最強のブックシェルフスピーカー 21
最強のブックシェルフスピーカー 20
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1556970367/
◯とりあえず
誤変換がひどかった。。。
荷物
三にモツ
平面振動板のブックシェルフは話題にならないね～
これで今年のTIASに出展しなかったら、オンキオーのあの桐製のブックシェルフ同様
幻の最強ブックシェルフとして、永遠に語り継がれるコトに。。。
ステレオファイルが選ぶベストスピーカー
http://www.stereophile.com/content/recommended-components-2019-edition-loudspeakers
提灯雑誌に踊らされるw
でもお前、広報辺りがテキトーにつけたりレコーディング関連のエンジニアに言わせたりした売り文句を盲信してんじゃん
でもお前価格コムレビューとかAmazonレビュー信じ切ってんじゃん
ソース
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-hr9/
画像
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-hr9/img/hr9_spk-unit.jpg
単なるデッドマスですね
100gもなさそうなものなので、効果は極めて限定的
くだらね
巨大なレゾナンスチップみたいなもん？
提灯雑誌の提灯記事よりは信用出来るがなw
://youtube.com/embed/gkEOLtZdC2A?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
長岡鉄男研究 共鳴管スピーカー実験 F 183・1sp改
://youtube.com/embed/qdH7gLblwnI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 JBL4312m2
://youtube.com/embed/oibWGKBs2xU?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 DALI IKON2 Mk2
://youtube.com/embed/2x9ItQqFbRA?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 B&W Nautilus805
://youtube.com/embed/xRa9gOPSuIk?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 VICTOR SX500 DOLCE
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 YAMAHA NS1000M
://youtube.com/embed/Kw45nUFA1e4?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 DIATONE DS-2000HR
://youtube.com/embed/h3ggqFGg9ZE?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
音工房Z1000 FE108Sol
://youtube.com/embed/L6P4nmoLW0A?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
これは順当な評価だと思うが
2020年度版には間違いなくペルソナBが入るだろうね
DEより、dolce II をオススメする！
>>8
stereophileはいつも順当
順当すぎてつまらないレベル
what hi-fi?のほうが過激で面白い
大手メーカーが懸命に作ったスピーカーに★2つつけたり容赦ないｗ
なるほど
https://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii.html
https://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii.JPG
https://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii(2).JPG
市販品スピーカー研究 VICTOR SX500 DOLCE
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii.JPG ://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii(2).JPG
市販品スピーカー研究 VICTOR SX500 DOLCE
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii.JPG ://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolceii%482%49.JPG
市販品スピーカー研究 VICTOR SX500 DOLCE
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
://youtube.com/embed/qw2lGv3KP9I?list=UUE0r0wUIGvBATvoqxTqXfOQ
アイツmagico S1がブックシェルフだとか言ってなかったっけ
568 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-uy/s) :2019/10/05(土) 22:04:05.67 ID:ClcNry7zx
>>566
おまいガチのリアルバカだろｗｗｗ
40はブックシェルフじゃねえぞ
コッテリ分厚く鳴らしたい向きには合わないだろうけどメンメヌより綺麗に鳴るかも。
というかマジコ超高い s1昔100万だった気がする
お前の頭こそどうなってんだよ
小音量で鳴りっぷりの良いのって中々見つけられなくて…
東芝のCDラジオ
今、パイオニア S-A4SPT-VPというのを使っていて、他にも何か良いものないかと物色中でして
日本には正規代理店ないけどklipschは安いブックシェルフでも高能率で快活なサウンドだったよ
どんなスピーカーがいいでしょうか。JBL4312aを持っているのですが、低音の輪郭がはっきりせず、
clubミュージックには向いていない気がします。鋭角に突き刺さる低音希望です。
「場違いだからここで質問しろ」と誘導してくれてもでもありがたいです。どこで尋ねればいいのかすらわからない。
pioneer djのRM-07の評価をききたいです。自宅でまあまあ大きな音で聞ける環境ですが、爆音は近所迷惑で無理です。
それならRM-05の方がスペックが生かせてよい音で聞けるのか、なども併せて教えていただきたいです。
長文すぎで本当失礼しました！
https://www.google.com/search?q=KRK+%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-m
805D3
ありがとうございます。
書き漏れましたが、予算は20万くらいなんです。すみません。
Rm-07はどう思いますか？
それは聴いた事ないが少なくとも安物のアクティブスピーカーはスレチだな
予算的には706S2かBS312がいいんじゃないか
だからKRKだ！
>>44
https://trackmakers.net/1233/
クラシック向きのスピーカー勧めるなw
カラーボックスの上にスピーカー置いてた極貧うんこ太郎がなんか言ってるや
あのスカキン音質がかよw
それはおまいの脳ミソがスカキンだからそう聞こえるんだぞw
ウゼェよ
暇人が
ひとりでやってろグズ
（モニタースピーカー全般ね）
そしてそのモニタースピーカーも工程ごとに得意不得意あって幾つか使い分けていたりする。
ただ、音楽を聴く側の事は考えられていなかったりするから、一般的な聴環境でバランスが崩れていたりすることもあって向いていないこともある
もちろん調整機構も備えているし、極端に変な音は出さないし、音が気に入るなら使うのもあり。
ただ、音楽を鑑賞することはあまり考えられていないから、プロが使っているからと言って短絡的に使うのはアホ
上述の通りキチンと事情があってプロはモニタースピーカーを使っている
合わせるアンプでも違うし、音源でもかなり違う
ねに
何がスカキンだよ 800D3を聴いてみろ
アホらしい
ここはブックシェルフスレなんだから805を念頭に置いてるのでは？
これだけは言っておく
聴いていないのだろうね
価格.comやAmazonの素人の感想を真にうける
実機を聴かずYouTubeで音を聞いて音を判断しちゃう奴とかね
これね、同じ環境（部屋や設置、他の機材を揃えるなど）で比較してようやく特定の条件下での相対的な判断がようやくできるレベル
実機を聴くとまるで違うなんてこともある。
専門家の評価の高いHarbeth HL-Compact 7ES-3というスピーカーを何度も聴いたが、残念ながら良さがわからなかった
JBL 4312SEは、とても人気のスピーカーだったが音はまったく好みではない
JBLはS4700の音が好み
百人いれば百通りの好みがあるから、他人と違って当たり前
ドンピシャの好み
でも競合するブックシェルフよりポテンシャル発揮するにはある程度のスキルと環境と資金が必要ですんごいシビアなスピーカーだからおススメしにくいってだけ
使いこなせれば上のクラス喰えるしオーディオ自体を趣味に生きるならアリ
elacなら200LINEのがイージーにいい音出せるし低域の量感も十分以上
安易におススメする方がエアオーナーか試聴のみの無責任マン
なかなかの耳をお持ちで
アンプは何で？
Revel Concerta2 F35
失敬
RM-05の方で空気録音してるっぽい動画あったから貼ってみます。
https://youtu.be/zvmjNa1SKUM
これ聞いた感じならRM-07良さげな気がしますね。
ご自慢の805D3はAmazonで★1つでしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実に情弱ｗｗｗ
慶応年間の人かな？
俺は全く好みじゃないけどあのピーキーさをうまく手懐ければ解像感と高域の煌びやかさは凄い
でもツィーターが曲者すぎて他の機器選択の際の意識をそこにもってかれる気がする
小型ブックシェルフの805d3はそんなに難しくなさそうだけど
割とメジャーなのに扱いにくいというのはあるね
ブックシェルフなら、しっかりしたスタンドは必要だしスピーカーケーブルも選ぶ。
最初固めで、馴染むまで時間を要する。
馴染まないうちはキンキンするのは仕方ない。
セッティングが落ち着いて、ある程度馴染んだら、他のスピーカーでは満足できなくなるほど。
近い内にRM-07、RM-05、KRK-V6、KRK-V4を試聴してこようと思います。
6畳の部屋では小さい方がいいのかな。寂しいな。
スペックの高い大きい方がほしいのに、生かしきれず失敗するかな。
でも大きい方が欲しい！悩む！
貧乏人の戯言です。
まあ個人の自由だ
ついにRM-07の体験者あらわる！やった！
どのような感じで「あちゃー」でしたか？
教えてください。宜しくお願いいたします！
ネタだろうけど、ここはピュアオーディオ板だからパッシブスピーカー以外はNGだからじゃないの？
本当にありがとうございました！
お邪魔しました。
アクティブスピーカーは別に構わんのだけど、実はチョイスがね
モニタースピーカー選んでるけど、実は作業の為のスピーカーでそういった音作りがされていて、音楽聞くことは考えられていない。
特にKRKなんかは情報量は多くて細かいところをチェックしやすかったりするんだけど、ノリがイマイチで死んだ音になりやすかったりする。
それにそこそこ大きい音出さないと本領発揮しない
スタジオでKRKを使って生き生きとした音が出せたら、大抵上手くいく。
あくまで制作側の都合を考えたスピーカーなのよ。
モニタースピーカーを使っちゃいけない訳でもないし、音が気に入るなら使うべきだけどコンシューマ向けの方が向いてるかと思う。
それに、ここはブックシェルフ限定の最強のスピーカースレなのでそういう予算に上限があるような質問するには向いてないよ
>>72 の音の感じからしたらRM-07期待できると思いますよ。
パワードモニタースピーカーではジェネとかADAMとかFOCALその他の定番モデルばかり話題になるかもしれないけど、試聴して自分の耳を信じてみてください。
>>91
場違いの私になんと親切な対応を。本当に感謝します！そして本当に消えます！
しつこいのは重々承知ですがお礼を言いたくて。さようなら！
リアルでも嫌われてそう
なぜなら良いと思っても、他人の意見で評価を自分で変えるから。
そういう事吹っ切って、ガンガン試そうよ。
おまい、ガチでパアだろ？
柔道軽量級金メダルに意味がないとでもｗｗｗ
へぇ、じゃあどんなのが最強なの？
そもそもお前さん自体がスレタイの意味が分かんないパァだからなぁ
武田惣角や、嘉納治五郎や、植芝盛平、的な強さも探せば出てくるかもね～！
現行アバロンにブックシェルフなんかあったか？
新しいPrecision Monitorシリーズにもなかったしな
1はブックシェルフなのかと思ったら・・・
現役大関はME-1、805D3、A1でオケ？
こんなところにも登場
パア爺
アレは実質小型フロアー型かもしれんのう
ME1の方が価格分優れているかなとは思うね。
ただ、人によっては逆転するかな
まじっこS1が最強でFAなんだナァこれが
やれやれだわ。
瀬戸 巣から出てくるなよ
うぜーな
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.JPG ://youtube.com/embed/Wi8WYW303eQ ://youtube.com/embed/96zDz3nvvxg
://youtube.com/embed/t7QJZZfJiII?list=UUS7pESFJu6YlJWJHRbzAZMw
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
純正スタンドで、位置が適当だと高音がうるさいですね
セッティングをきちんとして、スピーカーケーブルを選んで、ある程度鳴らせばバランス良くなりますよ
アッテネーターを付ければいい
CE-2acIIでは新たにチャンネル・アンプ用ディバイディングコントロール装置を搭載しています。
https://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2acii.html
ドーム型に比べて指向性がナローな、ホーン型ツイーターを採用したスピーカーを斜めから聞いて
このスピーカーは高音が出ないとのたまったw
DALIは逆に平行配置で斜めで聞くのがデフォ
805D3もエージングが足りないか、向きを変えて聞いたら？
てコトだな
バイアンプ用の端子が付いていればアッテネータを入れられますよ
それなりにバランスを取って作ってある市販スピーカーでは
効果があるとはあまり思えませんが
http://www.hifido.co.jp/merumaga/kyoto_shohin/180706/photo/223081.jpg
https://minne.com/items/14749452
https://static.minne.com/productimages/56274364/large/ff9748db6c35d077993687c462a5a8d9505c92a5.jpg
http://www.surugaya.com/kiraman/menko_up.JPG
Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
https://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
https://www.google.com/search?client=firefox-b-m&biw=360&bih=630&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNT5JrRWHT_SfI3ph19YD8ESfTDinw%3A1571104385747&sa=1&q=805D3%E3%80%80frequency+response%E3%80%80&oq=805D3%E3%80%80&aqs=mobile-gws-lite..
https://www.google.com/search?client=firefox-b-m&biw=360&bih=630&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNT5JrRWHT_SfI3ph19YD8ESfTDinw%3A1571104385747&sa=1&q=805D3%E3%80%80frequency+response%E3%80%80&oq=805D3%E3%80%80&aqs=mobile-gws-lite..
