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プログラマーへの質問スレ
正直言って理解できないまま使っている技術
ITパスポートとJava2級取るんだが
41歳からCプログラマからWebプログラマに転身する
- 1 ：2014/10/23 〜 最終レス ：2018/07/22
- C言語しかできないへっぽこプログラマ41歳がHTML, CSS, Javascript, PHP
を勉強してWebプログラマを目指す3ヶ月計画です。
- 2 ：
- 今日初めてPHPで書いてみた。
<!DOCTYPE html>
<html lang="ja">
<head>
<meta charset="utf-8">
<title>form to PHP</title>
</head>
<body>
<form name="form" action="./sample01.php" method="POST">
<input name="name" type="text">
<input type="submit" value="Submit">
</form>
</body>
</html>
- 3 ：
- <!DOCTYPE html>
<?php
$name = $_REQUEST["name"];
?>
<html lang="ja">
<head>
<meta charset="utf-8">
<title>Sample01(form->php)</title>
<head>
<body>
My name is <font color="FF0000"><?php print $name; ?></font>.
</body>
</html>
- 4 ：
- まずは画像アップローダ―とフォトギャラリーを作るよ！
- 5 ：
- こいつが、
文書の論理構造（HTML）と
見た目（CSS）と
振る舞い（JavaScript）と
ビジネスロジック（PHP）を
適切に分離できるようになるのはいつだろうなｗ
- 6 ：
- 本当にCやってきたなら、PHP習得もそれほど苦労しないでしょ
>>3見ると、15年前の入門書から書き写したのかって思うようなチープさだけど
- 7 ：
- <font color=""></font> で草不可避
- 8 ：
- フォームに入力した値をMy nameとして表示する、
こういったどうでもいいようなことでも、
画面を通じて名前を入力した主体は果たして私なのかあなたなのか、
そういった視点で考えれば、作ったプログラマの知能レベルが容易に
推定できてしまう。こいつは飛び切りのアフォだと。
サンプルだしどうでもいいことじゃないかって？
残念ながらユーザインタフェースを伴うプログラミングで
適当に作ったものだからこそこういう判断をした事実は
致命的であり適正がないことを物語っている。
- 9 ：
- 入門書買うよりリファレンス本買ったほうがいい?
- 10 ：
- 今のところCSS3を覚えるのにちょっと苦しんでる。
どうぞアフォと呼んで下さい。
正規の機関で測定したIQが74なので。
- 11 ：
- 今のところCSS3を覚えるのにちょっと苦しんでる。
どうぞアフォと呼んで下さい。
正規の機関で測定したIQが74なので。
- 12 ：
- HTML5, CSS3, PHP5, Javascript+jQuery, MySQLやります。
ずっと汗とCだけの世界に8年いて病気でリタイア。
5年のブランクを乗り越えるにはWebプログラミングだと考えて
このような運びとなりました。
- 13 ：
- >>9
なぁ。それ41歳のプログラマがする質問か？
- 14 ：
- Webには若くて意識高くて優秀な奴がたくさんいるのに、あえて同じ土俵に乗ろうとするオッサンｗｗｗ
- 15 ：
- >>13
参考資料は自力でさがすのが基本と心得ますけど、先達の意見も
お伺いしたく質問した次第ですわ。
さっき尼でPHPの入門書を古書で注文した。かなり評判悪い本みたいだよ。
- 16 ：
- >>14
オッサン(俺)には守るべき妻子がいるんだよ。
Ｃの案件が減ってきたときに仆れてＣ＋＋のプロジェクトに参画
する好機を逃してね。しかたなくＷｅｂ系にも対応できるように
なろうという動機です。
- 17 ：
- C++の案件ってなんであんなに敷居が高いんだ？C++未経験でもそれなりに
勉強していればテスト要員としてでも使ってくれないもんなの？
C++の求人４件当たってみたけど全部玉砕。
- 18 ：
- 開発経験はC(一部汗混在)の案件を10プロジェクト、経験年数９年。
旧帝大中退。
- 19 ：
- >>17
門前払いかよｗｗ
全然「Ｃ＋＋のプロジェクトに参画 する『好機』」じゃねえじゃん
ていうか敷居高いもなにも、単純にC++経験者が欲しかったってことだろｗ
