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teratailもりあがっtail? 52問目
将来プログラマーになりたいんだが色々と教えてくれ
情報処理技術者試験って
特許庁に関わってしまったマ
IDE(統合開発環境） vs emacs（テキストエディタ）
起業しようぜ 20
Javaがオワコンから未来の言語になっていた件
プログラミングに適したOSはWindows10かMacOSXか？
「プログラマは学歴不問でもOK！」←これ
【相談】プログラミングを独学でやろうと思うんだが

HTS ハイテクシステム 002


1 ：2011/12/31 ～ 最終レス ：2020/02/09
東京コンピューターサービスの関連会社のスレッドです。
dat落ちしたので復活させました。
みなさん、ハイテクシステムのことを語りましょう。

注意事項
・個人名・住所・電話番号・所属が特定される書き込みはしないこと！
・dat落ちしそうになっていたらageといてね。
・２ちゃんねる見たら現某だー！　２ちゃんねる書き込んだら首だー！（by社長?）
・社員の人は２ちゃんねるから張られているＴＣＳのリンクを踏むと危険だYO!
　IP抜かれるゾ！（ttp://www.tcs-ipnet.co.jp/、ttp://www.ntt-ipnet.co.jp/）

2 ：
官公庁、金融機関の大型汎用コンピュータのソフトウェア開発から、
e－ビジネスに代表される情報・通信ネットワーク、高度インターネットシステムの開発、
次世代世界標準の携帯電話、携帯情報端末等々の最先端技術の開発に常にチャレンジし、
日本全国の地域社会に貢献していきます。
URL　http://www.ht-s.co.jp


3 ：
社長語録が会社の壁に貼られているのって本当ですか？

4 ：
こんな1グループ会社のスレを立ててもあっという間に落ちて終わり。

5 ：
面白いこと言うね。「ずむかしいこというねー」（某○○の口癖）
ハロー!プロジェクト　→　グループ
モーニング娘。　　→　東■コ■△ュー■サービ◆
ココナッツ娘。　　→　武△工■
カントリー娘。　　→　シグ◎ト■ン
メロン記念日　　　→　ハ■テクシ◆テム
Berryz工房　　　　→　コン△ュート■ン
美勇伝　　　　　　→　シグ◎アイ■ィエ◆
つんく　　　　　　→　？？？
卒業・脱退　→　転職
シャッフル　→　多重請け
追加。
規則外の喫煙 → 除名
妊娠 → 退職

6 ：
フットサル部、トロピカーナの皆さん、いますか？

7 ：
ハイテクは別格。
最高の給与に最高の待遇。

8 ：
Visual Studioとかコピーしまくっているって本当ですか？ライセンス無視？

9 ：
バレなければライセンス違反にはなりません。すべて合法です。

10 ：
3連休残業している人っている？

11 ：
>>10
残業‥‥？

12 ：
休日出勤

13 ：
呼んだ？、さっき帰ってきたとこだけど orz

14 ：
>>13
もう少し働いてこいよ

15 ：
新横浜に努勤務している人いますか？

16 ：
原田さん

17 ：
全然ハイテクじゃない会社

18 ：
この会社は営業がひどいな。横浜だか川崎だか知らんが、うちに来てるオジイチャンは無知な見栄っ張りでおもろいです。
一緒にくる技術者に怒られるし、値切ると直ぐ値引いてくれるんですよ。低予算で収めたい案件の時は重宝しますでよ。


19 ：
まあ、ここの社員はエンジニア技術が無いから…

20 ：
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1327050821/3

21 ：
夏期休暇は何日ですか？

22 ：
夏も、ずっと自席警備員

23 ：
冬もずっと自席警備員だったんですけど、なにか？

24 ：
新横のダーマンが、はしもっちゃんと別れたのはなぜ？

25 ：
ババッチ元気？

26 ：
千ちゃん元気？

27 ：
レコバとダーマン元気？

28 ：
有吉さん元気？

29 ：
気が重いです。今日も新人教育という名の時間つぶし。講師は、隣の姉ちゃん贔屓です。教育ぐらい公平にしろよな。
なんか、社内では俺のサポート職を養成してるといい歩いてるけど、単なる変体色好オヤジ。
ちなみに教育の内容は、中学校で教えてくれたC言語の資料以下ですけどなにか問題ありますか。

30 ：
ばっくれちまえ！
こんなグループで時間失うな

31 ：
いくら中学校でC言語やってたってこの会社にしか入れない時点で同じレベル。
自分が大した人間でないことは就活の時に思い知らされただろ？

32 ：
>>31に同意
なんで人生1度の新卒のチャンスをこんなグループで潰す？
ま、中途とはいえ、ここに身を落とした俺が言う台詞ではないけどな。。。

33 ：
大変だね。奴隷にされて売り飛ばされる前に避難しろ。
待ってても救助隊は来ないからな。
試用期間のうちに消えれば、９月とか来春に間に合う。
今は損した気分でも長い人生のほんの少しだから。
職歴として残すより、本採用の前に逃げた奴が勝ちだ。

