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プログラマの雑談部屋 ★93
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- 1 ：2018/12/22 ～ 最終レス ：2020/05/08
- 大学出てないと就職とかきついやろ...
- 2 ：
- >>1
それは新卒で実績（職歴のことではない）がない場合のみ
実績 > 学歴 （または 職歴 ＞ 学歴）
だから学歴不要と言ってる
- 3 ：
- >>2
プログラマーにいるのは学歴じゃなくて経験(実務経験)ということであってる？
- 4 ：
- >>3
違う。実績。
実績とは何かを作ったということ。
オープンソースならそれも実績だし、なにかに応募した作品とか
いろいろあるだろう。プログラミングをするのに資格はいらないし
お金も対してかからないので、大学出てなくても実績を積むことは出来る。
な～んにもないやつが、学歴をありがたがってるんだよ。
- 5 ：
- 情報系の学部卒がデフォなのに、学歴がないやつが騒いでる
- 6 ：
- な～んにもないやつ登場
- 7 ：
- なんで頭のいい筆頭が法学なんだろうか。
- 8 ：
- 日本は頭がいい＝記憶力が良いってことになってるからでは？
- 9 ：
- 高卒に仕事させたらライセンス表示の英文が読めなくて
法人利用不可のライブラリー使って後から差し替えで
大騒ぎになったわ
- 10 ：
- また学歴厨登場か。本当によく釣れるわｗ
- 11 ：
- とはいっても就職する前からプログラミングの経験が豊富な奴なんてそういないから他の部分で判断しづらいという問題はある。
あってもせいぜい個人的な趣味で同人ゲームやフリーのスマホアプリ作ってネットに公開してみましたとかだろ。
- 12 ：
- >>7
医学だろ。
- 13 ：
- 36歳アスペという奴がいて高卒だがセンター試験でそこそこ良い点数を取ったのだという事で自慢していた
どんなもんかと思ったら法政大文系卒の俺より点数が低かった
それで自慢するのかと驚愕した
- 14 ：
- 作り話はだいたいアスペを登場人物として出してくるよねｗ
- 15 ：
- 確かに落語には必ずアスペが登場するな
- 16 ：
- あれだろ。漫画の作者が主人公に「でも日本も悪いんですよ」とか言わせて
自分の考えが、いかにも正しい言葉であると錯覚させる卑怯な手口の逆パターン
- 17 ：
- 実際に日本は悪い国だしな
- 18 ：
- >>13
36歳にもなってセンター試験の点数を持ち出してる時点でないわー
そもそもセンター何点だったとか忘れてるで普通
- 19 ：
- >>18
やろ？そう思わせるために36歳なんて年齢を書いたんやで
作り話、仕込みだってバレバレやろ？
- 20 ：
- 個人的な趣味で同人ゲームやフリーのスマホアプリ作って
ネットに公開してみました
ぐらいのことを、やってるかやってないかの差は大きいよ。
その差がわかるのは、受かって現場に出てからだけど。
- 21 ：
- >>20
配属先にもよるのかな。業務アプリ系だとそういう経験が生かしづらい部署が多い。
まあ最初の1～数年は趣味等でプログラミングの経験があるかどうかで差が出ても、
それ以上経つと就職して初めてプログラミングをやり始めた人でも
もう相当なプログラミング経験があることになるし、
途轍もなく相性が悪いのにIT土方になってしまったような人以外は、
就職する前から趣味でプログラムいじってた人とも差が無くなってくる。
- 22 ：
- >>19
36歳アスペって有名なこの板で有名なコテハンだぞ
- 23 ：
- >>21
就職して何年も続けて差が縮まった段階にもなれば、
もうこのスレの趣旨じゃないな。
学歴がどうとか、受かるかどうかとかなんて、
もう言っちゃいまい。
- 24 ：
- 確かに入社に学歴は関係ないが
入ってから仕事出来る奴は有名大卒が多い
コード書くだけでなく仕様書作成や設計
客ウケなども含めてな
コード書くだけなら学歴は関係ない
高卒池沼でも良い
もちろんそんなのは正社員である必要はなく
臨時雇用の土方でよい
- 25 ：
- 芸能人やスポーツ選手をはじめ、いわゆる「その道を極めし職人」だけが生き残る世界なら学歴なんて関係ない。
ただ、営業マンにしろ事務員にしろSE・PGにしろ、いわゆる「普通のサラリーマン」の場合、
大抵の奴は「その道を極めし職人」でもなければ、そうでないと生き残れない世界でもないし、
そもそもそんなの最初から目指してない。（もちろんごく稀に天才的な営業マンとかいるけど）
そのような場合、何でも「そこそこ」こなす人が「優秀な人材」となりやすいから、有名大卒が多くても不思議ではない。
- 26 ：
- コーダーってアメリカでも低所得者だけどな
向こうでは社内カースト制があからさまに強くて
プロパーと非正規ではそもそも身分も給与も全く違う
プロパーの集いに非正規の同席を禁ずるというような
社内規定が定められているのが普通
- 27 ：
