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- 1 ：2019/09/18 〜 最終レス ：2019/10/22
- 筋トレをいくらやっても体脂肪は減らない
筋トレは無酸素運動なので解糖系しか動かないからだ
摂取カロリーを減らしてアンダーカロリーにしなくても有酸素運動をすれば体脂肪は減る
（むしろ有酸素運動で消費する糖質の摂取を増やさなければならない）
アンダーカロリーで糖質が不足すれば筋肉が分解する
- 2 ：
- 431 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5b0e-6eqr [223.219.80.223]) [sage] :2019/09/18(水) 22:48:16.62 ID:rBizlMco0
>>425
さっきから言ってるんだが乳酸をピルビン酸に変えてさらにアセチルCoAに変えてクエン酸回路にぶち込む
さっきから言ってるようにこれは筋トレ終わった後の話だからたまった乳酸を好気的条件で代謝できる
- 3 ：
- 437 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 850b-zVpc [14.101.39.190]) [sage] :2019/09/18(水) 23:01:16.60 ID:zi7A3Pcc0
>>431
じゃあ筋トレ中のエネルギーは？て散々言われてるけど
筋トレは単位時間あたりの消費エネルギーが大きく、tca回路による遅くて酸素消費が必要なエネルギー産生なんて全く間に合わないが
筋トレが終わってから溜まった乳酸分解するのにエネルギーを消費する。これは無酸素運動特有のエネルギー消費だよ
- 4 ：
- ふぁい
- 5 ：
- 441 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5b0e-6eqr [223.219.80.223]) [sage] :2019/09/18(水) 23:08:27.38 ID:rBizlMco0
>>437
筋トレ中のエネルギーは筋グリコーゲンと何度言ったらわかるのかな
乳酸は筋トレ後に好気的代謝されると何回言ったらわかるのかな
- 6 ：
- 443 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 850b-zVpc [14.101.39.190]) [sage] :2019/09/18(水) 23:12:56.61 ID:zi7A3Pcc0
>>441
乳酸を好機的に分解ってどうやんの？どう言う化学式だっけ？習った記憶がない
好気的になってから分解、じゃないからな？それはコントロール出来ないから無理なのわかってると思うけど
- 7 ：
- >>1
半分正解
半分間違い
- 8 ：
- >>1は筋トレなんかしてないただのデブだからなw
- 9 ：
- 全部Wikipediaで調べて適当に書いてるだけだからなこいつら
- 10 ：
- スカ屁を肺の奥まで吸い込んで寝ろ それだけや
- 11 ：
- 乳酸を糖質に戻すまでは嫌気性なんだぞ
乳酸をどうやって好気性に分解するのかの答えになってない
筋トレ中には酸素がないのにクエン酸回路にぶち込む！て言ってるけどクエン酸回路って結果的に回路になるだけで酸素ないと回らないから
筋トレ中にグリコーゲンをエネルギーにする、て言ってるけどお前の主張だとまず糖質って言わないとダメじゃね？
お前の言うように有酸素運動でも燃えちゃうじゃん、筋肉
- 12 ：
- ヒョロガリとデブが戦ってる構図かな
- 13 ：
- おれはこっちに移って迷惑をかけないようにしたのにヒョロガリ扱いなのか…まあ増やす方に神経使ってはいるけど
- 14 ：
- >>1
グルコースが枯渇しているような絶食時、激しい運動時、高脂肪食においてもケトン体が生成される
脳はグルコースを優先的にエネルギー源として利用するが、グルコースが少ない時にはケトン体が主たるエネルギー源となる
↑
