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新人研修についていけない新人
プログラマの雑談部屋 ★93
teratailもりあがっtail? 45問目
正社員なのに客先常駐 2
ソースコードが汚いことで発生する問題点
【初心者】基本の基本【はまずここ】
プログラマの雑談部屋 ★100
あの人じゃないと無理。と言われるレベルの人いる?
給料がクソ安いのだがフリーランスになるべき？
高校生以下の雑談スレ
［ﾌﾘｰﾗﾝｽ］ｴﾝｼﾞﾆｱが各地の案件情報を共有するｽﾚ
- 1 ：2008/02/25 〜 最終レス ：2020/03/05
- 需要あるっしょ？
ﾌﾘｰﾗﾝｽが自分の適性にあった案件を前もって知ることができるように
案件や現場の空気等の情報を共有しておこうぜ。
発注先名を出すのがまずい場合は伏字でﾖﾛ。
■テンプレと記述例
社名（伏字可）： ○○○株式会社
場所： 東京都○○区○○駅
スキル： Java
人材需要： PG
雰囲気： ここのプロパーは遅くまで働くのが美徳（残業して稼ぎたい香具師にはおすすめ）
- 2 ：
- あーあ、やっちゃったね。
２ちゃんねる初心者なんだね。
これにめげずに頑張ってね！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 3 ：
- 2get!
- 4 ：
- 自動車メーカーの案件って運用系が多いのかな？
- 5 ：
- >>4
正直だるいよ
意外と技術レベルも低いのでスキルもつかない
- 6 ：
- PHP案件は息が続かないな
- 7 ：
- 取り急ぎニゲトまで
- 8 ：
- ＰＨＰ案件って単純なシステムだったらまだしも、複雑になってくるとだんだん破綻していくな。
Ｊａｖａ＋フレームワークの案件なら大きな変更が入っても修正しやすいんだけど。
てか、ホムペ屋以外にＰＨＰを積極的に使ってる案件なんてあるの？
メーカーとか金融系はほとんどＪａｖａだけど。
- 9 ：
- >>5
メーカーのERP案件は結構酷いシステムが多いよね。
まぁあれはあれで独自の世界なのかもしれんけどさ、将来性はまったく感じられない。
- 10 ：
- 東京って勤務地は港区中央区江東区が多くね
- 11 ：
- ■テンプレと記述例
社名（伏字可）： >>1株式会社
場所： 東京都駅
スキル： Jawa
人材需要： P&G
雰囲気： ふいんきっぽい
- 12 ：
- >>8
メーカー系大手のPHPシステム改修をやらされてるんだがほんとに酷い有様。
どこの馬の骨ともつかないゴミソースの山から仕様を割り出してJavaに置き換えてる。
あげくに進捗管理しないちゃらんぽらんリーダーと役立たずの口だけオタクアーキが
納期長いのを良いことに好き勝手し放題してて俺もそろそろPJを離れようかと思い始めてる。
- 13 ：
- >>12
うわｗ そりゃきついねー
できれば避けたい罠。
ＰＨＰエンジニアって規約みたいなのが確立されてないせいか、
オリジナリティがある人たちが多いから、そういう人が寄ってたかって手を入れたシステムって酷いよなｗ
で、どこの案件？危険回避のためにメーカー名か場所駅名だけでもｐｌｚ
- 14 ：
- >>10
簡単にいってしまえばオフィス街だからなんだろうねー。
ちなみに最近まで金融系案件がブーム？だったし。
- 15 ：
- >>13
層化系としか
- 16 ：
- >>15
うーむ、そのヒントじゃわからんorz
- 17 ：
- 茅場町（というか新川）の証券系ファンドシステム案件（証券会社にあらず）はやめておけ。
その会社内には複数のグループがあって、レベル高くてやりやすそうなグループもあるけど、
ファンドシステム案件の勘違いリーダー＆オタクアーキがタッグを組んでるグループはマジで最悪。
初心者にはお勧めかもしれないけど、経験値がそれなりに高い人は行かないほうがいいとｵﾓ
- 18 ：
- >>17
野村総研(NRI)でつか？(w
- 19 ：
- H系では？
- 20 ：
- >>17
鉄 か D太 じゃないの？
- 21 ：
- 想定企業が多くてワロタ
おまいらも勇者>>17みたいに赤裸々に語ってくださいよｗ
- 22 ：
- 不動産系サイトの構築に参加した人いる？
- 23 ：
- あげ
- 24 ：
- >>22
1度あるよ
- 25 ：
- こんど某不動産案件に突入するかもしれないのだが、現場はどんな感じ？
デスマってない？っていうかシステムは良くできてるの？
質問攻めスマソ
- 26 ：
- 普通に考えて、現場ごとに事情は違うだろ・・・
- 27 ：
- そりゃそうだｗ
- 28 ：
- リーダーの性格で事情が違う
- 29 ：
- PGやったことない（もしくはシステム開発に携わったことが無い）リーダーが来ると、それはもうカオスｗ
- 30 ：
- ってのが珍しくないから困ったちゃん
- 31 ：
- 不動産サイトにいたことあるけど超楽だったお
今はどうなってるか知らんが
- 32 ：
- >>31
どういう楽さ？
作りがシッカリしていて開発しやすいっていう楽さ？
