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情報処理技術者試験って
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情報処理技術者試験って
給料がクソ安いのだがフリーランスになるべき?
- 1 :2019/11/27 〜 最終レス :2020/04/14
- 営業力はない
- 2 :
- 20万円以上の売り上げがあるフリーランスなんて2割もいないらしいよ
そもそもIT業界のフリーランスって要するに非正規雇用のこと
- 3 :
- その力があるのなら
- 4 :
- コネがあるなら
コネを作れるなら
- 5 :
- サラリーマンで給料安いやつがフリーランスになって収入あがるわけがない
- 6 :
- どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらw
- 7 :
- フリーランスの仕事のできなさは異常
せめて会社に所属して一通り仕事ができるようになってからなれよ
- 8 :
- 単価80万
給料20万
辞めるべきだよな
- 9 :
- 能力がないから会社に入れず、フリーになるしかなかったんだろ?
- 10 :
- >>8
奴隷商人の養分おつ
- 11 :
- >>1
派遣やればいいじゃん
残業多い客先だと給料が多くなる
ただ不況になったら派遣に仕事はないから、
不況になる前にどこかの正社員になることをおすすめする
- 12 :
- >>11
>>1だが正社員という名の派遣で客先常駐やってる
>>8と似たようなもんで単価を上げても上げても給料は上がらん
基本給なんて18万だ
役職手当に期待してとりあえず主任になってみたが大差なし
プロジェクトを率いても客先の案件ほぼ全部やっても昇給なし
理由は「会社の株価が下がったから」だと
だから辞めようと思ってるんだが
別の会社に行くかフリーランスになるか悩んでいる
正直、働き方としてはフリーランスの方が良いが
営業力なくても多少のコネだけで行けるのかが不安
- 13 :
- 不況になって派遣が仕事ないレベルまでに至ると、
「どこかの会社」程度の会社は潰れるだろうね。
名の知れた大手でも大規模なリストラ。
- 14 :
- >>8
有能なのは会社であり営業
おまえの実力は80万ではなく20万だ
そこを勘違いしないようにな
- 15 :
- この世に有能な営業とか存在しないんだが
どの世界線から紛れ込んだんだ?
- 16 :
- 80万払っているのに20万の仕事しかしない使えない派遣の出来上がり
- 17 :
- >>15
80-20=60万
この数字が営業の能力だ
そもそもおまえらを連れまわしてる引率は金の話を詰める営業とはまた別人だぞ
- 18 :
- その引率ポジにいるのに給料が安い>>1もいるんですよ!
というか、うちは単価は底値で始まって
賃上げ交渉は派遣された人間がするし
デカいグループ企業だから仕事を取ってくる訳でもないから
営業の仕事は社員がやらかした時の土下座要因でしかないや
単価50万上げて給料が変わってなかった時は乾いた笑いが出た
- 19 :
- パーソルの人売り営業マンで、
月収400万という人を知ってる。
おれも人売りの営業になればよかったなあ。
- 20 :
- 昨今フリーランスももうフリーランスではない
人売りに売られるのを待つ単純労働者
自営業も自営業ではない
コンビニのフランチャイズに農奴のように財産を差し出し保護してもらうのでなければ
政府の意向を汲んだ怪しげなコンサルの指図のとおりに動き
資本家やマスコミから成功を配分されるのを待っている
- 21 :
- >>14
これ
勘違いしてる奴多すぎな
プログラマーなんてちょっと勉強すれば誰でもなれる簡単な仕事なのに
- 22 :
- 20万の仕事なんてそうだわな
- 23 :
- 主任になってプロジェクトリーダーやって単価50万上げて基本給18万とか今すぐ辞めるべきだろ
搾取ってレベルじゃねーぞ
- 24 :
- そう、だからまずは営業になって、仕事取ったら
自分がその仕事をやればいいんだよ。
- 25 :
- >>21
> プログラマーなんてちょっと勉強すれば誰でもなれる簡単な仕事なのに
誰でもはなれないな
採用基準がSPI55点なのに
同期は半分が1年で辞めていったから。
よって1σ以上上側と考えると
同じ年齢の奴ら全体の17%ぐらいしか
プログラマとしてやっていけないことになる。
誰でもなれるっていう分野なら
Webやゲームだな。
