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東浩紀534
【底辺】ほのぼの日記12【ぽよ】
認識論 Part1

反出生主義の世界を作ろう


1 ：2020/02/20 ～ 最終レス ：2020/03/08
生まないという選択はこの世という地獄に送り出さないためのろ過装置

全ての苦しみをなくすために反出生主義の社会をボクらで作ろう

2 ：
それ作ってもお前らの一代で終わるよね？

3 ：
この世は無能にとって地獄なのでお前の劣等遺伝子を受け継ぐガキは生んではならない

4 ：
どんなに有能な人間でも激痛に苛まれるような病気をすれば即地獄だ

5 ：
あっさりパニック状態になってトイレットペーパーさえすぐには買えなくなるような不安定な世界だってことも露呈したしね

6 ：
テンバイヤーも野放しのまんまだしマスクも枯渇したまんまだし
メルカリでテンバイヤーへの注文が殺到し過ぎてて一時閉鎖するとかニュースでやってたわ
それも転売への規制とかじゃなくて配送が間に合わないからなんですって
そうなったらいよいよ転売品ですらすぐには手に入らないってことでしょ
基本的には安心とか安全って恒常性バイアスが生み出してる幻想なんだわ
って分かってたけど目の当たりにする度にやっぱり怖くなるのよね

7 ：
新コロが若い人達のせいで広まってるとか政府が言っちゃうんだもん
元々は自分達のずさんな対策と裕福な老人世代の遊び歩きで広まったのに
こんな状態が続いたらどんどん社会的にも分断と対立が進んで行きそう

8 ：
人のいるところで咳するだけでも一斉に白眼視されるってニュースでやってたわ
おかしいでしょと思うんだけどみんな不安で消耗して苛立ってるのよね
あと電車で咳した女の人に怒り出した男性客が罵声浴びせて他のお客さんと喧嘩になってる映像とかも一緒にやっててほんとに怖くて

9 ：
イギリスやオーストラリアで露骨な日本人差別が起きてるのも記事になってた
「コロナは出てけ」とか「疫病神はR」って電車やバスでいきなり降ろされたり暴力振るわれたりって
そこまでの酷い状況なんて第二次世界大戦の終結で終わってたと思ってたけど
人間って結局何処までいっても変わらないのね

10 ：
元々白人至上主義的な価値観から言ったら黄色人種は黒人よりもずっと下位なんでしょ
向こうのスレで言ってた表面だけ整ってても憎悪と渦巻く醜い世界っていうのがこれまでの世界だって気がしたわ
だから緊急事態になるとすぐにその大元にある醜さが露わになって噴出するの
マインドが変わらない限り結局何も変わらないって言いたかったんじゃないかしら

11 ：
「奪い合えば足りなくなり、分け合えば余る」の精神が理想ではあるんだろうけどな
生物は痛みばっかじゃなく不安にも弱く出来てる
そうでなくても心の余裕の失われていってる社会だったんだ
買い占め行為に走った中には自分と家族を守るために必死な人間も多かったんだろ
早く事態が穏やかに収束してこれ以上人間が殺伐としないことを切に願いたいよな

12 ：
ほんとに個人単体って無力そのものよね

13 ：
その無力な個人の集合体こそが社会なのにな

14 ：
でも人間に対しては超越的で絶対の力を持ってるみたいな社会も天災に対してはほぼ無力なのよね
ただ何度も何度も無茶苦茶に破壊されてはその都度せっせと作り直してここまで来てるだけで

15 ：
やっぱり俯瞰で捉えると昆虫達の営みとも大差ないように見えるんだよな
蜂や蟻が壊れた巣を一生懸命直してる姿と人間が大きな被害から復興していく姿と
あまりにも取り返しがつかない時には新天地を求めていくのも

16 ：
基本的には作られて生まれたら後は生きるしかないからよ

17 ：
それもそう出来てるんだもんな

18 ：
もう自分も同胞も二度と苦しまずに争わずに済むっていう意味では先に滅んだ種族が羨ましいわ
ただの順番なんだし
人間が環境破壊や乱獲で暴力的に他の種を絶滅させるようなのは間違ってるしおかしいと思うけど
自然の流れの内に穏やかに消えて行った種も数えきれないぐらい存在するのよね
人類もそうならいいのに

