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【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 27台目


1 :
前スレ

【Fuji Zerocs】富士ゼロックス裏事情 26台目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/pure/1570238385/

2 :


3 :
もう安泰なんだしスレいらないんじゃないの?

4 :
正常性バイアスが人に与える影響
恋愛も企業の破綻も本質的に同じだ。
よく見ておくのだな。

5 :
もう、底にない機器

6 :
このスレタイどうなの?
裏事情全く出てこないし

7 :
限界集落

8 :
また新たなチャレンジを考えなければならないのか....

9 :
年間延長申請させられた。やだやだ

10 :
まじ?通るのか今年も

11 :
残業は正義

12 :
玉ちゃんも当初威勢のいいこと言ってたけど
なんか発信する内容がなくなってるよな
前社長と同じとこに収束してきたのかな

13 :
>>12
すごいわかる。
5月くらいに若手中堅向けにStrong策の芽が出つつある(から転職しないで)って言ってたけど音沙汰ない。

そもそも革新的なゲームチェンジ商品なんて生む力はFXどころか大手日本企業にはないから、いくら玉ちゃんが頑張ってもムリだよ。

絶対達成するって言ってる中期売上計画も最後はM&Aで力業で達成させるのかな?M&Aというやり方自体は悪いとは思わないけど。

14 :
複合機やめれて初めてまともな成果だからな
リストラ効果が持続しているうちにどうにかしないとまた次のリストラが始まる

15 :
脱複合機

何が残るんだろう

16 :
>>15

17 :
むしろ複合機の開発生産を一切やめてしまって、リサイクルトナー専業になると言う手もあるのでは
禁断の手だがやむを得まい

18 :
HPには不要扱い https://www.cnbc.com/2019/11/17/hp-board-unanimously-rejects-xeroxs-bid-to-acquire-the-company.html

19 :
>>18
所詮は欧米販社だからな
化けの皮が剥がれたと言うべきか

20 :
時価総額のずっと低いxeroxがhpを買うというトリッキーな案を蹴っただけであって、
HPによるxerox吸収合併はほぼ確実だ

もう無関係な会社だからどうでもいいが。

21 :
新評価でEは普通にでるな。

今までは、スタッフ系だと旧P3が下限みたいなとこあったけど、相対評価の枠にぶち込むから当然そうなるか。

22 :
>>21
Aも出てるみたい。
一応ちゃんと分布させてるんのかな。

23 :
>>13
その会いろんな拠点で毎年やってるよな
少しは離職者減らす効果あるのかね
11末はボーナスの関係でガッツリ人辞めそう

24 :
>>15
FFは複写・化粧・医療機器、フイルムも未だ残ってる
sonyは生命保険、家電も残ってる
楽天は通信や製薬、通販も残ってる
サイバーエージェントはabemaやゲーム、広告事業も残ってる

25 :
Eクイックルがある!

26 :
>>13
芽が出つつある
チャーハンを炒めるフライパンが温まりつつある

27 :
玉「芽は出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になればゲームチェンジは10年20年後ということも可能だろう…ということ…!」

28 :
こういう会社って
トップダウンでしか動かないのだから
動きがないのはトップの責任

新しい果実を収穫しますと言って
種まいてないんだからね
なんの種まくかも決めてないし

今までの木から多く実がなるのを願ってるだけで

29 :
そもそもトップダウンじゃない企業なんてない。
もし、ボトムアップなんて言ってる企業があったら、それはトップがサボってるだけ。

30 :
アイデア出せとか役割放棄だな

31 :
Oか、丸投げ野郎だよな

32 :
ボトムス

33 :
>>29
例えばG-SHOCK

担当者起案の
落としても壊れない丈夫な時計

というわずか一行の企画書を役員がGOして
1億個売れたボトムアップの典型かと

34 :
デンソーのQRコード事業もボトムアップの好例

35 :
はいはい

36 :
ボトムアップしても、責任取りたくないからやらせない。トップダウンは、何も思い浮かばないから何もできない。

37 :
そういう小集団活動大昔からずっとやってるだろ
一度でも芽が出たことあるの?
だいたい一年適当にやって期末にレビューしてそれで満足して終わり

38 :
Gショックもデンソーも結局、トップが大胆にゴー出してるんだろ。
それはトップダウンなんだよ。

クソな会社のボトムアップってのはな、
何故か「そのアイディアを実行したいなら俺を納得させてみろ」とか言い出してる所なんだよ。
そのために何千時間、資料作りとクソ会議をやるつもりだ。

お前がアイディアを拾い上げるんだよ。
脳みそまでトナーで出来てるのか。

39 :
アイデアはボトムからも募ればいい。そこから光り物を見つけて育てるのがトップの仕事だろ
ん?お前育てられるの?育ちそうなのをちゃんと考えて持ってこいとか言っちゃってるのが日本のトップよ

40 :
ゴーを出すお偉方は隠居間近なんだよ
あとはもうわかるよな?