wikiな
- 15 ：
- そもそも糖質があるうちは筋肉は有酸素運動では分解されない、て言うのならさ、脂肪も分解されないのでは？
その辺の理由を詳しく教えて欲しいんだけど
- 16 ：
- >>1
お前さあ、有酸素運動時は脂肪燃焼するって言っておきながら日常動作では糖質のみしか使えないって自分に都合良すぎないか
安静時は脂肪糖質を消費するって認めてなかったか？
日常動作ってのは歩行とかも含まれるが有酸素運動や安静時と何が違うんだ？
日常動作が体脂肪燃焼せずに糖質のみエネルギー源とはどういう理屈だよ
お前もそろそろ限界が近づいて来たなぁw
- 17 ：
- >>14
ケトジェニックモードになるには絶食に近い食生活をしないといけない
知ってるんだよその程度は
ケトジェニックの布教は荒らしだぞ
お前はもうNGな
- 18 ：
- 食生活じゃなくてグルコースがなければどうしようもないのでケトン体が使われる、てだけ。足りてるか足りてないかの問題
ところでケトジェニックモードとは何だ？
＞>>453
＞ケトジェニックモードになるには絶食に近い食生活をしないといけない
＞知ってるんだよその程度は
＞ケトジェニックの布教は荒らしだぞ
＞お前はもうNGな
- 19 ：
- うおおお！！ケトジェニックモーーード！！！
- 20 ：
- 有酸素バカの理論が正しいとしよう
てことは増量期が終わったばかりの体脂肪率20%のビルダーが減量に入ったとして、摂取カロリーはそのままで有酸素だけやってればバキバキにならずとも10%ぐらいまでは落とせるんだよな？
筋肉量そのままで
それが事実ならマジで大発見だから論文にして学会で発表して来い！
無理ならどこかの大学で共同研究という形でもいい
一躍有名になれるぞ
まず嘘だから世紀のバカとして有名になるだろうがなw
- 21 ：
- ある程度体脂肪だけ落ちるのはあると思うぞ
ビルダーとか短期間で効率求めてやるからそんなことしないけど
スポーツ選手なんかは体脂肪率一桁キープできるし
なんか有酸素キチへの反論もちょいちょい的外れなのある
- 22 ：
- >>21
摂取カロリーそのままで筋トレやめて有酸素のみで？
一体何時間走るつもりだよ？w
脂肪燃焼する頃には筋肉も削れてる
結果体脂肪は下がらんて
- 23 ：
- >>21
スポーツ選手は有酸素運動だけやってんのか？
無酸素運動的な動作や筋トレなんか普通にやってるだろ
お前も有酸素バカと同じで頭弱いのか？
- 24 ：
- 大松「好きにやるのが1番だぞ」
- 25 ：
- >>24
サンキューマッツ
- 26 ：
- >>23
なんで筋トレやめてることになってんの
頭沸いてんのか
- 27 ：
- 緩めのリーンバルク程度で有酸素追加してけば体脂肪率だけ下げることは可能だけどな
食うタイミング運動するタイミングだけでも違いが出る
頭固い奴多いわ
異化と同化は二者択一じゃねーんだよ
特に初心者なら筋肉増やしながら脂肪減らすことも可能
有酸素キチもそれに闇雲に反論してる奴もどっちも基地外らしく馬鹿
- 28 ：
- 競技者みたいに短期間で成果を出そうとするのは身体に悪いからな
- 29 ：
- ケビンとかオフはトレーニングしないでコンテストの前だけ体重増やしながらコンテスト出てたしな笑
- 30 ：
- >>26
20への返信のつもりなら筋トレなしと受け取るだろ能無し
お前は頭弱いんだから本スレで質問してろクソガリ
有酸素バカの次は別のバカかよ
疲れるわw
>>26
- 31 ：
- >>27
リーンバルクに有酸素追加でアンダーカロリーになればだろ？
当たり前だろ、そんなこと
いつどこで誰が否定した？
食事のタイミングについてはあんまり差は無いらしいという研究結果見たことあるぞ
結局は1日トータルのカロリー収支が重要
夜中に食べようが関係ない
- 32 ：
- なんか勘違いするバカがいるみたいだから分かり易く付け足しておくよ
有酸素バカの理論が正しいとしよう
てことは増量期が終わったばかりの体脂肪率20%のビルダーが減量に入ったとして、摂取カロリーはそのままで"筋トレやめて""有酸素だけ"やってればバキバキにならずとも10%ぐらいまでは落とせるんだよな？
