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【朗報】ITエンジニア男子中学生のなりたい職業１位
- 1 ：2017/05/06 〜 最終レス ：2019/04/06
- ソースはTBSのたけしのニュース番組
- 2 ：
- IT業界にいて、情報入手がとっくに消費されつくして終わったあとってのはよろしくない
- 3 ：
- なりたい職業
1位 ITエンジニア(BtoC、Google、Apple等の外資系)
欄外 IT土方(BtoBのITゼネコン構造の受託企業)
こうだろ
- 4 ：
- >>1
【調査】男子中高生がなりたい職業、1位に「ITエンジニア」 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1493636654/
- 5 ：
- >>1
政府が増やしたい職業だろｗ
- 6 ：
- 30代半ばで職歴なしの僕もＩＴエンジニアになりたい
- 7 ：
- >>6
マジで辞めとけ
スーパーのレジ打ちでもやっとけ
- 8 ：
- シリコンバレーでバリバリ働いてたPGも実家の近くのスーパーでレジ打ちやってるってひろゆきが言ってたぞ
シリコンバレーも仕事ないってさ
- 9 ：
- 若い労働力がたくさん入ってきたらおじさん達いらなくなっちゃうなぁ
- 10 ：
- >>9
いいやit土方なんて消えるべきだと思ってる
こんなの作る奴いなければ既存のパッケージ使えばええんやで
- 11 ：
- >>9
人手不足の割には給料は死んでも上げない（上げられない）って業界だから絶対来ないほうがいい
- 12 ：
- 今時国策の後押しでもないと、人がいないから給料あげようなんて業界ないけどな
- 13 ：
- 他業種でitを持ってることは武器になるけど
it業界自体に来ちゃうのは言っちゃなんだが選択ミスだよな
- 14 ：
- >>7
出た！「マジで」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでってなんだよ曖昧だなあ
- 15 ：
- >>14
何が聞きたいの?
なんでも答えるよ
- 16 ：
- >>15
マジでって言っときゃ怖がるだろうって手抜きにして陰湿な魂胆www
- 17 ：
- まずは幾つの職場を経験したのか聞きたいです！
- 18 ：
- >>16
もしかしてit業界に華々しい活躍の場が用意されてると思ってる?ｗｗｗ
こいこい、お前はit業界来いよｗ
- 19 ：
- 高校生が夢見てるのは
ラズバイで玩具作ってファンドして逃げるアレだから
おまえらit奴隷とは違うよ
- 20 ：
- >>17
20個以上
- 21 ：
- >>20
で、どんなやめたほうがいいと思うことがあったの？
- 22 ：
- >>18
んなこと言っちゃいねーよなあ？！
- 23 ：
- >>21
安定しないね
勤務地が
基本的に会社の辞令ってのは断れないんだ
断ると会社は懲戒免職でクビにできる
だから派遣や偽装請負で海外行けって言われても断れない
引っ越し費用も全額出してくれるわけじゃないし
どんどん貧乏になっていくよ
- 24 ：
- みなさん>>23の意見には賛同ですか？
仮にそうだとして引っ越しだけでそんなに貧乏になるかな？
職場が安定しないこと自体は俺は別に構わんのだけど
- 25 ：
- よくわからんのだがその転勤？ってやつはあくまでも同一企業の中ですか？
それで20とカウントしたんですか？
- 26 ：
- さっきはすぐ返信きたくせにおっせ
- 27 ：
- >>24
引っ越しすると色々必要になるって
とりあえず自転車は距離が遠いと捨てるか運ぶか
- 28 ：
- >>27
んなもん持ってねーよカス
他の質問にも答えてくれ
- 29 ：
- >>25
派遣先で20以上だよ
だから色んな会社のやり方を知ってる
- 30 ：
- >>29
派遣かよ
引っ越し多いの別に変じゃねーじゃんボケカス
で、何でitやめといたほうがええん？
- 31 ：
- >>30
いつ、派遣先追い出されるかわかんないじゃん
つまりそれって次は海外行けとか関西や九州行けとかなるわけで
どうしても無理なら退職を意味するわけよ
なんか企業としての温かみを感じたでしょうか?ｗ
- 32 ：
- 派遣先なんて都内がほとんどやろ
- 33 ：
- >>31
んな派遣会社の話はどーでもいいからitはマジでやめとけの理由はよはよ
- 34 ：
- 思い返して見たら全部自分が悪かったってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもおまえには誰でもできるような単純作業しかできるやつがなかったってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 35 ：
- >>33
だから
・勤務地が安定しない
ってのは理由にならないかな?
