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対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ27
- 1 ：2019/04/10 ～ 最終レス ：2019/05/23
- 前スレ
対人恐怖.人見知り.コミュ障etcで内面ﾊｰﾄﾞな人21
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1513585657/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ22
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1517005662/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ23
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1522577803/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ24
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1529552410/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ25
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1542051458/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ26
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550569392/
- 2 ：
- 最近は対人恐怖の震えや動悸にインデラルという特効薬ができて多用されてい
るようですが、本当は認知行動療法なり森田療法なり精神療法で思考を鍛える
訓練をするのが王道と思います。
対人恐怖は心のトレーニングマシーン磨き砂と思いますが、
薬で蓋をしてしまっては本当の認知の歪みや心の癖が癒えない。
次に、
＞森田療法もある人には効果あるだろけど精神医学界ではもう廃れた療法
＞特殊だし最初にすすめるプログラムじゃない
＞標準治療の認知行動療法とソーシャルスキルトレーニングを根気よくやろう
とありましたが、現在では森田療法よりも認知行動療法の方が標準なようですね。
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- 良い人たちには関わりたくない。俺なんか
- 5 ：
- バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
- 6 ：
- 森田信者来ないでー
興味ない人もいるんだから
コミュ障改善したかも知れないけど
不快に思う人の気持ちを一切考えない時点で人間としてダメじゃん
- 7 ：
- うまくコミュニケーションとれなくて、仕事先で詰んだ
ただでさえ仕事できないのにコミュニケーションもとれないから、誰も話しかけてくれない
報連相ができないならさらに仕事が滞る
コミュ障なんとかしたいよ
- 8 ：
- >>6
そこまで嫌う事ないだろう。興味ある人の事も考えなさいよ。
興味ない人はスルーしな。
- 9 ：
- 新スレ乙
前スレ後半は森田信者とスピリチュアルとかいう詐欺師の片棒担ぐやつまで出てきて酷い有様だったな
今度は平常運転に戻って欲しい
- 10 ：
- >>9
俺は森田療法もスピリチュアルも治るなら取り入れる。
人それぞれ色々じゃないか？
- 11 ：
- リアルで経験積むこと
自分の頭で考えるほう優先
掲示板依存は邪道
傷の舐めあい足引っ張りあいが関の山おもな効用
手軽なものから克己のエネルギーをもらえると思うのは甘い
- 12 ：
- >>11
そんなガチのマジレスは見とぉない
- 13 ：
- >>10
否定はしないからオカルト板でやってくれ
おまえ前スレでも散々注意されてたのに学習能力ないのな
しつこく宗教すすめてる人と何ら変わらんよ
- 14 ：
- 霊や宗教の話は別のスレなり板でやってくれっていうのは、ごくごく一般的な感覚だな
確かに霊や宗教で治る人もいるかも知れない。
でも治る可能性があれば何でもかんでも始められるほど金や時間、労力に余裕があるわけじゃなく、
