TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【Myprotein】マイプロテイン 151
現在人類世界最強の男の肉体みてみろよお前ら！！
【健康】糖質制限トレーニー【長寿】
コロナが流行っててもジムに行く奴のスレ
【人妻確定】安井友梨Part22【安井友梨(川口友梨)】
カップルでジム来る奴は伸びないよね
トレーニーならストレッチするよな
コロナが流行っててもジムに行く奴のスレ
ジムで奇声あげてるトレーニーが迷惑すぎる
緊急事態宣言でゴールドジム臨時閉館★4
【鋼材厚み詐欺】パワーラック【タフスタッフ】
- 1 ：2018/08/25 ～ 最終レス ：2018/09/03
- ※前スレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1525062244/
667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから
https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg
結論＝ゴミタフは公式に詐欺会社
具体的に嘘をつくので本当に気をつけてください
- 2 ：
- 黒羊の話題は禁止です
タフスタッフの詐欺についてはOKです
- 3 ：
- エキスパンダー買えやガリガリども
- 4 ：
- タフスタッフはまた黒羊に惨敗したのか
懲りないなあ
- 5 ：
- 0.1196インチって3ミリちょっとか
全くないな、どんな嘘だよ
- 6 ：
- 黒羊宣伝通り越してタフアンチ化してて笑ったｗ
どんだけタフに敵対心持ってんだよｗ
ちなみにこのスレは黒羊隔離スレにしてワッチョイIP付でまともな本スレ立てよう
- 7 ：
- 敵対心とかどうでもいいけど鋼材厚み詐欺の真実は知りたいな
この写真を見てる限り3ミリとか全くなさそうだが
- 8 ：
- 自演しまくりだなｗ
一生このスレに引きこもってろよｗ
- 9 ：
- 自演認定とかどうでもいいな
タフ持ちは早く写真撮ってあげろよ
黒羊持ちに負け認めてる事になるぞ
- 10 ：
- IP無くなってるのか
察するな
- 11 ：
- タフ擁護派がIP変えまくってる事が判明したからな
- 12 ：
- 本気で言ってんのか？
自分はPC、携帯と複数回線使って自演しまくってるのにｗ
なるほどね～
自分がやってるから相手もそうだと思い込んでるんだなｗ
泥棒や犯罪者は自分が悪いことしてやましいから他人もすぐに疑って自分と同じだと思い込むというが
それと同じかｗ
- 13 ：
- 後さ、タフに限らずインクラインベンチ時に、位置的にフックに手が届かなくなる問題は
普通にセーフティーの上からやれば問題ないからな
ベンチプレスやスクワットは高重量扱うからセーフティの上からだと初動がキツいけど
ミリタリープレスとかボトムからのスタートが基本だし、それに近い45°インクラインベンチとかも同じ感覚でやれるわ
最初の初動だけ足腰の踏ん張り使ってスタートさせたら全く問題ないしそれこそプッシュプレス＆ミリタリープレスと同じ
- 14 ：
- セーフティの上からやる時点で問題なんだがw
- 15 ：
- タフ以外なら逆向きでやるなり腹側からラックアップ出来るよ
タフは取り外せないから3万弱金出してワンセット追加するか
セーフティからやらなきゃならないカスなだけで
- 16 ：
- とりあえずタフスタッフ持ってるやつ早く鋼材の厚みの写真撮れよ
逃げてると詐欺確定して黒羊が勝ったことになるぞ
- 17 ：
- >>12
IP変えまくってるってタフ擁護派が自分で言ってたじゃん
- 18 ：
- >>14
具体的にどんな問題が生じるの？
例えばウエイトリフターとかプレス、ジャーク練習する時、ボトムの位置からラックアップして差すよね？
君の理屈で言えば、彼らも腕が伸びきるトップポジション付近の高さからラックアップして、スタートさせないといけなくなるがｗ？
45°インクラインベンチはミリタリープレスに近いのでボトムからスタートさせても全く問題ないぞ
- 19 ：
- ここまで単発IDばかりｗ
お察しだなｗ
- 20 ：
- フックからラックアップ出来るならもっと楽だからな
セーフティからやれば問題ないなどとは高重量やらないガリらしい意見だ
- 21 ：
- 普通のやり方でできない時点で問題なのに、問題じゃないって何言ってんだコイツｗ
- 22 ：
- >>20
フラットで150～160kg、45°インクラインでも115～120kgくらいは扱うが
