バックロードホーン13
バックロードホーン12
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フォステクス 公式サイト スピーカーユニット
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コイズミ無線
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※関連スレ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その36
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スピーカー自作・設計・計測などなど 66
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バックロードホーン11
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バックロードホーン10
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バックロードホーン9
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バックロードホーン２
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バックロードホーン
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ああアタシは浮気者
定位や音像がぼけるから止めたけど。
FE208sol
http://yamakoshimokkoubou.com/?p=1842
http://yamakoshimokkoubou.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/03/%E5%9B%B3B%E6%94%B91-21-640x356.jpg
下が出ねえスピカで満足するわけねえっての
山越木工のバックロードは
本家のＦｏｓｔｅｘ bk208ーsol を確かに超えていた。
試聴して驚いた。低音域も充実していたし鳴りっぷりがいい。
音道の斜め板も効果的だったようだ。諸刃の剣だけどね。
うまくバランスが取れた音だった。
曲木の設備はない。
自作派だから買ったりしないけど
商売に出来て羨ましい。
その後、バブル崩壊で木工屋がどんどん倒産し
自分も１級はとうとう取らなかった。
高能率ユニットでは40Ｈｚ出ないってほざいた奴って誰よ？
測定で出てるのに、出ない出ないと延々と書き込んでるキチがいた。
買わない買えないスピーカーでドヤられてもね～
後は，山越と同等の物が作れるのか？だけど
作る気もないのに阿保みたいなシミュ日記書いてた人には無理ぽ
炭山や小澤、安達は買わんだろ？
阿保はいい加減なことを書く
あなたはこの三人の誰でも無いだろ迷惑になるから幼稚な事は止めなさい
ところでダクト付き完成したの？
消えろキチガイ
計測データは嘘つかない
アスペルガーは消えてくれ
自殺まだ?
自分が不幸になるよ
今までのような広いスペースでの試聴会ができるのだろうか？
ホームグランドが縮小されたのは残念だな。
経費の問題もあるのだろう。
マグネットは最適化という事で小さくなるらしい。
１２センチはさっそく発売と同時に購入してバックロードやＱＷＴを作りたい。
４０年前の 密閉２０㎝2WAYでも出るぞ
密閉とBHの特性の違いすら理解できないバカが、なんでこのスレにいるの?
ホーンの基本周波数を40Hzよりも高く取って（短いホーン）そのせいで40Hzは落ち込んでるというBHならまだしも、
山越のBHは基本周波数は38Hzくらいだ。
40Hzは密閉よりも増強されている。
密閉に使われるユニットはハイ上がりではないので差し引きされるが、BHは増強効果が及んでいる周波数は
中域の音圧と同じくらいまで上がるので、差し引きを入れても40Hzは出る。
>～BHは増強効果が及んでいる周波数～
根本で間違えてる。ｗｗｗ
何を間違えているのかは、自分で考えろ!!
それまで、カキコしない方が良い。
もしくは増強じゃなくて音響インピーダンスうんぬんロスを減らす云々とか言葉遊びするつもりか？
本来の本文の論点とは別なのでナンセンス。
特定の周波数(音道長による特定周波数）で発生する
SP前後からの合成波による特性の凸凹についての
問題をどのように解決しているのですか？
解決したければ他の方式を使えばいい。
調べると擬似的な解決策（凸凹の相殺）としてDual Horn を作って製品として売っている人はいるね。
Ｂｅｎｔ方式でも完全ではないけれどかなり改善されて
聴きやすい音にはなるね。