なるべくリスクやコストのかからない方法から入りたいのが人情なわけで。
その辺の具体的な説明がなくて、ただ自分は改善した、完治した、ばっかりだから説得力に欠ける。
自分は治ったのかも知れないけど、その裏には治らず金や手間を無駄にした大勢の人がいるのかもしれないし。
霊や宗教っていうと、ただ騙されて終わった被害例もよく聞くから普通は警戒するもんだ。
そもそも霊や宗教を勧めるいつもの彼の書き込みから、独特の暗さというか負のオーラを感じさせるから、
本当に治ってるとはちょっと信じがたい気がするんだよ。
対人緊張は治ったとしても、霊や宗教にのめり込んだせいで何か別の病を背負いこんだような気もするし。
- 15 ：
- 【療法名】
【療法を受けられる場所】
【かかる費用】
【特長】
【デメリット】
【具体的な治療内容】
【過去の実績データ】
【参照アドレス】
推薦するならこのくらいは説明してほしい
- 16 ：
- >>14 >>15 詳しくありがとうございます。カルト宗教への警戒感、凄く納得
了解しました。霊現象より心理哲理が重要です。長文ですみません。
【療法名】
森田療法、幸数療法（幸せ数えて感謝するのを私が名付けました）、
座禅托鉢療法（小林義功禅師）、霊哲学療法（スピリチュアル）等
【療法を受けられる場所】
読書、youtube動画視聴、全国生活の発見会自助会参加、
森田療法（慈恵会医科大学森田療法センター、三島森田病院）
【かかる費用】
霊ナァンテコワクナイヨー 美輪 明宏著 ￥１７２８円/月
youtubeで「森田療法」「美輪明宏」等の生き方検索 ￥０円/月
森田療法自助会生活の発見会見学 ￥１０００円/月
重症の人は緊急入院森田療法 ￥４０万円/４０日正規
【特長】
森田療法入院以外は低価格で済むこと。
【デメリット】
人生全体が楽になるが、人によっては対人緊張にピンポイントには効かないか
もしれないです。その場合は認知行動療法が良いと思われます。
【具体的な治療内容】
理解力がなくて読書理解するのに１５年かかったが対人恐怖症や予期不安が全治。
幸せ数えて感謝させたり、不安に反対せずあるがまま流す極意を得させる。
【過去の実績データ】 ソースは私。また、森田療法は鈴木知準博士の著作で
C段階（準軽快）＋B段階（軽快）が確か３年で８０％。
【参照アドレス】
https://www.youtube.com/ のyoutube動画検索ボックスに下記入力。
（１）「美輪明宏が「永遠に幸せでいられる方法」を伝授！「幸せって何？」」
（２）「有名人（美輪さん）と語る 丹波哲郎 心からのメッセージ4 あかるく、すなおに、あたたかく（来世研究会）」
- 17 ：
- >>16 の続き
【参照アドレス】 （続）
https://www.google.com/ の検索ボックスに
「わたしの全国托鉢行脚」を入力。（宗教用語がNGワードのため）
霊的心理 友の会3
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1520493980/
森田療法＋禅宗教（鈴木知準派）＝無為療法で対人恐怖を全治した斎藤さん
http://mui-therapy.org/
森田療法＋禅宗教（鈴木知準派）＝宗教的悟性で対人恐怖を全治したHNさん
http://nomura.sub.jp/index.html
森田療法＋生活の発見会で対人恐怖を完治した直人さん
「幸せ技術研究所」をGoogleで検索。（NGワードのため）
日本森田療法教室
https://www.moritaryouhou.com/
生活の発見会 社交不安（視線恐怖）を乗り越えて
http://www.hakkenkai.jp/2014/06/27/%E8%A6%96%E7%B7%9A%E6%81%90%E6%80%96/
全国の生活の発見会（自助会）
http://www.hakkenkai.jp/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A6%8B%E4%BC%9A/
＊こんな感じでよろしいでしょうか？何か質問ありますか？
- 18 ：
- >>17
すいませんが。私もガラケーなのでどのリンクも見れません
せめてガラケー対応のリンクはってくませんか
- 19 ：
- バイトきついなあ
短時間にしてもらおうかな
- 20 ：
- ？
- 21 ：
- コミュ障治っても空気読めないと嫌われるぞ
- 22 ：
- >>7
俺も
電話するのや報告するのに異常なエネルギーを消費する
周りに人がいなければ電話もそんな苦じゃないけど