- メリケンでは、まだコーダーとSEが分けられてるわけだな。
日本では、SEってのは管理職のことで、技術者のことを
コーダーっていうようだが。
- 28 ：
- 応募条件に学歴不問と書かれていれば、20代の求職者を想定。
素人でも若ければ売り飛ばしやすい
>>18
のように、30overは学歴じゃなく職歴
- 29 ：
- いまどきはアホでも大学に受かるんだから、
そりゃあ学歴なんて不問にもなるわな。
- 30 ：
- いまどきはアホでも大学に受かるんだから、
そりゃあ学歴なんて不問にもなるわな。
- 31 ：
- 大卒といっても私大じゃ評価されないよ
国立大学に入試で入らないと駄目
- 32 ：
- また学歴以外誇ることがないやつのたわごとか
- 33 ：
- そういうこと。
競争率の高い難関試験に受かることが重要なんだから、
国立大に受かったら、合格通知を持ってスグに就職活動始めないとね。
- 34 ：
- マをやめて別な触手に変わるときに役に立つ
- 35 ：
- 国立大学卒じゃないと大卒とは言えないよね
私大なんて専門学校みたいなもんだからね
私大なんて入ったらネトウヨみたいなゴミになっちまう
人間として終わりですよ
- 36 ：
- 入学して卒業する必要などないらしいぞ。
あくまでも他人と競争して勝ったという
実績が重要なわけだからね。
金と時間を無駄にしちゃダメだよ。
- 37 ：
- ホリエモンがそんな事言ってたな
彼は学歴主義者だ
国立大学にすら受からない知能で本来プログラマーは無理
- 38 ：
- 高田誠：高卒 (自称一橋卒)
西村修平：専修大学中退
黒田大輔：千葉工業大中退
金友隆幸：国士舘卒
長谷川亮太：国士館卒
菊地：浪人後工場に就職
松本修平：専門学校中退
小関直哉：専門学校卒
京本和也：高卒
瀨戸弘幸：農業高校卒
桜田修：中卒
平野達彦：中卒
川東大了：高卒
中谷良子：中卒
鈴木信行：中卒
荒巻丈：小卒（書類上中卒）
荒巻靖彦：高卒
西村斉：中卒
新妻舞美：中卒
宮井将：中卒
有門大輔：工業高校卒
本多広樹：親父がゴネにゴネてやっと中卒
山田博彰：東放学園音響専門学校
- 39 ：
- でもホリは博打で落ちぶれちゃったから
- 40 ：
- 低学歴の男が結婚できなくなったのは、
高学歴の女に公務員や総務人事経理ら間接部門の仕事を取られてしまったから
結果、低学歴の男はずっと営業や肉体労働などの高離職率のきつい仕事を低賃金で
ずっとやらざるを得なくなり、恋愛や婚活、育児どころじゃなくなったんだと思う
その証拠に高学歴の男（のまともなの）はちゃんと結婚してアベノミクスの恩恵も受けている
- 41 ：
- 大学進学率がほぼ5割なんで、基本的には彼らが上位の5割と考えられる
∴そのうちの半分（偏差値50）より上＝全体の25%
偏差値50の大学生ってスゲー馬鹿なイメージだが、世の中にはあれより馬鹿が75%いるという事実！！
- 42 ：
- その分おれたちは仕事がスゲー楽になってるからな。
解雇や倒産に怯える必要もないしね。
- 43 ：
- >>37
> ホリエモンがそんな事言ってたな
> 彼は学歴主義者だ
まさか未だに、ホリエモン大好きなんですかー？ｗ
堀江貴文氏 学歴と仕事の関係に指摘「Fラン大学卒よりも中卒」
http://news.livedoor.com/article/detail/10579010/
ホリエモンの「大学ムダ論」を、ふかわがフォロー 「大学に行けばなんとかなるっていう甘えた考えにムチを打ちたいっていうこと」
https://news.careerconnection.jp/?p=26952
【堀江貴文】東大も大学もいらなくなる日
https://newspicks.com/news/1799248/
堀江貴文は、今１８歳だったら、大学なんかいかないそうです。
https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/4968507.html
ベンチャー企業は低学歴が良い？ホリエモンもバカほど成功すると主張
http://1000nichi.bl og73.fc2.com/bl og-entry-9100.html
「学歴」って重要…？堀江貴文氏のTwitterでの指摘に反響
https://sirabee.com/2015/11/29/64428/
- 44 ：
- ビジネスというのは、とどのつまりは椅子取りゲーム。
プログラマーの世界は、参加者の割には椅子がたくさん
あるってだけにすぎない。
- 45 ：
- 低知能なコーダーなら高卒で十分
それは堀江も言っている
- 46 ：
- では、堀江が「低知能なコーダーなら高卒で十分」と言ってるソースを持ってきてください
- 47 ：
- >>46
はぁ？ それが>>43だろ！
論理的に考えれば学歴不要ということは、推論していくと低能なコーダーなら高卒で不要になるんだよ！
- 48 ：
- それはそうと、おまえらちゃんと仕事できてるのか？
ホリでさえ結果が出せなくて博打に走っちまった仕事なんだぞ？
- 49 ：
- プログラマは戦闘不能でもOK!
