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【前中後】三角筋を鍛えるスレ43【ﾜｯﾁｮｲ有り】
- 1 ：2020/03/25 ～ 最終レス ：2020/05/11
-
次スレをたてるときは↓を一行目にコピペしてください。
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前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1543332490
【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1552309491/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ41【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1568763010/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ42【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1577091945/
次スレは>>970が建ててください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- フロントはレイズで大きくなりますか？
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- >>2
そりゃフロントレイズでも余裕で大きくなるけど普通にベンチプレスや肩のプレス系やり込んだ方がデカくなるぞ（自分はね）。
後寄りの中、後はレイズ系必須だと感じるけど前、前寄りの中に関してはプレス系で高重量高負荷でガッツリ効かせたいな（個人の見解）
- 5 ：
- アップライトローすると痛い人は、肩の構造上の問題なのでその種目を諦めた方が良いのですか？
- 6 ：
- アップライトロウはちょい前傾姿勢になってダンベルをハの字にして持ち上げたら肩に優しい。
それでも痛めるなら肩関節の構造的に合ってないと思われるので諦メロン
- 7 ：
- どの部位でも、ストレッチ種目と収縮種目の両方やるのを意識してる。
三角筋にストレッチ負荷をどうやってかけるかを考えた結果、ダンベルを体のサイドで、身体には当たらないように気をつけてずっと肩に力入れたまま保持（サイドレイズのスタートポジション）し続けるという種目をし始めたら、肩にめちゃ刺激入ってでかくなってきた。
アイソメトリクス的な刺激だけど、僧坊や前腕に負荷が逃げないのでいい感じです。
ストラップ使って60キロダンベルを1分保持してますが、これをやった後に、5キロのダンベルで収縮意識したサイドレイズするといい感じ
- 8 ：
- >>5
前スレでも連投したがまず肩甲骨の上方回旋を身体で覚えことが大切
それもやらないで肩の構造だの言うのは順番が逆だ
肩甲骨動かさないのが正しいフォームとか言ってたバカが昔いたが無視しろ
- 9 ：
- >>4
あと、レイズなんかのアイソレーション系は重量が扱えない
三角筋の前部なんて小さなパーツだから、扱える重量の増え幅は小さい
プレス系のコンパウンド種目は重量が扱えて、増え幅も大きい
そして上に押し上げる方が、強く力を入れやすいから発達しやすいんだと思う
- 10 ：
- >>8
タローの引用しただけのくせに偉そうにｗ
- 11 ：
- >>10
悪いが「タロー」が誰だか知らんよ
お前俺に粘着してたｽﾌｯ Sd33-Rfxdか？
- 12 ：
- このスレにいてタロー知らないはさすがに無いな
前スレからいるなら尚更
- 13 ：
- タローはゴミ
- 14 ：
- >>12
前スレでもそうだったが
なんでわざわざ固定回線と書き分けてんの？
そんなに味方を多いように見せかけたいのか
マジでタローなんて知らない
たぶん動画とか上げてる人かな
特に日本の動画は得るものが無いからほとんど見ない
- 15 ：
- ディップス始めたらめちゃくちゃ発達しだした
- 16 ：
- >>14
誰かと勘違いしてるみたいだが、知らんなら知らんでいいがお前が言ってる事はどや顔で言わなくてもみんな知ってるし、知らない見ないアピールも寒いから止めたほうがいいぜ
- 17 ：
- つか他スレ見たらお前も肩痛めた事あるじゃんｗダサっ
- 18 ：