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw
https://community.phileweb.com/images/entry/502/50266/2.jpg https://community.phileweb.com/images/entry/502/50266/5L.jpg
805D3がゴミ音質という事だろw
https://i.imgur.com/MEdJICC.png
そのスピーカーは、もっと離れて聴くべきかも？ 距離で音質変わるからね。3mは離そう。
https://www.stereophile.com/images/317BW805fig08.jpg
コンデンサーの後ろに入れないと燃える
スイープ時間で周波数特性が変わる？w
すごく変わる
揚げ足かもしれんけど指向性がナローって言い回しおかしくね
ナローって幅が狭いって意味だから問題なくね？
オーディオ的にはナローレンジとか普通に使うしな
車だと初期型911を指すが
ソースは？
辛すぎず、甘すぎないのが好みなのだけど
正しい表現。マイクでも使う表現です。
AIMP 4K PCM - Antares HiTune - Master 22kHz Sweep High Speed -20dB Sin Wave with Spectrum Analyzer
http://youtube.com/embed/fVLkpi6Dk_Q?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
ttp://youtube.com/embed/fVLkpi6Dk_Q?playlist=fVLkpi6Dk_Q&loop=1
＞ドーム型に比べて指向性がナローな、ホーン型ツイーターを採用したスピーカー
日本語に直すと
ドーム型に比べて指向性が狭い、ホーン型ツイーターを採用したスピーカー
まさしく正しい言い回し・特徴だとおもうけど。
ラージスピーカーで距離置いて爆音だと問題ないけど
スモールスピーカーでニアで小音量だと ちょっとずれただけで高音足りなくなるよ。
https://twitter.com/DNF_Ak/status/1183713617755000833?s=19
こんな音のスピーカー欲しいか？
(deleted an unsolicited ad)
とくに非対称だとそっちの方に定位が行ってしまう
あぁそれ実感
周囲との距離必要
左右のチャンネルの音がリスナーに届くまでに混ざってステレオイメージが崩れるのを防ぐとかだっけ？
俺はスピーカー間にアンプだけ床にベタ置きしてるわ
左右のスピーカーのルームアコースティック的な条件を揃えると言う意味ではパネル導入考えるべきだよなぁ
縦に積むのはナンセンス
アコリバかタオックあたりのオーディオボードは必要か？
ホーンツイーターは、ホーン正面と ホーン横では 音圧が全然違うよ。
ドームツイーターだとあまり変わらない。
穿った目で見ると素人騙しの音なんだよな。
それスピーカー間の壁際じゃない？
いや、スピーカーの間にVの字に立てるというものだったな
ちな、Vの先端が正面な
わかる方いたら教えてください。
正直、アレはクソダサいんだよねぇ
できたら避けたい
評論家でもやってる人はいないんじゃないかな？
雑誌とかブログとかでもやってる人は見かけないなあ
しかし、効果はありそうだw
そんなものはない
ブックシェルフじゃないけど
MAGICO M6ならもっと良い音で聴けるよ
アンプはDan D’Agostinがおすすめ！
まじ良い音がするよん
マジコにダンダコ？
悪くはないが・・・
和田さんはダンダコからカモメンタルに替えちゃったぐらいだからねえ
カモメンタルってなに？
ファンダメンタル製品にはそういう俗称があんの？
クロストークを減らすから
マジコやウィルソンなどで聴く事が多いからか？
ソナスやタンノイの方が合いそう
どこで聴いた？
まさかTIAS会場？
YouTube?
今時のハイエンドアンプの中ではジャズ向きの熱い音が出る、とか言ってなかったかな？
ブックシェルフのスレでそれ聞くか？
何を重視するかでしょう
トールボーイは箱の内容積が増えるので低音再生に有利
しかし長方形なので箱の内部の反射や共鳴の処理に苦労する
どちらも同じユニット、同じ占有面積での話しです
低音ならトールボーイ、スタンド不要
セッティングはブックシェルフの方がラク
スタンドがしっかりしてないと実力発揮しない
流行りはブックシェルフだな
ブックシェルフも、しっかりセッティングするならスタンド要るんだし強いて言うならトールボーイの方がいいでしょ。
最初から理想的なスタンド付いてるようなものだし、大きなキャビネットで低音も強みがある。
まあ、音は好みだからスケール小さい音を求めるならブックシェルフでもいいんじゃね。
ペア10万～30万クラスで一番トールボーイ作るの上手いとこってどこだろう
オーディオプロ
安い、デカい、美味い音
パイオニアのS-PM2000は好きな音で愛用してる。
価格帯によるのかもしれないが、トールボーイは低音がボワついて、箱鳴りが今ひとつ。高音とのつながりも今ひとつ
スパイクやインシュレーター、オーディオボードといろいろやったが、ブックシェルフとしっかりしたスタンドには敵わない
低音不足は電源ケーブルやスピーカーケーブルで調整できた
2wayでほぼブックシェルフなのに形だけトールボーイ。
両方死ぬほど良い音です。
>最初から理想的なスタンド付いてるようなものだし
最初から最悪のスタンドが付いてるような物です
気にならない人はトールボーイが良いのだろうね
箱が縦長による低音のポワポワはなかなかコントロールが難しい
まじっこ低音のボワつきはスピーカーのせいか、セッティングを含めた部屋のせいなのかは難しいぞ
答え！ 両方とも！
って場合もあるしな
スタンド選ぶ手間が省ける
だいたいセッティングに問題がある場合が多いような気がする
単にブックシェルフと置き換えるとボワつくような
聴くジャンルは、ロックポップです。
そんなお前にS-1EX
パーフェクトアライメントはよいぞ
6畳位ならS-2EXの方が音は好きだけどね
ショップで聞いた印象で言うと、センソール1が良いと感じます。
ただし、センソール1はもう作ってないから基本的に中古を買う事になり、若干リスクがあります。
もうひとつ、スピーカーまで1m、遠くても2mまでなら評価が逆転するかもしれません。
つまり音色云々でなく、大きな音をヌケ良く鳴らす点でセンソール1が一歩リードというのが私の印象です。
そこで、冒頭のジャッジとなりました。
ここはネタスレだから質問スレか、10万以下のスピーカースレの方が
適切な答えをもらえるんじゃないかな？
それに優秀なスピーカーがいくつもあるのに、何故その二つだけなのかもよく分からないな？
どちらも生産終了モデル
新型かもう少し予算をかけた方が良い音を楽しめる
詳しい人教えてけれ
ブックシェルフにこだわるならPIEGAじゃないかな？
ブックシェルフでなくともいいならクォードのESLかマーティンローガン
でもstaxよりより強烈で音の強弱が出るユニットだからイメージに合うかはまた別の話
ただ、STAXのイメージでいくとPIEGAでも一世代前のモデルの方が近い。
なんのモデルか書いてくれないとな
PIEGAは現行世代同軸はふわふわ繊細、一個前はシャラシャラ繊細って感じの音
PIEGAのあのリボンは現行と前の型でモデルが変わったんだっけ？
音楽好きはまだモテる
部屋にこれ見よがしのオーディオはカッコ悪い
部屋でさりげなく音楽を流すのはカッコいい
オーディオが一番の趣味はカッコ悪い
オーディオは趣味じゃないがカッコいい
それは思い込みだ
うん、現行世代で二代目リボンになった
一個前のCOAX10.2は残念ながら聴いたことないんだけどCOAX311と
COAX90.2の比較では壊れそうなくらい幻想的なのは前の、何かしらの強調感が
とにかくなくてナチュラルなのは現行って感じである意味どっちもSTAX要素はあるので難しい…
なるほど
PIEGAはMLSシリーズも出したし、よりウーハーとのスムースな繋がりを重視したってことかな？
そういやウーハーもスキャンスピークからシアーズに変わったんだっけか？
近いうちPIEGAのCOAX311聴けるなら聴いてみる
＞2wayでほぼブックシェルフなのに形だけトールボーイ。
2wayだからブックシェルフってマジモンのガイジ池沼かよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
一度も試聴したことないけどこれだと思った
サブウーハーみたいに重低音も出るのに、中高音域と被らずにクリアで広がりのある音色を奏でてくれる
買って良かった
ユキムさん ご紹介ありがとうございます！
すぐに業者だと決め付けて潰しにかかる基地外か…
思い込みが激しいとかよく言われないか？
一度、病院で診てもらった方がいいよ
自分では正常だと思ってるかもしれないがもう病んでる
最強のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌｽﾋﾟｶは遥か昔昭和49年にﾘﾘｰｽされた
YAMAHAのNS-1000MONITORに決まっているのに
汚舞等はいつまであ～だこ～だと不毛の論議を
重ねるつもりだ？
COMING SOON。
いつ、どこで買ったか詳しく
アンプやプレーヤーも教えて！！
モデルチェンジ前の在庫消化の臭いがプンプン
価格.comもいかにも関係者の書き込み
ステマじゃない理由を探すのが難しい
あるっ、つーんなら時給いくらか言ってみやがれw
ああ？
時給次第じゃオレもやるからw
ELAC BS403.2はヨドバシで買ったばかり
Cayin N6ii T01にアンプはTEAC AX-505を使ってる
本当はアンプもグレードを上げたいが置く場所の都合でコンパクトなものしか置けない
でもAX-505で不満ないくらい満足してる
BS403.2は昨年出て新しくなったばかりだけど、もうモデルチェンジするの？
>>222はアタマのワルい池沼の荒らしだから聞いてもムダw
ほどほどのお金で買えてELACの中では最上位のブックシェルフだから上を見なくていいかなというのもある
Piegaも気になってたが車を買い換えるのもあってCOAX311は高くて買えない
何故ならあのハイルドライバーは高性能なんだが、それ故エナジーが強すぎて
ウーハーと合わせるのが難しい
要は低音と中高音で音色、質的にシームレスに繋ぐのが難しいんだねえ
これはホーンやリボンでも同じだけどね
なので各社AMTを採用したメーカーはどこも凄く苦労している
マジコなどは一度は使ってみたものの、撤収してベリリウムドームにしてしまったほどだ
なのでポルシェ同様最新のELACが一番音の良いELAC
まあ新しくともアンドリュー・ジョーンズはどうなの？
とか例外はアリ
自分でゲロってどーするwww
って、それに気付かないのが池沼の証しw
>>231さん、すんまそ
間に挟まったw
312のほうが好きだけれど
中高域だけなら上のクラス喰えるし近年のウーファは段々とjetのポテンシャルについてこれるようになったしね
俺は312だけどあれは音楽ファン向けよりオーディオフリーク向けの要素が強すぎるからおススメはできない
おい、俺の愛機にキモい言うのやめろ
確かに見た目はちょっと特徴的だよね
その分音は良かったけど
ポルシェなら928
ヲイヲイ、928はゲテモノじゃないぞ
真面目にGTとして作ったのだが、客は空冷RRでないと許してくれなかった
314もバッフルを最小にして反射の影響を最小限に抑え、音場感を最高のしようという理にかなった設計だ
BS403.2のウーハーも素晴らしいと思った
もちろん、JETとシームレスに繋がっててフルレンジのように感じる
JETは指向性が強いと書いてる人が多いけど俺はそうは感じなかった
万人に通ずるプロダクトはできないからね。
PIEGA Premium 301
B&W 705S2
KRIPTON KX-5P
それぞれのスピーカーの音の傾向をご存知でしたらご教示ください。
