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- 1 :2020/03/15 〜 最終レス :2020/04/18
- 具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか?」「どの発達障害か?」は判断できません
報告するときのテンプレ(WAIS-III用)
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1580555127/
- 2 :
- 報告するときのテンプレ(WAIS-IV用)
全検査IQ(FSIQ)
(一般知的能力(GAI))
言語理解(VCI)
知覚推理(PRI)
ワーキングメモリー(WMI)
処理速度(PSI)
類似
単語
知識
(理解)
積木模様
行列推理
パズル
(バランス)
(絵の完成)
数唱
算数
(語音整列)
記号探し
符号
(絵の抹消)
(括弧内は補助指標または補助検査のため記載がなければ不要)
- 3 :
- ワーキングメモリを鍛える学習塾らしいが
これどうなんだ❔
https://youtu.be/W3a6eH5wNjc
- 4 :
- 過去スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1577187331/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1572095832/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1567868937/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1564497307/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561796927/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560332142/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558784230/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557160998/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554997687/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550915353/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055886/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531833129/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1515680476/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511104983/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1488943077/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1488943077/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1479405181/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1477542412/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1473594916/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1467814546/
- 5 :
- 関連情報、関連スレ等はこちらを参考に。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1567868937/2-9n
- 6 :
- 制限時間掛けないと意味がないと思う
4時間掛けて検査受けた人が高スコアで自慢してる
- 7 :
- スレ立ておつ
前スレにもチラッと書いたけどテンプレにそって書き込む。WAIS-IIIね
軽度の発達障害との診断。結構差が激しいと思ったけどこれで軽度って診断なのね
言語理解 92
知覚統合 124
作動記憶 83
処理速度 81
言語性 93
動作性 116
全検査 103
単語 9
類似 11
知識 6
理解 12
算数 8
数唱 7
語音 7
配列 13
完成 14
積木 13
行列 14
符号 8
記号 5
組合11
- 8 :
- >>6
そんな自慢を気にするほうこそ無意味じゃないかな。
【自慢したがる心理】マウンティングする人の3つの特徴と3つの対処法
https://kinoshitahiroshi.com/2017/03/20/strong%E2%80%90mind/
- 9 :
- >>6
時間かかったら素点落ちるやろ
waisの話じゃないのか?
- 10 :
- >>6
それを言うなら心理士の測定方法に疑問を持つべきだな
「4時間」「4時間半」と言うツイートはいくつか見られるようだが
それは詳しい人の意見を聞いてみたい
俺の時はそんなにかかった記憶ないけど
もう7〜8年ぐらい前だしわからない
- 11 :
- >>10
心理士の顔色をうかがって即答するか
何十分も考えて答えを導き出すか環境に左右される
- 12 :
- 数唱も目を開けたまま聞くのと目を閉じて聞くのと
明らかな違いが出る
- 13 :
- 理解や類似に関してはぶっちゃけ心理士の感性に左右されるよね
- 14 :
- >>6
競争じゃないんだからまず根本的に間違い
自慢したかったらさせておけ
自分のための検査だ
- 15 :
- 単語17で知識3だった
- 16 :
- 公務員試験の勉強してるけどこの試験本当にIQがモノを言うな
IQ高い人は1ヶ月対策すりゃ余裕で受かるけど低い人は予備校行って何年勉強しても厳しい仕様
特に知覚統合や言語理解などのGAIが求められてる感じ
SPIはそれとは対照的に処理速度やワーキングメモリなどのCPI重視
手の込んだ問題を効率的に対処する力が問われるのが公務員試験で簡単な問題を素早く解く力が問われるのがSPI
- 17 :
- 発達障害者って単に頭が悪い人だと理解してからは、むしろ普通にみえてくるなww
いるでしょ””地頭””が異常に悪い奴
パターン暗記だけできると、小学校?ではわかりづらい
- 18 :
- 地頭って健康な状態でだろ?
発達はほぼ二次障害を抱えてるから思考能力下がってるよ
- 19 :
- 地頭の定義ってなんだろうね
頭の中でじっくり物事を考えた上で判断するのもまた立派な能力だと思うし
IQテストの問題なんて社会問題に比べたらあまりに単純すぎるわけで
単純な問題を素早く正確に解く能力が全てではないだろ?
- 20 :
- 地頭(じあたま)を無理に定義するなら、
知覚→知識との統合→判断→行動
この経過がとても速くて正確な人じゃない?