19 ：
平然と学歴で他人を差別するような人間と未来永劫関わらずに済むのは最高だろなあ
最近身近に居なかったからそういう奴らもうようよ居ること忘れてた

20 ：
医者とか官僚とかじゃない限り社会に出て活躍し始めてれば学歴なんてほぼ関係ないでしょ
まだ十代のほんとに若い内からずーっと働いてるのだってすごく偉いわよ

21 ：
大学で学ぶ事だけが勉強では無いからね
早くから社会に出る人達はそれだけ社会、人間、人生について多くを学んで様々な知識と経験を身につけていくでしょう
それは大学で学ぶ事と同様にとても意義のある素晴らしいことだ
誰かを蔑みたい人はそれが何であれ何かと単純な分かりやすいものを的に使っては蔑むものだろうしね
気にしないのが一番

22 ：
泣きそうかもｗあざすあざすｗ

23 ：
学歴厨なんてブランド信仰信者と同じでネームバリュー頼りの権威主義者ばっかだしね
実力に自信ないからただのタグ表記にしがみつくのよ

24 ：
自身の来歴、キャリア全般が自信に繋がってるなら良いことだとは思うけどね
実績から来る自信のある人ほど他者を安易に蔑んだりはしないものだ

25 ：
普通に生きて来てる人ならそれぞれ色んな背景があることも分かってるもんね
差別主義者ってそういう意味で観察力もぜんぜんないのよ
他人の内面とか感情に興味ないから外側にこだわるの

26 ：
本当の英知は名も無き生活者の中に潜むとも言うからねｗ

27 ：
いつだって聖杯を見つけられるのは周りからは｢愚者｣のレッテルを貼られた人なんよね
愚者を愚者としてしか見られんし扱わん周りこそ愚かってことなんじゃわ

28 ：
みんな当然のように自分のまだ知らない事を知っている人達に囲まれて生きてるんだものねｗ
それもみんな自分は自分の知ってる範囲の事しか知らないからｗ

29 ：
oui.

30 ：
負けるまいじゃノ

31 ：
ノ

32 ：
ではまたねｗ

33 ：
差別主義がなくなる前に人類が滅ぶんでしょーけど
おつおつ

34 ：
洗脳なんだよな
子供を作る事がイコールで社会貢献になるっていうのも
学歴で人間の優劣が定まるっていうのも
白黒モノラルな１bit脳の映し出す画面上の世界がそれなんだ
実際の世界は平面でもなきゃ白黒でもない

35 ：
いよいよ楽天がドローンでの自動配送実験に取り掛かったって
時代が変わってくのに子供作り続ければそれだけ国が豊かになるってマジいつまで第二次世界大戦中と同じ事言ってんだろ

36 ：
しかもそれ生まれて来た子供を戦争で死なせるために言ってたことだからな
今の少子化煽りも煽ってる連中は子供を自分の手駒か使い捨ての道具ぐらいにしか思って無い

37 ：
だってさバブル崩壊とかリーマンショックとかの経済危機リアルタイムで経験したのがベビーブーム時代に生まれた人達だったりするんだもんな
そら確かに出生ゼロになったら今の国の形態は保てないにしたってさ
ともかく数作りゃうまく行くみたいのが嘘だし乱暴過ぎるんだよ

38 ：
まあ今の社会不安と混乱も終息するとすぐ喉元過ぎればで出生万歳万歳が盛り返すのかね
今日は見るからに疲弊しきった子連れの夫婦も見かけたよ
どうしても必要な商品があちこち回っても手に入らないから困ってると肩を落としてた
親一般を殊更賛美する気も無いが、子供を非常時でも普段通りに守らなきゃいけない分大変なのも確かだろうな
子供の存在が得難い喜びでなければあれもただの苦行だ

39 ：
結局ハードネイチャー信者みたいな出生肯定論ってそういう苦行を一切やりたくないけど子供だけは作りたいっていう超DQN野郎の発想なのよね

40 ：
作るからには苦行も覚悟の上で、苦行が無理なら最初から絶対に作らない
子供の事を真剣に考えればこの二択しかないもんな
で反出生で言えば更に真剣に考えれば一択
虐待に走るような親は最初から無理だったのに無自覚なまま作った結果って気がして仕方ないよ
それこそマンボウみたいな人間ってことだ
育むだけの特性も能力も備えてなかったのに作って結局抱えきれずに子供がその負債を背負わされて犠牲になる

41 ：
なんか一時期反出生は同じ反出生の過激派をなんとかしろってうるさく言ってた出生肯定居たけど
そいつらなんてハードネイチャーやアンチみたいな出生過激派が発狂してたって知らん顔じゃないのよねえ
反出生をたしなめたりお互い気をつけようって声かけあう反出生は何度も見たけど
たしなめたり声かけあう出生肯定やアンチなんかいっぺんも見たことないわ