適当にテストしながら作ればできあがってしまう。
SEだってWebやゲームのSEで
まともな人間にあったことがない。
キチガイのチンピラというレベルだった。
- 26 :
- >>25
なれてるじゃん…
プログラマーの論理的思考力って結局こんなもんなんだよね
- 27 :
- SES会社に入ってスグに辞めたじゃ、なれたうちには入らんな。
- 28 :
- 三年以内に辞める率とか
- 29 :
- SESは滅ぶべき
- 30 :
- アルバイト=直接雇用、社会保険・雇用保険あり
SES=雇用ではない。保険なし
- 31 :
- >>14
20万の価値のものを80万で売るとかひでぇ商売だな
- 32 :
- >>1の場合はフリーランスになるべき
実力はあるのにフリーランスにならない奴は馬鹿
- 33 :
- >>30
SESって何か知らないんだなって
- 34 :
- どこを読んだら実力があるように思えだんだろうか
- 35 :
- 単価を50万も自力で上げられるならフリーランス一択だろ
- 36 :
- 提示書類:○○万
よかった、応募しよう
直前の書類:
〜○○万
〜どっから来たんですか
ちょっと
- 37 :
- 釣られたなw俺もだがw
- 38 :
- 俺の顔見て余分に金払いたくなるやつがいるわけないんだから
最初から最低価格提示してほしい
- 39 :
- 募集かけたら応募者がたくさんいたのだろう。
- 40 :
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 41 :
- どうもめちゃくちゃこき使われるのに
コミュ力ばっかり言われるの変だと思ってたが
営業は実際のところ日本のITの仕事に微塵も価値をおいていない
公共事業の配分ぐらいにとらえてる
- 42 :
- 非正規雇用だって月50はあるぞ。
- 43 :
- フリーは国民健康保険と税金が凄まじいよ
- 44 :
- 差し引いて手取りが増えれば問題ない
- 45 :
- 法人化汁
- 46 :
- 国民年金基金と小規模企業共済をマックスにしてる
- 47 :
- そもそも今時ホームページ作るのに50マンも払わせるって頭おかしい
売ってる商品の価値が激減しやすいのがこの業界の宿命だわな
- 48 :
- オーダーメイドなんて決まりきった服でもくそ高いのに
- 49 :
- ユーチューバーになれよ
- 50 :
- >>47
50でつくれる訳ないだろ
50なんて月の保守費用だわ
- 51 :
- ホームページ作るぐらい自分でやれよ。
それだけで50万円を遥かに上回る利益がでるんだろ?
- 52 :
- くれる人を相手にえらばないとなにやったってもらえない
- 53 :
- ホームページっていっても見に来た人をエロサイトに誘導するだけだろ
- 54 :
- >>1だがフリーになる事にしたわ
給料3倍で笑う
- 55 :
- フリーランスか
インボイス制度とか大丈夫なんかね
- 56 :
- 給料じゃなくて売上な。今のうちに簿記やっときな。
- 57 :
- 全商簿記2級と日商簿記3級なら馬鹿学校にいた時に取ったわ
- 58 :
- じゃあ売上が3倍あっても給料は3倍にはならんことくらい分かるわな
- 59 :
- しるか
結局決定権を持ってるのは他人だ
- 60 :
- フリーランスでも給料って言うの?
- 61 :
- 派遣じゃないの?
- 62 :
- 労働基準法が適用されないから奴隷じゃね?
- 63 :
- 嫉妬や、これだけはハッキリしとる
- 64 :
- 給料って言い方が悪かったか
手取りだと2.25倍だ
- 65 :
- 税金おさめろよ
- 66 :
- >>47
> そもそも今時ホームページ作るのに50マンも払わせるって頭おかしい
どんなホームページでも
ページあたり1万円で作ってくれる会社を
知人が経営している。
働いているのは学生アルバイトばっかだけどね。
- 67 :
- >>66
まあ、一式作っても5万ぐらいだよね
そもそも一回作ったらコピーしてガワを変えるだけだろうしな
そんなもんだと思うしそういう商売だとも思う
- 68 :
- 5万のホームページなんて半日で作らないと商売にならんでしょ
客からの聞き取りだけでも5万円分の工数使い果たすぞ
- 69 :
- >>68
こういうもんは聞き取りなんて無駄だよ
作ったもん見てあーだこーだ言わせた方が早い
最小限のものを短時間で作れるか?がカギ
やはり金型作ったらあとは微修正のみで終わらせないとキツイ
- 70 :
- そっか
- 71 :
- 1時間の間違いでしょ?
