいでやらされたんだろうな。

88 ：
>>86
問題はどっちのNか、ということ

89 ：
>>88
２つしかないんだっけ？

90 ：
コンビニの弁当みたいなアプリ

91 ：
>>77
エンドツーエンド暗号化も知らない男の人って…

92 ：
【大公開】7payの開発元、「NTT DATA MSE」か　ソースコードがGitHubに公開されていたことから判明
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563928220/

93 ：
そっちのNだったか

94 ：
オムニ7のソースが公開されてて
そっから漏洩してたと言う訳ね
公開させたの社員でしょ

95 ：
>>94
フォークされている時点で、個人の仕業というより会社の問題のような

96 ：
非公開で開発しないのか…

97 ：
ソースが漏れた？
やらかしたから、調査のためソースを出せ、とでも言われたとか？

98 ：
流通業はISDNが主流の昔からITリテラシーがあったはずだけど
どうしてこうなった

99 ：
流通業にはITリテラシーがあっても
IT業にはITリテラシーなどない。
ただの転売屋だからね。

100 ：
100


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