かと思った
- 50 ：
- 高卒の大好きなワード
地頭、Fラン、コミュ力
言葉の引き出し少ないボキャ貧だからこればっか
そして高卒はなんか余裕がない。自分の間違いを決して認めない
- 51 ：
- 「地頭」をこのスレで初めて書いたのは>>50だよな・・・
これって（ｺﾞｸﾘ
- 52 ：
- 高学歴は幕府に使えたり国司になったりするから
地頭自慢されてもフーンって感じだよな
- 53 ：
- <＃｀Д´> 悔しいニダ！！悔しいニダ！！悔しいニダ！！大卒に笑われたニダ！
- 54 ：
- 営業マンや事務員だって中には超優秀な人もいるけど、
大半の営業マンや事務員は大して優秀じゃないし、
別にそこまで優秀じゃなくてもプロ野球選手の戦力外通告みたいに
職にあぶれることも無いからな。SE・プログラマも同じだよ。
- 55 ：
- >>45
コーダーなんて今はいねーんだよ、Rぞ
- 56 ：
- >>45
> ホリエモンがそんな事言ってたな
> 彼は学歴主義者だ
まさか未だに、ホリエモン大好きなんですかー？ｗ
堀江貴文氏 学歴と仕事の関係に指摘「Fラン大学卒よりも中卒」
http://news.livedoor.com/article/detail/10579010/
ホリエモンの「大学ムダ論」を、ふかわがフォロー 「大学に行けばなんとかなるっていう甘えた考えにムチを打ちたいっていうこと」
https://news.careerconnection.jp/?p=26952
【堀江貴文】東大も大学もいらなくなる日
https://newspicks.com/news/1799248/
堀江貴文は、今１８歳だったら、大学なんかいかないそうです。
https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/4968507.html
ベンチャー企業は低学歴が良い？ホリエモンもバカほど成功すると主張
http://1000nichi.bl og73.fc2.com/bl og-entry-9100.html
「学歴」って重要…？堀江貴文氏のTwitterでの指摘に反響
https://sirabee.com/2015/11/29/64428/
- 57 ：
- ホリエモンは言うことがコロコロ変わるからな。
- 58 ：
- 学歴に関しては変わってないけどなｗ
- 59 ：
- 学歴が重視されるのは、あくまでも強大な組織での話。
いい会社に入るため、公務員や官僚になるためなど、
強大な組織の一員となり、そこで偉くなるために必要なもの。
でも、このIT業界というのは、組織自体が大きくなれないからねぇ。
大企業と呼ばれし会社も、家電などで大きくなった他業種だしね。
- 60 ：
- Google
- 61 ：
- YahooやGoogleはマスコミだね。
- 62 ：
- お前のマスコミの定義は？
- 63 ：
- 広告だらけなこと
- 64 ：
- それはマスコミとは言わないな
- 65 ：
- 利益構造は似てるな
- 66 ：
- マスコミの定義は、利益構造が似てるからだよ
似てれば何でも同じさ
- 67 ：
- IT業というのはあくまでも人売りなんだから、
広告収入で稼げる時点でもう他業種。
- 68 ：
- お前と一緒にするな
- 69 ：
- >>4
文学部とかがオプソの実績を進んで作ったりする？ そういうことやろ？
- 70 ：
- リベラル・左派思想の起源を調べればリベラルとは理性主義やと分かるはず
だからリベラルが高学歴なのは当然
高卒は反知性主義の低知能底辺のネトウヨになりがち
やはり学歴は高くないと差別主義者になりやすくなる
- 71 ：
- > リベラル・左派思想の起源を調べればリベラルとは理性主義やと分かるはず
> だからリベラルが高学歴なのは当然
起源だから高学歴とか全然論理的じゃない。
- 72 ：
- 何で高卒なのと聞かれて
「知能が低かったからです(^p^)あうあうあ～」
と言えない奴は、知能が低い上に人格まで破綻してる
素直に言えれば単に知能が低いだけ
- 73 ：
- はい、また釣れたーｗ
- 74 ：
- 学歴があれば知能が高いのなら、もしかしたら、
仕事を企業に頼むより大学に頼むほうがいいのかもしれないねぇ。
大学生のバイトとかじゃなくて、大学自体の責任の下において。
- 75 ：
- >>74