41 :
昔華々しかったオーディオ業界になるのに何でこの業界に入ってくるんだろうな
途上国で売ればどうのこうのって言ってるアホは途上国ほどレスペーパー進んでるの気付かないんだろ
途上国ほど過去の紙にしがらみ無いのに

42 :
歴史の中で一筋の光はbeat basicくらいかな?

43 :
情っけない糞ババア

44 :
写楽
流暢
紫外線計測機
光通信装置
触覚マウス

これらの黒歴史をさらに繰り返そうというのか
愚かな

45 :
電子ペン知ってる?

46 :
黒歴史にすらならずに消えていったものが大半なわけで

47 :
>>38
笑ったわ
お前最高にクレバーだな

48 :
マネージャーなんかメール転送するだけの丸投げ野郎しかいねえだろ。
まともなマネージャーが居る部門が羨ましいわ

最近はボケてきてもっとひどく、メール忘れて丸投げすらしてこなくなって、納期直前に更に上から状況聞かれて、慌てて転送、今日中に対応してくださいってのばっかり。

そりゃ残業も増えるわウチの部門

49 :
>>38
首がもげるほど同意だわ。

経営者は会社の方向性と大きな投資を決断する権限があるから経営者なんだよな。

経営者がアイデアマンでトップダウンで製品サービスを下のものに実現させることもあれば、社員がボトムアップでアイデア上げて、経営者がこれだと思ったものに資金と人を投入して育てるか。

人聞きだが山忠も吉田もボトムアップで上げた企画を目利きする能力もないし(クラウドってなに?とか。)リスクのことばかり指摘して全然決めないか、リソース投入しても小出しで中途半端なサービスしかできなかったらしい。

50 :
あと5年で逃げ切れる連中が会社の未来のためにリスク犯すわけなくね?

51 :
電子ペン売ったな〜w
ゼロックスのプリンタじゃないとダメって言うクソ縛りしてるから売れないんだよな。

紙から離れて違うこと考えろよ。

手のひらサイズのパソコン、電話もできて、世界中の誰でもがそれ用のアプリを作ってどんどん便利に進化していく。どうかな?

52 :
もうプリントとかパソコンを離れたほうがいいよ

全自動千羽鶴折機とかさ

53 :
Yahooともめてるアスクルを買収してやれよ
e-qixとかもういいからw

54 :
盛り上がって参りました
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52473020S9A121C1000000/

55 :
>>54
弱い犬ほどよく吠えるを地で行ってるよな、もはや見世物

56 :
>>49
社内で緑のトップが増えた不満が少ないのはこれが大きい。Yの時代はマジクソだったもん。すぐに怒鳴り散らすふんぞりかえってるチビジジイ
他の役員もジジイに揉み手で下に当たり散らすだけ。まだOとかSとか残ってるけど、早く緑の人間と取り替えて欲しいくらい。不採算で有名なGCSはTとAのガン細胞が原因。クソ無能が長いこと居座って頓珍漢な施策を進め続けたのが原因。
二人とも仲良く消えたけど、無能な上を長く据え置きすぎたよね、万死に値するわ

57 :
部門長以上はffでいいよもう

58 :
>>37
ここのそういった小集団活動は
目的がガス抜きで新規事業作ろうなんて思ってない

仮に良いものがあったとしても
拾い上げるのはリスクにしかならないからしない

59 :
>>38
どこかでは上がGO出さないとダメだろ
トップに内緒で生産ライン確保して人事も動かすとか無理

ユーノスロードスターなんかは
課外活動から生まれた車だな

仕事終わった後に残業付けずに
組織横断でやりたいやつが集まって作った

今ならできないだろうなぁ

60 :
草の根活動みたいなのは経済的時間的にある程度満たされていたり余裕があったりしないと無理なんだよ
無駄に見えることが最終的に成果に結びついたりするケースはあるけど、それは僅かだしその僅かな可能性のために必死になれるほど、みんな満たされていない

