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金田式 DCアンプ PART34


1 ：2018/01/11 〜 最終レス ：
黒金田、白金田、デジタル派、アナログ派
Sic-MOS,MOS,TR型,真空管派
GOA派、完全対称型派、電圧伝送派、電流伝送派
初期型抵抗負荷差動派、超高速ｼﾘｰｽﾞﾚｷﾞｭﾚｰﾀ残党
みんな集まれ！！！！！
基本的にファンのための隔離スレッドです。sage進行でおねがいします。
荒らし目的の書き込みはご遠慮下さい。

前スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1494578924/

2 ：
立ってないようですので立てました
とりあえずテンプレは今回も前スレそのままっす

3 ：
スレ立てありがとうございます。

4 ：
礼儀正しいスレだねぇ。
2ちゃん(2ちゃん)とも思えない。
これも、尊師の徳のなせるわざか。

5 ：
また、性懲りもなくオナニースレを立てたか。

自作できるくらいだから、少しは脳みそがあるんだろ？
頭使え。

6 ：
アンプで音は変わらない論者のお出ましお出ましぃ〜。

7 ：
>>5　おじいちゃん　デイサービスのお時間ですよー

8 ：
以前のバッテリードライブパワーの電源部、保護回路がそのまま使えるので
アンプと検出部作れば第3世代Sicの音が聴ける訳か
抵抗1個の変更で出力3Wから28Wにまで対応するから
それを見越してケースをどうするか、、、
そんなに出力いらないから薄型でいいな

9 ：
今月号、良かったら久々に作ろうと思って
ＭＪ見てきたけど、これまでの回路なので
がっかり。
音も変わり映えしないだろうな。
金田式入門機だろうか。

10 ：
そんな毎回コロコロ音変わったら、いかんだろう
久しぶりのALL半導体のバッテリープリとパワーだから、俺は作るよ
今回の記事は、以前の記事では端折られてた部分も解説があったから、
個人的には、納得して作れるわ

11 ：
今号No.257は半導体バッテリードライブ初のIVC型イコライザー
ということで半導体バッテリー派の新型プリ
No.229の改良に使えるラインアンプ
No.228からの改良や発展に最適なパワー
さらに初心者にもお勧め、作り易くローコスト
こんなのを待っていた、という人も多いのでは？

12 ：
だが、2SK215は入手難、偽物もごろごしてるしなあ。
2・3年前にフルモールドのK214を掴まされてびっくりしたよ。

13 ：
電池式はNo.218でいいや、充電するのが面倒くさい
無帰還IVCイコライザはAC電源＋kontonさんのサイトを参考に作ろうと目論んでる

14 ：
今回なぜまた差動２段にしたんだろう？
この回路なら過去に何回も作ったしなー。
素子もおんなじだしなー。

15 ：
先月号からリスニングルームの夢
掲載されないね。

16 ：
長島氏の記事はあれで初心者向けのつもりなの
そこいらにあったケースに無理矢理突っ込んではいできましたみたいな

17 ：
>>14
記事に記載がないから、推測でしか語れないけど、金田式で半導体の単段増幅って、
SAOCやカートリッジVICとか、エミッタフォロアソースフォロアは使われるけど
ハイブリッド初段みたいに、単段でガチ増幅ってのにはまだ無いよね
(単段という触れ込みだったけど、異種差動じゃねーかなってのはあった)
もしかしたら、球と違って、初段単段増幅するメリットが無かったのかなぁと
邪推

18 ：
トランジスターで真空管の単管ドライブに相当する物何故か発表されないなと思っていた。
3極管や５極管がトランジスターと機能の共有できないのか？と。

19 ：
FET単段の初段とか普通に実現できそうだし
Trでもエミッタに電流帰還抵抗入れて、直線性を改善すれば
単段ドライブいけそうなんだけどねぇ

20 ：
ベース電流 VBEの温度特性

21 ：
>>20
IVC入力だからベース電流あっても回路的にキャンセル可能だし
Vbeの変化で動作点変わるのはSAOCで補正できるんじゃないかな

22 ：
録音再生実験試聴会のレポート添付写真で改めて少し前からウーファーにホーンを付けないね。

23 ：
日本語で(ry

24 ：
善解すると、
浦安の試聴会になってからそれまでの協力者のΦ氵工が外れ、
木圭ノリさんがSP調達係になり、
運搬のために小さいボックスにする必要が生じたので、
アルテックのボックスは使えなくなった。

