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真空管の音って基本ボケボケですよね
- 1 ：2012/09/15 〜 最終レス ：2020/06/18
- 低音ボンボン高音ボワーっとした音
スピード感はあるよなないような
こんなアンプノイズだらけの古い録音でもごまかして聴けますね
- 2 ：
- 真空管は音が歪んでるんだよ
ありもしない音が足されたり、あるはずの音が消されたりしちゃう
ノイズも増える
それが好きな人がいるようだけども
真空管はピュアオーディオ的には「なし」。
- 3 ：
- 不幸なことだわ。
- 4 ：
- 歳とって頭がボケボケになってくるとボケボケの球音が丁度良いのよ。
歳とれば分かるって。
Trのキンキン音は歳とった身にはキツイ。
- 5 ：
- フルデジ→サッカー
トランジスタ→野球
真空管→相撲
- 6 ：
- 同じアンプでも帰還量だけで性格変わるもんだが。何をどう測って調整した？
まさか他人が作ったもの買ってきて文句垂れてないよね？
- 7 ：
- 味がある音がするから好んで使うって人が大半なのでは？
高級料亭じゃなくておふくろの味みたいな
- 8 ：
- 高級料亭の味のもあるけど、素材（音楽ソース）を選ぶね。
- 9 ：
- ほとんどの名盤は、真空管マイクで録音されてるからな。
最新盤でも、そうだろ。
ようするに、毎日真空管の音聴いてるんだよ。
- 10 ：
- 携帯の基地局も真空管だし ホント毎日聴いてるね
- 11 ：
- >>1-2あたりは余程粗悪なゴミアンプを聴かされたか掴まされたのかいな？
お気の毒にｗ
- 12 ：
- ギター用には真空管しか考えられないが
オーディオみたいにワイドレンジで複数の楽器を再生するのに
真空管だとトランジスタの数倍の金額がかかる
真空管はトランジスタみたく砂っぽさはほぼない
利点はこれだけw
- 13 ：
- ミキサーもマンレイの真空管タイプに根強い人気がある。
自分はクリップしたときの歪みの成分が良質なのではないかと睨んでるが。
- 14 ：
- ただ、絶対イヤなのは振動によるマイクロフォニックノイズ。これが出たらだめ。
昔のオーディオリサーチの球プリみたいに、制振してるのもあるね。
- 15 ：
- 「真空管式」といっしょくたに語るなかれ
- 16 ：
- 柳沢：でも、微妙な振動がいいということ
もあるかも。僕らが直熱管を好むのは振動
電極だからね(笑)。
出典、引用元：ひみつ
- 17 ：
- オーディオの音は基本全部ボケボケだから真空管もソリッドステートも有意な差はない
- 18 ：
- 真空管は音を歪ませるんだよ
そこをうまくつかって色付けする制作には有効だけど
オーディオを聴く時に真空管を使うのは愚の骨頂
- 19 ：
- シングルアンプの良さがわからん
- 20 ：
- 電子レンジも真空管をつかってるから 味がボケボケですね
- 21 ：
- >>20
たとえ素子になっても電子レンジ加熱の不味さはかわらんよ
- 22 ：
- つっこみが受けるのは、ボケがいるから・・・・・
- 23 ：
- ダンピングファクターが小さいからインピーダンスカーブの上昇するあたりが強調されるのか
- 24 ：
- >>23
問題はどうやって真空管アンプのダンピングファクターを上げる事かだな
それと出力トランスの音を聴いているという点も
- 25 ：
- >>24
ネットワークもトランスがあるし、フルレンジでもボイスコイルがあるから、まあトランス結合みたいな物かな
- 26 ：
- デジアンだろうがソリッドステートだろうが真空管だろうが
人間の耳に違いなんてわからないよ
なので俺は省電力のデジアンでいいや
- 27 ：
- わかるよ
いいOPアンプのが１番素直なピュアな音するよ
- 28 ：
- 気のせい
- 29 ：
- ダンピングファクター、5を超えたら皆一緒
ってじっちゃが言ってた
- 30 ：
- _＿__
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ
- 31 ：
- >>30
10000子、ここまで来るの？
- 32 ：
- ボケボケそれは設計が悪いんだよ
- 33 ：
- 艶やかで伸びやかな音。
- 34 ：
- >>1
私もそう思い込んでた時代がありました
- 35 ：
- 貧乏人と餓鬼の集まり？
- 36 ：
- 真空管アンプは歪んでなんぼだろ
ブースターかましてたれや。
- 37 ：
- そりゃ、ギターアンプならね。
- 38 ：