専用スタンドで聴いた場合、あえて他社スタンドなど詳細もご存知でしたら是非！
自分で聞かなきゃ本当のことは分からないぞw
オレの主観でざっくりいえば
ELAC：良く鳴らせばハイファイ、下手に鳴らせば音キツイ
PIEGA：良く鳴らせば繊細、下手に鳴らせばへなちょこ
B&W：良く鳴らせば中庸、下手に鳴らせば凡庸
KRIPTON：良く鳴らせば日本的な繊細さ、下手に鳴らすと西洋的なアブラギッシュな音はダメ
なんちゃって専用なんつーのもある
シャアのクセに合わせてチューンしたシャア専用ザクと、ただ色を紅くしただけのゲルググとの違いみたいなもんか
汎用スタンドもインシュリ工夫したりブチル巻いたり砂入れたりで
チューン次第でなんとでも
音の傾向わからなくなる。
もったいなくて溶接はできない
ピエガをアルミ溶接？
今や車だって接着してるぐらいだ
今の車は両面テープでできているだ アロンアルファなんぞつかっていない
それは知らんかったな
応力のかかる部分にも使われているのかな？
高級車から絶賛普及中
DALI ブックシェルフ底面ねじ穴なし、背面に壁掛けフック
TANNOYブックシェルフ固定のためのねじ穴などなし
ほかのメーカーのねじ穴やフックはどうですか？
DALIは壁にかけてまともな音するのかな？背面にバスレフあるのだけど
ビンテッジの底面に木ネジ跡があって、超安値で落札されていた
純正スタンドにも木ネジで固定？？
尚、スタンド抜きでも45kg超え。。。
そう言うレベルのスピーカーだって メーカーが言ってるて事
JBLもその昔、薄っぺらい壁掛け作ってた気ガス
日本人は几帳面
なるほどAVアンプつなぐなら壁掛けに使えるということね！ 納得。
壁掛けでリアバスレフってどのスピーカー？
>>258
だからDALIったってピンキリだろｗ
安いラインは真剣に音聞く様に作ってないだろ
ペルソナBは「これブックシェルフだから実現できた音だなー」ってタイプ。オールベリリウム。
使いこなしで低音少し盛ってやらないとクラあたりでつまらんかもしれんが、他はパーフェクトに聴こえる。
新生DIATONEが出したかったであろう音と推測するｗ
楕円のオフ会聴いた感じでは新生三菱のDS-4NB70とパラダイムのペルソナBとでは似ても似つかない音だったけどな
低音のパンチがなくてスカキンなのはよく似ているが
まぁDS-4NB70の音があまりに糞なのでペルソナBの良さが引き立つ結果にはなった
DS-4NB70を聴かされるのはほか拷問に近い
その後でペルソナを聴くとホッと気持ち良い
ペルソナはナチュラルで安心できる音
現地価格の7000ドルの倍近いんじゃちょっとね・・
150万出して下限60Hzで低域スカスカなスピーカー買うのは躊躇するよなぁ
ユニットの大きさ的には無理せずもう少し伸ばせそうだけど
逆サバでせめて50Hzくらいまでは平気で出せるとかカラクリないのかな
実際聴いて確かめてみたいが…
どこで売ってるの？
ヘッドホンイヤホン(＋業務用スピーカー)メインの店なんで民生用スピーカー買うのは
少し勇気がいるかもしれないけど状態は良さそう。
中古でもブックシェルフにしては十分高いのと専用スタンドがそもそも存在しないみたいないので
どんなスタンドを使うかでも悩まされそうなのが難点か
雑誌に載ってるシルバー＋ブルーはいまいち
そこまでの調整能力を持ってる人は少ないかもしれないし、
上手く盛れたとしてもペルソナの良さが消える恐れもあるね。
小原さんの使い方に注目だ。
煽る訳ではないけど
悪いスピーカーではないけど普通というか
ありがとう
見てきたけどやっぱり高いな笑
色も好みではないので、これはスルーかな
気に入ればｗ
ペルソナBは実際に聴いた感じだと確かに低域は出ない
スカキンという感じ
TAD-ME1が低域に物凄くエネルギーとパンチかあるのと対象的
小原さんはご自身が広告塔をしているエクリプスのサブウーハーに50Hz以下を割り当てるような
TAD-ME1の低音はもの凄くパンチとエネルギーがあるわけではない
TAD-E1EX聞けば良く分かる
例えるならノーパでゲーミング性能求めるような感じ
ブックシェルフという形式自体がボトルネックになってるように感じる
例えるならノーパんでゲーミング性能求めるような感じ
ブックシェルフという形式自体がボトルネックになってるように感じる
ME1はペルソナと比較したらパンチとエネルギーは雲泥の差だよ
ただME1はバスレフといっても背圧コントロールのためのスリットなので、通常のバスレフとは違ってボーボアボアいわなくてタイトで正確
低音の量感を求めるならフロアスタンディングになると思うし
音場感を求めるならバッフル面が小さいブックシェルフ
人それぞれ
Kii AudioとかDutch & DutchとかのDSP制御してるアクティブ行ってみれば
音だけでいったら同価格帯の最強スピーカーにはユニットの性能で負けてたような気がしたな？
kiritoクン池沼ガイジのくせに何をイキってくれちゃってんノォ！？(￣▽￣)
しかもｴﾑｿﾞﾈとか公衆wifiとか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
615 名前:音のトリコ ◆I2/MsXhzJg (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-nKvP) [sage] :2019/10/29(火) 10:24:03.75 ID:bVYjOICgF
>>614
その名はとりあたまを初めとした訳の分からない一部の変な人達に目を付けられてるのでこの名前で読んで貰いたいです。
>>613
10円硬貨でインシュレータは引いてますがやはり100均とかオーテク等の廉価モデルとか1円硬貨とか他も試してみるべきですかね？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1566551753/614-
値段とか関係ない、いまじゃありえない全く箱が震えない頑丈さからくる引き締まった
音は現代の50万クラスのじゃ太刀打ちできねえよ。元はシスコンのスピーカー
だったが、後で単品販売もされたほどだ。
とくに安いクラスは皆無
エッジが経年劣化したものやコンデンサ液漏れした古いものがまともになってるとも思えず
SONYのZ1には期待はしているがどうなることやら
中から低価格帯の国産スピーカーも、fostexやクリプトン中心に良いもの作っているところはあるよ？
昔より頭数減ったのはその通りだけど
もう少しなんとかならなかったのか？
そのまま使う方が少ない
ネットワークの見直しぐらいはする
市販品は部品ケチってるからな
音がいいからって押し切ったみたいよ
日本メーカーのまま香港のファンドが出資してオーナーになっただけ
ラックスやスタックスと同じ形態
むしろ日本の方が商売の仕方に口出してきそう
東京のショーで聞けるだろうか
それって傘下って事じゃんか
日本語のお勉強
ダイヤトーンＤＳ－２００Ｚの適合、ロール内径１１５ｍｍ って表示だった。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x652218275
そしたら今、この出品業者は ロール内径１２０ｍｍをＤＳ－２００ＺＡとして出品してやがる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w347419980
消費者生活センターに通報してやろ
マルチうざいよ、
情報を収集せずに
信用できない店で買うのだから
自己責任
返品すればよい話
Realforce１０６さんが805D3の周波数特性に疑問を呈してる
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=22988914/#tab
そいつの名前は初めて聞いたが、ウッドコーン野郎が言ってることと全く同じだな
当人かと思われる
それに805D3なんて家電量販店にもあるんだから周波数特性を気にするより自分で聴いて判断する方が早いだろ。
こいつもろアフォーカルだな
スピーカーがフォーカルのアクティブで同じだし
以前上げていたこいつのクソゴミセッティング画像に写っていた機器に関する投稿ばかりだから間違いない
にしてもこいつ頭が悪いだけでなくネトウヨも発症していたのか
価格コムのリンクからいける本人のホームページ見てみろよ
ここで会話が全く通じないのも納得のキチガイサイトだから
すげーわ
周波数特性フラット命なら3way 4wayの方が有利
名古屋のネトウヨ
安物の中古ミニコンポをカラーボックスにポン置き
アンプによる音の違い、ケーブルによる音の違いがわからない不憫な暇人
安いとはいくらの事か？
名古屋の貧乏ネトウヨ
アフォーカル君登場 w
パイオニアのアプリ攻撃飽きて
また805D3
https://www.rollingstone.com/product-recommendations/electronics/best-bookshelf-speakers-826463/
サイトにより評価は違う
販売会社とサイト運営会社との関係で大きく違うと言っていい
やけにソナスファベールやの最新型
該当商品の広告たくさん入ってますよね
この前公にバレたばっかりやんw
そのレビューでどやるって、アフォーカルくんはホントにアフォwww
https://dynamicaudio55553f.files.wordpress.com/2019/11/images-1.jpeg
Tポイントデザインやな
サムネの小さい画像だと足が生えてるみたいに見える
https://www.phileweb.com/news/audio/201911/08/21279.html
3本脚や4本脚のスタンドってめちゃくちゃダサいよな～。いくら音質的に良いと言われても使いたいと思わない
アコリバとかクライナは専用スタンド出せば売れるかも
https://i.imgur.com/wZ8Ugq9.jpg
足元には割とこだわりを見せてきたマジコが専用スタンドすら
出さない時点でA1へのやる気の乏しさが伺える
結局丸っこいデザインは音にあまり関係ないということだよな
コストダウンのために四角く妥協してるんだから
音に関係ないわけないだろう
アメリカじゃ評価が高いのかね？
キャビは角を丸くするのがハイエンドスピーカーの定番なんだが（タンノイですら角を丸くしている）
流石にあのお値段だと平板を組み合わせた構造でないと無理だったのかな？
角を丸くしたM1がもし出るとしたらおいくら万円？
脚が太いから重苦しく感じるのかな
805用のはもう少しすっきりした感じだけど
マジコではない
コストダウンしたマジコもどき
何処で聞いたんだw
並行世界の日本かwww
アンプの話で悪いんだが３筐体構成のプリメインxp-32って実質セパレートではないのか…
いまやってる大阪のオーディオショーで聴けるみたいよ
↑こいつ今顔真っ赤
マジか？
マジコのA1は噂通りの糞
あれでマジコを名乗ってはいけない
金曜日はM2と切り替えてデモしてたが、A1の糞さがわかりすぎてしまい、土曜日はM2しか鳴らさなくなった
A1よりもモニターオーディオのGold100の方がずっと良かった
ペルソナBは低域がばっさりカットされた感じでダメ
どこのスタンドだろう。いいね。
コストダウンしただけの駄作
マジコらしい高解像度で精密な感じがまるでない
ついでにペルソナBとディアブロユートピアも微妙
アキュブースのアッコルドが一番良かった
皮肉にも大阪からの帰りに梅田のeイヤホンで聴いたIE800Sが今日聞いたスピーカーやヘッドホンの中で一番音が良かった
アッコルドとはまた異なる感じ？
コストダウンして大量に売りたいのはわかるが
マジコらしさがない
あの価格のブックシェルフならあれより良いのが他にいくらでもある
ウーハーは専用だがカーボンナノグラフェンの最新モデル
グラフェンはどうもいいみたいだな
B&WもD3シリーズはカーボンナノグラフェンだったはず
キャビの容積が小さいので(S1と比べれば歴然)低音はそれなりで見切った設計