半日なんて掛けたら超赤字だぞ。
- 72 :
- 一時間でできるなら、一万でいいね
- 73 :
- 一時間とか言われたらHTMLタグにテキスト直貼りで終わらせるわ
- 74 :
- >>72
それで請け負う開発会社を見つけられるならな
- 75 :
- まともな金を出せない客は客じゃないんだよ
- 76 :
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 77 :
- >>1
> 営業力はない
営業は営業専門にまかせたほうがいい。
そのほうが高い仕事を取ってきてくれる。
おれはいつも営業マンをうまく利用して、手数料を払って
仕事を取ってきてもらってる。
その営業マンは技術者からみたら嫌な奴なんだよ。
だけど営業マンとしての腕は超一流だからつきあってる。
そういう営業マンを見つけることができれば、すごく楽だよ。
営業マンのおかげで都内に一戸建てを買えたんだよ。
ベンツにも乗ってるし、貯金も増えてきた。
言うことなしに満足だ!
プログラマになってよかった!
- 78 :
- 冬のワキガは漢の意地
- 79 :
- 大手の転職サイト的には給料が欲しいならステージング環境の打鍵などのテスター業務を5年くらい継続して上流工程に定着するのが良いといった回答を得られた。
- 80 :
- フリーランスになったつもりが爪楊枝だった
- 81 :
- 商品名「フリーランス」(爪楊枝)
- 82 :
- フリーランス=コミュ障+フリーター(約9割)
- 83 :
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 84 :
- >>83
100万円だと税金で半分もっていかれて50万ぐらいしか残らないんじゃないか?
- 85 :
- >>84
高額経費になってないから
高級生活のためだぞ
- 86 :
- >>84
> 100万円だと税金で半分もっていかれて50万ぐらいしか残らないんじゃないか?
俺はフリーといっても派遣なんだけど11月分の給与明細は以下のようになってる。
支給総額 1,258,688円
所得税 163,390円
健康保険 37,730円
厚生年金 56,730円
雇用保険 3,776円
介護保険 9,310円
振込額 987,752円
住民税が入ってないけど月割り9万円ぐらいだから税金は3割ぐらいだね。
今は景気がいいからもらえてるけど、リーマンショックの後は
全く仕事がなくて塾の講師をアルバイトでやって年収200万ぐらいまで落ちたからね。
いまのうちに稼いでおかないと、またいつ不況がくるやら、、、
- 87 :
- https://duckduckgo.com/bang
!slideshare ポートフォリオ
- 88 :
- 正社員で年収額面600万だったときより業務委託で毎月50万貰ってる万貰ってる今のほうが節税できるし使える金も増えて幸せだわ〜
- 89 :
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 90 :
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 91 :
- とりあえず転職活動でもしてみたら?
今は技術あるなら売り手市場
さらっと年収100万ぐらいあがったりもする
- 92 :
- ブラック企業に注意
- 93 :
- フリーランスになりたいならエージェントを利用するのがお手ごろだけど、ヤバいブラックがあるから気を付けよう
だいたいのブラックエージェントは下のスレで報告されてるから
もしブラックを見かけたら書き込みしたらいいよ
偽装請負★フリーランスのエージェント112★多重派遣
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1577616831/
- 94 :
- 農業でもやるかな
- 95 :
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる1
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 96 :
- 文系出身の東京近辺で活動してるごく普通のエンジニアです。
2ch覗いたの1年以上ぶりですが、参考になればと思い現状教えます。
会社員時代は、年収400手前
フリーになった今は、年間売上900
- 97 :
- >>96この業界何年目?
- 98 :
- 年収気にするなら開発を数カ月程度で止めてマネジメントやるか営業職の方が儲かるぞ
技術系は30過ぎたあたりから詰む
- 99 :
- 案件を掛け持ちするか、部下複数持つ
どっちか出来ないと給料あげたくても捻出できないんだよ
- 100 :
- >>96
> フリーになった今は、年間売上900
おいおい、厚生年金には入っておけよ
老後、年70万ほどの年金で暮らすことになるぞ?
あと、今時はちょいとできれば派遣でも年収900万ぐらいもらえるし、
しかも厚生年金付き。
いろいろ考えたほうがいい。
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