- 覗いてみたら、可哀相な方が沢山いらっしゃるのですね。
昔から、「真空管アンプと同等のクォリティーを求めると、
石アンプでは4倍以上の価格の買い物をしないとダメ。」
こういわれたものだけどね。
出来の良い石アンプは、確かに高い定価だよね。
- 39 ：
- >>38の1行目は必要なのか？
- 40 ：
- 真空管信者ってノイズでも気持いらしいね。
- 41 ：
- ノイズが有ったほうが音はいいんだよ
- 42 ：
- >>40
今のCDを始めデジタルシステムではノイズをわざと付け加えているのを知らないの？
- 43 ：
- 真空管アンプ＝ノイズという人は、良いものを聴いた事が無い人でしょう。
少なくともパワーアンプで、ノイズが気になる様なものは、まともで無い
と思って良いでしょう。
100db越えの能率のスピーカーを使う方が多い、球アンプ趣味の世界を考えても
わかるでしょう。
- 44 ：
- 球はOTLに限る！
- 45 ：
- >>44
そういう人はコンデンサスピーカーでも使っているのかなぁ(w
- 46 ：
- 球はTADでしょ。
- 47 ：
- 三丁目の夕日的なサウンド
- 48 ：
- イメージだけで言ってるか、中華の極劣アンプしか聴いた事が無い？
もしくは聴いてもLUX程度？
- 49 ：
- >>1
なんかワロタｗ
当たり前だろうなかろうじて音を鳴らせるみたいなもんだろ
まぁ実際MP3を更に10分の1に圧縮しても音楽として成り立つからな
かなりの糞音でも音楽らしいものは出せるんだろうｗ
- 50 ：
- 基本的な知識が無い成金が金に飽かせて組んだシステムばっかだからな
耳も悪いのも影響して自分好みの音に弄繰り回してひっでー音出してるよ
- 51 ：
- >>50
いいすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正論に違いないがワロタｗｗｗｗｗｗ
俺も正直、一台欲しいなと思うが音が糞だと知りつつ
うんまんえん、うんじゅうまんねんは勿体ないわｗ
重いし音糞だし置く場所に困るし、デメリットまみれで遊びで買うにもとてもとてもｗ
- 52 ：
- >>51
お前じゃ1,000万かけても無理だからやめとけ
- 53 ：
- 真空管アンプ好きだけど>>1の言うとおりだわｗ
特に低域は6C33Cクラスを８パラ位にしたOTLでないと無理っぽい
- 54 ：
- 要は作り込みだよ。
X7とEL84のシングルで、並みのトランスでも、きちっと作ればきちっとした低音は出るよ。
- 55 ：
- 真空管の方が絶対音いいですよ。自然に近い音がする。
楽器に近い音の再現が安価に出来る。トランジスタアンプの
音ってやっぱ少し硬い。
自分はギターもピアノもします。楽器やってる人なら断然真空管。
ハイレゾ音源＋良い真空管アンプ最強です
- 56 ：
- >>55
まあそれ語ってもここに来る糞耳マニアなんてストラドとグァルネリの
区別もつかんし、
ウン百万のアンプでもコキンコキンのドンシャリ音出してドヤ顔してる程度だしw
- 57 ：
- >>56
ホント耳悪いんだと思います。。というか音楽的素養が無い？
音楽に求めているものが違う。良い音って実際の楽器や声に近い音だと思うんですよ。
トランジスタアンプって高級な物でも自然な音の再現と向いてる方向性が違う。。
トランジスタアンプの方が電気的に周波数特性等が優れているとしても
真空管アンプの歪や倍音、濁りがより自然な楽器や声に近いのだと思います。
自然界に存在している倍音や濁りを再現してない、むしろ積極的に排除
しているのだからトランジスタアンプの音が悪いのは当たり前なのだと思います。
- 58 ：
- そういう美音がお好みなのですね
私見ですが
グリュミオーの弱音が倍音豊富でも濁ってもいけませんし
ホグウッドの特にフォルテッシモは雑で汚く
ランドフスカの低音はおどろおどろしく
弦楽器の sul ponticello は金属的な音でなければいけません
癒されませんけどね
音楽には癒しを求める人が大多数だから
いわゆる自然な再生音が良いのでしょう
音楽の本当の姿をゆがめることなど問題ではありませんね
- 59 ：
- 真空管アンプのスレが幾つかあるようですが総合とのことなのでここで質問させてください。
ユーチューブを見てまして真空管アンプに興味を持ったのですがどれもこれも大変高価で驚いているんですが
初心者の方に人気がある真空管アンプなどありますか？初心者なので自作するような知識もないので初心者用のものを教えてください。
折角なので真空管アンプらしい音が聞けると嬉しいです。
- 60 ：