25 ：
敬称忘れた。(汗、

26 ：
田無ホールは絶好の場所だったので
あの後は
YouTubeに音をUPしなくなっていて、
タイムマシンレコード
の奮起もなかなか来ない。
商業ベースへ乗せるには
e-onkyoか？
音にしか用ないから
盤要らないっす。

27 ：
日本語で。(笑

28 ：
お前がやれ

29 ：
コール田無が正解。個人宅の回もあった。

30 ：
昨年出た96の24は直ぐ買った。

31 ：
個人宅？
秋田の河内スタヂオのこと？
96の23もわけわからん。

32 ：
UHC MOS FETパワーアンプの会場に個人宅だったことが初の金田アンプ体験だった。1996年の事。
96は96kHz24は24bitの事。Hzは１秒辺りどれだけの回数データを記録したか。bitは電圧値を２の何乗のステップで記録するか。

33 ：
ひょっとして、その時のSPはアポジーだった？

34 ：
ダイナミック型だったか、ボイスコイルが炎上してコンデンサー型を急遽代用するとこで入れ替えになり、後はわからん。

35 ：
噂に聞く、B &W801ですね。
個人宅とは知りませんでした。
試聴会の公募があったのでしょうか。

36 ：
>>34
おお怖い！

37 ：
なんかワケ有りで
「あなたは金田アンプ試聴会に参加希望される方ですよね」と話しかけてくださる方が居て道案内受けたよ。

38 ：
金田式では、103やDP−3000やSP−10や075や3012など古ーい機種が珍重されるが、
ボールベアリングの真円度など、明らかに進化している部分も少なくないので、
いにしえのコンセプトに基づいて最新のテクノロジーで製作されたものが欲しい。
テクニクスの新しいターンテーブルなどは、そういう面もあると思う。
DCモーターでありながら原理的にコギングが生じないコアレスモーターということで、
金田式で制御したらACモーターといずれが優れているか気になるところ。

39 ：
新しいターンテーブルってSP10の方？とんでもなく高くなりそうだから
作れる読者なんて限られてくるだろうな。

40 ：
SL-1200GとかGRのことじゃないの　なしてSP-10?

41 ：
>>40
SP-10も新しいのが出ると発表されとるからでそ

42 ：
>>40
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1100416.html
>米国での価格は、SP-10Rが1万ドル前後

43 ：
以前よりは生産台数が少ないことも影響してそう。
アームは、EPA-100MK２をリファインしたものかな。
でも、ターンテーブル単体とプレーヤーが1万ドルの差ということからすると、
アームだけでも5000ドル以上しそう。

44 ：
IVC型イコライザーを応用して、
音質劣化の少ないトーンコントロール回路ができそう。
バスブーストに用いて、オーバーダンピングのユニットで
ダンピングの良い低音をローエンドまで伸ばしてみたい。

45 ：
>>42
ふぇぇ

46 ：
ヘッドフォンアンプのジャックにヘッドフォンの
プラグを差しっぱなしにするは、将来の接点
不良を考えたら聴くときだけ差した方がいい
ですよね。

47 ：
トランスこういう使い方してもいいですよね
http://o.8ch.net/126zq.png

48 ：
これはひどいw

49 ：
あれショートするのかな？
並列になって２倍の電流取れる？

50 ：
おいらも電気知識ゼロの文系だと恥じているが、
ここまでの人が自作アンプに興味を持つとは
思っても見なかった。

51 ：
何事も経験ｗ

52 ：
１個のトランスに
同じ　27-0-27ｖ　が別撒き２回路あれば
おのおの接続すれば２倍の電流取り出せるよね？
今度はショートしないよね。
http://o.8ch.net/1274p.png