んで無理な転勤ってのは辞めさせたいから定期的に言われるんだよ
なので
・給料が低いまま上がらない
ってのは理由にならないかな?
- 36 ：
- >>35
だから安定しねーのはおまえが派遣のところに入っとるからやんけ
給料あがんないっだけか？？
- 37 ：
- >>34
っていうか３年も経験したらできないことないよねｗ
プログラムも一通り組めて
データベースも弄れて
excelやxmlのファイルの読み書きもできる
ハイ、これで君は１人前だ
なので
・技術の差別化がしにくい
・難易度の高い派遣先のが何故か単価が安い（謎）
っていう文化があるね
- 38 ：
- >>37
で、itマジでやめとけの理由は収入面だけ？
- 39 ：
- >>38
今のところ
1.勤務地が安定しない
2.1の関連で給料が上がりにくい
3.1の関連で出費が激しい
4.技術の差別化がしにくい
だね
- 40 ：
- >>39
だから派遣のところに入っとるからやんけってのが1と3じゃねーか
残ってるやつは給料面じゃねーか
他にはないの？
なんで派遣って勝手に決めつけてitはマジでやめとけなんて行ったの？itって派遣が普通なの？
- 41 ：
- あと、やっぱりitだから残業、休出、徹夜は多いね
場所にもよるけど
でも安全に終わったことないやｗ
- 42 ：
- 今のままじゃ俺はitに行くぞ
本当にこれだけなのか？？
- 43 ：
- >>41
激務ってことか
それってitに限った話か？
激務なところは相応の給料が入るんじゃねーの？
- 44 ：
- >>43
期待するほどは出ないなぁ
休日出勤を代休に変えちゃう（違法）とこなんかは残業時間それほどいかんしね
- 45 ：
- >>44
it企業はブラックが多くて給料が上がることがなくて（勝手に派遣前提になってるが）勤務地が変わりまくって引っ越しのコストがかかるからitはマジでやめとけってことをいったってことか？
- 46 ：
- >>43
itに携わる人間が減ったのってこれが原因だと思うよ
ってぐらいには多い
多分全業界中top3は争えるんじゃない?
- 47 ：
- >>46
激務過ぎるし給料上がんないからitはマジでやめとけって言いたかったのか？
- 48 ：
- ちなみに派遣社員って言ってるけど
名目上は正社員な
派遣会社の正社員ってもんで
itの中小入ったら大手の子会社も含めて全部名目上正社員、実質派遣社員、偽装請負な
- 49 ：
- >>47
せめて勤務地が安定すればなぁとは思う
- 50 ：
- >>48
itは大抵派遣って認識で合ってるの？
- 51 ：
- >>50
特定労働者派遣事業届出書
が出てるかどうかじゃない?
まあ、大抵出てるよ
大手の本社でもない限り持ってると思う
すると名目上は正社員、実質派遣社員、偽装請負
がデフォ
itは当然のごとくこれなので注意な
だから派遣って言うと範囲が曖昧なんだよね
大手の子会社でもめっちゃ劣悪なとこあるし
どう表現したもんか
- 52 ：
- あとね
人間が欲しいと言う割にはもう体力がない
ちょっとgoogleで「期間工」でググって初めのリンクでもクリックしてみろｗ
なんか来るだけでお金くれるって言ってない?
itは残業代含めて30〜40万とか言ってるけど全部フェイクｗ
基本給20〜23出せたら頑張ってくれたほうちゃう?