- なんだ、同じ質問を３つのスレに貼ってるのか。
マルチお疲れ〜。
- 61 ：
- ＞真空管アンプの歪や倍音、濁りがより自然な楽器や声に近いのだと思います。
＞自然界に存在している倍音や濁りを再現してない、むしろ積極的に排除
＞しているのだからトランジスタアンプの音が悪いのは当たり前なのだと思います。
こんなバカはじめて見たｗ
- 62 ：
- 谷垣でもそれは容易にわかったよｗ
バカだよｗ 逆に賢いかもｗ
- 63 ：
- 祖父の会社を整理した時に、大量の木箱が出て来た。 開けると真空管が総計で４００あったが、叔父に聞くと会社で扱っていたらしい。 オーディオ用らしいけど興味無いから、ゴミ屋を呼んで圧縮に掛けた。 ２年前だけど、損をしたのだろうか？
- 64 ：
- 真空管をOCL, OTLで使うと、２次・３次の高調波が大量に乗るから
きらびやかな音になる（場合によっては高音がうるさいイメージ）
寝ボケたカマボコサウンドはトランスの音
しかもトランスによる位相ズレのために大量のNFBをかけることができず、
高調波歪を減らすことができない
ボケた音が欲しければ、真空管アンプに大枚をはたくよりも
JENSENトランスを採用したステレオパッシブDIをかませて
バランス入力のソリッドステートアンプで聞くとよい
５万円ですむ
- 65 ：
- ＞真空管をOCL, OTLで使うと、２次・３次の高調波が大量に乗るから
＞きらびやかな音になる（場合によっては高音がうるさいイメージ）
アイドリング１Ａ以上流して大量ＮＦＢを掛ければ問題ない
- 66 ：
- 音楽演奏家のオーディオは大概真空管アンプ。それを聴きたい人は大概石アンプ。
演奏家はLPやSPを再生したいと考え、聴衆はCDやPCに夢中になる。なんでだろ？
- 67 ：
- 音楽演奏家は脳の構造が少し違う。
真空管マニアは真空管であることが大切
好きなのを使えば良いよ。
命に別状は無いから。
- 68 ：
- DENONが真空管シリーズ出したら、それこそブヨブヨのボワボワのキンキンな音に鳴りそう。
- 69 ：
- 音楽演奏家って近所の詩吟とかやってるじいさんの事だろ
プロとは一言も言ってない
- 70 ：
- >>66
石アンプが手軽ってだけ。音質が実際の楽器の音に近いのは真空管。
違いが分からない駄耳なら手軽な方が良いに決まってる。
- 71 ：
- >>70
自分が一番駄耳なんだよね＾＾
- 72 ：
- 脳の構造が違うってｗ 違う生物かよｗ
- 73 ：
- 確かに脳の構造ｗ が違いそうだなｗ
思考が違うと教えてやれｗ
- 74 ：
- 自分で認めるほどに、脳の構造が違うと自画自賛ｗ できるほどの変人なんだろうと想像すると
見るからにこっちが飛び上るほどのキモオタなんだろうなと確信できるｗ 乙。
- 75 ：
- 「それでも僕は元気に生きてます」と彼の声が聴こえてきそうだ。
知恵遅れ乙。
- 76 ：
- http://cello300b.exblog.jp/8380727
やっぱプロは真空管を選ぶ 真空管否定する奴って耳悪いんだろうね。
- 77 ：
- >>76
CD製作に通過するアンプはほぼ100パーセント石アンプ。
一部のマイクに真空管使用のものがあるが極まれ。
穏やかな音だが抜けきらないもどかしさが常にある。
6GA4,50CA10,6CA7,3C33等製作したが今は全て半導体。
真空管を否定はしないが早く歳を取る気がする。
- 78 ：
- >>77
真空管の方が本来の楽器の再現に優れている。
抜けが良いかどうかは好みの話。
- 79 ：
- 思い知りやがれ。時代遅れの低能どもよ。 時代が変わったのだよ！
真空管アンプに何十万円とかけるマニアもいらっしゃるようですが、実際にはPCで簡単に再現できます。
真空管アンプの独特のテイストは、測定データに現れない未知の何かによるものである・・・はずがありません。
独特のテイストの正体は、 完全に解明されており、歪の多さ、ダンピングファクターの低さ、
低域の進み位相、低域のカットオフ周波数が高い、バルクハウゼンノイズなど色々と要因が解明されています。
既にプロ機材でも真空管シミュレーション機能をつけたものが幾つかありますが、このプラグインで容易に実現可能です。
レコードも同じように簡単に再現できます。
- 80 ：
- デジタルを美音を基準として、その基準となる音から
スライダーを用いて、西に東にズラせば、音が乱れ、ノイズを生み、
そのまま真空管のエミュレートができてしまうわけだ。
なんのことはない、音を崩せばハイできあがり、という寸法だ。
- 81 ：