- スタンディングでのダンベルショルダープレス36㎏で10発いけた
41㎏だと4発、43㎏だと1発だから50㎏にはまだ遠いが、あと二ヶ月くらいで50㎏挙げられるようになりたい
- 19 ：
- >>16
ﾜｯﾁｮｲ下4桁被ってるし同じ時間帯に湧いてくるし、
自分個人の意見を「みんな」などと大勢にみせたがるし、
自演常習者のチンカス野郎かと思ったけど勘違いでしたか
>>17
プロから1対1の治療受けて根本的な知識が身についたよ
- 20 ：
- 君を見てると言葉遣いって本当に大事だなって思う
怪我した経験から肩甲骨の大事さを説きたいだろうけど
それでは一生誰も君の言葉に耳を傾ける事はないだろうね
- 21 ：
- >>20
前スレでもちゃんと耳を傾けてくれた人がいるので心配ご無用
でもチンカス野郎に反応するのはスレの雰囲気悪くなるから自重するよ
- 22 ：
- >>18
ステ使っても無理な成長スピードだぞ
バーベルプレス70kg10発の奴が2ヶ月後にバーベルプレス100kg挙げてたらビックリだろ
- 23 ：
- >>22
勘違いしてるかもしれんが俺が言ってるのは50?１発挙げるって話だぞ
バーベルプレス70?で10発ってMAX換算90?くらいじゃないか？
そこから二ヶ月で100?挙げてもそこまで驚かないが
まあダンベルの場合だと同じように重量伸ばしていくのは難しいだろうが
今はクレアチン入れてない状態だから、四月からクレアチン飲みながら重量追っていくことにするよ
- 24 ：
- 重量だけを追いすぎてﾌﾟｼｯﾌﾟｼｯとか良いながら極小稼動域で揺れてるおっさんにはならないように気を付けろ
- 25 ：
- まあそこはフルレンジでないとあまり旨味がないからな
今のところは首の横までしっかり下ろしてからやれてるよ
- 26 ：
- エアプ臭が半端ない
- 27 ：
- エアプ臭が半端ない
- 28 ：
- そりゃ気のせいだ
エアプじゃないし
- 29 ：
- ディップスで三角筋中部に刺激
入るもんかな？
筋肉痛なんだけど
- 30 ：
- >>29
深く下ろしてるの？
多分だけど、ディップスで深く下ろせば
前部ほどでは無いけど、中部も多少は引き伸ばされるから
それが原因で中部が痛いのかも
- 31 ：
- 動きは無いけどバランス保持のためのアイソメトリック的な刺激はあるね
あとディップスってあまり降ろすもんじゃないから
基本の肘90度を超えると一気に肘・肩のリスクが増えるよ
- 32 ：
- ディップスは肩に入らないように胸張ってしないと
- 33 ：
- プレート 入りのリュックを背負って
15キロ加重してるけど、あまり
ストレッチ かけない方がいいの？
- 34 ：
- ディップスはストレッチ ポジション
では前傾するべき？
上体を起こしてやると三頭に効いちゃう
んだよね
- 35 ：
- >>33
荷重は問題ないけどディップスは上記の理由でリスクが高いためあまりストレッチさせない方がいいよ
大きく下げてストレッチをかけた状態だと初動での大胸筋出力も弱く肘が鋭角な状態では三頭の出力も発揮しづらい
となると初動を三角筋頼りで産む事になるのでコンパウンド種目の目的から大きく外れた危険な状態になるから
同じ事はベンチプレスにも言えるけどベンチは脚を地面につけてるから初動をフットドライブと体幹で補助できる
ところがディップスはそうはいかないので結果全て弱い所で受ける事（この場合は肘・肩）になり危険度が増す
- 36 ：
- ディップスはたまにしかやらないけどストレッチが気持ち良くて結構ギリギリまでストレッチかけてたわ
たしかにベンチプレスと違ってサポートないね
- 37 ：
- 先週からメニューに入れてたからいいこと聞いた。ありがとう。
- 38 ：
- >>36
そう
さらに言えば危険を感じた時（大半はボトム時）にベンチならセーフティに捨てる感じで瞬時に脱力も可能だけど
ディップスは出来ないよね？脱力はストレッチ側にさらなる力を加える事になるし台からの落下は言うまでもなく
足を付くにも一瞬間が生じてしまう
怪我に繋がるかどうかもその大小も一瞬の判断で大きく変わるだけにこういう点は理解しておくべきかと
- 39 ：
- アップライトローをロープでやると肩が痛く無い
- 40 ：
- >>39
固定されてないロープでやると肩関節に無理の無い角度に変えながら
中部を伸び縮み出来るし、ケーブルだから負荷が抜けにくいよね
- 41 ：
- 三角筋中部後部狙いのフェイスプルってプーリーを高い位置に設定しても問題ないかな？