とにかく話しかけられると赤面がひどくて、そのことばかりに意識が行くのでまともに会話ができない
- 23 ：
- 電話出なくても怒られるし出ても対応ができてなくて何か言われるからな
新入社員ならまだ頑張れで済まされるけど何年もびくびく、おどおどな対応繰り返してる
- 24 ：
- 怒られるのが怖いってより周りに聞かれる可能性のある中でするのが怖い
なんつーか自分を認識されること自体が辛いって感じで疲労感がはんぱないのがつらい
- 25 ：
- 男には嫌われる。女には、もっと嫌われる。
- 26 ：
- 新入社員にもすでに見限られた感がある
終わってんなぁほんとに
- 27 ：
- あかんまじで
ホント仕事辛い
こいつコミュ障やなって認識が浸透した時点で、その会社での自分の限界が見えるよ
- 28 ：
- どういう努力をすればコミュ障治りそう？
- 29 ：
- スレチですみません
彼女が病院から処方されたアルプラゾラムという
抗不安薬を飲んで何喋ってるかわからないんですが
副作用ですか？
会社でみんなの前で話さないといけなくて薬を飲んだようです
- 30 ：
- コミュ障は治らないと思う
ただし必要なホウレンソウが適宜できるようになること、
他人の攻撃の的にされないくらいの自信を身につけるのはトレーニングによって十分可能と思う
仕事スキルを圧倒的に高めれば攻撃されなくなるよ
- 31 ：
- >>29
★ソラナックス＆コンスタン★50錠目★ ･
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1547942424/
こちらにどうぞ
- 32 ：
- >>31
ありがとうございます
- 33 ：
- >>30
仕事スキル＝コミュ力ってとこあるからなあ俺の場合
- 34 ：
- >>18
すみませんがガラケー持っていないのでガラケー用リンクに変換する方法がわ
かりません。変換するサイトを教えてくださいますか？
出来ない場合は下記書籍を当たってみてください。
【参考図書】
内向型人間の生き方にはコツがある 本多信一著
内向型を強みにする マーティ・O．レイニー著
対人恐怖の治し方 森田 正馬.高良 武久著
森田理論で自分発見 長谷川 洋三著
心配症をなおす本 よく分かる森田療法・森田理論 青木 薫久著
不安解決の講義 鈴木知準著
>>22
赤面は対人恐怖の中でも割と簡単になおると思います。
「赤面恐怖の治し方」という本がAmazonで売られています。
- 35 ：
- >>33
それな………………
- 36 ：
- >>28
結局は何かしら行動し話す場面を無理やり作って経験重ねるしかないんだろうな
自己啓発書に書いてあるようなことなんて実践するのは難しそうだけど
- 37 ：
- 話す経験重ねるのってそこまで難しいことじゃないと思う。
要はヤル気の問題。
まあヤル気だすのが難しいんだが
- 38 ：
- 今までは大勢の人前で話すのが大好きだったし誰とでもコミュニケーションを取る自信があった
でも異動した部署で集団嫌がらせを受けてからはすっかりコミュ障になってしまった
この歳になってこういう状態になってしまうとは思いも寄らなかった
- 39 ：
- ＞大勢の人前で話すのが大好き
ってどういう感覚なんだろう。
物心ついてから対人恐怖だったし、治ってからも大勢の前は嫌い。
緊張に反対しなくなったけど。
- 40 ：
- 精神と食物
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1540643373/l50
- 41 ：
- ひとりひとりに対して打ち解けない態度キープしてるといずれ集団嫌がらせっぽい方向に向かってくな。
いまの職場でそうなってるけど鈍感力と仕事への集中力でもう少し頑張るつもり。
強がってみても孤立は居づらいし情けないし心安らげる要素ないなあ。
- 42 ：
- >>39
俺も前はそうだったよ
目立つのが好きで、面白くて目立たなければ価値がないとすら思っていた
自意識過剰が元にあると、そのベクトルがどこを向くかで、簡単にコミュ障になり得る
- 43 ：
- >>42
>目立つのが好きで、面白くて目立たなければ価値がないとすら思っていた
どうしたらそういう精神状態になるのかに興味がある。
なんで面白く目立たなければならないの？
- 44 ：
- >>43
たぶん当時は、他人から人気があって誰からも必要とされることが何よりも素晴らしいと思ってたからかな
なぜかと言うと兄の影響が大きかったとは思う
兄がそういう人間で、そうじゃない人間を価値がない・暗いと言うような人だったから