それともテキトーすぎてもうどうでもいいやーっていう楽さ？ｗ
- 33 ：
- それを聞いてどうするつもりなんだろう
- 34 ：
- >>33
やめとくんじゃね
- 35 ：
- Mの携帯のテストを担当していたことがあった。
撤退のニュースを聞いても別にどうとも思わなかったが。
- 36 ：
- メーカー系とか金融系とかあるけど
ここはやめとけっていうとこある？
- 37 ：
- PHP系はまじデスマ
- 38 ：
- >>36
ＦＸ系
>>37
禿同
- 39 ：
- FXに関わったことないけどなんでやヴぁいの？
- 40 ：
- >>36
ｲﾊﾟｰｲ知ってるけど、ここで書くとみんなが敬遠して最終的に俺に回ってくる可能性が高くなるから内緒だ。
- 41 ：
- >>39
ちょっと前に比べて零細企業もＦＸシステムを開発していて、
そのシステムがいい加減で今改修に追われてるところが多い。
以前はそれなりのスキルのエンジニアを集めてやっていたから割と良く出来ていたんだが、
最近はそのシステムに超初心者エンジニアが手を入れまくってて悪い意味で原型をとどめていないというか
- 42 ：
- EJBって今後有望なの？
今EJBの案件紹介されてるんだけど
- 43 ：
- >>42
EJB3.0ならいいんじゃない？
古いバージョンのEJBだとカオスｗ
- 44 ：
- EJBは実務でやったことないけど
昔本でかじった程度ですがDB更新が単純で縛りが多い印象。
EJB3.0の良さを教えてください。
- 45 ：
- >>41
それ最近はどの業務系もｲﾊﾟｰｲあるﾊﾟﾀｰﾝだよな。
初心者ｴﾝｼﾞﾆｱを特亜に変えてもおｋ。
- 46 ：
- >>45
開発当初のポリシーなんてマルで無視だもんなーｗ
特に特亜初心者が入ってくると
- 47 ：
- ちゃんとしたものにはそれなりに金がかかるってことをわかってほしいよなぁ
- 48 ：
- 火を噴いてから気づくのはもうやめて
- 49 ：
- http://free-engineer.d2.r-cms.jp/
- 50 ：
- 火噴いてワクワクするやつが居るのも事実
- 51 ：
-
_.. ..‐::´／
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラデスマーチ中
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
- 52 ：
- 今度の仕事は朝10時頃から終電までがデフォなんだけど
どうやったら続けられるだろう
- 53 ：
- >>52
フリーなんだからムリに縛られる必要なし
とっとと離脱することをオススメする
- 54 ：
- >>52
フリーランスで無駄な体力浪費（特にただ働き）して体壊してたらもったいないよ
- 55 ：
- 地方都市にありがちな制御系の案件ってどうよ？
- 56 ：
- 大学の履修登録システムなんかだと、いくらくらいで何日で仕上げられます？
- 57 ：
- >>56
シラバス、GPAの絡みなし?
- 58 ：
- 200〜300万で2〜3ヶ月くらいじゃね？おおざっぱすぎるけど
- 59 ：
- >>56
６ヶ月で500万くらいならまともなのができるんじゃね？
要件定義がすんなり言った場合の話だけど。
- 60 ：
- 過疎あげあげ
- 61 ：
- 案件ないかね〜
- 62 ：
- 地方でフリーは無理だろ
- 63 ：
- ERPの技術をつけるにはどうしたらいいですか
- 64 ：
- >>63
技術部分は少ない参考書類＆ネット情報を探すで済むけど
実務はやはり実際仕事についてみないと
どんなに安くてもいいから、ってなんとかそういうPrjに入れてもらうのがいいのでは？
- 65 ：
- 良スレに認定
- 66 ：
- 過疎スレに認定
- 67 ：
- 茅場町のイー○ーワンはヤバイ社員が幅を利かせている
近寄らないことをおすすめする
- 68 ：
- ProjectをPrjて略すなんて初めてみた
- 69 ：
- 11月は営業日が少なくて
稼ぎ辛いな
- 70 ：
- フリーからの転職は厳しいですね
- 71 ：
- 転職する気のある奴がフリーランスにはならねえ
そんなのは金目当てのフリーターだけ
- 72 ：
- 俺の人生終わったー
フリーランスにならなければ・・・
- 73 ：
- >>72
いま世間を騒がせてる会社のシステム障害の戦犯か？
あの戦犯はもう死ぬしかないだろうな
かわいそうに
- 74 ：
- あそこってNRIが入ってるんじゃないの？
NRIってレベル高いと思ってたけどもしかして、、、
- 75 ：
- あの程度で死ぬってｗ
- 76 ：
- 最近また減ったね
来年はさらに減るだろうね
- 77 ：
- ぜんぜん減ってないし、むしろまた増加傾向だけど俺の周りだけ？
- 78 ：
- 俺も話だけは増加してるなぁ。
もしかしたら単金悪かったりするのかもしれないけど。
- 79 ：
- 短金50万のとこばっかり
- 80 ：
- 37才未経験です。
ネットワーク監視の仕事を１年ほどして、その間に独学しておいて、