筋肉量そのままで
それが事実ならマジで大発見だから論文にして学会で発表して来い！
無理ならどこかの大学で共同研究という形でもいい
一躍有名になれるぞ
まず嘘だから世紀のバカとして有名になるだろうがなw
- 33 ：
- >>30
日本語不自由すぎw
- 34 ：
- >>31
らしい
見たことある
程度で結論付けるってガチで馬鹿なの？
有酸素自体が脂肪分解するのは間違ってないのにそこ否定してる奴って何なの
- 35 ：
- ペース遅くていいなら体重維持しながら体脂肪減は可能だろ
効率悪いからやらないだけで
初心者なんか筋肉増やしながら減量もできるし
上級者は無理
有酸素基地もやたら否定してる奴も極端なとこがある
前提も定かじゃないし
- 36 ：
- なんで論点理解出来てないニワカ雑魚バカがワラワラ湧いて来るんだよ！w
まんまと有酸素バカの自信たっぷりな物言いに騙されて何がおかしいが気付かずに騙されてるな
お前らみたいな薄っぺらなバカを相手にしてても時間の無駄
有酸素バカは同じバカでも気骨がある
とりあえず雑魚はNGな
さよなら
- 37 ：
- >>32
有酸素マン「有酸素運動で体脂肪だけ落とせまぁす」
- 38 ：
- >>37
違うぞ！
有酸素バカ「筋トレ無しオーバーカロリーでも有酸素運動だけで筋肉量維持したまま体脂肪落とせまぁす！」
だろw
- 39 ：
- ホモセックスが最強の増量法であり最強の減量法
タチをやることで男を征服するという動物の本能が全開になるからテストステロンが大量に放出される
ホモセックスすればステなんか要らん
- 40 ：
- >>36
これ長々書いてるけど結局はなにも言えてなくて草生える
- 41 ：
- >>40
どうしたのザコガリくん
本スレに帰りな
キッズの来る場所じゃない
さよなら
- 42 ：
- もっと争えキムチマニアども
- 43 ：
- >>41
キッズ丸出しで笑える
- 44 ：
- どんどん蛆が湧いてくるなw
早く有酸素バカ戻って来いよ
- 45 ：
- 一人発狂してしてて笑える
- 46 ：
- >>43
おっさんだけど？
ダセぇなぁ
煽るつもりが失敗！残念w
さよなら
- 47 ：
- >>38
トンデモ理論だよなw
- 48 ：
- おっさんなら余計ダサいのに墓穴掘ってて笑える
捨て台詞何回も言ってて笑える
- 49 ：
- >>36
論点理解できてない人間がワラワラしてる時点で伝える側に問題があるのでは？
そもそも筋トレで脂肪を消費しないとか有酸素運動で筋肉を消費しないとか論点が違うコロコロ変えてるし
- 50 ：
- >>47
だよなぁw
こんなアホ理論偉そうに自信たっぷりと展開されたら放っておくわけにはいかないわな
ていうか、もう有酸素バカ息してないかもな
さすがにそろそろ気が付いただろ自分の間違いにw
- 51 ：
- おっさんだけど？
はマジでワロスw
質問スレで延々とスレチの話題やって基地外ぶりはっきして隔離スレでも発狂して捨て台詞吐きながら悔しくてレス辞められなくて、俺はキッズじゃない！おっさんだぞ！ってwwwwwwwwwwwww
- 52 ：
- 謎の正義感みたいなのが犯罪者のそれだよな
まぁこうして隔離スレにずっといてほしい
- 53 ：
- >>49
単にまともに流れ見てる人が殆どいないだけ
元々と流れとしては
筋トレと適度な有酸素とPFCバランス考えた食事管理で痩せようって人と、
有酸素でアンダーカロリーになった分は体脂肪が落ちるだけです、筋肉は減りません
カロリー制限なんかしてるから筋肉が分解する、やってはいけない
ボディビルなんてスポーツ科学で証明されてない
って人の対立
- 54 ：
- >>49
こいつの主張はとにかく有酸素運動だけやってればオーバーカロリー状態でも筋肉量維持したまま体脂肪率を下げれるということ
俺の主張は高タンパク質かつアンダーカロリー、そして筋トレ（無酸素運動）のみで多少の筋肉を犠牲にしながらも体脂肪率を一桁レベルまで下げれるということ
そして有酸素運動は必須条件ではないということ