61 :
紙と関係のない事業案はwhy xeroxの一言で潰される
紙と関係のある事業案は衰退産業なので投資に値しない

この縛りがある中で新規事業の提案してみろといわれてもなぁ
疑問なんだがマーケティング部分はどんな仕事をしているのだろうか

62 :
玉ちゃんをはじめとしてFXに来たFF出身者たちは、まだ旧経営陣よりはまともなんだよね。

ちゃんと意思決定するしスピードも重視してPDCA回そうとしてる。採算性の観点で不採算事業や製品はちゃんと畳む。新規事業にリソース投入するために余剰人員はリストラして投資資金を捻出する。

さすがに今回のリストラはNB第3支店みたいな追い出し部屋は作らず割増金でできるだけ穏便に退職してもらった。

Slim策はFFの経験があるだけにうまい。後はゲームチェンジ商品を生み出せるかだね。

63 :
>>61
YKコンビ時代のFXの癌は、経営陣・マーケ部・人事部だったね。

人事部は●山部長をはじめとして、だいぶ一掃されたけど、マーケ部はどうなんだろ?

64 :
この会社にマーケティング部門ってあったの?
どこよ。

65 :
>>62
なんか糸の切れた凧のようになってる気がするけど
後は一発逆転に賭けるしかないのか

66 :
>>61
> 紙と関係のない事業案はwhy xeroxの一言で潰される
> 紙と関係のある事業案は衰退産業なので投資に値しない
ほんとこれ

じゃぁ、トップで何かやれよって話なんだけど
どういう背景かわからんが、
役にも立たない海外の会社買ってる

買ってる会社見ると、
顧客接点欲しいだけなんだろうけど

67 :
>>64
2016年度まではマーケティング部があった。少し仕事で絡んだことあったけどひどかったな。「無いに等しい」と言ったほうがいいくらい。

いまの組織図には見あたらないね。各事業部に分散吸収されたんだろうか?

68 :
>>67
会社にマーケの概念がなかったからね。現場で使えない奴の掃き溜め場所だった。
何も機能せずパソコン眺めてるだけの老人の保養所。FFが入ってきてからはかなりテコ入れされてるとは思う。
つくづくFFが来なかったら何もできない腐った組織だったんだなと思う。昔よりは確実にまとも。今を嘆いてるのはぬくぬくと逃げ切り予定だった50オーバーのジジイだけだよ。

69 :
確かに外圧なく旧経営陣ではどうしようもなかった。
痛みは伴うが今までがひどかったと思う。

70 :
マーケと言っても、
紙がより使われることを考える使命だけで
より需要減少するうえでの食い止めでしょ

ここまでFXの枚数はずっと増え続けてきたわけだから
大きな成果だと思うが

彼らがやった以上はできないでしょう。

71 :
XCと切れたとはいえ、大手や官公庁に強い富士ゼロックス
コニミノあたりに買ってもらえるかどうか
もはや単独では生き残れない

72 :
お前ら、セクハラすんなよ!

73 :
>>68
FX本体も販社も総じて管理部門の人材レベル低いよね。

もともとXCの営業会社から始まっていて、昔は文系の新卒は法務や経理の専門職以外は全員営業に配属だったからな。

営業で仕事できない人や疲弊したり病んだ人が行くのがスタッフ系部門だった。そういう連中が上にいるもんだから下が育たない。

74 :
コニミノ買うかコニミノに引き取って貰うかすべき
コニミノ時価総額安いじゃん

75 :
電子ペンは悲惨だったよね
立ち上げた無能共は息してんの?

76 :
新規ビジネスと言うと、露光系で培ったVCSELが今後のビジネスチャンスだって
技術年次大会の度に見た記憶があるが、どうなったんだろ

77 :
某SNSでやたらリプとばしてるオジサマは何者なのか。あきらかに開発だが。

78 :
XCの話はあまりに無様な振る舞いに呆れて、誰も触れなくなっちゃったね
敵対的買収だーとか、壁に向かって勝手にほざいてろって感じだもんね。投資家に乗っ取られた頭のおかしい会社ってイメージがものすごく強くなったわ

79 :
>>78
お前の無知ぶりに気が遠くなりそうだよ

80 :
>>78
株主至上主義のなれの果てだね。
いかに高く換金できるかみたいな世界。
これまでの歴史もビジネスも関係ない。
日本人には理解しがたいのではないか。

81 :
XCはCEOもCOOもHPの人だってわかって書いてるの?