- 45 ：
- 俺は人を笑わせたり、目立つことが好きだったから、人前に出るのは割と好きだったな
今はきつい
- 46 ：
- >>44
>>45
へー、なるほど、勉強になります。
俺は生まれつき内向型で対人恐怖だったから、目立ちたがらずヒッソリと
少欲知足で生きるのが日本人の国是だと思っていた。
そこはかとなく、静かにゆったりと孤独に読書するのが至福。
サラリーマンの会議なんてなりたくないと。。。
- 47 ：
- 大臣が失言で更迭されたニュース見ると
あんな空気読めない人でもあそまで伸し上がれたんだからやっぱ日本はコミュ障に寛容
自分の職場も雑談が一切できない、朝礼スピーチで声が震える人いるけど会社が助かる資格とったり地道にやって出世してる
- 48 ：
- ＞雑談が一切できない......出世してる
理想的ですね。自分も雑談出来ないので、うらやましい。
- 49 ：
- 今日はバイト先で合計何文字喋っただろう
100文字も喋ってないだろうな
- 50 ：
- >>49
元来の無口？
それとも元来オシャベリだけど民衆の前では緊張して話せない？
- 51 ：
- 生粋の無口コミュ障です
口を開かなくていいなら口は開きたくありません。
フォークだから大目に見られてるんだろうなあ
- 52 ：
- 無口でも性格良ければ無問題。
俺は性格にも問題あるから。
直す気はある
- 53 ：
- フォークって何よ
- 54 ：
- 途中までまっすぐ来て下に下がるやつ
- 55 ：
- >>51
どちらかというと内向型性格かな？
対人恐怖は治るけど内向型無口は治らない。
- 56 ：
- 雑談ごときできなくても大したことないわな。
無いものにばかり執着しないで、持ってるもの、恵まれてるところに着眼して感謝して活かせばいい
- 57 ：
- >>56
>持ってるもの、恵まれてるところ
というと例えば？
- 58 ：
- 雑談ができると、リア充パリピーになれる、幼い姪や甥との親戚づきあいが楽になる、
恋愛結婚が有利、出世に有利、昼休憩雑談ランチが苦痛なく入れる。
- 59 ：
- 雑談できないのは俺の場合は家族の人間関係が最悪なのを俺自身のせいに幼少のころからされていて家族に対しても常にリラックスして接っすることのできる環境じゃないからだと思ってる
- 60 ：
- >>51 のように、「生粋の無口コミュ障です 口を開かなくていいなら口は開き
たくありません。」というパターンと、>>58 のように「家族に対しても常に
リラックスして接っすることのできる環境じゃないから」のようなパターンの
２種類あるね。
後者は心理療法が効くかもしれないけど、前者の生粋内向型無口は、
オシャベリ自体が嫌いだから治らないと思う。
- 61 ：
- >>58 訂正 >>59
- 62 ：
- コミュ強のリア充に憧れてる人ってまだ若いのかな
彼らなりに苦労は多いよ
あちこちに気を使わないといけないし出費も嵩む
対人恐怖でまだ働けていても無理して欝になったら人生終わる
- 63 ：
- コミュ強のリア充は良いべ。
学生時代からの憧れ。
- 64 ：
- 大学時代にリア充系と繋がり持ったけどやっぱ肌に合わんな
友達のイベント毎に応援行かないといけないし
彼女いないと奇異の目で見られるし陽キャに女の子紹介されるも相手は哀れみモードでしか見てないしな
頑張れる人は頑張ってくれ、そして報告してくれ
- 65 ：
- 無理して結婚したら詰んだ
- 66 ：
- >>63
20前半か半ばくらいの人っぽいな
30にもなると自分の向き不向き、得意不得意が歴然と分かるからね…
若い人には声を大にして言いたい。早い段階で自分を知って得意分野で戦った方がいい
理系なんて自分の専門外や対異性でいえばコミュ障だらけだが普通に出世して結婚してるしな
- 67 ：
- >>66
理系＝コミュ障
文系＝コミュ強
ってことで合ってますか？
- 68 ：
- 向き不向きなんて努力次第でどうとでも変わるよ。
俺はこれに向いてないって言う場合、たいてい大した努力してない。
適切な努力をすれば力は伸びるし、力がつけば向いてたということになる。
- 69 ：
- 文理よりも陰陽でしょ
どの分野にも陰キャ陽キャはある
- 70 ：
- >>66
わかる
金のない陽キャより定収ある陰キャ
とにかく勉強して正社員になれば結婚はできる
性格暗くても優しければなんとかなる
- 71 ：
- >>67
理系は対人関係が重要。
- 72 ：
- 結婚は、もうどうしてもこの人と毎日一緒に同じ家で過ごしたいって思える相手じゃないとしんどいよ