上から引けば僧帽筋上部に効きにくいだろうから
- 42 ：
- ラットプルみたいになって広背筋の関与大きくなりそう。
- 43 ：
- 肩を内旋しながらなら肩甲骨の内転が抑えられるし、肘を張るように引いたらそこまで肩関節の内転起こらないしダメかな
これ読んで思った
https://www.dnszone.jp/sp/magazine/2016/0720-001.php
- 44 ：
- 上から引いても後部により効かせようと自然に身体を傾けて斜めになってケーブルと身体が平行になる姿勢になるよ
それなら最初から平行にしてたほうが姿勢が安定する
- 45 ：
- 若干低めにしてバイセップスする感じが個人的には良いです
- 46 ：
- >>43
プルダウンなんて僧帽筋下部と連動しまくりじゃん
むしろ肩甲骨を下げながら寄せるのが正しい引き方だし
僧帽筋上部に対する嫌悪感を持つことは異論ないが中下部にまで広げるのは全然違う
中下部は肩のベースとして超重要な部位なんだから
変な理屈こねないで自然な動きを求めた方が正解だと思う
- 47 ：
- >>46
肩を内旋したら肩甲骨は上がるし外転するんよ
つまり、上から引くから僧帽筋上部は働きにくい
内旋しながらだから肩甲骨が下がらず内転しないから僧帽筋中下部も働きにくい
以上の理由で三角筋だけにフォーカス出来るって考えたんだが、確かに不自然なんは間違いない
- 48 ：
- 普通にリアレイズやれよ
- 49 ：
- 王道が一番
- 50 ：
- 前スレの最後あたりでEZバーアップライトロウが二頭にばっかり効いてしまう事について質問した者です
挙げるさい少し遠くに放り投げる感じてやるとよいとアドバイスもらって、実際やってみたらいい感じに三角筋中部に入りました
どうもありがとう
あともう一人、バーを引き裂くようにってアドバイスくれた人もいたのでそれはまた次回ためしてみます
ありがとうございました
- 51 ：
- 肩って割と高頻度でいいって聞くけど、披露が溜まりにくい部分なの？
- 52 ：
- 頭悪そう
- 53 ：
- 月水金土の4分割で
月は肩・背中
水は胸・腕
金は肩・腹筋
土は脚
肩だけ週2回でやってる
- 54 ：
- >>51
他の部位と比べて可動域が小さいから
それほどダメージを与えられないからじゃない？
プレス系でしっかり刺激されてる前部と違って後部と中部は週２～６回
最低でも週あたりの合計セット数は８セットやらないと発達しないみたい
- 55 ：
- ダンベル30キロあるんだけど、各種レイズしてたらプレスの重量キープできるかな？
- 56 ：
- >>55
プレスってシーテッドのショルダープレス？
そもそも何?でセット組んでるのか
そこら辺の情報が欲しい
- 57 ：
- >>55
できない
俺自身その経験がある
2ヶ月ほどプレスやらずにフロント、サイド、リアレイズは高頻度でやり続けていたが2ヶ月後プレスの重量が大幅に落ちていた
- 58 ：
- そら三頭筋の馬力落ちるから当たりまえ
- 59 ：
- そもそもコンパウンドでの能力を限定したアイソレーション種目で維持するとか無理だし
- 60 ：
- 胸の重量は諦めれば色々と捗る
- 61 ：
- やはり胸と肩のプレス種目両方とも重量を追うと肩がパンクするよね
- 62 ：
- 久々にアップライトローやってみたけどやっぱ自分には全然合わないわ
僧帽上部への効きが強くて首の具合が悪くなる
頚椎症の人はやらない方が無難な種目だね
- 63 ：
- ショルダープレスって本当に肩の力だけでやろうとしたら30キロとか無理じゃね？
レイズ系の重量が本来の肩のみの筋力だと考えると、20キロのプレスでも相当な重さに思える。
30あたりにもなると肩以外の力使ってるよな。
肩の成長にプラスなのかそれは。
- 64 ：
- >>63
そりゃ人それぞれじゃないか
30kgで足りる奴も足りない奴もいるだろ
- 65 ：
- プレスの重量を追い求めることに意味があるのかどうか
低重量のフロントレイズだけにした方が、大きくなったけどな
- 66 ：
- >>63
分かる！三角筋は小さい筋肉だから
プレス系の多関節運動は三頭筋や大胸筋上部までも使われているから
レイズ系と違って重量を扱えて、伸びやすい
だからこそ前腕を垂直に立てて、三角筋への負荷を逃がさないように
意識して上げてる
- 67 ：
- >>63
肩以外の部位も使ってるが当然重量が上がる毎に肩への負荷も強くなるから問題無いよ