サブウーハーも用意されるのかな？
当然AV用途も考えているはずだからね
実際の音はどうなのか？ TIASで聞くのが楽しみだがエレクトリはスピーカーが他にもあるから時間が合えばいいのだが
マジコA1は違和感がなくてナチュラルかつスピードも速い
DS-4NB70のようにピーキーな音をスピードがあると勘違いしてるのとは大きく違う
ほぼ対等、もしくはややME1優勢の評価を得た。
個人的に、ペア100万以下でこの2機種に勝てるのはA1しかないと思ってたんだが…
現時点の印象では3位も危うい感じ。
しかし、まだエージング不足という可能性もある。
駄作と言い切るのはいくらなんでも時期尚早だろう。
小型ブックシェルフはモニターオーディオ
木曽アコよりもモニターオーディオが良かった
鳴らしやすく、扱いやすく、能力もそこそこ高い。
創業以来資本も変わってないみたいで、とても堅実なメーカーでしょう。
たしかGold300だよ。
プラチナムは良いよ
ハイスピードで解像度が高いのに鳴らしやすい
小林貢なんかがレコーディングのリファレンスに使ってるね
個人的にカナリスのanima csがとんでもない透明感で印象に残ってるんだが
どこかに在庫は無いものか
個人的にはボーニックW5が一押しなんだが、最近はゼファンブースに影も形もない。
ちょっと前はW5にデモの時間が多めに割かれていたが、もう過去のスピーカーになってんのかね。
ROKSANがいい仕事してたんかねえ
ゴールドはデモの仕方が悪いケースが多い印象だな
ゴールドも実力はあるんじゃないかな？
それは変だな
モニターオーディオのプラチナムはとにかくスピードが速くてパーカッションとベースの再現性がピカイチだとレコーディングエンジニアが絶賛して個人で購入してるスピーカーなんだがな
旧機種と新機種の感想言い合ってて噛み合ってない場合あるから
趣味の世界のオーディオでは好みが指標になるから正確な音がすべての人にとって正解というわけではないし。
音質に定評があるエンジニアの評価なの？
スピーカー爆発して死ぬのは嫌だなぁ
プラチナムは海外のエンジニアに評価が高い
打楽器の音が得意なプラチナムでその打楽器の音が変に聞こえたという声は珍しいな
ソースあるいはアンプや入力機器に問題があるのでは？
入力機器やアンプの性質を素直に出してくるモニターだから
実際にバランスモニターに使用されている
ゴールド以下はあくまでリスニング用途
モニターオーディオは社名はモニターでも、モニターは作ってないよ
たまたま使ってるプロもいるってだけでしょ
プロがモニターで使ってるからエライなら、ウッドコーンは最強ｗ
TADもME1などはモニターではない
木曽アコは楽器というくらいでモニターの対極
もしかして木曽アコなんかが好きな人？
木曽アコがナチュラルと感じる人はプラチナムやマジコは逆に味付けがあって変に聞こえるかも
最も有名なのはオーディオ評論家の林正儀さんでしょう。
あの人はなんでも評価する
木曽アコは聞いたことないです。
マジコM2はいいと思いました。
何故か2代目は。。。
しかし、出てくる音は良いんだわ。
お求めやすく、鳴らしやすく、音は堅実という感じ。
でも技術責任者のディーン・ハートレーが退社してしまったよ。
これまで全てのモニオ製品の音を決めていた人。
同じメーカーとは思えないくらい違う
QとMも違うけどマジコだとわかる
初代のプラチナムは見た目も作りも音も良かった
2代目こ現行はツイーターがハイルドライバーになって音が落ちたし、見た目も作りもコストダウンされたね
プラチナでえぇやん
初代のプラチナムだけは作りは良かったよ
組みつけのトルク管理までキチッとされてた
今はコストダウンでトルク管理を割愛してるとか
僕が打楽器だめだと思ったのはPL200IIでした。（ブックシェルフじゃなくてすみません）
トルク管理なんてほとんどのメーカーはやってないよ
マジコも手作りのQシリーズだけはやってたけど
例えば店頭の805D3なんてだいたい低音ヘドロだが、それは805D3の実力じゃないし、
Diabolo Utopiaなんてだいたい派手派手の酷い音だったが、もちろんそれが実力じゃない。
D3より性能は下だからもう少し安くしないとな
PL100はマジコQ1と同じ方向性で805D3とはかなり違う
マジコQ1が好きな人はPL100も評価する
逆に805D3が好きな人はマジコQ1やPL100は合わないだろう
性能は805D3に勝るとも劣らず
スピードではPL100の圧勝
ビクターやってるらしいぞ
電話するとトルク教えてくれる
オクのプラチナムもそういうのあった
B&Wもだけど
やってない
B&Wをはじめほとんどのメーカーは電動ドリルでガガガーとやって終わり
トルク管理は公正されたトルクレンチでゆっくり締めることをいう
時間がかかるから量産品にはまずは使われない
あとDYNAUDIOもやってるとか聞いたが
805D3は組み合わせ一歩間違えるとキンキンだけどハマれば透明感と音像定位が素晴らしい。
オレはどっちも好きだな
メーカーそれぞれのアプローチがあってブックシェルフは面白いね
方向性という意味ではPL100はQ1に近いと思うよ。
それに対してQ1と805D3はまるで方向性が違う。
PL100は輪郭がカチッとしているのに対してQ1は柔らかくて耳に優しいという違いはあるけど、それにしても805D3との差と比べたら差はかなり小さい。
805D3は低域のパンチがない。
パンチがあるのはME1なんだけどME1はQ1のようなストイックさはない。
位相が揃っているのはPL100、ついでME1とQ1。
その電動ドライバーには8段階くらいのトルク調整が付いてるだろ トルクレンチより正確
100万や200万、カードで一括払い出来ない様なカスは
オーディオなんて辞めちまえばいいのにw
オーディオマニアかよ
単にQ1とPL100が良いというだけ
マジコでもQ1以外はマジコを選ぶ意味はないし
A1だったら805で良いのでは？
受け側の木が経年変化するから最適トルクが変わる
増し締めする感じ
トルクが指定してあるのはメタルのボルトをメタルの受けに打ち込んである場合
メタルにメタルの場合は締めれば良いのではなくて、バランスを取りつつ共振を抑えユニット本来の動きを出す意味がある
なぜ A1の代わりがPL-100?ではなくて805D3なんだw
メタルにメタルなら、塑性域角度法じゃないのか？
全く同じ事書いてんのにID変えたり句読点付けたり別人装ってんのがザルすぎて草
環境次第で正解なんてないわ
緩めると開放的になるが音が若干濁る
おれも含まれてるの？
そうだとしたらMk2推さなきゃ意味無いんじゃない？聞いたことは無いけど
初代PL100は手放してしまったけど、一番長く使ってて10年近くにはなってたな。
茄子じゃないが追い込み甲斐のある良いスピーカーなのは確かだよ。
ただバスレフポートとツールボックス触ったら手がベッタベタになるのが欠点w
洗っても全然取れないw
過去には、TD510ZMK2、BS312、Accordo、C1 Sigも使ってたけど今はメインQ1、書斎にCRM。
TADも気になってるけど、店で聴くとなんか心に迫るものがないんだよなぁ。
805D3は木曽アコの代替にはなってもマジコとは音調がまるで違うよね
A1の対抗にはならないと俺も思う
ていうか805D3を押す奴とは価値観が違う
鳴りっぷりつーか、音楽の表現の仕方というかスピーカーによって（アンプによってもだが）ビミョーに変わる
それらをざっくり表す言葉が『音調』
805D3
ME1
が現在最高峰のブックシェルフスピーカー
なので
CR1、ガリネリが東西横綱
残りは大関止まり
805D3はないわ
1年くらい前まで最強候補の1つじゃなかったっけ？テンプレにも最強モデルとして名を連ねてたような。ここって現行モデルだけだっけ？
仕上げ違いのC1 Sigだけど十分戦える。
20も興味あるけどデザインはC1の方がスタイリッシュで好きだな
あとあまり話題に出ないけど、マシーナCRM。
同じアルミエンクロージャのPIEGA Coaxより実在感があって完成度は高く感じる。
ニアで聞く分にはQ1にも匹敵するクオリティだと思うよ。
10畳以上になると低音の量感が厳しいが
滑らかな中域高域と、量感で聴かせる低域を持つ。
その他のパラメータはとにかく中庸。そのため減点法で採点すると強いｗ
個人的にはライバルは同スペースで済む804D3だと思ってる（D3は804もとても良い）。
なおPrestigeEditionは若干だが響きが異なるので購入前に試聴したほうがいい。
ME1…85点。オーディオユニオン、オーディオスクェア、マックスオーディオなどの試聴会で
上記805D3との直接比較の試聴会を開催し、互角や、互角以上の評価を得る。
タイムアライメントの呪縛から逃れる同軸設計であり、各ユニット間のつながりもごく自然。
CE1より小さい分だけエンクロージャーの強度も高いようで、付帯音はまったく聴こえない。
805D3との違いを大袈裟に言うと、805D3でメロディにスポットライトが当たるような曲でも、
ME1ではリズムにスポットライトが当たって聴こえる（かなり大袈裟に書いてますｗ）。
狭い部屋（6畳など）ではルックス的な圧を感じる可能性もあるので購入前に実物を見ること。
Electa Amator III…80点。
A1 60点
PL100 55点
805D3を上げすぎ
805とME1ならME1の圧勝
ME1の立ち上がりの速さと収束の速さは秀逸
805D3はぬるくて神経質で線が細い
心配するな
おまえの偏ったトンデモ脳内評は無用だよ
805D3が80点ならPL100は85~90点が妥当
無茶苦茶だなオマエ
そうまでして805D3を無理押ししたいのか
最高峰はTAD-CR1
他を寄せ付けない
Q1はディスコンだがあえて挙げるなら次点
805D3を同じ土壌に上げるのはかなり無理がある
TADのCR1を聴いた後では
805D3の遅さ甘さ厚みのなさ粗さばかりが見えてくる
買えない（C1は在庫では買える？）スピーカーは基本省く
でないと大鵬と白鵬どっちが強い？となるからw
C20とC30は今月号のMJ誌に載っているが
広い部屋でなければC20で十分と書いてしまう所がコバちゃんの人のいいところ
以前TEACの一番安いCDプレーヤーで、実に音がいいので普通の人ならこれで十分とか書いてしまうしなw
十分最強候補になるだろうが、実際に聞かないことにはなあ
心地よい音で好きだけど無駄のない音とは全然違うと思うなあ。
個人的にはキチンと設置されているという前提ならPL100が805D3より1歩譲るかなという印象
鳴らしやすいからよくある環境ではは同等かPL100のが少し上かなぁと思う
とはいえ、人によって評価する尺度が違うから機器によってある程度前後すると思う。
このスレでも805D3とME1が暫定王者として扱われてた（Q1はディスコン）
それらの下にデイナやフォーカルやモニオがいるって感じだったが、たまにそいつらのオタが発狂してageまくるパターン
805とme1だけが並んでいるので
何回も聴き比べをしているが方向性がまったく違うね
ショップだと7対3で805を選ぶ人が多いと言ってた
アンプに覚悟必要ないしモアモア誤魔化して
聴きやすくなった？だけだな
既に過去の栄光【狩野英公】にすがるのみ！
残念無念鳴らない念の怨念スピーカーに
成り下がったな・・・
完全に過疎った【えそった】な
某販売店では絶賛だけど？
そりゃdcs➕FMA使えば赤子でも・・・
キレと厚みがあって低域にパンチがあるのはPL100
線が細いくて繊細で高域寄りなのが805D3
PL100はジャズやロック、クラシックでもピアノの機種の描き分けが見事
805D3はまったりとクラシックを流して聴くのに向いている
かなり違うから好みで選べば良いよ
常駐してる805D3厨のおまえがマルチ自演して暴れてるだけじゃん
ところでマジコスレに出張してくるのはやめてくれ
PL100がQ1近いとか失笑ものの発言を連呼してるんだがｗ
ま、見たくない現実がそこにあるんだろうけど
相変わらず明け透けなマルチ自演だね
またまた805D3厨のマルチ自演