有酸素運動やらないと言っても日常動作は別だ
当然社会人として自分の仕事をやりながらだ
どこかのアホが筋トレ以外は寝たきりでも良いのか？言ってきそうだから一応言っておかないとなw
- 55 ：
- >>51
おとなしくスレ移ったのにまだ文句あんの？
その発狂してるおじさんに金魚のフンみたいに付いて来るお前は何なんだよw
本スレ戻ってベンチ80上げるにはどうすれば良いですか？とか聞いて来いよゴミガリw
- 56 ：
- >>52
よぉ！
金魚のフン雑魚
何が「いてほしい」だよw
サッサとエニタイムでクソみたいな重量でトレして来いよピチTガリw
- 57 ：
- >>53
間違ってる
筋トレをいくらやっても体脂肪は減らない
筋トレは無酸素運動なので解糖系しか動かないからだ
摂取カロリーを減らしてアンダーカロリーにしなくても有酸素運動をすれば体脂肪は減る
（むしろ有酸素運動で消費する糖質の摂取を増やさなければならない）
アンダーカロリーで糖質が不足すれば筋肉が分解する
↑
有酸素バカはこんな事言ってたんだけど？w
- 58 ：
- どいつが有酸素マンなんだよw居るのか？まだ
あいつ本スレで懸垂すると体が揺れます！どうしたらいいですか！？て言っててめっちゃワロタが
- 59 ：
- >>58
それが居ないんだよ
もう息してないかもなw
懸垂揺れマンと有酸素バカって同じ人なん？
- 60 ：
- もしかしてアホのミナトちゃんいる？
で何のプロなんですか？
- 61 ：
- >>58
それとトレッドミル10.2km/hが限界みたいだよw
https://i.imgur.com/AsV5Uo0.jpg
- 62 ：
- 懸垂ユラユラマン！
223.219.80.223でスレを見直すととんでもない事実が
月に筋肉1キロ増えれば良い方かな、なんて人生初めて真面目に筋トレしたやつみたいなこと言ってるしw
92 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5b0e-6eqr [223.219.80.223]) [sage] :2019/09/16(月) 19:54:39.24 ID:5wRged6o0
>>91
筋トレでは体脂肪は減りませんよ
筋トレは無酸素運動ですからね
食事制限は筋肉を分解するのでやってはいけません
有酸素運動では筋肉を減らさず体脂肪をピンポイントで減らせます
482 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Ms+D [223.219.80.223]) [sage] :2019/09/19(木) 07:19:21.23 ID:JlDhQJV60
>>476
トレ後にプロテインだけでなく糖質も200kcalくらい摂取した方がいい
筋肉量は目に見えるほど増えていくもんじゃないよ
1ヶ月に1kｇ増えればいい方
タニタの体組成計で表示される筋肉量ってのは除脂肪体重だから注意して
493 名前:無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Ms+D [223.219.80.223]) [sage] :2019/09/19(木) 10:36:34.18 ID:JlDhQJV60
チンニングやってると体が前後に揺れてやりにくくなるんだけど原因は何だろう？
- 63 ：
- >>62
有酸素バカと懸垂ユラユラマンは同じ奴ってことか！
ただのニワカ初心者ガリザコバカが正体かw
こいつのトンデモアホ理論を擁護してたバカ共はとんだ赤っ恥だねぇwww
- 64 ：
- ID:+8lMVaAJ
自己紹介ばかりの真性の雑魚
- 65 ：
- 皆んな呆れてNGしてるような奴に顔真っ赤にして隔離病棟で発狂してる奴をニヤニヤしにきました
- 66 ：
- ボクサーは軽い階級にできる限りの筋肉を持ち込むために減量してるんであって
贅肉をほとんどまとわぬ体がキレッキレで強いという事ではないんだよなぁ
- 67 ：
- またザコ蛆虫が湧いて来たw
じゃあ、バイ！
- 68 ：
- こいつミナトっぽいな