その代わりベンチかショルダープレスが停滞する
原因は三角筋前部のオーバーワーク
- 68 ：
- >>63
体制とかフォームで大分条件が違うしな
座って真上に上げる場合と、立って上体反らしてでは後者の方が重いの扱える
- 69 ：
- 肩と胸は追い込むなら日を分けるべきなんだろうね
- 70 ：
- 座位のプレスで胸骨から縮めながら下ろして斜め上見ながら上げると三角筋にすごく乗るね10kgでもパンパンになる。長田式ってこれで正解ですか？
- 71 ：
- サイドレイズやアップライトロウで起こる
肩関節のインピンジメントの原因は
肩関節を内旋させたまま外転させて起こるものだと知ったので
EZバーで行うアップライトロウをトップで外旋させてやってる
- 72 ：
- アップライトロウ好きは語りたがる
肩トレあるある
- 73 ：
- 時々レイズが挙がらなくなってそのままアップライトに移行したりするけど
アップライト単体ではやらないわ
- 74 ：
- 俺はEzバー買ってからはアップライトのみ
- 75 ：
- アップライトロウはイマイチ効いてる感じがしない
- 76 ：
- >>22
それだと挙がるぞ
80kg8回くらいで100kg挙がるし
- 77 ：
- >>71
エアプ臭が半端ない
- 78 ：
- なんやかんやで中はサイドレイズが1番効くな
- 79 ：
- コツを掴めれば何だかんだサイドレイズが一番楽しいねん
- 80 ：
- 近くにワキガ？なクサイ奴が居ると何のトレも効かない
- 81 ：
- >>80
ワキガって
これがワキガか！
と一度認識しちゃうと臭さが耐えられなくなってくるよな
認識してなかった頃は
なんか変なにおいがする？
くらいでやり過ごすことが出来たのに
- 82 ：
- >>79
コツ掴むのに8ヶ月かかったわ
- 83 ：
- >>81
あれは精神攻撃
仕方ないって頭では解っているのに、無意識に舌打ちしてしまう…
- 84 ：
- 腋臭の人は手術しろとまでは言わないけどミョウバン水とかラヴィリンでケアくらいはして欲しいよ。それがマナーだ
- 85 ：
- 自分じゃわからんのかな？あれ
- 86 ：
- 他人の匂いが気になるのは自分の匂いと違うから拒絶反応してるだけ
つまりお前も臭い可能性がある
- 87 ：
- ワキガの大半は脇毛短くしてミョウバンのパウダー(男サッパリとか)使えば解決すると思う
byワキガ
少なくとも自分では臭わない程度には押さえられてる
- 88 ：
- おとなしく手術しれ
- 89 ：
- >>82
掴むの早いな。
俺は掴んだつもりになるだけで1年半、そこから本当に効かせられるようになるまで更に２年かかった。
また数年経てば今の状態ですら全く掴めてなかったと思うようになるのかもしれない。
奥が深くてやめられんな。楽しい。
- 90 ：
- >>68
背もたれありが一番重量扱えるだろ
だいたい背もたれありは高重量の奴インクラインみたいになってる まあでもそれで良いんだろうけど
- 91 ：
- >>89
重量はどのくらいでやってる？
- 92 ：
- フロントレイズは手のひらが上ですか下ですか？
それとダンベルでする場合、片手づつか両手同時かも教えてください。
初歩的な質問ですみません。
- 93 ：
- >>92
自分の好きなようにやれよ
- 94 ：
- >>92
左右差気になるなら小さい方から片手でやってどうぞ
- 95 ：
- 皆さんサイドレイズは何セットやってますか？
- 96 ：
- 腕が上がらなくなるまでがウォームアップで後は火事場の馬鹿力で上げれるだけなので特定のセット数はない
- 97 ：
- >>96
ストレートセット？重量は変えます？
- 98 ：
- 今までずっとジムでバーベルプレスしてたんだが、仕方なく自宅でスタンディングダンベルプレスしてみたら、フラフラするばっかりで全然三角筋に入らない
慣れたら安定してしっかり入るようになるのだろうか
- 99 ：
- >>98
多分自分もそうだけど、バーベルだと両手であげるから実際は片方の手に主に力入ってたりする。ダンベルにすると弱い方の手が全然あげれない
- 100 ：
- >>98
安定感は
マシン＞バーベル＞ダンベル
だね
動きが固定されているか自由かの違い
自由なほどスタビライザーの筋肉使って安定させる必要がある
運動学習（慣れ）も大きいしスタビライザーの筋肉が鍛えられないと安定しない
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