他のスピーカーが賞賛されて805D3が貶されると顔真っ赤にして火消しに必死
ある意味ハイエンドのマスプロダクトだからそりゃ露出はNo1だろう
ダメなら淘汰されて消えていっちゃうからな
冒険活劇飲料サスケとか鉄骨娘のアレとか熱血キッドのソレとかもう色々w
何故かDr.ペッパーだけは未だに売ってるが
アレ、高校時代の罰ゲーム飲料だったんだがなw
つーわけで長く売ってる805やHL-7、4312とかは安心のスピーカー
でも音の方は三者三様だな
マジコスレでA1貶して805D3を押して暴れてたオマエか
805厨のオマエがマジコスレにまで来て805D3連呼して顰蹙買ってだけじゃん
もう来ないでね
マジコが好きな人は805D3が嫌いだからマジコに行くわけなのでね
真逆の感想だわ
805とpl100そのまま入れ替えたのが自分の感想
特に805D3はクラシックやイージーリスニングにはいいけど、よく言われるように線が細くて繊細だけど、その分、薄くてパンチがない
俺も同じ感想
ちなみに、このクラスのスピーカーは色々聴いてみたけど…
85点 ME1とCOAX311
80点 805D3とAccordo
70～75点 C1とPL100mk2とreference1
って感じだったね
このあたりが最強候補というのはここ数年のスレの流れ的には定説
次点でボーニック、ディナウディオ、アッコルドあたり
さらにKEF、モニターオーディオ、フォーカルあたりが後ろに続く
中にME1を入れられそうな位にデカいけど
国産機器との組み合わせだとまともに低音が鳴ってる
印象ないわ
何の参考にもならない
わかってない奴ほど決め付けたがる典型やね
ビオラとバイオリンの区別つく奴いるのここ？
昔の初代エレクタアマトールやガルネリは確かにフランコさんの息子の兄弟だが
今のエレクタアマトールⅢやガルネリはもっとバーサタイルでロックなんかもイケる様になった従兄弟
それはこのスレに常駐してる805D3厨（おまえさんかな？）が無理やり805D3を最上級に仕立て上げたいから人気のME1なんかの威を借りてる上に持って来ようと必死なだけ
騙されないように
実際に聴いてみれば805D3は遅くて大人しくてつまらない男で低域が鳴らないのは周知の事実
それが805D3厨だよ
よく比較試聴しないで805D3を買ったから良いものだと思い込みたいんだろうけど
CR1とQ1が最強だよ
その下にME1、PL100、805D3あたりが横並びだけだけど、CR1並びにQ1に比べると音質はかなり落ちる
下手なフロア型（トールボーイ含む）より威圧感があるのよね、コンパクトとと言いつつデカいし
最強はQ1じゃなくてS1な
ちなS1持ってるから断言できる
現行二代目は値段なりの評価
悪くはないがそれほど素晴らしくもない
アフォがS1をトールボーイだと勘違いしているが
S1は2wayブックシェルフの延長なんだよなァ
オーディオを知らない池沼には分からんだろうが
当時は805Dと比較されてどっこいだった気がするけどD3と比べられるもんかな
また805D3厨の君か
ペナウディオもOKになるぞ
小林貢はPL100は805Dはおろか802Dですら足元に及ばない本物の速くてパンチがある低音が出る唯一無二のスピーカーだと絶賛して、38センチツインのレイオーディオから買い替えたくらいなわけで
格的に2枚は落ちるわ
後、レイオーディオの前時代的な音にあまりいい印象はない
当時TADはプロ用のユニットのみの販売でキャビネットは作ってなかったからTAD創始者がスピーカーメーカーとして立ち上げたのがレイオーディオ
TADが民生用のキャビネット入りのスピーカーを出すまで続いた
レイオーディオは実質的にはTAD
それはgold以下の話
何を求めるかで違うがプラチナムはD3に勝るとも劣らない
特にプラチナム特有のスピードやパンチはD3にはない
自分で購入したから思い入れがあるんだろう
録音技師としての熱い思いを語っていたよ
とくにキックドラムのパスっという空気が飛んでくるスピードのある腹にくる低音は他のスピーカーではなく出ないと
にわか最高峰じゃないのかー？
やっぱCE1が至高だと思うよ。
次点でPL100 Ⅱ
はいいが解像度が低いので大編成の交響曲など破綻を来す。
3ヶ月研修で上京した時、秋葉原でマーラーの第５番のCDでありとあらゆるスピーカー
聴いたが、満足できた最低線がB&WのS８０４だったN７０３はだめ。
最高なのはやっぱり８０１や８０２。タンノイもだめ、JBLは論外。
口コミに引かれて買ったタンノイの廉価版スピーカーのRevealなんか1回聴いて捨てよう
かと思った。いまインテリアになっている。
ロックなどドンシャリ好きならどうぞという感じ。
あれがなければ価格至上主義のこのスレではモニオはこれほど話題にも上らなかっただろうな
だからオーディオは面白い
このスレで言っちゃなんだが、～が最強とか、～の方が上とか、そんなもんは本当に使い手次第だとわかる
おまいは何を言ってるんだ？
おなじ使いこなしなら、ゴールドじゃME1の足元にも及ばないよ
コバちゃんはレイオーディオ使ってた時はレイをベタ褒めだったがなｗ
レイからモニオに替えたのは、お金が必要になったからじゃないかなあ？
テレコとはガラードとか散財してるからねえ
あとコバちゃんはサブウーハーも入れて3D再生だったはずだが？
PL-100じゃあそこまでの低音は出ないｗ
それまではPL100のようなハイスピードの低音が出るスピーカーはなかったと
そして他にはないと
プラチナムのサブウーファーも入れてるけど、ミックスダウンやマスタリングの際はサブウーファーは使ってないよ
レイオーディオを処分しても金にはなってないと
金よりもスペースと本物の音が欲しかったとのこと
また、小林氏は評論家としてではなくて録音エンジニアとして生計を立てているか好きな機器を入れてる
PL100が本物の低音ならあんなに散々自慢していた20Hzまで出るレイは偽物の低音だったと
マジコもYGもアバロンも全て偽物の低音だと
へーーーーっｗｗｗ
レイオーディオの低音が実は本物の低音ではなかったとは言ってた
マジコやYGの低音が偽物だと言ってるのは聞いたことがない
散々オレは録音エンジニアとして生の音を聴いて来たと言ってたのに
レイが偽物の低音だと気付かないとは、クソ耳ってことやんｗ
ちゃんと音を楽しんで聴いてんのか？
ただ、6畳間だし十分に使いこなせて無い自覚はある…
もちろん805D3も悪くないしcoax311やC1も悪くない。
だがそれ以上にME1が良い。
だいたいTAD同士の比較でもME1が良い。
CR1がときおり見せる硬質さも最初からない（すぐ上にCR1使いがいるのに無礼だごめん）。
CE1で僅かに感じる繋がりの悪さもない（おそらくCE1作った経験がME1に活きてる）。
自分にはME1がベストブックシェルフに思える。
正しい事もあれば間違ってる事も多い
何でも鵜呑みにしないこった
権威者に従え、常識を疑うな、考えるな、が日本人の刷り込まれた思想だけどオーディオにとってこれらは弊害しかない
技術屋の意見が正しいならこんな現実離れした音になるはずないからな
自然な音を再現するという点では明らかに退化してる
ヘッドホンの方がマシなんじゃね
定位を知らない、マルチウェイと同軸を理解していないオツムが残念な子であることが発覚ｗ
537 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/13(水) 12:28:57.94 ID:rxvdRQul
>>535
じゃあ賢いおまいが掌を指すが如く分かりやすい定位の説明をヨロw
543 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/13(水) 13:29:02.50 ID:rxvdRQul
だ～ら定位がどうでもいいとまでは言ってねえだろ？
マルチウェイだから同軸に比べて定位が劣るみたいな原理主義者にならんでもオケ、ってこったな
そう神経質にならんでも音楽を楽しめよってかw
http://hissi.org/read.php/pav/20191113/cnh2ZFJRdWw.html
S1がブックシェルフなら、M6辺りもブックシェルフになると言いきれるだろう
それに、S1とQ1では相当音のクオリティが違うな。
S1の方が音がいいと言うが、個人的な思い入れによるものだろう
それを他人にしつこく押し付けるのは害悪でしかないが
しつこく言ってるヤツはレス乞食のかまってちゃんだからw
しつこく話題に出すレス乞食のかまってちゃんが早速湧いていますね。
流石昆虫以下の脳味噌を持つ老人ですね。
どっちが正確かじゃないの？
また805D3厨のおまえか
ME1は強力だが、805D3は糞だよ
おっと釣りだったか
どんな本棚だよ。
特に日本ではマランツがボッタクリ
805D3はせいぜいペア50万円が適正価格
価格が高いものがもさ良いものという年寄りを騙すための戦略か
メーカーも輸入もボロ儲けできるしね
普通に優秀スピーカーだよ。最強ではないだけで。
804D3もそうでもないと思うが、803D3から上は内外格差がデカいな。
だから評価されたのであって今の805D3の価格は内容からすればボッタクリ
この2つをほとんど上回るスピーカーとしてME1を推してる。
音場の提示（空間表現）に関して言えば、805D3は相当に手強く、
あそこまで綺麗に3D的に表現されるスピーカーは他にない。
ME1でも高さ方面へのフワリとした広がりでは負けてるくらいだぞ。
優秀じゃないの？
ME1と805D3ではまるで違う音じゃん
805D3を含めて805系の音が好きな人はME1なんて聴いた瞬間に合わない、やめた、となるよ
要は方向性および志向や嗜好が違うということ
両方押すのがわからない
どんなスピーカーを優秀というかは人によって価値観が違うし
何を持って優秀というかだよ
立ち上がりの速さでいえば805D3はかなり遅い部類
なんで同じものしか気に入らないと思うのかな
フルレンジでボーカル聞いた後マルチで桶聞いたりしないのか？
ペア70万円の805D3が優秀？
笑わせるなよ
ペア30万円だったらコスパ優秀といえたかもな
お前が知らんだけで、各地で805D3とME1の比較試聴会が催されていたんだわ。
ME1が発売されたときに、当時1番人気だった805D3にぶつけて試聴会を開いたのよ。
俺はそこにME1派として参戦してたんだが、どこの試聴会でも両方とも絶賛されていたぞ。
ただ残念なことに805D3が75万、ME1が100万だったので、売れ行きでME1が負けた。
まあDS-4NB70を押すような変わった店だからさとありなんとも言えるが
主観のぶつけ合い
まあ歪みをキンキンとか言ってる時点でアレなんやが
この点でのライバルはReference1なんだが、これはもう互角としか言いようがない。
Reference1はここでの評価は不当に低いが、805D3あたりと対等でもいいと思う。
でもStereophileもME1と805D3は推すが、Reference1は推さない。なぜなのか。
好みは真っ二つに分かれるだろ
805系の繊細で線が細くてゆるい音が好きな人は805D3だし
そういう人はME1よりも805D3が良いと思う
ME1はそこそこのスピードと鳴りっぷりが持ち味だからそこを求める人はME1
どちらが良いとか悪いとかは価格や多数決では決めるものではないんだよ
そもそも評価を聞かないね
音を聴いたことがある人が少ないからだろうし私も聞いたことがない
KEFだから割と私好みの音を出してくれると思うが
他人の評価とか価格とか気にするなよ
おまえは自分の聴覚と価値観に自信がない権威主義適正性格なのか？
重要なのはおまえがどう感じるかだよ
人によって答えは違う
多数決や議論で決めるものではない
また他人の価値観にケチをつけるな
周辺環境に左右され難い使いやすさはME1が優れてるけど、ぴたっとはまった時のポテンシャルは805D3が凄い
どうしても同軸スピーカーを高く評価しちゃう傾向があると思う。
お前が知らんだけで、各地で805D3と4NB70の比較試聴会が催されていたんだわ。