- この現実も悲しいものがあるな。
妄想して夢うつつに音をイメージするものの
しょせんはこういう結果でしかないというわけだ。
崩れた醜い音をよいとしてきたその人生
悔い改める必要があるのではないかな。
見捨てはしません。罪を憎んで人を憎まずです。
反省しなさい。そしてこれから努力し精進なさい。
- 82 ：
- 完全無欠の美女は飽きた。
久本雅美くらいちょっと崩れているのが人間味があって良い。
- 83 ：
- 石は飽きる 球は慣れる
- 84 ：
- お前らは懲りずにタフだなｗ
音が劣ろうが好きな機器で聴くという根性には恐れ入るｗ
応えないなｗｗｗ
- 85 ：
- いや堪えないｗｗｗ
じゃ何がしたいのだという話になるｗｗ
いったい何に拘ってオーディオしてきたのかｗｗｗ
生演奏に憧れてシステム組んできたんじゃなかったのかｗｗ
話にならん勝手にせいｗ
- 86 ：
- 俺もピカピカ光る豆電球で聴きたいさ・・・
音が糞で超ボッタｗｗ
そこまで行けんｗｗ
俺はレコードで懲りたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 ：
- 再度見返してまた吹いたｗｗ
脳の構造が違うと認める生物相手だからなｗｗ
まともな話が通じるはずがないｗｗｗ
おかしいってｗｗｗ
CDで聴く場合、話は変わるｗ、PCで聴く場合、PCで音量を上げておき
アンプ側を絞って高音質で聴こうとするわけだが、まぁ上質のアンプならそれも気にしなくていい
だが昨今、本当に音源から音量が大きい。どんな糞機器でも力強く高音質で聴かせようということなんだろう。
だがその音は録音から素晴らしいものである。
一回聴いてみなさい。よいソースを。どれだけ腐った豆電球で音楽を聴いてるか糞耳でも気付けるだろう。
古臭い最初から音が腐っているボロっちいレコードに入ったモッサイ曲ばかり聴いてるから耳が麻痺してるだろうし
本当の高音質を知ろうともしないでいることに気付くんだ。
折角のＣＤやＳＡＣＤでレコード録音の音源を聴いても意味がない。
高音質な再生機器でしか出せない音を聴くんだ。そうまさに今の俺のように♪♪
- 88 ：
- >>87
至高の音、はやく成仏してください。
- 89 ：
- >>88
どんな価値観なんだｗ
素直な感情か？ｗ
『俺が効くポンコツ機器が天下ならそれでいい！』という思考かｗ
おーい、撤収だ撤収だｗ はーいおつかれーｗ ｼ
- 90 ：
- 『誰が何と言おうとも、俺が聴くポンコツ機器こそが天下なりー！』
おつかれーｗ はーいおつかれーｗ じゃおさきでーすｗ ｼ
- 91 ：
- おつかれさまでした〜。おかえりはあちら〜。
- 92 ：
- 球も石もどっちもいい音するよ。
だけど、電子工学や音響工学などの科学で証明される数値の他に何かある。
人知を超えた何かがある。
科学的数値を突き詰めていくと、毒にも薬にもならない細い美音になる。
シンバルや弦の高音部までど太い音がするのは球の方だ。
球には、科学を超えた何かがある。
- 93 ：
- ↑こういう人が麻原みたいなのに、すぐに引っ掛かって入信するｗ
- 94 ：
- よくわかったね。
おいらは、抵抗真理教徒だ。
世の中には、科学では解明できないことなどないことはないワケではないのだよ。
- 95 ：
- ふむふむ、深いっ。また第2サティアンで会いましょう。
- 96 ：
- >>77
一応いっとくと、SONYの最上位マイクは球
プリマスタリング工程で世界で一番多く使われるコンプはMANLEYのVarimu（球）
マイクアンプはアウトボードだと球のがけっこう多い
再生環境に球使う好き物はまずいないが、録音ということになると真空管を通過する事はかなり多い
- 97 ：
- 真空管とにんじゃりばんばんの相性は正に神レヴェルと言ってもいい至高の音質。
これを悪いと思うのは、精神が汚れているか呪われている証拠。
ヴォルデモート、またはその手下(死喰い人と呼ばれる)である可能性が極めて高い。
- 98 ：
- 耳が悪っいから科学と数値に頼ってるだけで明らかに真空管のほうが音
良いって聴けば分かる。石の方が良いとか言ってる聴覚障害者は音楽語るなよ。。
- 99 ：
- メインは300Bだけどサブで使ってる石でも結構鳴るよ
石が鳴らないとか言ってるのは安物しか買えない貧乏人でしょ
- 100 ：
- 球アンプ＞デジアン＞その他
100〜のスレッドの続きを読む
部屋>スピーカー>セッティング>他2
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