- 69 ：
- >>65
自分の知識や文章に自信がないから有酸素バカに直接何も言えないのを棚に上げて何言ってんの？
お前もどうせ3年トレやってもベンチ100も上がらん頭足りないガリバカだろw
じゃあな
早くエニタイム行って来いよ
- 70 ：
- >>68
違うわボケ！
- 71 ：
- でも同じ人種だと思うよ
やってることも知能も同レベル
- 72 ：
- 凄いコンプレックス強そうなとこも似てるなw
- 73 ：
- >>71
有酸素バカにまんまと騙されたお前らの知能は小学生以下だけどなw
- 74 ：
- そんな必死になると誰が懸垂ユラユラマンか、こっちでもすぐバレちゃうよ
誰も騙せてないよ君は
- 75 ：
- >>73
誰もが相手にしてないのに一人発狂続けてるミナトさんと同じだね
- 76 ：
- 懸垂の奴有酸素の話なんかしてなくね
- 77 ：
- と思ったらしてたわ
- 78 ：
- 有酸素バカに何も言えず堂々と反論していた俺に対して文句言ってくる蛆虫が多くて驚いたよ
そりゃ万年初心者か嫌になって辞めて行くわな
オツム足りてないバカにカッコいい体は作れないからな
一生グチグチ文句垂れてればいいよ
俺は最小限の努力且つ他の趣味との掛け持ちでもお前らザコガリには手に入らない体作れるから
アホはアホ同士仲良くやってればいいw
- 79 ：
- こいつも完全に病気だな
同じ種類だから気があうんだろ
- 80 ：
- そもそも堂々と反論してたレスがどれだかわからんのだが。コピペしてみてよ
- 81 ：
- かと茶とかでーさみてえな、クソガリなるくらいならHeartattack覚悟するわ
- 82 ：
- >>79
はい蛆虫くんさよなら〜w
- 83 ：
- ちゃんと隔離スレの檻の中で暴れてるのはファニーで偉いと思うよw
出てくんなよ
- 84 ：
- アメの女よりショボい日本のゴミガリ
なめられてることすらわからん。意識の低さに嫌悪
- 85 ：
- >>83
暴れてんのはお前ら蛆虫ザコガリだろ？w
目障りだから潰してるだけ俺は
ちょっと客観的に見てみろよ
俺は有酸素バカを追ってココに来た
そこに横からちょっかい出してきてるゴミザコがお前らな
とりあえずサヨナラ
- 86 ：
- 追ってきたも何もあいつこっちに来れないじゃん
お前有酸素バカ本人なんじゃ？
- 87 ：
- >>80
いや自分でこのスレと本スレ全部見直せよ
- 88 ：
- 見つからないから反論できてないってことな
体揺らして懸垂してろデブ
- 89 ：
- >>86
来れないじゃなくて逃亡な
要するに俺とさらにもう一人乳酸の話とかで有酸素バカとバトルしてた人の勝ちってこと
本スレでも有酸素ガーとかもう言わなくなっただろ？
- 90 ：
- >>85
客観的に見たら檻の中でキーキー言ってる猿にしか見えんぞお前
- 91 ：
- レス古事記構ってちゃんメンヘラだわこりゃ
- 92 ：
- >>88
はあ？
なんでそうなる？w
気持ち悪いぞお前
あぼーんしたろか
- 93 ：
- >>90
蛆虫がのたうち回ってるようにしか見えんぞw
- 94 ：
- 滅茶苦茶発狂してて草
- 95 ：
- >>92
どのレスか誰もわからんのに俺様の勇敢に戦った姿を見ろ！て言ってるんだぞ、お前は
- 96 ：
- >>91
隔離スレにわざわざ来てそんなこと言う？
お前らが来なけりゃおとなしく有酸素バカが戻って来るの待つだけだけど？
本スレ戻ったろか？
- 97 ：
- まさに動物園のお猿さん
見物客に餌投げられたら食いつく食いつくwww
- 98 ：
- >>95
まともに反論してたの二人しかいなかっただろうが！
ていうかお前らとの話はどうでもいい
どうせまともに会話出来ないガリザコだろ？
懸垂ユラユラマンの事を教えてくれたのはお前だろ
それは感謝する
じゃあな
- 99 ：
- >>94
蛆虫大発生w
- 100 ：
- >>97
蛆虫が喋った！
ハエになる前に潰すからねぇ
ごめんねぇ、プチっw
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