4NB70が発売されたときに、金で作られたの代表である805D3にぶつけて試聴会を開いたのよ。
俺はそこに中立派として参戦してたんだが、どこの試聴会でも4NB70の圧勝だったぞ。
お前が知らんだけで、各地で805D3と4NB70の比較試聴会が催されていたんだわ。
4NB70が発売されたときに、金で作られた評価の代表である805D3にぶつけて試聴会を開いたのよ。
俺はそこに中立派として参戦してたんだが、どこの試聴会でも4NB70の圧勝だったぞ。
仙台から九州まで仕事で移動してる人間を舐めんなよ。
試聴会は全てチェック済みだぜｗ
強いて言えばCoax311に苦手分野があるかなあって程度だろう。
基本的にオールジャンルなんでもいけるよ。
まぁそうだとはいえ、完璧なもんは出来ないから得手不得手のある部分や鳴らしにくさといったものがあるからね
どうしても好みやら環境で評価が一定しないかと
だからあくまで人それぞれ
ましてや価格なんてあてにならないし
多数決で決めるものでもない
メディアの評価なんて金で買える
自分がどう感じるかがすべてだよ
マウント取りたがるのは自信がない奴
何の根拠もないのにただそう感じただけのことを皆が使ってるとかマジコだからとか評論家が誉めてるとか言い出すから鼻に付くんだよ
どれなんですかって話
それは周辺環境における歪みが再生音に乗ってるだけだな。
それをスピーカーのせいにして、スピーカーに全責任をおっ被せた時点でそいつはおしまいだｗ
どこそこの店がこう言ったああ言ったとか
どれが売れてるとか
やたら他人の耳と価値観気にする奴が粘着してるよね
それと日本での価格に囚われすぎ
このスレに出てくるようなスピーカーで、
高域にデフォで歪みが乗りまくってる製品はないと断言できる。
最強スピーカーを議論するスレだからある程度オーディオ誌やオーディオファイルの評価とかも重要だと思うぞ
主観だけのぶつかり合いで決まるとなると、ウッドコーン太郎みたいなエネルギーの強い奴の主張が勝る事になる
価格は関係ないってのは同意
ME1といいReference1といい、完全に俺の趣味丸出しだが。
いや、そもそも主観はぶつけ合うものではないし、価値観の相違は議論するものではないんだよ
他人が良いというものを貶すから荒れる
人それぞれだからね
趣味の世界に正解があるわけではない
キミが実際に持ってるのは805なんだよね
それともそのファンダメンタルなの？
具体的にどのくらいの広さの部屋でどのくらいの音量で聴いててアンプは何？
ある程度じゃないから文句言われてるんだが
ざっと見ても誰も何の評価もしてない
根拠なく音がいい俺最強言ってるだけ
てな評価だな
referencシリーズも、何故イマドキただの四角い箱？
まあ形を曲面にすればいいというものでもないのは、ディナのコンフィデンスが証明しているがw
というのも現在、ファンダメンタルはプリメインを開発中との噂だ。
このプリメインのデキが良ければ、RM10と組み合わせてシンプルな純正システムが組めるだろう。
で、おまえさんな持ってるのは何？
マジコとはまるで程遠い音がお好みのようで
619 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/14(木) 18:39:09.61 ID:P/qcJDdF
>>618
で、おまえさんな持ってるのは何？
620 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/14(木) 18:59:20.98 ID:esvgcUDA
FOCALとウッドコーンだよ。
なんだME1持ってなかったの？
断言できる？
誰もおまえを信用しないから心配するな
FocalもDiablo UtopiaやらSopraかもしれない
まさかアフォーカルではなかろう
あいつはキンキンだの言い回って至る所を荒らしている
言わない
逆に別に音だけで選ぶ必要ない
デザインとサイズは重要
趣味の世界
そんな奴らの指標なんて何のアテにもならないよね
アキュも奏者を雇うようになってようやく聴けるようになったって信者が言ってたしな
フォーカルということは、あたたくてまったり穏やかな音がお好みなんですね
フォーカルの何ですか？
それに対してB＆Wは子音がキーである英語が明瞭に聞こえるような線が細くて繊細な音。
人間の耳に敏感で老化しても聴覚の衰えが少ない中高音の明瞭度が強調されている。
両者は対象的なんだよね。
夜景を見ながらドライブでもしたくなる音作り。
ぬるくてまったりなのはどのシリーズも共通してるけどね
具体的にFOCALのどのモデル使ってるの？
カーオーディオだと書いてるよ
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0510/users/bdf64ecdfeaaa443c29207d2f7005223c9e3385d/i-img1072x1200-1570227236iwwmxi377921.jpg
それをカラーボックスに乗せて鳴らしてる
配線ぐちゃぐちゃ
ケーブルの違いがわかるはずもなく
JVCのミニコンポでオーディオ語るなよ
小学生の時、タンノイの大きなスピーカーの音を聴いて、これだ！って思ってた。
家に置くならイートンが憧れる。
あれから20年以上経って、結局買える程稼げてない訳だが。
ただ、父はJBL好きなので合わない。
JBLが嫌じゃないんだけど、タンノイのあの同軸ユニットの中域が独特で好き。
FYNEのF500なんてどうよ？
ペアで実売10万以下だ
随分とちっこくなるのは致し方ないw
タンノイは真空管アンプ合わせると本当にいい
まともなタンノイは置く場所に困る
イートンはブックシェルフ？
4312はJBL発表でブックシェルフだがね
定義が曖昧すぎる
そんな奴が805D3厨の正体だったとは
同軸はそこそこ色々聴いたから、やっぱタンノイがいい。
FYNEは、ごめん。知らないメーカーです。
>>641
イートンはちょっとデカいけど、あのシリーズ唯一のブックシェルフって言われてる。
フロア型みたいだけどね。
うん、確かにゴージャスな真空管アンプだったのを憶えてる（当時は電球が付いてるって思ってた）
いつか欲しい。
ペアで100万弱か・・・夢だね。
復刻版はオリジナルの良さが全く無いとか聞いたけど
足がバスレフポートならいいのにな
タンノイの同軸でちっこいのと言えばSystem600なんていかがでしょうか？
SYSTEM6でも同じだね、お好きなほうを、タンノイ気分は味わえるかも
アルニコマグネットのとか
FYNEはタンノイから別れたスタッフが興したメーカーだよ
技術的にはある意味タンノイよりも進んでいる
まあ今のイートンの音がお好きなら、FYNEは現代的に過ぎるかもしれない
？？？？？！！！、最強ってなにさ、どういうこと？
それに、805にしても、CE1にしても、専用スタンド設定のものは据え置きだと思う。
小口径ウーファーの小型スピーカーではあるけどね。
あんたばか？
ここはネタスレだw
Rーリとランボのどっちが最強という様なもん
実際はGT-Rにコテンパンでも、ガチに走り込んでる人のスイスポに軽く首都高で捻られてもなw
なんで？
専用スタンド設定の機種って、そのスタンドに設置しなければ本領発揮しないんでしょ。
んで、普通は後ろや横は壁からどんだけ離せって指定があったりする。
気づけば、占有床面積（空間容積）はフロア型とか変わらないでしょ。本棚に入れる奴いないし。
余計なこと書いてしまって済まなかったが、本題は、ここでいう「最強」って何？って>>1への質問です。
ずっと読んできて、全然わからないのでよろしくご教示下さい。
誰かも指摘しているけど、好みの水掛け合い（寧ろ、糞の投げ合い）してるだけで、一向に何々だからこれが該当という書き込みがないんで。
サンクス、やっぱ、そういうスレなのね。
でも、このポイントでRーリとか、いやいや、その点ならランボでしょう、位の理由付けがあってもいいでないのかね。
使いこなしたま30万のATCに、ポン置きしたハイエンドがコロ負けw
だが、ここはそういうリアルスレではないw
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/201408ex3ma_release.pdf
ソナスならガリネリだが、今やあのお値段だと皆さんトールボーイに行くんだろうな
値段と性能は比例しないからな
値段が違いものは良いとのだと思い込んで勘違いしがちな日本の老人を狙った詐欺だよ
値段が違いものは良いとのだと思い込んで勘違いしがちな日本の老人を狙った詐欺だよ
ブックシェルフではない大型フロアスタンディング
アキュのアンプで鳴らしているのに、音キツいな
シロート考えだと、あの振動版がダメなんジャマイカ？
てコトはだ
A1もやっぱダメなん？
まあ来週のTIASのお楽しみだねえ
特別音楽性も感じないモニタースピーカーチックな音なのに値段なりの性能もないという
DS-4NB70はモニタースピーカーには程遠いよ
例えばピアノの音がカキンコキンと物凄く変な音に鳴る
それ以外にも癖が強すぎるキワモノ
あれはモニターではない
そう思う
老化して聴覚が衰えた老人が音決めしてるようだ
組織が途絶えたから技術が若くて耳の良い世代に継承されなかった例
ダイヤもオンキオもテクニクスもフォスターもみんなダメ。。。
ん？
キソがまだあったか！
でもオレはキソは聞いてないからなあ
そういや平面振動板の10cmウーハーでペア160万とかのスピーカーも出たな
値段からしたらいらないが、もしかして音はすんばらしいのか？
値段からしたら過大評価
せいぜい20,30万が妥当
それだけ安定していて信用があると言うだけ
もちろん評判いいME1とかが出たあとの話な
むしろR1のキャビネットが天童木工製になったR1TXを出したり、リファレンスシリーズのアンプの新製品出したり、それがシンガポールや香港、中国からのバックオーダー抱えて生産が追いつかないという状況だよ
パイスレでこないだ「TADは飛ぶように売れてる」って言った人？
アキュがドイツで人気が高いとか、エアタイトとかオーディオノートは高評価なのは知ってたが
今度は単位dBをdbと書いてしまう無知っぷりを露呈ｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20191118/eE5sUUpRbUE.html
636 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/18(月) 12:23:41.70 ID:xNlQJQmA
>>634
おまい、ホント、ガチでバカだな？w
もうハズ過ぎるから理系のフリすんの辞めたら？
だって論理的に思考する能力が絶望的に欠けてるんだもんwww
オボちゃんよりもヒドイぞw
オレは（試した全員が）ブラインドでケーブルによる音の違いを感じとったが
それがいつ±0.01dbの差が分かると言った？
ああ？
いつ言ったよw
言ってねえコトを言ったコトにする
実にすぐバレる詭弁でつね(￣∇￣)ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞ
637 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/11/18(月) 12:29:48.45 ID:xNlQJQmA
さ・ら・に・だ
なんだよ？ その±0.01dbって？
ちな、オーディオ機器の測定法も進歩の歴史な
昔は方形波とかトーンバースト測定なんかなかった
#7とかC22の時代にはな
歪みの測定にしても命歪みなんてなかったしな
つまり、未だにアンプの音質を測れる客観的な測定法なんて存在しないの
あるっ！つーならオレの目の前持って来いよ
ぜってーないからwww
どこが安泰なのか
ファンドなんて不採算部門捨てて綺麗にして高値で売るだけだろｗ
一気にブランドイメージが安っぽくなった感がある
うん、TADが欲しかったそんだね
オンパイとカーナビ部門は切り捨てか
将来性も採算も取れてないのに
生産とか開発は捨てられてな
どーせおまいにはTADのスピーカーなんて一生縁がないんだから