というわけで
・業界自体が疲弊してる
- 53 ：
- つまり激務過ぎるし給料上がんないし引っ越しばかりだからitはマジでやめとけって言ったってこと？
- 54 ：
- >>53
業界自体が疲弊してる
もね
- 55 ：
- それでもitに来ると言うなら止めはしないがどこに携わっても辛いぞ
みんな「普通の生活がしたい」って言って辞めてくんだｗ
it業界に絞った新卒の離職率って知らんけど高そうだよねｗ
- 56 ：
- だからと言って他の一般的なホワイトカラーな仕事を出来るような能力もないからなあ...
誰でも出来るし座り仕事だしそこそこは給料がもらえるけれど激務のitはやめといて
単純作業で簡単だし割と私生活が守られるが給料少ないし立ち仕事のスーパーとか工場のラインか
配管とかなんか他の設計関係の仕事があればとか
- 57 ：
- >>56
専門学校入れるなら医療関係とか安定しそう
- 58 ：
- >>53
引っ越しが多いのはITゼネコンに潜り込めなかったからだろう
直接所属してる会社の営業力が低いと短期であったり、小さい企業へ飛ばされる
だから派遣中心だとしても営業力があるところのほうがいい
派遣会社ならどこでも一緒だという思考停止がさらなる不幸を呼ぶ
- 59 ：
- >>57
参入障壁が高いところがいいだろうね
医療はもちろん、なるべく閉鎖的なところ
- 60 ：
- 受託系企業の経験しかないやつがIT語るなよ
- 61 ：
- 男子中学生のなりたいITエンジニアってのはGoogle社員のことだからな？
日本のITゼネコン構造の糞受託企業はIT企業じゃないから
あそこは情報システム建設業であってITではない
- 62 ：
- 何でこのスレ伸びてんの？
- 63 ：
- 事務処理の延長線上の企業はやっぱ何か違うんだよね
とはいえITベンチャーも毎日文化祭やってるようなもんだが
- 64 ：
- >>58
派遣会社の事業所の所長さんがやる気だと今みたいなときは
単価交渉して駄目ならすぐ次の派遣先へ移されちゃうってのもあるから
一口に派遣先の問題だけとも言えんな
- 65 ：
- >>62
itの現実を説明してたから
- 66 ：
- it奴隷は終わりこれからは内製
- 67 ：
- >>66
どっからお金出るんだろそれ
内製だろうが請負だろうが会社がクレーマー状態のお客様のご要望を聞くって言ったら地獄になるし
突っぱねれば普通に帰れるしでまあ突っぱねるのは印象悪いね
- 68 ：
- 来るなら来いよ。地獄にな
- 69 ：
- >>66
内製が生きるのは常に機能追加や更新が発生するような場合
逆に5年に1度しか改修しないようなところは、本来の開発スピードを
半分に薄めて作業量を平滑化するだけ
そうなると競争力を失う
- 70 ：
- 派遣ではないだろ
- 71 ：
- >>ちょっとgoogleで「期間工」でググって初めのリンクでもクリックしてみろｗ
>>なんか来るだけでお金くれるって言ってない?
期間工と比べたらＩＴなんて、なんかくるだけでお金くれるよな。
※昼休憩の他に１時間単位で離席して居ない。
※居ても居眠り。
※って奴でも半年も雇用継続。
- 72 ：
- 情シス持ってるようなところはともかく
ほとんどの中小企業はシステムすら存在しない
Excelマクロを内製と呼ぶなら話は別だが
- 73 ：
- 内製知らないなら無理にレスしなくて良いよ
- 74 ：
- でアニメ２期＋ＯＶＡ２話＋短編special
ドラマＣＤは各ヒロイン２個
専用のラジオカミングスウィート全１２８回（１話４５分）
これぐらいあるんか？
http://i.imgur.com/JV3TRv5.png
- 75 ：
- プログラマンのマーチ聞いてみ。
夢破れるか、それでも進む者がいたらそれは変わり者の偉大な人物だ。
まあ、エスタロンモカは適量に。
まあ会社によってだな。
GoogleとかITエンジニア・プログラマーの扱いどうなんだろう。
- 76 ：
- 外資系IT企業で15年エンジニアやってるけど何か質問ある？
- 77 ：
- >>76
何作ったことある?