知覚→正確に感じる・錯覚や思い込みの排除なども(正確=脳によるバイアスがかかっていない)
知識との統合→大量の知識や経験より正確な状況の把握
判断→自分にとって短期・中期・長期に良い結果が出る行動を選択
実行→判断に沿って最大限効果の出る振る舞いを行う
それとも、何を教えてもやらせても身につくのが早い。こっちかな。
- 21 :
- 誤解しないでほしいが鬱の時に発達障害も疑われてこの検査やったら130こえてた
鬱が治った時にまた新しい検査やったらどのくらい戻るのか気になる
- 22 :
- 俺もうつ気味の時にやったけどあの時よりは状態いいはずだから今やったらどれくらい変わりがあるのかそれとも変わらないのか気になる
- 23 :
- 地頭に結晶性知能は関係なくね?
- 24 :
- 大いに関係あるよ
学んだ内容をいかに脳内に保持してられるかどうかも重要でそれがないと学びを発展させることも利活用することもままならない
知的障害と呼ばれる人たちはCPI(作動記憶、処理速度)が高めでGAI(知覚統合、処理速度)が低めな傾向にある
それが何を意味するかと言うと学んだとしても長期記憶がされずにすぐに抜け落ちてしまうと言うこと
これでは積み上げが必要とされる学校の勉強はままならないし資格試験や受験では大きなハンデとなる
それにこれまで学んだ知識があれば新たなことを身につける負担も減る、なぜならば過去の知識と繋げれば覚える負荷も少なくて済むから
故に結晶性知能も地頭の一部と考えるのが妥当
- 25 :
- GAIは知覚統合と言語理解のような...?
- 26 :
- >>25
ミスった
- 27 :
- 一般的に地頭は流動性知能のことを言う
- 28 :
- 知的障害者の流動性知能は一般人に負けるよ
傾向とか関係ない
- 29 :
- 完成、配列、積木が低いから文字を見てもそれが具体的になんなのかをイメージできない
言語理解凸だから理解した気になってしまいがちだし処理速度凸だから理解してないくせにアウトプットしようとしてしまう
行列は高めだから勉強だけは出来てしまったが研究で詰んでしまった
マジで劣等感が強い
- 30 :
- >>29
逆だろ
何かできないことがあって検査の結果いくつかの項目で点が低かったり凸凹していたと言うべき
完成が低いから何かが出来ないとか行列が得意だからIQパズル得意とかも逆だ
- 31 :
- 「地頭」という言葉の意味をしっかり定義しないと言葉としてやりとりできないのはわかるけど
地頭について語る事に意義を見出せず、定義づけもめんどくせぇどうでも良いやとなる動作寄りASDの理解10であった
理解高い人間同士でないと、複雑な内容を言葉でやりとりする事に意味がないな
- 32 :
- 理解19あったけど自然科学の研究となるとてんでダメだったよ
むしろ邪魔だとすら思った、だって社会のルールとか色々見えすぎて研究がいかに非効率でギャンブルな行為か分かってしまうし
積木模様低いから具体的なイメージ思い浮かべるの下手だし仮に研究するにしても文系の方が良かったんだろうな
- 33 :
- このスレでいう低いは10未満じゃないんだよな
- 34 :
- >>33
1とか2のことなのか
それにしても逆だ
検査の結果が実生活に後から影響するのは本人の思い込みだから
- 35 :
- >>34
ちょっと何言ってるかわからない
- 36 :
- >>35
各検査の19MAXの数値から計算してると思う
- 37 :
- >>36
それそれ
この話が合わないのはIQどころじゃなくて俺たちが頭良くないから起きることが原因であって誰も抜け駆けしてないから穏やかな雰囲気だよな
- 38 :
- 最低数値1〜19の数値を話し合ってると勝手に推測
- 39 :
- >>37
ギフさんだから2回読んですぐに分かったよ
- 40 :
- 私たちは言葉を話す上で共通の理解という前提の上に立つ事すらできない
- 41 :
- >>40
長文を書く人は最初と最後だけ切り取って書けば分かりやすい
- 42 :
- 日常生活は複雑なスポーツ
知能検査は単純化された機能テスト
- 43 :
- >>40
たち言うなw
- 44 :
- 数学は行列推理さえ高けりゃ知覚統合そんなに高くなくてもこなせる
一方で物理学は知覚統合が低いと話にならない