同じ求人にC++経験者も応募してきてるはずだから、未経験のお前があぶれるのは当然の話なんだが？
- 20 ：
- 40代って自分の強みに磨きをかけていくフェーズだろｗ
スキルチェンジ()とか破滅パターンｗ
- 21 ：
- >>19
最初はだれでも未経験でしょ？20代にC++を「実務」でやってないと
厳しいのかな？
>>20
だってさCとか汗の案件ほとんどないんだよ？
一応組み込み一筋でやってきて自分の強みはあると思ってるけどさ
案件がないなら磨きをかけるもなにもない。
だからWebに転向しようと考えてる。
今知り合いの一般企業からWebサイトの作成２件頼まれてるから
これをたたき台にのしあがるつもりだよ。
- 22 ：
- こんだけ書いたら俺だれだかバレるな。
進捗があったり、自力で解決できない疑問が出てきたりしたらまた書きます。
おやすみなさい。
- 23 ：
- なんかねー、組み込みとか回路設計 (アナログはちょっと弱い) とかデータベースアプリとか色々やってきたけど、
応募すると門前払いなんだよねー。いざ雇って使い始めたら便利で離したがらないくせにｗ
- 24 ：
- C++って既に歴史長いから、経験者と未経験者のスキルの違いは大きい
（もちろん人にもよるけど）
かといってC++独自の部分って実務で最初っから必要かと言われると難しいね
他人の書いたスケルトンに実装コード書いてくくらいならC経験者で充分務まると思うんだけど
- 25 ：
- 学生を最低時給で雇ったほうがマシだなｗ
- 26 ：
- スキルがミスマッチしてて、しかもブランク明け
そりゃ敷居も高くなるわｗ
でもまあがんばれ
知り合いの企業サイト、対象ブラウザやモバイル対応について先方とちゃんと取り決めしとくんだぞｗ
- 27 ：
- まあ、40過ぎて未経験の分野だと資格無いと厳しいかもな
組み込み系ならエンベデットのスペシャリストとか持ってるのかな？
さすがに40過ぎて応用情報技術者止まりだとキビシイかも
※実務に役立つ/立たないじゃなくて、学習意欲を見られる
- 28 ：
- 俺もC/C++ずっとやってて、それこそ組み込みとかもやったけど、40過ぎてからweb系
やりはじめたよ。
いいお客さん捕まえたってことが大きいけど、いろんな理由で進捗が捗らず困っている
案件を、俺の得意分野にこだわらず、「何とかできないか？」と聞いてくれる。
そのおかげでweb案件一つ任せてもらって自分の守備範囲も広がったしな。
>>1も今のお客さん大事にして、Webに限らず、技術的な面での困りごとをなんでも相談
してもらえるような関係になるようがんばれ。
- 29 ：
- PHPをやめて、Goでも勉強した方がいいよ
PHPは終わってる
- 30 ：
- C言語でwebアプリ作れるライブラリとかあるんじゃないかな、詳しくは知らないが
PHPじゃないとwebアプリ作れないわけじゃないし、知ってる言語のライブラリ探すほうが効率いいかも
- 31 ：
- WebはCakePHPやったがよーわからんかった
組み込みのCに戻りたい
- 32 ：
- C使えるならインフラ周りの勉強して、サーバやネットワークエンジニアになったほうがいいんじゃね？
うちでも募集してるけど本当に人が来ない
未経験者や怪しいのしか応募してこない
俺程度でもGMOやDeNAから引き抜きの話もくるぐらいだから、全体的に人手不足な予感
- 33 ：
- 真面目な話、Cがきちんと出来るならPHPなんて入門書とPHPのサイトから
リファレンス落としてきてそれで一週間もみっちりやればそこら辺の会社で
PHPだけで数年仕事している並レベルと同じレベル位にはなれるよ。
PHPに限らずだけど、最初の1〜2年で成長をやめちゃって、その知識のまま
数年〜十数年仕事してるサラリーマンプログラマーなんて山のようにいるから。
むしろ人に言われなくても自分からあれこれ知識を仕入れてやっている奴の
ほうが稀なんだよな。
- 34 ：
- >>33
一週間で使いものになるわけないだろアホか
PHPの言語仕様を押さえるだけならいけるだろうけど、
言語仕様だけ知ってたってWebシステムにはならないわけで
- 35 ：
- ネットワーク知ってる組み込みのCプログラマなんて
ずっと探してるけど、全然来ないのにな。
一方でそのCプログラマは仕事がないとか、なんかマッチングしないよね。
まあ探しているのは単金50万以下で100人以上正社員を抱えるかつ財政が健全な
中企業以上所属の人なんだけどね。
- 36 ：
- 低報酬使い捨て要員募集中
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 37 ：
- 俺も41才だけど、アセンブラ出来るなら希望あるよ(俺はZ80と80186までだが)
SQLのが頭の回路が違うから大変かもね
でも大丈夫。
- 38 ：