ボトムからでも脚使って挙げれば全く問題ないぞ
ミリタリープレスする時も1レップ目だけ最初プッシュプレスで始める場合があるだろ
それに楽してどうすんだよ
重量競い合う競技フラットベンチならまだ分かるがインクラインベンチなんてあくまで補助補強、ボディメイクの種目だから
むしろセーフティの位置からスタートさせられるくらいの重量の方が安全だし効くぞ？
スクワットとかもセーフティーの上から始めてみ？ めちゃくちゃキツくて刺激入るから
- 23 ：
- >>21
普通って何？
その普通がどんなメリットあるのか理論的に説明できてないだろお前はｗ
俺はちゃんとした理論と根拠を提示してるからな
お前は普通とありきたりな抽象論でしか語れない馬鹿ｗ
- 24 ：
- >>23
何の実績もないお前の理論とかどうでもいいからｗ
トップの大多数がやってるやり方でできないのは問題。ただそれだけのことｗ
- 25 ：
- http://fast-uploader.com/file/7090822629418/
有本があべのハルカス店までわざわざ出向いて、無断で許可なく撮影した画像だが
フットサポートの先が丁度支柱奥側の面とほぼ同じ位置にあり、
この状態からフットサポート外したらあと15～20cmは奥にやれるから
45°インクラインベンチはラックから問題なくやれるｗ
詐欺師は黒羊有本さんでした笑
- 26 ：
- >>24
お前も実績ないだろうがｗ詐欺師悪徳業者ｗ
上に上げた通りセーフティーの上からでも問題ないし
フットサポート外したらラックアップも余裕
タフを貶めたいからって嘘ついて調子乗るのはやめようね有本
- 27 ：
- >>26
俺の実績の話なんかしてないぞガイジｗｗｗ
実績ゼロのゴミ理論とかいらないからｗｗ
- 28 ：
- 普通とか実績とかトップ選手とかほざいてるが
どちらにしろ45°ラックアップできることは証明されて残念だったねｗ有本ｗ
- 29 ：
- >>28
お前が問題ないって言ってることに突っ込んでるだけな
できるなら別にいいんじゃね
- 30 ：
- ついに認めた笑
前までは絶対できないｗって叫びまくってたのにｗ
自分で必死に撮影してupした画像で墓穴掘ったなｗ
- 31 ：
- >>30
有本をこのスレでの粘着黒羊擁護の呼称として、俺は有本じゃないけどな
お前は有本のダメな部分しか持ってない奴だな。有本は役に立つ情報も書き込んでる
ちなみに黒羊みたいな品質対応ゴミの店では絶対買わないから
- 32 ：
- アンチ黒羊はいじめられ過ぎて誰でも敵に見えます
許してあげてください
- 33 ：
- お、一部黒羊批判スタンス取りつつ、有本擁護ワロタｗ
IPワッチョイ出ないからやりたい放題だなｗ
本人乙ですｗ
売れなくて暇でイライラしてますね～ｗ
- 34 ：
- 無理な体勢からラックアップして怪我のリスクあげるとか愚の骨頂だからな
どっかの詐欺ラックで詐欺ラット買うのはオススメしない
- 35 ：
- >>25
意味不明過ぎて草生えるwwww
何でそれが45度で出来る証明になったの？wwww
支柱より少し下がるくらいになったところで45度とかこのベンチでは確実に無理だと思うけどwwwww
- 36 ：
- アンチ黒羊ってパワーラック持ってないの丸出しで恥ずかしいんだよな
- 37 ：
- https://i.imgur.com/OfG3adb.jpg
このブログやってるやつが勘違いしてるだけでこの写真がいわゆる45度なw
現実的に無理って言われてるぞwwww
何余裕とか捏造してんのアンチ黒羊の負け犬君wwwww
- 38 ：
- >>25は論外中の論外過ぎる位置だぞw
ボルト外してフットサポート失くしてそこから下げられたところで
45℃インクライン出来る証明になんて全くなってないんだがwwwwww
エアプ乙wwwwwwwwww
- 39 ：
- >>37
コメントで45°はできると言ってるぞ
これを撮影した時は既に反対側にフック取り付けてるし、撮影ミス
この画像からも丁度支柱とベンチ頭が同じくらいの位置にあるのが分かるし
ここからバーベルを受けるフックの位置は約7cmほど前出るから45°までは可能
できなくなるのは58°からで間違いない
具体的な距離を言うならばまず支柱端と土台奥行きまでが約20cmちょっと
そこから支柱が7.5cmにフックの距離約7cm追加して約35cm
ベンチ下部のフレーム端に対してシート頭が極端に引っ込んでるとかじゃない限り可能
フレーム端とシート頭が同じ位置または出ていたら余裕
- 40 ：
- このブログのやつそもそも角度の認識が１つずつズレてるからな