34 ：
みなさんに質問です。以下の登場人物ゎ何物ですかぁ？
新横のダーマン
はしもっちゃん
小部屋
ババッチ
千ちゃん
栗ちゃん
おじいちゃん
レコバ
有吉さん

35 ：


36 ：


37 ：
社名が頭悪すぎる
ハロワ行くとこの手の社名が多くて萎えてしまう

38 ：
すべて実在するクソだよ

39 ：
>>37
今の時期にハロワ通勤おつかれさまですぅ。
>>38
アリキチ？さんはわかりましたが、他の苗字？は分かりますか？
特にカタカナの人？は誰？

40 ：
>>31
この会社入って安心したんじゃね？
このレベルでも生活できるんだもん。
就活の時が異常だったのさ。

41 ：
今期に入って御用聞きさんが、いらっしゃいませんがどういたしたのでしょうか？御社用に格安で依頼できないものかと資料を用意してお待ちしているのですが、大変残念です。

42 ：
>>2
ホームページを見る限り素人烏賊の集団ですか？
センスねー　
最初の足跡を考えたやつ退職勧奨級の失態だな。

43 ：
数年前から変わってないよ。音が出るのは今日初めて知ったｗ
トップページがFlashだけって、ユーザビリティが全く配慮されてないよね。

44 ：
なんか新人しか居ない気がするんですが？

45 ：
中高年熟女はセリにだして男は食肉にもならない。

46 ：
新横のダーマン・・・フットサルが得意　ハラダーマン　茶髪　モテるらしい　たぶん
はしもっちゃん・・・ダーマンの元彼女（埼玉）会社には関係ない
ババッチ・・・ＴＣＳ（新横浜）の一人だと思う
レコバ ・・・ダーマンの先輩だと思う

47 ：
横浜地区の代表とかいう気持ち悪い人が来ました。黙って人の話を聞いてくれよ。素人がソフト語るなよ恥かしくないのかね。

48 ：
新人みるとなんか可哀想になるわ･･･
それともそれほど就活やばいのか･･･

49 ：
一生に1度しか使えない『新卒』という切り札を、
こんなグループで使っちゃうんだから、自業自得だよ。
いくら就職氷河期といったってなぁ・・・

50 ：
自席警備と自宅待機しか経験しないまま、ハイテクシステムを退職しました。

51 ：
>>29 講師は、隣の姉ちゃん贔屓です。教育ぐらい公平にしろよな。
目に余るエスカレート（エレクト）ぶりですよね。今度は新しいパソコンを貰ってらっしゃいましたね。先輩社員すら貰えてないみたいなのにどういう事でしょうかね。昨日今日は引越し準備みたいで新人さんは工事とかされてましたよ。


52 ：
管理部の女性は、黒いニーハイブーツをいつも履いているな。

53 ：
入社日からＴＣＳのオフィスでＴＣＳの社員と同じように仕事をするのはなぜ？

54 ：
グループだからだろ？

55 ：
ここは派遣？請負？

56 ：
請負なんてできないよ。
本社にも､現場にもそんな技量のある社員はいない。
TCSが拾ってきた案件のリーダを任される人が時々いるくらい。
そういう人の中には､とんでもなく優秀なのもいるけどね。
悲しいかな、ハイテク単独では自社開発なんてめちゃくちゃリスキー。

57 ：
敗テクって何年か前に受託の失敗で大赤字出さなかったっけ？

58 ：
>>56　TCSが拾ってきた案件のリーダを任される人、、、、とんでもなく優秀なのもいるけどね。
正確にはTCS横浜な。６階に居たＴとか、７階に居たＯとか何処にいった？
人を回す才能ならＫだな。自社開発出来ないというより、金に執着しすぎだろ。
金は何とかするから、仕事はお前らに任せるぞといえる、カッコいい営業が居れば良いだけ。

59 ：
ここって、そんなヒサンなとこだったのかｗ

60 ：
社名を見れば一目瞭然だろw
社名に「ハイテク」なんて入ってる会社が、日本に何社あると思う？

61 ：
新人諸君そろそろプロジェクトに就いたかね？
研修期間と言われる３ヶ月が過ぎ、もう１ヶ月が終わろうとしてるぞ!!
暢気に新人教育に浸ってると大変な目に遭いますよ。

62 ：
新人ちゃんたちには罪はないだろ。
彼らに働く場を提供できない営業と先輩社員が悪い。
でも、新人ちゃんたちも、来年の4月までに最低1度は現場を経験しないと、
来年はいまよりもっと状況が悪くなることに気づかないとね。
なんたって、新人ですって言い訳は今年度しか通用しないんだから。
マジメに自分の人生を考えるなら、いろいろ選択肢はあるんだけどね。

63 ：
生温い会社でワーキングプアと同等の生活レベルで満足なら
このグループも最高に美味しい。本気で働くやつには金もくれるしな。
新人には生き抜けない会社だぞ。教育が出来ないからな。