どーでもいいだろ？
新品90万以下で買える店ある
今はもう805D3も70万だし誰でも買えるだろ
B＆Wの不具合というと、普通はバスレフポートのベタつきだと思うがｗ
なぜ…
なので5年保証しているともいえる
窓際に置いて長期間直射日光に当て続けたとか、台風で水没したとか
イタチがバスレフ穴を出入りして遊ぶとかでない限り
音に影響ある部分は保証するって言われたけど
エッジはどうみても影響しそうだがｗ
修理か交換できる？って聞いただけや
日本の気候に合わないんだろうな
特にラバーエッジ
加水分解 材質のが悪い 湿度管理では解決できない
今時のポルシェなら、そんな事ならないよ。
複数サンプリングして確認とかしたわけじゃないけれど。
スピーカーも新しめなら大丈夫じゃない？
ポルシェは知らんが同じグループのワーゲンとアウディは未だになるで
ついでに天井も落ちてくるw
え？
樹脂の部分がなるけど
ベンツもなる
やっぱ、国産！
二十年前の中古車の話だろ
日本は湿った気候が合わない？
車板のスレ除いてみろよ
今も同じ
特に皮に似せたビニールというか合皮の内装がベトベトしてくる
ドイツ車やイタリア車
国産はそのあたりも考慮して、安っぽくてもベトベトしてくるというのは、ない
日本車の場合は樹脂やメッキ加工を施したパーツを使用したものが多いから
気にする必要がないけど。
透過式のエアコンスイッチが剥がれてくる
いずれも部品ではとれず、世田谷のスイッチ補修会社に依頼するとスイッチ一個2-3万円
ベタつき、透過式スイッチの補修だけで10万円超え
カーナビやプリメインアンプとスピーカー買える
そこは805D3も60万円台
そのお店どこですか？
未開封の新品で？
グーグルマップで見るとあり得ない場所とかでないの？
在庫も豊富に持ってるし。
A3とかも普通に即納だもんね。
スタンド無しなら別に安くなくない？
マジで？
情報でてきた？
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17320101
ありがとう
まだ試作段階だろうけどこういうの見せてくれたら嬉しいね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1560133537/104
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1520425178/340
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1469327747/160
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495678845/56
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/188
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/501
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/512
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1515491897/460
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/754
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/761
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/29
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/94
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/160
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/281
http://hissi.org/read.php/pav/20171105/TFlHaWh3TzM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20171106/Z3Nmc0xvNGE.html
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/492
http://hissi.org/read.php/pav/20171108/Njl6WkJPSXU.html
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495678845/560
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/743
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/843
http://hissi.org/read.php/av/20181020/TkhWMWpLckgw.html
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/638
http://hissi.org/read.php/av/20181023/L0hZWkVwSlkw.html
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/678
http://hissi.org/read.php/av/20181025/d1FBMjE2VzQw.html
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541309338/16
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/242
http://hissi.org/read.php/av/20190122/akNjaTFZR2Uw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190105/WE8xNm0zMTIw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190111/L2JnZHFyaEww.html
今のドイツ車はだいたいならん
オプションは知らんがね
bmは取れるかも知らんがw
仮に鳴らしてもエレクトリの広いブースではなるべく前で聞かないとだな
それでも壁が遠いので、低音の支えがない為高音が強めのキツイ音に聞こえるかも
嬉しいけど高くなりそう。
CR1TXが500万になったらさすがに売れんだろうし、値付けの難しい製品だね。
ところがどっこい低能率のスピーカーは出ちゃうんだよ(白目
量感は壁の反射で補わないと不足気味
元々狭い部屋で使うことが前提で音決めしてるからね
んにゃ、過去にはあったよ。
フロア型等大きいものの問題点を潰していったら、サイズが小さくなっちゃったってのがね。
メディアやショップが大きさから小型ブックシェルフ枠に入れちゃったけど、狭い部屋想定してない奴。
楽器とは関係のない増幅尾が出るだけだ
昨日の話しだけどw
魔神ブウみたいなG1が隣に並んでたが何人も今どっちが鳴ってるのか聞いてたくらいだから
クリプトンのブックシェルフ狙ってた密閉オタは聴いてみるといいと思う。
あれキモ可愛かったねｗ
クリプトン狙ってる人は価格的にA1は目に入らないだろうな
ちょっちキビシイかな？
ブックシェルフで密閉少ないし。
メリットが少ないというか売りにくいというか
ATCとかモニタライクで売ってるとこくらいのもんじゃね
そうでもないよ。
聴いてみればわかる。
ブックシェルフでも低音が伸びてるものはいくつもある。
ただ密閉型の小型スピーカーは低音が厳しい。
ウーハーが背圧で動きにくいからね。
ダンピングが効くからタイトな音は出しやすいけれど、パンチや超低域は小型ブックシェルフの密閉型は原理的に無理。
A1はそれはとはかなり音の傾向が違うから、ライバルにはならないよ。
A1の特徴の線が細くて大人しいという意味では805D3が近いけれど、それだったら素直に805D3に行くと思う。
アンプをアキュに変えたら線が細くなって【つまらない】音に
どのスピーカーを聴いてもデノンの音がする
合併してひとつになった同じ会社にマランツブランドがあるから、意図的に音作りを変えて個性を出してるんだろうけど
とんでもない剛性のスピーカースタンドを奢ることで全体の完成度を上げていた
基本的に密閉型は鳴らしにくい
ドライブ能力が強力なアンプが必要
パワーというよりドライブ能力
同じ理由でYGアコースティックも鳴らしにくい
A1の評価が芳しくない理由のひとつに鳴らしにくさもあると思う
もちろん小型密閉型の宿命で上で指摘されている通りパルシブな低音の初期応答・立ち上がりが遅れるというのがあるけれど
小型ブックシェルフの密閉型は特に鳴らしにくい
A1の評価が芳しくない理由のひとつに鳴らしにくさもあると思う
もちろん小型密閉型の宿命で上で指摘されている通りパルシブな低音の初期応答・立ち上がりが遅れるというのがあるけれど
密閉の最大の欠点 音が暗いつーのもSW付けるとあまり気にならなくなる
追い込んでしまえばバスレフも密閉も同じってのに気づいた
バスレフのせいで低音が膨らんでるわけじゃないってことに気づかないと
いつまでも原因をスピーカーに押し付けて進歩がない
そもそも原因はスピーカーじゃないんで、完全な冤罪だしな
変なスピーカー大好きな自分には残念ｗ
ちなみに最後までヘンテコな設計で頑張っていたのがウィーンアコースティックのハイドンで、
フロントバスレフとツィーターが同軸上にあるというキチガイ設計なんだが、なぜか出てくる音に違和感はなかった
最新のハイドンはリアバスレフになっているがｗ
://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0511/users/65f37311d91cd4f095f7e2d8e10b7ae2c2c88538/i-img640x480-1573872590cackas60734.jpg
テスト動画 テクニクス Technics SB-10000 speakers at KENRICKSOUND ケンリックサウンド #3
://youtube.com/embed/DT0CRaSgRhk?list=UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw
://youtube.com/embed/5n96gPN32Sg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
://youtube.com/embed/0i_-XK1CKCc?list=UUYGhM9UVNaQEhxOzfXf545Q
パルシブさが>>760のいう箱の背圧で邪魔されるからと納得するのは早計でしょ。
小口径ウーファーで低域音再生させるには、ウーファーのストロークが必要というのがそもそも間違いらしい。
低域音といっても音波だから、別に空気を押し出す必要はない。音波が空気の流れを伴わなければならないなら、ドーム・ツィーターはどうなのよってことになるらしい。
そんな理屈で十分な低域を実現しているのがある。その理屈は以前どっかで読んで、このレス書くのに探したんだが見つからなかった。
なんにしても、目の前のその鳴り方を見てると、ウーファーのコーンが全く前後しない。Magico A1とかはyoutube動画見る限り結構ウーファー前後させている。
自室１４畳ほどだが、そこでこれ以上は耳が痛くなるなという音量で低音たっぷりのパイプオルガンやらEDMやら鳴らして、やっと震えているかなとも目視できる程度。