数学得意で物理学苦手なのは知覚統合凹にありがちなパターンだと思ってる
言語理解と処理速度凸なら数学の難解な定理を把握したり式変形を行うことは十分可能
しかし知覚統合凹だと具体的なイメージを思い描くのに支障が出るため現実と接点を持つ物理学を習得するには困難がある
だから数学得意即理系のこの流れには疑問しかない
- 45 :
- 作動記憶凹、処理速度凹なタイプは、実務能力が低くて仕事ができない、もしくは仕事が遅い人に陥りやすい。
知覚統合凹なタイプは、ハンス・フォン・ゼークトが言ういわゆる無能な働き者で、知覚統合凹が管理職や経営者、政治家になると悲惨な事になる。
- 46 :
- 俺は言語理解だけ凹だが会話が出来ないから仕事以前の問題
- 47 :
- 知覚統合凹な人に理系を勧めるのは無謀だ
数学科や情報系なら可能性はあってもそれ以外は基本無理
自然科学全般イメージ力の乏しさが足引っ張るしものづくりも当然不得手だ
正直言って処理速度凹より知覚統合凹の方が苦しいのではなかろうか
知覚統合でも特に積木模様、組合せ(パズル)が低いと詰むものづくり適性皆無って意味だから
俺はその部分がピンポイントに酷くて得意な部分と比較してIQ換算40以上の差があった
当然研究などできるわけもなくまず何やって良いかすらわからなかったし教科書を暗記できても現象をイメージできなかった
数学と社会が得意な人は言語理解、処理速度、流動性推理(算数と行列)でカバーしてきたパターンだよ
理系に行くかどうかは理科が得意かどうかで評価した方がいいと俺は思う
- 48 :
- 研究職やっててストレス半端ない時期にこのテストやって知覚統合凹だとわかった瞬間に全く仕事できなくなった。処理速度は凸でその日から動き倍速。理解19だったからかその日から世の中の全てが理解できるようになった。
- 49 :
- >>45
凹凸関係なく、ちゃんと働いてる人は偉いよ。
ウンコしか生産しない高IQよりよほど価値がある。
- 50 :
- >>48
WAIS受けちゃいけない人間の見本だな。
自分の責任から逃げて数字のせい、数字のせい、と。
- 51 :
- トミーズ雅
大腸癌発覚
- 52 :
- 大介花子の花子も癌
- 53 :
- 数字のせいにして何が悪い
苦手分野に費やした時間を返せ
- 54 :
- >>53
そうやって今もこれからも時間を無駄にしていくのか。学習能力ないんじゃないか。
- 55 :
- 学習能力ないなら嫌なことから逃げた方が幸せだろ
- 56 :
- >>55
まあお前の人生だし、好きにすればって感じ。
あと延々と同じような内容で愚痴られるのは、見てるこっちは非常にウザい。
そこは理解してくれると助かる。自慢の理解19でな。
- 57 :
- 妙に好戦的なお前の方がウザいけどね
- 58 :
- >>49
それは典型的なバカな考え方だな
無能な働き者の経営者や政治家は非常に害悪で、
特に無能な働き者の政治家は頭の悪い法律や制度を作って世の中の迷惑になる事しかやらない
正直、何もしない方が良かったと言う事しかやらない害虫が無能な働き者だ
- 59 :
- >>58
それでもウンコ製造機よりずっとマシだわ。
- 60 :
- >>48
さすがIQ3
- 61 :
- >>58
もう少し詳しく具体例を上げてみて
- 62 :
- みなさん検査について語ってください
- 63 :
- >>61
個々の国会議員や県議会議員、歴代の都道府県知事や国務大臣が知能検査の結果を公表していないから調べようがない
- 64 :
- 有無は言わせない環境で知能指数は変わる
- 65 :
- もう一度言いますね
検査について語ってください
- 66 :
- MENSAのテスト内容は知らないけど
3回まで受けれるのは体調や環境の変化も考慮しての
判断基準だと勝手に思ってます
- 67 :
- >>66
あれは行列推理問題とほぼ同じだよね
学習効果があれば回数制限は正しいけど効果が無いなら無制限にしてくれたらいいのにね
- 68 :
- >>67
無制限より時間掛ければ誰でも解けると思う
知能検査もね
- 69 :
- 更に食い込むと人の寿命の間に
どれだけ問題を解けるかが知能検査の目的だと推測します
- 70 :
- 行列推理って時間制限あったっけ?