- 飯食うのが目的なら、スマホ開発のがよっぽどいいんじゃないか
いやマジで
- 39 ：
- 男性プログラマーから女性プログラマーに転身する
- 40 ：
- >>35
俺はCプログラマじゃないけどふざけた事書いてんなおい
組み込みCプログラマかつネットワークも知ってて正社員100人以上抱えてる財政健全な会社に限定してるのに単価50？
そりゃお前の所には誰もこねーよバカ
- 41 ：
- >>40
いや、それ>>35も理解して書いてるし。
＞まあ探しているのは単金50万以下で100人以上正社員を抱えるかつ財政が健全な
＞中企業以上所属の人なんだけどね。
ここ、笑うところでしょ？
最後に「ｗ」をつけていたらもうちょっと意図が伝わると思う。
- 42 ：
- そもそも「単価50万」だけで笑うところだから
この金額提示してきたら
そもそもまともな会社じゃない
- 43 ：
- 東証一部上場企業で大企業ですが、派遣の単価なんて50万以下は当たり前ですよ。
現場で50万円以上に設定しても購買部が勝手に値切ってるみたいだしね。
- 44 ：
- 典型的な安物買いの銭失いの思想だよなあ
- 45 ：
- 50万のゴミ
100万払ってまともなもの買った方がいいのに…
金出してる側は「仕事してるふり」してるだけだからどうでもいいんだろうけど
月50って、そいつの会社に年600だぞ？
会社に諸々費用として中抜きされたら、本人の年収300万とか？
300万でどんな奴くると思ってんだよ
人のふりするのが上手いゴミくらいしかこねーよｗｗｗｗｗ
- 46 ：
- つーか、高値の技術者は
売り買いされてないよw
- 47 ：
- ゴミを集めて
「ニホンハダメダー」
「カイガイニアウトソースダー」
一生やってろよゴミｗｗｗｗｗ
- 48 ：
- >>47
カイガイガ−の対象が向こうはCS系の学士どころか修士博士でこっちのは
文系Fランすらあやしいのだったりするからな。
- 49 ：
- >>45
地方なら、５０とかちょっとありえいくらいいい条件。
大体４０前後が相場。
- 50 ：
- これからiotで、
パケットでネット叩ける需要が増えるのに、
もったいない。
- 51 ：
- PHPとjQuery使って画像アップロードとサムネイル生成してギャラリー表示させる
ところまで何とかできた。
まだPHP動くサーバ借りてないから公開はできないよ。
- 52 ：
- GMOクラウドでワンコインでroot付きサーバーが借りられる
https://www.gmocloud.com/basic/?navi=top_slider
linuxも触れるようになれば強いから
頑張って
- 53 ：
- GMOなんて国賊SPAM製造業者とかつかわね〜よ
どうせデータも抜かれ放題かFSみたく飛ばしても「さ〜せん」で終わりだろう
安かろう悪かろうどころか極悪すぎるわGMO
- 54 ：
- 俺、単価65万くらいだったけど、確かにこの金額だと
業務経験5年〜10年くらいの人の値段だね
実際、この値段でも経験20年の人もいるし、3年の人もいる
それでも同じ金額
50万だと新人レベルか、派遣会社の二次下請けだと経験者でもその金額になる
単価が50万だと確かに年収は300万とかフリーターと変らないレベルになるね
- 55 ：
- 自宅サーバーがあると面接は通りやすい。まあC言語を何年もやっているから、カーネルの理解は知っているよね？
- 56 ：
- カーネルの理解を知っているか？
カーネルを理解するでもなく、カーネルを知るわけでもなく、
理解を知る、これは極めて哲学的であり人間の本質に迫る問いかけだな。
- 57 ：
- 言い方がよくなかった。
Linuxが少しでもわかればweb系は有利になるから
- 58 ：
- >>1は素質とセンスがないから何をやっても駄目。
- 59 ：
- >>57
web系に必要なLinuxの知識はカーネルじゃねえだろｗ
少しだけカーネルがわかったからって、それがweb系にどう役立つの？言ってみ？
- 60 ：
- カーネルの理解ってなんだ？
- 61 ：
- >>8
技術上ヴァカの意見だな (*ﾟ∀ﾟ)
- 62 ：
- >>34
おれは3日で何年もやってる奴を追い抜いたけど
オマエはできないの？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 63 ：
- ヘボに勝ったことを誇る人生
- 64 ：
- PHPなんて本一冊読めば十分だろ。１日だろ１日。何が３日だ馬鹿臭え
- 65 ：
- PHPなら1日だろうな。俺はC#を3日でマスターしたわ。
- 66 ：
- 黙れよスパゲッティ製造機
- 67 ：
- PHPの習得に何週間もかかる雑魚>>66
- 68 ：
- >>65
マスターってw
- 69 ：
- 量産型staticおじさん
- 70 ：
- なんだここ
中学生の自慢大会か?