64 ：
推薦で受けまーす

65 ：
うへぇ

66 ：
推薦で受かるコツとかないですか？

67 ：
神会社

68 ：
大企業

69 ：
内定ください

70 ：
保守

71 ：
過疎

72 ：
優良企業

73 ：
誰もいない

74 ：
神会社

75 ：
まあ、ある意味神会社w

76 ：
ぜひ雇って

77 ：
推薦ってまだ使えるもんなの？

78 ：
推薦使えば必ずうかるよね？

79 ：
神会社

80 ：
推薦募集してくるほどの会社だし、経営状態よいよね？

81 ：
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.35
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1343900312/
ここと同じ会社。
社長が同じ。
リーマンショックで新卒大量首切りした有名な会社。

82 ：
ここはやばい！
会社説明会で様々な疑問があったので説明会終了時に履歴書を提出せずに帰宅した私(建前では履歴書を持ってくるのを忘れて後日送らせていただく、というカタチに)。
ちなみに1次はこのとき筆記試験と履歴書審査でした。
後日ここの女性社員から1次合格の連絡がきました！！
化学を専門に学んできた私の筆記試験が良いわけありません。
その後3週間くらい電話きたけど、辞退しました(・・;)
絶対に人足りなくて持ち駒として連絡してきたのだと思います。
みなさんの、判断の1つとして参考にしていただけると幸いです。

83 ：
神会社だよ

84 ：
この会社は長有名な優良企業
この会社で主任をすれば、大企業の部長ができる。
それだけのスキルが簡単に身につく！

85 ：
ウルトラホワイト

86 ：
神会社

87 ：
推薦で受けるんじゃなかったわ
情弱だった

88 ：
偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのがK状による刑事Kです。
書面（K状）による刑事Kは労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側はKが受理された時点でK取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
K取り下げの和解金は高額となることが多い。


89 ：
民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事Kより、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ
いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる
まずは刑事Kすること。そのあとで
刑事Kを多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→K取り下げを求めてくる
刑事K取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。
多重派遣の各業者から500万～の和解金が多いと思うが、重層で
あればあるほど、和解金もはねあがる。
仮に刑事Kが受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円～の
和解金が入る可能性が高い。


90 ：

多重派遣の被害者には、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも
正社員（特派）
契約社員（特派）
も含まれる。



91 ：
労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し
通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない
刑事Kというのは犯罪者＝個人に行うもの
労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事Kは犯罪者に制裁を科す

刑事KしてK状が受理されたなら、
HTS ハイテクシステム社長
HTS ハイテクシステム営業
HTS ハイテクシステム人事管理担当
あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。
偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、
ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される


92 ：
360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358
多重の計算が違う。
ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）
ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）
この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円～が妥当な金額といえる。
さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円～は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円～が妥当なところ。
10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる
当然Kした偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから
早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。
おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金
ぐらいになるかと思う。
352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる
刑事Kは犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。


93 ：
労働者派遣法第４０条の６ 労働契約申し込みみなし制度
違法派遣の労働契約申し込みみなし制度が平成２４年１０月施行にされる。労働者派遣法第４０条の６には
その時点における当該派遣労働者に係わる労働条件と同一の労働条件を内容とする労働契約をしたものとみなす。
とあり派遣先会社は派遣労働者が正規雇用契約を求めたとき、違法派遣の同一契約内容で正規雇用契約があったものとみなす。
10月1日以降に違法派遣が発覚したなら
「派遣のときと同じ条件で、労働契約の申し込みをしたもの」
として、派遣労働者が正規社員の地位を望む場合は断ることができない。
刑事Kが受理された際には派遣先に正規社員での就労を求めましょう。
先方が拒否する場合は、正社員で解雇される際の早期退職奨励金と
同額の賠償金をもらいましょう。
K取り下げのための和解金については当然別計算とするべきでしょう。


94 ：
偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事Kの交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）
①会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。
②話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論からKを継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案は強い態度で自信を示して退けましょう。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許してKを取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については
200～500万円程度でしょう。
④和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、K事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

95 ：
偽装請負、多重派遣についての刑事KのためのK状サンプル
　　K状
　　　K年月日
　　　K人氏名（申立人）印、または
　　　K人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）K事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　K人　　（住所氏名電話番号）←K申告者
　　　　　被K人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　Kの趣旨
　　　　→例文：被K人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　Kの理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　K事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

96 ：
刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事Kか関係諸局・内部関係者による刑事Kが必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事Kか関係諸局・内部関係者による刑事Kが必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事Kを行える。


97 ：
違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【K権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（K状）による刑事K（※K先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はKが受理された時点でK取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、K取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Kの流れとしては、
刑事K⇒K受理⇒K取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒K取下げ
となります。Kの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Kする対象は
HTS ハイテクシステム 社長
HTS ハイテクシステム 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
HTS ハイテクシステム 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事K取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（K状は人数分提出する必要あり）

98 ：
ハロワから紹介受けたよ
危険かな

99 ：
ここは、やめたほうがいいよ

100 ：
正社員って肩書きが必要ならどうぞ


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