53 ：
>>52
LR独立電源にしようぜ

54 ：
何が目的なんだ
もしかして、ただ２つの巻線を並列にして電流を取り出してみたいだけか？

55 ：
>>47
使える！
ショートとはゼロオームの事
でこれはそうでない
等価回路
巻き線を折り返して重ねただけ
抵抗が半分になる。
単線が２重単線になっただけ。
I=E/RのＲが半分になれば２倍の電流とれる。
電気流しながら重ねるわけでないので安全。
へっぽこ文系はアホですね。
テクサンのＴＳ１８０トランスは2万もするので
手持ちの27ｖ-0-27Ｖが２つあるトランスを持っているので
あと0-70Ｖのトランス２個とヒータトランス5000円で買い足して
ハイブリッドアンプの電源にするためです。
http://o.8ch.net/127s1.png

56 ：
焼け死ぬのは勝手だけど、火事で人に迷惑かけんなよ。

57 ：
>>55
マジレスすると交流の位相が180度ずれてるから
その重ね方だと出力出ない
音質の事考えても、LR独立電源にするのが得策

58 ：
LR独立電源にするとＤＩが８本余計必要。
コンデンサも必要。
どうせ前段は独立電源できないし。
位相？？
じゃ52の方法でいくか。

59 ：
マジレスすると
それぞれの巻線で両波整流して別々に正電源と負電源を作るのが
Diも４つで済むし最もスマートだ

60 ：
あ、それがいい、それでいく。

61 ：
>>59
こうか？
http://o.8ch.net/128ax.png

62 ：
>>61
電圧倍になるぞ
ttp://nw-electric.way-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/12/power5.jpg
これは＋の単電源だけど、もう一セットダイオードとケミコンを逆にした−電源作って
アースを繋げばいいんでないかいって感じかと

63 ：
>>62
知ってるよ、わざと書いたんだよ

あなたの図の通りだと全波整流になってはいるが、片方のコイルが逆電圧時にダイオードで電気が流れないから出力は半分しか出ないんじゃね？
つまり片方のコイル＋ダイオード4個と同じ出力になる

64 ：
>>63
ん？単純に、両波整流だから、電流は両波倍電圧や、ブリッジ整流より取り出せるよ
ここら辺勉強してみよう
ttp://seppotl.web.fc2.com/zht03/acdc.html
あとトランスとコイルは明確に違うので、混ぜていわない事

65 ：
なんで電源でチャレンジをするのかわからん
音質を追求してトライしてみるならまだわかるが
動くかどうかで論争するのは不思議すぎる

66 ：
自信がないからでは？

67 ：
金田さんの指示通りにすればいいんじゃないの。

68 ：
金田さんの指示通りは３台分用だから
オーバースペック

69 ：
いいオーディオ装置はすべからくオーバースペック
出力相応のトランスなどではいい音は出せない。

70 ：
トランスはでかすぎるとそれはそれで問題が。

71 ：
トランスの2万円をケチっているようではいい音は望めない。
金田アンプはオンケンクラスのスピーカーを想定されている。

72 ：
電源は電子回路の動作、音質以前の正常動作にとても重要で
小手先でごまかすのは論外で、節約するにもやり方があるのだけど

電源なんてプラスとマイナスの電圧が来てればいいお
ぶっとい線で繋げばおｋだお
直列で電圧ドン、並列で電流ドンドン

てな認識だろうから　>>51と>>56　が良いことを言った

73 ：
>>47
>>55
俺も初心者の頃やったなー
交流の事全くわかってなかったから、こうやって重ねれば電流倍とれるんじゃねって
実際繋げてみて電圧全く出てこなくて、俺何か間違ったことした！? とか
まぁ、ヒューズ忘れてなければ、酷いことにはなるまい
頑張れ

74 ：
47は中学校出てればありえないだろう。

75 ：
前にリンク張ったゴトウユニットの超弩級オールホーン（50Hz以上）システム。
外観上の細かい仕上げは若干残っているものの、
機能的には（10年以上の準備期間を経て）やっと完成した模様。
オーディオ界の重鎮などが訪問しているという。
ttp://okada.music.coocan.jp/Audio/Audio-18-01.html

ゴトウのフラグシップモデルばかり。
中低域以上の3帯域は現在は製造休止になっているベリリウムダイアフラムのモデル。
低音ドライバーは数えるほどしか製造されていないSG146LD４が片ｃｈ3発ずつ。
50Hz以下はダイヤトーンのハニカムウーハー46cmが2発ずつ。