ていうか人と関わるのが好きじゃないなら無理にしなくていいと思う
人と関わるのは好きだけど、人見知りでなかなかうまくいかない、とかなら問題ないと思うけど
俺はほぼ苦痛しか感じてない
- 73 ：
- このスレで通話とかして練習はできんものか
- 74 ：
- コミュ症どうしだと地獄の時間が流れるんじゃないか
貴重な経験になるだろうな
- 75 ：
- 話題がないし話を盛り上げる話術が無いからキツイっす
- 76 ：
- 躁の方の相槌役から少しずつ話題に入り込んで行くのが良いんじゃないかな
トレーニングとしては
- 77 ：
- 知らない人とチャットなり通話なりするアプリ入れてみたけど、当然話しかける勇気がないので成果は0
- 78 ：
- なんてアプリ？
- 79 ：
- 「斉藤さん」と「ひまチャット」ってやつ
- 80 ：
- 視線恐怖の治し方で参考になる書籍ってあるでしょうか？
- 81 ：
- 本ではないですが、森田療法自助会生活の発見会の体験記があります。
視線恐怖 神経質を長所として生きたい／大阪 ３０代 会社員 Ｍ
http://www.hakkenkai.jp/tag/%E8%A6%96%E7%B7%9A%E6%81%90%E6%80%96%E3%80%81%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E8%A6%B3%E5%BF%B5/
- 82 ：
- 訪問看護で毎週雑談するはめになってしまってるんだけど話すことなくて、かえってストレスになってるような…だいたい訪問看護ってバイタル計る以外何か効果あるの？
- 83 ：
- 中途半端に長く務めた職場をその日で辞めたい場合、なんて言ったらいいと思いますかね。
数か月は続いてると「仕事が合いません」とは言いづらく。。
- 84 ：
- 一身上の都合で、でもいんじゃない？
辞表出すならそうだし……
- 85 ：
- 一身上の都合で又は転職しますで
理由聞かれた場合だけ率直に答えたら良いよ
- 86 ：
- >>74
むしろ地獄の時間に慣れるってのが大事な気もする。
- 87 ：
- ていうかさ、まず人と面と向かうということに慣れてないから、
にらめっこするだけでも効果ありそうな
相手の目を見て先にそらした方が負けってゲーム感覚だと何かと弾みそう
- 88 ：
- つまらない会話しかできない自分が大嫌い
消えたくなる
- 89 ：
- >>86
それは経験上そうだと思う。
散々沈黙しながら、それでも話してると、段々怖くなくなってくる。
- 90 ：
- スポーツと同じで下手なやつ同士で一緒にいても上達しないよ
- 91 ：
- 一身上の都合ってちゃんと期間とって辞める場合なら便利だろうね。
自分の場合、人間関係ボロボロになってくの気づかないふりしてぎりぎりまで頑張って
身体症状出るまで無理して続けちゃうんだよね。
で、ある日、「もう無理！今日で辞める！」ってなる。
そういう場合にある程度、体裁繕って辞められるような辞め方が知りたくてしょーがない。
ばっくれちゃえばそれまでなんだろうけど年齢的にどうもね・・・。
- 92 ：
- 相手「おはよう！」
自分「おはようございます」
相手「もうすぐ連休だけどどこかでかける？」
自分「いえ、特に・・・」
相手「私はどうしようかな～」
自分「・・・・」
いつもこんな感じorz
- 93 ：
- 相手と予定とか話し合って楽しいって感覚がまずまったくないから難しい
テクニックは上達しても苦痛は全く変わらない
- 94 ：
- 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
- 95 ：
- >>93
話し方教室でテクニックを磨いても
「雑談自体好きな快感」が出ないので
意味がなかった。
雑談好きは天賦の才能だろう。
- 96 ：
- でもテクニックが磨けるのはすごいね
対人緊張で息が苦しいし声も出にくいからテクニックとか勉強するところまでもいかない
- 97 ：
- 普通に臨機応変にすぐ対応できる人がうらやましいなって感じる
自分の中で話し方マニュアルみたいなの作っても結局応用は効かないしな
- 98 ：
- 結婚どころか恋愛経験もないまま40越え。
ここまでなのはなかなかおらんだろう。
- 99 ：
- >>98
風俗嬢経験は？
- 100 ：
- >>99
それはある。
あと出会い系で自分と見合うルックスのともある。
けど恋愛経験まったくなしでコンプレックス。
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