小口径密閉型故なのか、アンプが難しいというのも解るんだが、そのアンプでも世の中不思議な奴が存在してた。
世の中には、そんなんのもあるんだよね。
まあ、現行品ではないし、これらのメーカー/機種晒すとスレ止まったりするんで、レスするのは恐る恐るなんだけどさ。
このスレ1から検索かけたけど、ほんの僅かしか出てきてない。
ちょっと知りたいこともあるんで、話題にしてもいいかな？
使いこなしと追い込みで極まった音にはそんなことすらどうでもいい
取るに足らない要素
どうせ演奏会に行かない奴だろうし
うぜーな
ダメなんじゃね
エレクトリも売る気ないし
逆にあの部屋で塩梅良く聞こえるスピーカーじゃ、ウサギ小屋じゃジェンセンG-610みたいにキツ過ぎる？
新たなコンセプトの商品という感じでどの層にどのように売るのか掴みかねてるのかも
入ってるよ
Q1は当然だとしても、A3よりも大分簡略化されてるけどね
しかし箱の板厚が同じなら、箱が小さい分箱の強度は上がるので問題ないだろう
残念ながらA1はキャビの肉厚は薄いし、内部の補強が簡略化されてるね
コストダウンが激しい
ブースの担当者が渋るなか終わり際に無理を言って鳴らしてもらって一番前の手が届く位置で聞いたけどA1は言われている通り音がダメダメだった
ダイヤのスピーカーはごちゃんで言われていた通り、残念なものだった
A1もそうなのか？
まあそのうちショップに入ったら聞いてみよう
実際には何の評価もしてないからな
本来こうなるべきだがこのように再生されるとか普通言うじゃん評価なら
ダメダメとか何がダメなのって
当の本人は自分の思い込みが標準基準みたいに思ってるんだけどね
ウーハーからダンボール擦ったような音がするとかさ
そんなの聞いたらマグネット弱いのかウーハー重いのかとか思う訳よね
ティンパニの後方壁の跳ね返り音が聞こえないとか
ああブラックホールオーディオ()なんだなって
それスピーカー以外の環境音だろｗｗ
提灯記事なんの参考にもならないよ
カモの爺さんを釣る広告でしかない
> ウーハーからダンボール擦ったような音がするとかさ
> そんなの聞いたらマグネット弱いのかウーハー重いのかとか思う訳よね
いや、ボイスコイル擦れを想ふのが世の常
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d398544364
保証期間内だから保証効くと思ったんじゃね？
韓国のショップの動画なんだけど、これネガキャンかね。
B&W 805 D3
https://www.youtube.com/watch?v=bGgFmCTEHVw
No Sanctuary Here - Chris Jones
掛かってる曲は以下で.flacで落とせるリンクがあるんで、自分のセットで鳴らすと、、、？！
https://www.youtube.com/watch?v=lFVdqdijmIU
Magico A1
https://www.youtube.com/watch?v=AB9UINCDhYA
Kieth Don't Go - Nils Lofgren
ここの動画説明欄「もっと見る」で出てくる曲リンクから、動画データをf:251の.opus形式の音声データでダウンロードしたのと比べても、？！
比べ方は、当然、ショップ動画はヘッドホンで聴いて、落とした曲も一度ヘッドホンで聴いてから、自分のセットのスピーカーで鳴らす。
こういう聴き方すれば、実際に店舗に出向いて視聴しなくても傾向とか性格とか大凡判断できるんじゃないかな。
はっきり言って、上が伸びてかつ広がってや応答のいい低域とか主張されても、音楽再生用としては違うんじゃないかと思える。
新技術や新素材アピールでインパクトを出したいというのもわかるし、研究開発費を回収しなきゃならないというのもわかるんだけど、も少しなんとかならんかね。
ところで、.flac再生とか、f:251の.opusファイルで落とすとか、ってのは解るよね。
ところで、Magico A1、アルミ筐体はいいんだけど、"航空機グレード"って単語いるか？
なんか、過去のあれ意識し過ぎでないか。やっぱ、未だにこのパッケージングはあれに振り回されているって感じと受け取れる。
まあ超々？ジュラルミンなんだからいいじゃんｗ
しかしNASAのスゴイ技術で作られた超音波ネズミ駆除器はなんの役にも立たなかった・・・
そしてNASAのスゴイ技術で作られた保温アルミシートは・・・
この寒い中年末ジャンボ宝くじを買う為に前日から夜通し待ってる人にはいいかも？ｗ
エマージェンシーブランケットって実はあまり効果ないよ
冬の路上でくるまってたけど寒くて死ぬかと思った
805D3なら新品が60万円台で買えるのに…
A1そこまで貶すような音ではなかったと思うけどな…ペルソナのブックシェルフのが良かったけど
なんか間違ってない？ｗ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1558569220/795
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1558569220/795
FOCALは有るけどKEFもB&Wもモニオも無し
解決済みの質問
12
goc********
B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？
何故売れているんですか？
カテゴリ1オーディオ
2016/11/08 08:454669
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ベストアンサー
カテゴリマスター
znama1
クラシックとか高域が出にくい曲に合うかららしいですよ。
普通の曲だとキンキンするぐらいがちょうどいいのかもしれません。
逆にJ-POPやロック・EDM等には合わないかと。
なので僕も買いませんがw
Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡
Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
初めて見たので自信がなかったから間違えたと思いました。サブウーファーありでしたがかなり良くなかっですか？
ただ音量を上げてやってこそだと思う
俺の居住環境では厳しいものがある
これか。
アンプがコンバージェントオーディオテクノロジーの名品だったから参考にならんｗ
いつも懸念することだわ
今のアンプでちゃんと鳴るのか考えると思い切って買うか！ とはいかないんだよなあ
ウッドコーン太郎 アフォーカル君
大須マン
小型のブックシェルフ？なのに、音量上げなきゃダメじゃあ使いものになんないジャンｗ
ダルマを客に抱えさせていた有楽町
エレクトリの社員に鳴らしてやるという気概が感じられない。
もうちょっと頑張れよ。
ビートルやゴルフの時は、あんなにやる気満々だったのにw
故障が多い上、性能悪くて客に勧めにくかったからね
ヤナセはベンツがいちばん売りやすい
サブウーハー付ければ絶対うまくいく
AVアンプならね
Realforce１０６さんが805D3の周波数特性に疑問を呈してる
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=22988914/#tab
賛同者も多い
似非愛国者の池沼ボーダーだから日本語で会話ができないのも無理はないか
朝から自演乙
仕事はせんのか？
同軸はツイーターとスコーカーが干渉するので案外ムズい
TADは、てかアンドリュー・ジョーンズはスコーカーのコーンのカーブを浅くすることで大きく改善した
しかしカーブを浅くするとコーン紙の強度が低下するので・・・
そこでど◯えもん、お願いっ！
ハイっ！ 新素材
ってコトで強度の高いベリリウムでコーン紙を厚く重く作ることなく達成したと
めでたし、めでたし
↑
誰も信頼していないが？ 笑
Realforce１０６さんが805D3の周波数特性に疑問を呈してる
↑何度目のコピペだよ 大笑
https://bbs.kakaku.c...SortID=22988914/#tab
賛同者も多い
↑
IDたくさん作って自演ご苦労様 苦笑
ネトウヨは無職で暇過ぎる
これらを技術的に上回ってるのはTADだと思うよ。
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1569669659/349-356
このスレで、
Focal Victor PreSonus YAMAHAをゴリ推しして来る奴は、
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor PreSonus YAMAHA以外を執拗に叩き続ける
発達障害アフォーカルという引きこもりのおじさん
荒らしなのでまともに相手にしない様に！
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae33-WUfG) sage 2019/09/21(土) 18:32:40.97 ID:Jm98BMQm0
アフォーカル君（ウッドコン太郎の見分け方）
・やたらとレコーディング機材を推す
⇒レコーディングの機材は製品仕様や音作りなど特定の用途の為に特化されています。
個人差はありますが、音楽鑑賞には不向きな場合があります。
・特に自分が使っているフォーカルとプレソナス、あと何故かウッドコーンを推し、それらを少しでも批判するとキレる（フォーカルのコンシューマ向けはそこまで推さない）
・コンシューマ機器を無意味に見下し、特にB&Wを敵視している
・クラシックを何故か見下す
・コンシューマ機器を何故か見下す
・複数回線を使用して自演する
・「ﾗｸﾍﾟｯ」「ﾜｯﾁｮｲWW」のﾜｯﾁｮｲで自演を確認
【悲報】ウッドコン太郎（別名アフォーカル君=ID:c5lsCrdI=ID:0JML8ZpP）荒らしに走る。
http://hissi.org/read.php/pav/20190425/MEpNTDhacFA.html
【御尊顔】
https://i.imgur.com/L1kEn9a.png
【リスニング環境】
■メイン
https://i.imgur.com/kquQ5cm.jpg
https://i.imgur.com/QJzrrLl.jpg
https://i.imgur.com/VfgfV1O.jpg
■サブ
https://i.imgur.com/pC81n4Z.jpg
協力してもらってるだろうし単純に技術力とかいってもなぁ…みたいな
太郎ってヤマハ推してたっけ？
3年ぐらい前にフォーカルに合うのはヤマハとラックスって言ってたのは知ってるが
次はリンクを貼り付けまくりだろ
迷惑でしかない
https://i.imgur.com/L1kEn9a.png
質量：20 kg（1台）
外形寸法：251 mm（W）×411 mm（H）×402 mm（D）
【B&W 805D3】
外形寸法
高さ：424mm
幅：238mm
奥行：345mm
正味質量
12.6kg
【PIEGA COAX 311】
サイズ H410 x W220x D250 mm
重量 15kg
【TAD CR1】
質量：46 kg（1台）
外形寸法：341 mm（W）×628 mm（H）×444 mm（D）
たぶんスタンドのせい
その分下が長いから変わらないといえばそうだけれど
(70kg)
https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/sopra3-specification_sheet_1.pdf
(116kg)
https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/maestro_utopia_evo_specification_sheet_0.pdf
30kg
https://www.genelec.jp/studio-monitors/sam-master-studio-monitors/s360-sam-studio-monitor/