そういうところあるじゃん
企業がお金出してくれてるところ
実際は学生を奴隸としてコキ使ってるんだけどね
金（学費）まで払ってもらってコキ使えるから一石二鳥どころじゃないよ
学生のためにもいいし
- 76 ：
- でも、そういうのをやってるところって、
低レベルな大学ばっからしいじゃん。
あくまでも東大などの、高レベルな大学がやってくれないとね。
- 77 ：
- >>76
研究チーム残れば企業までエスカレーターのときあるし
ゼネコン関連とかいいよ
無駄に有名大学入っても企業にパイプがない大学って折角入ってもゴミだと思う
大学側は企業にマウントとられたくないから
ネームバリューで学生を集められる大学は実はゴミの場合が多い
企業といっしょに伸びていこうって大学のが言うまでもなく学生にはいい
大学選びのときに企業とくっついてる大学を探した方がいい
ただそういうところは海外赴任は覚悟
日本はもう主戦場じゃないからね
- 78 ：
- いや、そうじゃなくて、この話は学生のレベルが高いのが前提で
そのためには東大などの競争率がクッソ高い超難関国立大学とかじゃなきゃいけないんだ。
低学歴者は知能が低いんだからさ。
- 79 ：
- >>78
暗記合戦に勝ってもねぇ
有名大学で成功するなら今の日本のITはアメリカのユーザになってねぇよって話
OSも開発ソフトも資料のフォーマットまで全部UUUU・S・A!
- 80 ：
- 仕事が出来るって言っても所詮「今の職場の中で、今の職場の仕事が出来る方」というだけに過ぎない人が大半だからなあ。
- 81 ：
- >>80
単価交渉で金額が変わるほどの力が無いって意味では同意
プログラマって時点で金額は一律
- 82 ：
- >>79
そういう有名大の有能をちゃんと囲い混むのがアメリカのすごいとこだから
東大なんて就活で引く手あまただけど、官僚含めたって新卒で日本企業就職するやつ30%割ってるよ
- 83 ：
- >>82
卒業するのが難しい米国と一緒にしたらだめ
日本なんて入学するのが難しくて適当にやってれば卒業できるんだから
最悪高校レベルの大卒が出来上がる
- 84 ：
- 北京大・ソウル大>>>>>>>>>>>>>>東大>>>ジャップの大卒
海外の大学ならともかくジャップの大卒は認めない
- 85 ：
- >>83
文系乙
- 86 ：
- レベルを高めたいなら、まずは下請けに投げるクセを直せ。
顧客もちゃんと念押ししなきゃダメだよ。
「くれぐれも下請けに投げたりなどしないでください」ってね。
- 87 ：
- >>79
フ、フロッピーディスク…
- 88 ：
- 日本が誇る高性能パソコンが、こともあろうに
ゲーミングパソコンだったもんだから・・・
- 89 ：
- 高卒だとプライドも知識もないから、なんでもやりますやらせてください根性で生きるからな
高卒でプライドもっちゃったらもう生きていけない
- 90 ：
- 高卒ですが、婚活サイトの仲人型だとお見合いすら書類選考を通りません。
どうやって婚活すれば良いのでしょうか？
「転職しろ」等の極論は無しでお願いします。
- 91 ：
- 出会いサイト
- 92 ：
- 男で高卒って男の身長で例えると統計的に152cmくらいに相当するらしいからそのコンプは計り知れないものらしいよ。
結婚相手にしたらいけないよね。
- 93 ：
- ということで有能な私と結婚してください
- 94 ：
- ウホ
- 95 ：
- >>90
高卒彼氏じゃSNSで自慢できないし
- 96 ：
- >>92
こいつらより低いのか。
爆笑問題のかたたま…154cm
ナイナイの岡村…156cm
石井正則（元アリtoキリギリス）…158cm
ラルクのhyde…161cm（長らく156cm説が流布されてきたが自叙伝でこれを否定）
- 97 ：
- >>90
確実に言えることは、
高卒
は関係ない。
証明は、俺。
俺も高卒だけど、３０歳のとき３桁の紹介があった。
一個もあわなかったけど。
- 98 ：
- ちなみに大卒とは計算機科学かソフトウェア工学の学部出てる奴だからな
それ以外は高卒
- 99 ：
- >>89
ホントそれ
大卒なら人手不足理由に成果物無しでもやってけれる
- 100 ：
- >>99
日本語が不自由ですね
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