42 ：
子煩悩な警官から絞めてもらうしかないわなｗ

43 ：
減刑狙いの偽装工作としか思われないわよｗ

44 ：
i粘着アンチって純粋な出生肯定じゃないもんね
インスタントな大義名分ふりかざして差別できる相手探し回っては付きまとって嫌がらせしてたいだけで
その対象が在日とか韓国人から反出生主義者になっただけ

45 ：
愛のあるレスｗｗｗｗｗ

46 ：
何の返しかと思ったわｗｗｗｗｗただのタイプミスよｗｗｗｗｗ

47 ：
つくずく古臭いんだよな
ネット掲示板だからって言いたい放題、相手を侮辱し放題、画面の向こう側の相手と真剣に関わることも死んでも出来ない
ネットがアンダーグラウンド的存在だったとかって黎明期で時間が完全に止まってる

48 ：
このご時世で自殺教唆めいたレスしたり個人脅迫したりとか出来るのがすごいよな
超無敵の人臭い

49 ：
確かに失くすものが何もない人間にしか出来ない真似だな

50 ：
学歴はなくても職場的には超絶キャリアの僕には出来まてんｗなんちてｗ

51 ：
でも実際大卒で入社する人間より勤続年数は長くなるんだよな
その分だけ給料や待遇も少しは良かったりするんだろ

52 ：
大卒組とは完全に部署違うからねー
基本やっぱ僕はブルーカラーなんだよ
完全に体が資本のさ

53 ：
でもその仕事する人間も居ないと企業としては収益上がらないんだもんな

54 ：
上に対してチッ、現場も知らねーくせによーってのがマジで一時期酷くてさ
そん時の担当が正に学歴差別むき出しの奴だったんだよね
言葉の端々に滲んでてクッソだるかったんだ
それもあってね
やっぱ仕事もするからには多少なりとも弱小の低学歴なりにプライド持ってやってんでさ

55 ：
ヨイショやフォローじゃなくすごい仕事だと本気で思うけどな
自分規準でしかないのが悪いが
一個の建造物かってぐらいのでっかい車スイスイ自由に操って走り回ってるって
どっか特撮っぽいつか人間が機械と一体化して動き回ってるああいう感じある

56 ：
ｗｗｗｗｗよくは知らないんだけどｗｗｗｗｗ次からｗｗｗｗｗｗシンジってコテつけようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗあざすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：
俺がもし完全な健康体だったとしてああいう巨大な構造体運転して操作してみたいと思っても多分怖さが勝って諦めるしな

58 ：
まあ大きければ大きい方が実入りも確実にいいのもあったし必要に迫られたのもあったしねえ
あとはもうただ自分が原因の事故だけは起こさないようにだけの日々ですははは

59 ：
それもプライドの一端だよな
それ思っても他人の尊厳傷つけてやる気損なわせたりモチベ下げる人間って社会悪だよな

60 ：
だよねーマジみんな自分の持ち場で必死にやって一生懸命生きてんだよ
全体の中のひとかけ、末端の名も無いパーツとしてさ

61 ：
アンチがリアルでアレ運転して乗りつけるお前見てもネット同然の嘲笑して見せられるならある意味買ってやってもいいけどなｗ

62 ：
ｗｗｗｗｗブロロロロロロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブオゥウオーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプチッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：
モチベ下げさせた因果応報だなｗｗｗ

64 ：
やっぱ嫌でも交通事故関係のこの世の悲劇や不条理もやっぱ全く他人事じゃなくなるんでさ
そういうのもあるんだよね
似非平和主義なのと自分も回りも平穏無事と安全第一が最優先なのとが昂じて反出生の同意に繋がってるようなとこもあんのかなって
通り魔の加藤みたいなのでもなきゃプロで事故したくて事故する人間なんか100%居ねーからさ

65 ：
巻き込まれるとか絶対避けようがないって本当にあるもんな
今日も一日無事でよかった
明日もきっと無事でな

66 ：
ちゃんと気を付けるよーあざすあざす
そっちも大事にしててね

67 ：
thx
とりまマジでお疲れ
ゆっくり休んでな　またよろｗ

68 ：
またよろーおやすみなさーい　
ノ

69 ：
こんな感じでフラットに日常会話出来るようなアンチも一人も居ないのよね
ほんとに頭ごなしの侮辱ありき嘲笑ありき否定ありきこっちの下げありきばっかで
関わると余計気分下がってますます不幸にさせられる感じ
やっぱり思想も支持者の層も出生より反出生が全然いいわ