スレ違いだが、いうまでもなく、金田式御用達のオンケンの小泉さんは
もともとゴトウから分かれたというつながり。
MJのリスニングルームの記事の取材対象がないなら依頼してもよいかも。

76 ：
俺は2Way上は20kHz下は25Hzまでオールホーンで使っている。

77 ：
>76
内容は？

75のシステムの主は、システム構築途中の仮音出しでは、
JBL2450JとGOTOのSG146LD４の2ウェイで鳴らされていた。

78 ：
まあ確かに今凄く高音が出るわけではない。逆に高音の可聴帯域内はカバーしている。ツイーターにフォステクスのツイーター使っている。
低音は月並みよりは出るけどB＆Wダイヤモンドとか高級サブウーファーほどではないな。Beymaの安いヤツ使うようになった。
元はと言えばPS300使ったけど低域端に欲が出て2Wayを試行錯誤、アンプに苦労したが、やっと完成した。

79 ：
ツイーター帯域以外全部を一つのユニットでしかもホーンでカバーして
25Hzまで出ているというのは驚異的

80 ：
それでいて安いから嬉し過ぎ。マルチアンプで鳴らしとる中で音源によっては振動板の揺れが見えるよ。

81 ：
すごい未来人だな、20178年か

82 ：
>80
>音源によっては振動板の揺れが見えるよ。

この人が全く分かってないことが見えてきた。
振動板の揺れが見えても低域が再生されていることの目安には全くならない。
むしろ、ホーンロードがしっかり掛かっている帯域は振幅が大幅に減るので、
振動板の揺れが大きければホーンロードが掛かっていなくて音にはなっていない証拠。
ホーンロードが掛かっている帯域は能率が高くなるので、
空振している帯域は相対的にレベルが低くなる。
だから、ホーンスピーカーで低音を伸ばすのは難しい。
２５Hzのサイン波で音が聞こえていたとしても、倍音が聴こえているだけの可能性大。

ホーンで２５Hzから中高音までって、周波数特性だけならやってやれなくはないが
ものすごく低いFｃの長大ホーンでむりやり高い帯域まで再生することになり、
いい音にはならない。
金田先生のコンクリートホーンはクロスは２２０Hzくらいだっけか。
折り曲げホーンではないんで５KHｚくらいまで音はでてるだろうけど、
音質では４ウェイとは比較にならないだろう。

83 ：
おつむの程度が４７と同レベル。
同一人物か？

84 ：
そんなに文句を言ってやる気ないならオーディオやめたら？

85 ：
製作はしないので別人です。

86 ：
やる気がない？
超低域用にはFW800使ってるけど。

87 ：
昔思ったより低音の出るユニットですね

88 ：
MJの基板、USB入力とアナログ出力が反対側についていて、
ケーシングをどうしたらいいか思案している。
フロントパネルとバックパネルの距離が基板のサイズと完璧に一致してないと綺麗に収まらないように思うが、
そんな都合の良いケースがあるだろうか。

89 ：
夏に専用ケースが発売されて値段に絶句すんだよ

90 ：
コネクターが全部同じ側についているか、
コネクターが基板に固定されてなくてケーブルで繋がっていれば融通が効いたと思うんですが。

91 ：
>>88
で、基板サイズは？

92 ：
基板が付いてるの？

93 ：
ttp://www.seibundo-shinkosha.net/mj/?p=2350

94 ：
パッケージには6✖9.5とある

95 ：
>>90
タカチ電機のフリーサイズケースというのがあるから
サイズ指定して作ってもらったら？
http://www.takachi-el.co.jp/data/catalog/catalog07.html

96 ：
>95
ありがとう。
30,000円と安いから買った面も少なくないので、
ちょっと躊躇する。
ほこりが心配だけど、しばらくはバラックで 運用して、皆さんがどうするか報告を待って考えることにします。
ここで出入りしている人だけでも結構な人数が買ったと思うんですけど、納期が1年伸びている間にキャンセルしてしまったんでしょうか。

97 ：
>>93
ありがと

98 ：
基板の話題になっていますが、購入できるようになったのですか？

99 ：
予約をしていた人には順次案内が来ています。
私は、10日くらい前に届きました。
ネットにはバラックで試した人の情報がありんす。

100 ：
この基盤は2月号についてくるの?


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