それらの実物を聴いたけれど、これが現状では限界ではないかな。
鉄ちゃんにも聴いてほしかったな。
色々試してみるのは面白いかもね。
>もしくは増強じゃなくて音響インピーダンスうんぬんロスを減らす云々とか言葉遊びするつもりか？
貴方が "増強" と "ロス" の 違いが、分かっていないことが分かりました。
その辺の違いがハッキリ区別出来ていないと、論戦には成らない（屁理屈の口喧嘩）。
”言葉遊び” として、論点ズラシですか？
高能率ユニットで 40Hz の低音が再生できるかどうか？ なんて、設計で変わるのだから、どうでも良い話。
実用上 50Hzまで、まともに再生出来れば、一般的に困らない。それ以下の低音域再生は、ロマンだけどな・・・
8cmでも10cmでも、20Hzまで再生させようと思えば、ＢＨの理屈上は可能だけど、
そのＢＨの音やサイズと工作難易度が、実用または実現が可能と、普通は考えられないから、
実際に、そのようなＢＨがあることを私は知らない。もしかしたらあるかもしれないが・・・
素の周波数特性よりも、増やして強く（多く）音圧を結果として出しているから、増強に他ならない。
ロスを減らしてるだけだから、共振＝水増しのように元にないものを余計に増やしてる とは違う。
みたいに勝手にあんたが考えてるだけ。
それは間違っていて、正しくはロスを減らす原理だろうが何だろうが増強された結果が得られているから増強。
8㎝や10ｃｍじゃ無理だろう。
20㎝で40でないとかいってるから 馬鹿にされてるだけで
20㎝なら出て当たり前。
>ユニットの素の状態で出てない音圧が上昇して出るなら、それは増強とか増幅なんだよ。
"ユニットの素の状態" って、なんなんだよ？？？
40Hz で振動できる振動板のユニットなら、40Hz の 音圧 を再生できる能力はある。
それが出来ないのは、電気エネルギー が 音波エネルギーに、変換されずショートされてロスしている。
ロスしたエネルギーをロスなく変換することは、"増幅" とは呼ばない。
"増幅" の意味｛ 入力信号の振幅変化を拡大し，それよりも大きいエネルギーの出力信号を得ること。｝
ＢＨのホーン効果等の場合、ユニット振動板の振幅変化はエネルギーがショートしていなければ、余り拡大しない。ロスしている方が、盛大に揺れて振幅は拡大している。ｗｗｗ
また "増強" とか "言葉" を出してきて… "言葉遊び" だろ、普通は使わなし、コミュニケーション障害を起こす。（ｗ
"増強" の意味｛人員や設備を増やして、力を強くすること。｝と載っていた。
ＳＰユニットの場合、ＳＰユニットの数を増やしたり、アンプの出力を増やしたりすることなのか？？？
そもそも同じく電気を使わないバスレフだろうが共鳴管だろうが増強や増幅などと言う。
バックロードホーンだけそれらとは別で特別と思いこんでる時点で物が分かってない。
ちなみに、バックロードホーンについてよくわかってる小澤氏は
バックロードホーンの低音効果を増強と言っている。
BHは増強とか増幅ではないなどと主張してるのは君だけである。
あからさまにニーチェ
だね
あいつはよくもまぁ恥ずかしげもなく出てくるもんだな。
確か40Ｈｚ以下の音も出る。でもドロドロした締まりのない音。こんなんだったら
ダブルバスレフのほうがサイズも小さくできるし効率的だと思ったな。
ゴムチューブとかでスパイラル音道を作ったタイプなのかややこしい気がする。
、むやみに低音を延ばそうととしても、だめだったという証左のようなもんだと諦観したわ。
でもバックロードでそれをやるのはあまりにも無謀。
無茶苦茶な要求だと理解している。
方舟でネッシーを試聴して、バックロードは別の世界だといまさらのように納得
一応、参考例を上げると
Ｆｅ208－ｓｏｌの場合で
空気室６㍑ スロート断面積１２０㎠ ホーン長9ｍ 開口面積20000㎠
でやってみてくれ。
２０ヘルツとかもはや音楽を楽しむというより
江川三郎に言わせれば観光サウンドの世界か
人さまざまだから他人のやることに批判は良くないが。
真剣に考えてるけど9ｍのホーンをどうやって収めるか悩み中ｗｗｗ
木工職人がちょっとした小屋くらいのスピーカー作っているのを見たことがる。
20Ｈｚ目指してたんだろうかね。
9cmにみえたﾆﾀﾞ
>でもバックロードでそれをやるのはあまりにも無謀。
ハイ上がりフルレンジでやる場合は持ち上げ量が大きくなりすぎるので無謀だが
元からある程度20Hzまで出てるユニットなら無謀って程ではない。
長岡鉄男トみたいなので理論上は可能。
BHによる持ち上げ量は15dB程度。
低域の出る20cmは20Hzは-17dB程度なので普通に持ち上げ可能の範囲。
たしかに。
ウーハーを使うなどの選択肢があるね。
「ト」とか設計を変更してホーン容積２～2.5倍くらいにしてみると面白そうだ。
TBの16cm