70 ：
その否定の仕方だってコピペ連投で荒らしたり埋め立てたり根拠０の認定で執拗に延々と絡み続けだり病的に卑劣な方法ばっかだもんね
それもネット掲示板の影響力なめてるから出来るんでしょーけど
昔に比べて反出生が色んな方向から叩かれるような頻度が少なくなって来てるのも叩く側も流石にアンチとは同一視されたくないからとかあるんじゃない

71 ：
まあ景気が悪くなって来てたり中流層の貧困化が加速してたりとか社会変化も大きいんだとは思うけど
相応には理の通った思想を支持してる基本的には無害な人間をネットで意地悪くなぶりものにしてるのが出生肯定側だっていうことに触れたくないのはあるはずよね
だって出生側にとってものすごく不都合だもん

72 ：
それが分かってるから人生相談板では反出生主義者を名乗って荒らしてるのね
姑息の上にも姑息過ぎて引くわ

73 ：
反出生自体が今じゃものすごく広範囲から関心持たれてるトピックだもんね
その分最初から真剣に受け止めて考えようとする人も増えてる実感あるし

74 ：
真面目さを茶化したり冷笑で相手を下げるような手法にはもうみんなうんざりして来てる頃のはずよね
ネットで自分自身がそうされて不愉快な経験した人も多いはずだし
通用すると思ってはしゃぎ続けてるアンチって一体

75 ：
観察力もないし時代の変化にも疎いしワンパターンだしコミュ力も無いし差別主義者丸出しだし
出生側にとったら「一番の敵は無能な味方」っていうのになりそう

76 ：
子持ちの中でもモンペや放置系はものすごく嫌がられてるっていう話にも通じてるのかもね

77 ：
給食がないとまともに栄養の取れない子達がほんとに居て問題になってるもんね
親は一緒に居ても食事の用意をしないのよ
マンボウだわね

78 ：
結愛ちゃんや心愛ちゃんもそうだし内々の反出生もそうだけど
なんで親がひもじい思いしてる自分の子を脇に置いて自分たちだけ平気でご飯を食べられるのかしらね
それで美味しいとか思って満腹とか満足出来るのかしら
それが一番理解出来ないわ

79 ：
自分としては同意だけど、そういうのを批判してた反出生サイドの人も居たわ
親子だからって自動的に親しみや愛情がわくみたいに反出生の人間が言うのはおかしいって
それは親の美化にそのまま結びついてるんじゃないかって
どうなのかしら

80 ：
ただでさえ「作らないで」愛せないなら尚更「絶対に作らないで」ってだけよ

81 ：
当人としたらその自分の子供への仕打ちに問題があるとは思ってないのかしらね
問題があるのは分かってても対処する気や余裕が無いのかしら
ほんとこれ以上悲惨な目に逢う人が一人でも作られないままで済む事を祈るのみだわ

82 ：
結愛ちゃんの母親は供述で「私は娘のことを自分自身のことより愛してた」とか言ってるの
地獄ね

83 ：
虚ろな言葉ね
あの人の逮捕後の写真は全部幽霊みたいだし
やっぱりマンボウは人間の子供の親にはなれないしなっちゃいけないんだわ

84 ：
>>83
マンボウって、アレか
反出生主義スレ荒らしてるイカれた生き物だろ？
別のスレではミュータント扱いされとったし
何が恐ろしいってそんな気狂いが出生主義者と比較してまだマトモだって事実よ

85 ：
他人の不幸を出汁に自論を自画自賛してる連中がまともって何の冗談？

86 ：
頼まれたわけでもないのに勝手にこの世に人間ひとり連れてきて
親だ偉いんだ、感謝しろだとドヤるアホ連中が挙句やった不幸のことか？

87 ：
誰の不幸も他人ごとじゃないと思ってるから反出生になるのよ
他人ごとだから平気で作れる出生に偉そうにされたくないわよねえ

88 ：
ママをやめたいと思ったことある人が七割ってツイが伸びてたけど
リプで｢ママをやめたいと思ってる人の子供をやめたいと思ってる子も居るかも｣って言ってる人が居てなんかちょっとスッキリした

89 ：
ずっと前に関連スレに子供の死を願う親のスレとか子供を産んで後悔してる親のスレとか貼られてたの見てたし
それがごく一部の限られた少人数だけが書き込んでる感じでもなく賑わってたから濃淡様々トータル7割居ても少しも驚かない