C言語のフリーランスか、ネットワーク監視の分野のフリーランス（もしあるなら）
になって月収50万超えたいと思っています。
無謀でしょうか。
それと、ネットワーク監視のフリーランスの仕事って、あるんですか？
C言語などの開発のフリーランスはよく見かけますが、見当たりません。
月50万以上もらえるなら満足です。
- 81 ：
- C言語より今はJava＋Oracleとか多いよ
- 82 ：
- Java でもいいんです。Cを勉強したらJavaも勉強します。
開発系にいくなら仕事はたくさんありそうですね。
この業界未経験の人間にとっての入り口として、
ネットワーク監視の仕事を割り切ってやって、勉強するとします。
ただ、その先に未来があるのかというのが知りたいです。
フリーランスでの月50万以上くらいもらえるネットワーク監視風の仕事ってあるんですか？
いろいろ検索しても見当たりません。
- 83 ：
- ・未来は誰にもわからない、そういう時代。
・月収と単金の違いわかってる？
・割のいいのは会社員時代の伝手って人が多いとおもう。検索じゃ出てこないよ。
- 84 ：
- 単金は発注者が最初の会社に払う月額で、
そこから中抜きされて、実際に私が受け取る金額が月収だと思います。
３７から未経験で始めるのは遅すぎかと思いますが、どうでしょうか。
４５くらいでドライバーに転職してもいいやと思ってます。タクシーとかね。
それまで、できるだけ貯金したいので、２年くらい実務を積んでからフリーランスに
なって、月収60万くらいもらえれば御の字です。
ただ、入り口としてネットワーク監視をするのが遠回りなのかなと思って。
その分野（ネットワークエンジニア）でのフリーランスってあるのかな？
- 85 ：
- そんな甘いものじゃない
- 86 ：
- >>84
> 単金は発注者が最初の会社に払う月額で、
> そこから中抜きされて、実際に私が受け取る金額が月収だと思います。
違います。
それに税金と保険料を加味してください。
だいたいサラリーマンの月収50でありたいのであれば単金80か90くらいです。
> ３７から未経験で始めるのは遅すぎかと思いますが、どうでしょうか。
> ４５くらいでドライバーに転職してもいいやと思ってます。タクシーとかね。
> それまで、できるだけ貯金したいので、２年くらい実務を積んでからフリーランスに
> なって、月収60万くらいもらえれば御の字です。
わからないよ。
仕事ぶりみないと。
> ただ、入り口としてネットワーク監視をするのが遠回りなのかなと思って。
> その分野（ネットワークエンジニア）でのフリーランスってあるのかな？
あるよ。なんでもあるよ。何でも屋だし。
でもこれといったキャリアパスみたいなのはないと思った方がいいよ。
これを勉強してOKとか、これを経験すればOKみたいなのを盲信して、
時間の無駄とか一番あり得る気がする、あなたの場合。
- 87 ：
- >>86
単金50万、60万だとリーマンの月収でそれぞれいくらぐらい？
- 88 ：
- 30弱くらいじゃないかね。
あと、ノーボーナス＆ノーフューチャーであることもお忘れなく。
- 89 ：
- >>88
ノンボーナスです。たしかに。
でもノーフューチャーだというのがよくわかりません。
どんなことなんでしょうか。
監視１年やりましたってのは、開発に移りたいときに一応IT業界で働いた経験があるから
使ってみようかという感じの薄い評価にすらならないんでしょうか？
- 90 ：
- >>86
誰でもできるネットワーク監視の仕事です。
どうしたらフリーランスになれそうですか？
CCPAとかの資格は評価されないと書いてあるし。
もし開発系のC++とかJavaとかの開発経験を積まなきゃ
フリーランスになれないのなら、最初から開発の仕事に応募したほうがいいということになって、
ネットワーク監視の仕事をやるのは時間の無駄になるのでしょうか？
- 91 ：
- 人間アラームの仕事っぽい。
これ1年やる。そのあと実務をどう積んだらフリーランスで食っていけるんだろう。
- 92 ：
- 開発系が仕事が多く、くいっぱぐれがないのは確か
それだけ仕事があるってことはスキルのない人間でも食っていける
- 93 ：
- フリーランスでスキルのない開発系の人なんているんですか？
めちゃくちゃデキル人ばかりフリーランスなんじゃないんですか？
- 94 ：
- スキルのない人もいるけど
採用されないか早めに切られるね
- 95 ：
- ..
- 96 ：
- 定期
- 97 ：
- 東京も厳しいけど、地方も厳しいんだ。
この業界はなくなるな
- 98 ：
- http://free-engineer.d2.r-cms.jp/
- 99 ：
- 営業すんの面倒で、てきとうな人売り会社に複数頼んで仕事取ってきてもらってたが、今回ばかりは厳しいようだから
さあて、そろそろ自分で営業すっかなぁ…
- 100 ：
- 探せばあるよ。単金安い案件なら……。
でも安いままじゃ生きていけないよね＞＜
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