有名なやつあるなら教えて
- 78 ：
- 内製をお手伝いする案件が増えてきた
たしかに時代の流れだけど末端の作業員には何も変わらない
- 79 ：
- >>76
勤務地と給料と人生のコツ
- 80 ：
- 30歳位までは時間より仕事、給料だったけど、体力落ちてくると逆転したな
巡り巡って残業0の会社に辿り着いたからいいけど、毎日22時超えとかが続いてたらとっくにこの業界脱出してたわ
- 81 ：
- 頭の良いやつは何でも理由を付けたがるからね
理由付けをしてしまうと、それが自分の中の正しさになってしまう
ここのオッサン達みたいに負けの理由付けばかりしてたら
成功出来なくなってしまうよ
- 82 ：
- >>81
であるなら今の日本のit業界には来るべきではない
日本のitってのは脱出不可能なゼネコン構造
個人がどうにかできる話じゃないし関わるべきじゃない
- 83 ：
- 高校生が憧れてるのはit奴隷じゃないよ
もうpythonぐらい
研究者のデフォになったからな
- 84 ：
- 新卒の話を聞いてるとFacebookやGoogleが基準だからな
まぁ、ITを主として戦ってる企業と、ITはあくまで給与や売り上げの計算って企業を
同じだと思ってるやつはいないだろう
- 85 ：
- 中学生がなりたいって言いだしたらもう終わる前兆だなかつての人気職業ははとんど終わってる
- 86 ：
- カラクリがわかってきたな
実際はそんなこと誰も言っていない
政府が増やしたい職業
- 87 ：
- マイクロソフトは新卒に700万出すらしいな
- 88 ：
- >>87
入れたらな
- 89 ：
- ぼくのゆめはマイクロソフト社員です
- 90 ：
- >>87
インターンの月給が80万
逆に1人あたりどれだけ稼いでるのかと思うと気絶しそうだわ
- 91 ：
- >>87
定時上がりできるなら素直に羨ましいわ
まぁ俺の若い時はブラックで半分以下だったけど
- 92 ：
- 定時上がりってその間に絶対仕事終わらせる能力ないと駄目ってことだぞ
- 93 ：
- >>92
んなこたぁねーよ
納期を伸ばせるかの交渉力があれば問題ない
まぁ自社案件じゃないと難しいけど
- 94 ：
- ITエンジニアっても幅広いからなぁ
会社の規模なら中小、零細はやめとけ
ピラミッド上位は割とホワイトちゃうかな
仕事内容は向き不向きの世界やろ
- 95 ：
- >>94
なんでみんなはそこ目指さんのや？
- 96 ：
- >>95
新卒で入るには学歴がいるやろなぁ
就活全般に言えるが関東が有利すぎるのも否めない
新卒でそういうとこに入れんかったとしても中小で経験積めばピラミッド上位に上がるチャンスは全然あるとおもうで
- 97 ：
- SIerのSEから自社開発に移ったけど、プログラマは自社開発の方が良いと思うわ
客に頭ペコペコしなくていいのが大きいのかな、精神的に
- 98 ：
- 何をもって自社開発なのか?
客ごとカスタマイズして売ってるところは電話かかってきたら寝てても直行やで
自社開発であればこそ手厚い対応してるとこは厳しいぞ
間に大手入ってたほうがエンドの客の態度も緩和するって効果もあるんだぞ
- 99 ：
- 明確に線引きするなら自社サービス開発か受託開発かじゃない？
自社サービスを展開する企業は近年急速に台頭してきてるし、優秀なエンジニアも受託開発からどんどん流れてきてるよね
当然今の学生が目標とするのも前者で、今はITと言えば後者の印象が強いけど、その内この構図もひっくり返されるかもね
- 100 ：
- >>99
だから意味ねぇって
客ごとカスタマイズして売ってるところだと手厚いサポートサービスなんかがいい収入源になるから請負以上の奴隷やぞ
何か自社開発に変な幻想持ってない?
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