90 ：
縁あってというか、そういうスレに書き込んでる人と他のサイトで話したことあるんだけど
リアルでは言えないからネットで発散してなんとか日々乗りきってるんだって言ってたわ
子供が健康でちゃんと学校に通えるために親のやるべきことだけは全部やってるんだから批判される筋合いも無いでしょとも
でも子供には親が嫌々渋々親の役割こなしてるのは絶対伝わってるのよね
自分は自分の親からすら歓迎してもらえない、親にとっては迷惑な存在なんだって日々実感し続けながら育つの
と言って喜んでハッピーに親行をやれって言われたところで出来るものじゃないのも当たり前で
限界ギリギリで精一杯頑張ってる人にそれ以上ああしろこうしろなんて言う資格もこっちにもないし
どうしたらその人をその人の今の人生のまま子供と一緒に安心して余裕が出来て幸せで居られるようにしてあげられるかっていう答えだってまるで分からないし
子供を作って育てる事こそが無条件に人生最大の幸福、人の生きることの意義、生きる目的みたいに煽り立ててる世間の風潮、価値観の欺瞞と残酷さをただただ痛感して悔しかったわ

91 ：
自分もそうして親から迷惑だと思われながら育って自尊心が傷ついてるままの人がまた親になって子供を迷惑がってたりするしね
自尊心の傷ついてる人ほど思春期以降は異性に救い(理想の親像)を求めて生殖活動全般にのめり込むから
ほんとに負の再生産

92 ：
自分自身が親になりたい訳じゃなくて子供みたいに伴侶から可愛いがられたいからくっついてんのよね
そりゃ子供なんか出来て親の役割担わされたら被害者モードにもなるわ
死ぬほど子供役を希望してるのに無理矢理でも親役やるしかなくなっちゃうんだもん

93 ：
精神病んで入院したままになってる知り合いの女性の親も猛毒だったんだけど
「お父さん(夫)にだっこされて幸せそうにしてる赤ちゃんのアンタみてると悔しくて憎らしくて嫉妬でいつも本気で殺したくなった」
って母親が笑いながら言ってたって精神病む前に話してたことあったわ
それで多分反出生のアンチになるような人間はこういうのも
「ただの冗談じゃんｗ」
とか
「実際は殺してないんだからいいじゃんｗ」
で流すんだわ

94 ：
そんな陰惨で歪んでていびつな情念的家族関係が存在してることさえ一切知らないままで居られる人間が一定数居るのも確かだしな
最初から不条理で不平等に出来てる

95 ：
自分の娘が「可愛い我が子」じゃなくて「夫を奪う憎い女」でしかないから虐めて苦しめることに喜び見出してたのよ
どういう道理で考えてもおかしいことが起きてるんだけど
子供時代のその女性には居場所はそこしかなかった訳でしょ
親が自分で問題に気付いて外部に助けを求める以外、それかいよいよニュースになるような虐待事件にならない限りは誰も助けられないんだもん
それで成人したら後は自力で健康的で幸福な人生を歩んでいけって言われてその女性に出来るはずないじゃない
もう人としての基礎、土台の所から親のおかしさに歪められて破壊され尽くしてるんだから
病まない方がどうかしてる、病むべくして病んでるだけなのよ

96 ：
「いい年して反出生とか言ってる奴は～」もアンチの大好きな言い方だもんね
「子供が二十歳過ぎたら後は何もかも全部、一切合財子供の自己責任」「親にはなんら責任も関係もございません」
そりゃ反出生から「ぽぽちゃん人形で我慢しとけ」ぐらいは言われるわよねえ
人が大人として自分の力で生きて行くための一番大事なベースになるのが親と過ごした子供時代だってことすら理解出来て無いって自分達で言ってるのと同じなんだから

97 ：
二十歳過ぎたら自己責任で切り捨てるのに老後の安心とか介護とか労働力とかも反出生叩きの武器に使ってくるしね
あの人達にとっての出生と二十年の子育てがリターンを得るための投資と保険でしかないことがよく分かるわ

98 ：
「息子が自分の稼ぎを自分のためだけに使ってこっちに何も恩返ししてくれない」ってテレ人で発狂してた親みたいな感じよね

99 ：
中年過ぎてる子供がニートだっていう相談してる老齢の親からすればそれも贅沢な悩みでしょうにね
ほんと人の欲にも悩みにもキリなんか無いわ

100 ：
いよいよドイツもパニックか。　買い占めにアジア人差別　日本人も被害に
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