http://www.tb-speaker.com/uploads/files/ae7afe60d5229c34dc65e5f4c13b4d64.pdf
トくらいのエンクロージャーなら家庭にも入る。
問題は、それをやるならサブウーハーを使ったほうが合理的という。
バックロードは必要ないね。
35～４０Ｈｚ以下を鑑みた場合、率直にサブウーハーの追加がはるかに賢明。
あと、低音の爆音系という事でこだわりがあれば
二子玉のエクスペリエンスで聴いたけれど２０センチフルレンジ２発大型などありか。
5チャンネルは2チャンネルの時代から エッチな広告主がスポンサーで運営してるからな。
嫌なら AdBlock(アドブロック 広告ブロック）インストールしな。
他サイトも有効、YOUTUBEの長編動画も広告なしで見れるようになるよ
JaneStyle使ってるのなら広告消す方法がある
還暦の爺にはわからないことが多くてね。
おんにゃの子の絵のゲームとかばかりがでてくる
近所の木工屋でバックロードホーンを作ってくれないかききにいこう。
２０ｃｍバックロードは自分で作るのは私にはチト無理。
そういったものを指摘しました。
仕事が終わってから毎日1～２時間くらい時間をとってやっていたけど
自分も自分用でよく作っているときには
通行人に作れないかって何度か声をかけられたことがあったなあ。
板取の精度はバックロードは厳しいものを求められるから
たいていの職人はやりたがらないみたい。
仮組の段階で、仕上げカンナで各部材を0.1ｍｍ未満の誤差で作っていたけど
特注で一台だけとかの製作は相当高くつくと思う。
素人が切っても部品制度なんて問題にならないんだけどな。
１００ｍ１０秒で走るなら５０ｃｍ
ですよね。
かなりの遅れですね。聴いていて違和感は
無いのでしょうか？
ホーン長2ｍだったらいくらになると思う？
干渉して凸凹が出来る
一人時間差攻撃みたいなもんですか？
それの何がいいんですか？
SP前面から出た正相の波と、後面から出た逆相の波が長いホーンを通って遅れ前面で
合成されると特定の周波数では位相が合い加算され倍増される、低音部の位相が合い
倍増されるようにホーン長を調整するといかにも重低音が出ているようになる、しかし
特定の周波数では+-の位相が打ち消しあうので周波数特性に大きな凹凸ができる
このことに目をつぶっても重低音増強を求める人にとっては最高のSPなのでしょう
1.8ｍ くらいがちょうどいいわな。
そんなややこしい事せずに３８か４６ｃｍくらいの
低音専用ウーファーでも追加すればいいんじゃ
ないですか？
まだ人生で１ペアしか作った事ないけど思いの外良かったんだよ。
FE83-Solでも使おうと思ってる。
未使用が２ペアあるから。
バックロードは作るのが面倒くさいけれど
フルレンジ一発で40～50Ｈｚを統一された音色で出す魅力があるのと
費用的には基本がフルレンジ一発なので安くなるというメリットがある。
>>76を思いついて>>74でネタ振りしたのだろう
後面開口方式だとかな～り影響が少なくなることは
確認しているけど、壁際には設置難しいからな。
現在可能な最も有効な手法の一つは
Ｄｕａｌ Ｈｏｒｎ などだろう。
オレ的には実物聴かせてもらって
殆ど問題を感じないレベルだと思う。
コルバで検索してみな。
低音30Ｈｚ付近までの再生はあてにならないという書き込みあったが
気になったので
ＦＥ168－ＮＳのパラメーター共鳴管Ｂｅｎｔ方式のシミュレーションで
ホーン長3ｍ ホーン開口部８００㎠＋Ｂｅｎｔ 結果は 30Ｈｚ 90ｄＢ音圧レベル。
法螺吹き広告でもなさそうだ。
俺はこのユニットまだ買ってないしこれでバックロードは作ってないけど
ちょっとオリジナルで工夫すれば面白そうなものが作れそうだ。
調べるのはそこじゃねえよ
スマホ内蔵マイクの性能とセッティングを調べてみろよ
相当に知能指数が低いな
笑止千万W
最低、これくらいの本を読破してからモノを書け
キチかよ
みょうちくりんなバックロードホーンもあるみたいだから行ける人はぜひ、、、
と思ったけど有料だからここの連中は入れないかｗ
[デジタル時代のホーンスピーカー製作: 試作不要!シミュレーションで実特性を完全予測]
最低、これくらいの本を読破してからモノを書け
音そのものは繊細で破綻なく美しい。長岡先生だったら間違いなくバスレフを推薦する。
おれはこのユニットの製作例はエクスペリエンス、コイズミ無線、その他で試聴した限りで
まだ自作はしてないのだが、経験則からは、このユニットのバックロードホーンの
シミュレーションはバックロードではかなり難しいパラメーターの基準だと察する。
寡聞にして知らぬがおそらく他の人も全く同じ意見だと思う。
正直、音は最高に美しいが、中途半端なユニットなんだわ。長岡式バックロードには。
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