- 71 ：
- Webの開発に何年もかかわっているのに一人で掲示板作れっていわれたら、できないやつとかゴロゴロいる世界だからな。
ちょっとコードを書ける人間なら楽勝なかんじ。
- 72 ：
- >>71
さすがにねーだろ
- 73 ：
- 俺はできないな
そんな無駄なコード書けない
- 74 ：
- 電光掲示板はかなり難しいぞ
- 75 ：
- 電光掲示板という指示はないだろ
素直に板きれとチョークを買ってくれば良いんだよ
- 76 ：
- 言語マスターするのって結構大変だと思うけど。
まあこの方の場合、c言語ができるから、早いとは
思うけど。
- 77 ：
- >>76
>1はポインタで挫折してるから無理。
- 78 ：
- PHPはなんとかなったけどCSSが覚えられない。
- 79 ：
- 今日作った関数。
function delline($target, $marker, $verbose) {
if(file_exists($target)) {
$data = file($target);
$flg_found = false;
for($i = 0; $i < sizeof($data); $i++) {
if(strpos($data[$i], $marker) !== false) {
$flg_found = true;
array_splice($data, $i, 1);
if($verbose) {
echo "[DEBUG]deleted.";
}
break;
}
}
- 80 ：
- if($flg_found == true) {
$handle = fopen($target, "w");
foreach($data as $line) {
fputs($handle, $line);
}
fclose($handle);
} else {
if($verbose) {
echo "[DEBUG]no line in the file($target).";
}
}
} else {
if($verbose) {
echo "[DEBUG]no target file.";
}
}
}
- 81 ：
- あ、flock()してないバグ
- 82 ：
- むしろＣで頑張る方が良い気がする。
ジャンルが違いすぎるでしょ。
- 83 ：
- rubyに転向してrubyのコミッタになったほうが売名出来るんじゃねえかな
- 84 ：
- XAMPとか入れたほうが楽じゃね？
- 85 ：
- XAMPP入れてますよ。
- 86 ：
- >>33
これな
- 87 ：
- >>79
cでやれよ…
- 88 ：
- 関数作っちゃったか。
- 89 ：
- ＞cでやれよ…
免許の更新の時、視力検査で「右」という
そのときuがでてきたら「上」という
- 90 ：
- 関数よりもっとそのデータベースと接続したものを作ればいいのに。
- 91 ：
- >>82
近場にCの案件がないのですよ。
>>90
まだDBはやってない。というか顧客が予算の都合でDB付きの
レンタルサーバを借りられない。
- 92 ：
- 東京のHTMLコーダーはこっちのC言語プログラマーより給料いいんだなｗｗ
- 93 ：
- こっちってどっちだよ知らねえよ
独り言ならtwitterでもやってろ
- 94 ：
- その顧客は月々1000円程度も払えないのか。
どうやって1の費用払うんだろう。
- 95 ：
- age
- 96 ：
- CAPTCHA作ることになった
- 97 ：
- 1は練習で今php勉強しているんでないの？
- 98 ：
- 練習だけどモノができたらお金はもらえることになってる
phpは逆引き本見ながらなら使えてる。
問題はJavaScriptのほうで、まだjQueryのプラグイン作れない。
拾い物のプラグインはさすがに仕事ではつかえないので。
- 99 ：
- >>91
いまどきdbなしのレンサバとかあるんか？
- 100 ：
- >>91
レンタルサーバーて年6000円のようなとこでもdb使えるよな
そのくせドメイン維持費用のほうが高いとくる
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