数分考えた後に急に気づきがあって解けた問題とかあったわ
諦めるまでの思考の粘りとかも見てたりするのかな
- 71 :
- >>69
なるほど!これは納得
ただ理解が早いことと環境が必ずしもマッチしないことも考えれば幸福はまた別のところにあり、あてもなく身を別世界に置くよりも精神世界を内に作り込んだ方が確実かな
瞑想とかに入っていくのがわかるよ
ニュース見てたってこの世の大きな出来事はほぼほぼ悲劇的で自分にはどうしようもないことばかりだものね
- 72 :
- >>71
>>62
- 73 :
- 迷悟一如と言って
「悟る=問題を解く」も知能の高さの現れだけど
「迷う=問題を見つけ出す」も同じく知能が必要
バカじゃないからこそ問題にたじろぐのも当然のことだよ
- 74 :
- ハーバード大学平均IQ 130
- 75 :
- 東京大学学生 IQ正規分布の中央値は120
IQ120以上は上位10% 10人に1人
- 76 :
- 言語性IQ100以上110未満、動作性IQ100以上110未満、
言語理解凸、作動記憶凹、知覚統合凸、処理速度凹はどういうタイプなのでしょう。
言語性IQが高目で、動作性IQもしくは知覚統合が軽度知的障害から知的ボーダー並みなのがアスペってのは知ってる。
- 77 :
- >>76
典型的な発達グレーゾーンだと思います
凸が高過ぎても凹みが低過ぎるしどちらも凸凹と言うほどでもなければ平凡な数値で110未満に落ち着いているという
臨床心理士さんのアドバイス聞いて工夫しながら頑張るしかないです
- 78 :
- 発達障害はGAI優位な傾向にあるが正しいね
まあCPIが優位すぎても発達なのだろうが
- 79 :
- >>77
障害のタイプとしてどうカテゴライズされるか質問しただけなんだが。
心理士からのアドバイスだの頑張るしかないだのと、そういった発言を聞く為に質問したのではないです。
- 80 :
- >>79
材料少な過ぎだろ説明共に
- 81 :
- 理解の項目ってどんな内容だっけ?
知識は一般的な知識(一問一答のクイズみたいなやつ)で単語は単語の意味答えるだけだよね
理解でどんな事を聞かれたのか思い出せない
- 82 :
- >>81
へー今度受けるので参考になります。予習しよ。
- 83 :
- 予習したら意味ないのでは…
- 84 :
- よしゅうしたら無意味だろw
だからアスペは似非IQいわれんだろうが
- 85 :
- でもこのテストで高得点取ってメンサとか入ろうと思いますしネットで高IQ同士で出会いがあったりとききます。まずはテストを受けてこいと言われました。
- 86 :
- 言語理解は学習によって培われるとあるけど学習意欲や覚えたことを頭に留めておく能力もひっくるめて才能と言えばそれまでだよなあ
- 87 :
- 難読熟語や一般教養つける問題集をやれば言語理解上がりますか?あとメンサのクイズの本やアプリはたくさんダウンロードして答え合わせしながら勉強中です。
- 88 :
- 言語理解は130台だったけど、知能テストのために予習するなんて思いもよらなかった。
- 89 :
- >>87
面白いと思って書いてるの、それ?
- 90 :
- >>85
ほんまもんのバカだと思った
- 91 :
- 言語理解の知識だけ低いパターン沢山見てきた
- 92 :
- WAISの理解は抽象的思考力を測ってるように思えた
類似が帰納法的思考ならば理解は演繹的思考に相当する
両者の差が大きいほど思考はどちらかに偏ってしまってるとも考えられる
- 93 :
- そうなのか
下位検査では理解が一番高かったが
知覚統合が平均以下、処理速度が平均以上
抽象的に捉えるのは自分では不得意だと思ってた
実際、物事取り掛かるのに(理解して取り組める)時間が掛かる
初めてしまったら早いけど
- 94 :
- >>87
言語理解は単語と類似と知識から点数を出すから、
単語をたくさん正確に覚える(疫病←について説明ができるように)
知識を豊富にする(新型コロナウイルスが最初に発生した街はどこですか)
類似は2つのものの共通点、違い、程度の一番重要なところにどう気付き表現するか
目の付け所の良さと表現力だからどうやって訓練するのかな?
(戦争と平和 味噌としょうゆ パンと米 月とスッポン)
難読熟語もいいけど、難関大学入試レベルまでを完璧にしておいたほうがいいかと思う。
- 95 :
- 類似が大して高くなかったのが違和感
高得点取れて当たり前だと思ってたのに
- 96 :
- また学歴ロンダ君かww
虚仮のIQ、地頭は中堅以下
発達ってこんなやつばっか
- 97 :
- 自分がありな理由isなに
- 98 :
- まあ予習勉強といっても趣味で頭使うクイズやっているだけなのでそれを言い換えただけです。アプリで対戦してスコアを競ったりしています。だめですか?
メンサ受ける人だって普通に生きてきて何のきっかけも無しに突然目の前にメンサテストが現れるわけないじゃないですか。メンサって何か少しは調べるでしょう。問題形式も全く知らずに受ける人いますか?
>>94
わかりました。そのあたり頑張って調べて即答できるように練習します。難関大学レベルの勉強をするということは受験のようなものなのでしょうか。
ツイッターで見たところウエイス3は古くて意味がないらしいので新しい4か5を受けようと思っています。
- 99 :
- WAIS攻略スレ化は流石に笑う
MENSA受験目的で予習したいならMENSAスレあたりに行けば良いんじゃない?
- 100 :
- メンサだと馬鹿にされるんで
本物の試験を受けろと言われました
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