82 :
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO52473780S9A121C1KNTP00/

83 :
>>81
で?それなら敵対的買収だとかふっかけて何がしたいか説明してよ
XCXC言ってるやつはこんなのばっかりだな

84 :
>>83
アイカーンは元々XCを身売りしようとしてた。そんで連れてこられたのが元hpのビセンティン
その頃からXCは富士を切ってhpに近づく動きが始まる

ただし、現在富士との間で締結している技術契約にはクラウンジュエル条項というのがある
XC株が誰かに30%以上(数値はうろ覚え)買われた場合、敵対買収されたとみなして、ブランド権やら特許やらが富士のものになってしまう契約となっている。
これが障害となって、2021年3月までは身売りできない。

そこで一計を案じたのではないかな
XCがHPを買収するのならクラウンジュエルは発動しない
どっちを存続会社とするかは登記名義の問題でしかないので、同じこと。
逆買収をする理由てこれくらいしか思いつかない。

85 :
>>84
いやだからそれを拒否られてるじゃん。HP側も低く見積りすぎと言ってる。それに対してXCは敵対的買収も視野にとか言ってるわけで。
少なくともXCのやりたいことは分かるが、それが実現できなさそうで好き勝手ワガママ言ってるようにしか映らんよ
どっちが買っても全く同じだったらそもそもこんな物騒な議論にならないよ、ウラを読むのはいいんだけど事実から見るとだか行ってないでしょ

86 :
>>85
拒否と言っても、HPがXCを買収するのならいいよって言ってるだけ

どっちがどっちを買うにしろ、いずれ経営統合されるよ。

87 :
>>85
最後誤字だ、事実から見るとうまく行っていないでしょと言いたかった
XCとHPがくっ付くことが予定調和だとしたらもっと水面下で進んで、いきなり合併ってのがリリースされるよ、交渉経過が外に出ることはない
途中のゴタゴタ情報が流れてる時点で、リークによって相手に揺さぶりかけたい思惑が丸出し

88 :
落ち着けよ
富士ゼロックスはすでに提携解消された。向こうの内輪揉めなんかどうでもいいだろ。

89 :
>>84
個別の契約の中身についてこんなところで
ペラペラしゃべって何考えてるんだおまえ。

90 :
>>88
そうだよ?どうでもいいけど、そちらが噛み付いていらっしゃったので
まぁ後は推移を見守りましょう

91 :
>>89
非公開情報じゃないよ
>>90
XCの気が狂っているわけじゃなく、理由があるって言いたかっただけ。

92 :
>>91
しつこいけど、XCの敵対的買収も視野とか言ってるのは頭おかしいでしょ
HPに買われるシナリオがあったとしてもそれを言う必要も外に出す必要もない、そもそもXCは大人しくHPの言うこと聞いてご機嫌取ってりゃいい。ただの販売会社なんだから
アイカーンの息が強くかかってから、会社経営というより投資EXITのために何がいいか、ダメ元で騒いで信頼を落としてるだけにしか見えないわ

93 :
>>92
騒いでるのはXCというよりアイカーンでしょうね。
hpの株も4%くらい買ってるそうだから
他の大株主と連携して委任状争奪戦に持ち込まれる可能性ある。
そういうのに手慣れてるんだよ。

そこまでして経営統合を急ぎたい何かがあるのか、
2021年に技術契約をすっぱり切れないと踏んでいるのか
そこはわからん

94 :
>>91
どこにその内容が一般公開されてるんだよ。
契約の中身は機密事項だろ。
懲戒食らうのはお前だからどうでもいいが。

95 :
https://jp.reuters.com/article/xerox-fujifilm-idJPKCN1FY042
普通に報道されてる

96 :
こんなクソ会社と名前共有してる場合じゃないだろ
早く富士コピーにすべき

97 :
>>80

日本人には理解できないから日本は落ちぶれていくいくんだろうね。

効率化、生産性を追求したいかど障害(日本の慣習)が沢山ある。

98 :
>>96
FXという呼び名は残したいだろうから
富士documentiXとかにすんじゃね

99 :
富士ゼログラフイ
がいいんじゃないかな。イが拗音でないことに注意。

100 :
FFって、軍隊みたい。


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