コメントでもう一回聞いてみろ
- 41 ：
- >>39
お前タフのパワーラックもベンチも持ってないだろ？
実際やってみりゃすぐ分かることなんだぜ？w
- 42 ：
- 連投してるキチガイって、アンチ黒羊とタフ擁護のセットだよな。タフの欠陥は絶対認めない
最近アジャスタブルダンベルスレでパワブロがぼったくり価格って言われて
それを絶対認めない奴が沸いてたけど、パワブロもタフも販売店同じなんだよなあ
- 43 ：
- フレーム奥行きからラックアップ位置まで約35cm程度あるわけだが
これで45°インクラインベンチできないなら、タフ以外の大多数のパワーラックでもできないな
ご自慢の黒羊は土台奥行きからラックアップ位置まで何㎝あんの？
- 44 ：
- そもそもフックの距離7cmってのが意味不明
どう見てもフレームからバーの位置までそんなにあるわけない
- 45 ：
- >>43
え？お前バカなのかw
大多数のパワーラックはベンチの脚がこのタイプなら45°普通出来ないよwwwww
そんな事も分からずキレてたのかwwwww
ラットついてないならフレームまたいで更に後方に置いてやるだげだぞ？
バカなのかお前wwwwwwww
- 46 ：
- HPMみたいな平坦のフックなら端まで転がしてやれるだろうが
タフみたいな形状のフックで先っぽまで計算に入れて7cmとか言ってるのはエアプならでは
- 47 ：
- やっぱこいつラックなんか使ったこともない販売店のネット対策部門みたいな奴なんじゃないか
- 48 ：
- タフは測ったことあるから間違いないよ
あくまで支柱フレームからフック（外側厚み含む）～バーベル受け部分までの距離が約7cmと言ってるだけ
先端までならさらに3～4cm増えるよ
- 49 ：
- >>44
エアプ乙笑
- 50 ：
- まあ俺は45°インクラインやる必要ないと思ってるがな
大胸筋上部入れたいなら30°の方が入るし（エビデンスでも45°より30°の方が大胸筋上部動員率が高かった）
- 51 ：
- 横から見た場合のタフのフレームが75mmだろ？
お前の言い分だとフレームの幅分ぐらい前にバーの位置が出ることになる
どう見てもそんなにない
- 52 ：
- https://i.imgur.com/R62SuTE.jpg
まぁないでしょう
- 53 ：
- そもそも土台奥行きまでが20cmとか書いてるけど
フットサポート外したところで確実に奥からフレームまで20cmもないだろう
見りゃ分かる
- 54 ：
- https://i.imgur.com/QnkVYWm.jpg
黄色が20cm、緑が7.5cm、白が7cmって主張してるわけだろう？
あるわけないの分かるよね？
- 55 ：
- また具体的な数字使って詐欺しようとして失敗したね
- 56 ：
- 場所によってわざと線の幅広げたり狭くしたりして誤魔化そうとしてて詐欺ワロタｗ
そもそも75mmなのはフレームそのものでフックホルダーの厚み無しだからなｗ
2枚目のもフレームの幅に対して後ろの方の幅広く取り過ぎｗ
誤魔化すなよｗ
よくみたらフレーム端から奥行きまで柱2.5本弱分くらいはあるわ（75mm×2.5本）
- 57 ：
- 黄色じゃなくてフレーム奥行きまでな
普通のアジャスタブルベンチのシート頭端は大体キャスターと同じくらいの位置だから
- 58 ：
- 誤魔化してるのはお前な
そもそも土台奥のフレーム関係ないだろ
フック外した線引いてるところまでしか下がらないんだから
- 59 ：
- ごまかそうとしたらすぐバレてて草wwwwww
- 60 ：
- キャスターがほぼ奥行きまでいってるだろ
普通のベンチのシート頭はキャスターと同じくらいの位置まであるからな
お前が撮影してきたハルカス店での画像のフットサポートの位置は丁度支柱の端あたりまでで
そこにキャスターが接触してたからそこから20cmは下がってるだろ
良く見ろよ有本ｗ
http://fast-uploader.com/file/7090822629418/
- 61 ：
- その写真は別に関係ないだろ
その写真では～センチだからフットサポート外したら～センチとかいうなら分かるけど
比較対象に何もなってないんだから無意味
要はキャスターついてるついてない関係なく写真の線までしか下がらない
よって無理
- 62 ：
- http://fast-uploader.com/file/7090833696480/
キャスターの位置がどれだけ動いているのか確認してよく見ろよカスｗ
詐欺師はお前でした笑
- 63 ：
- >>61
馬鹿？
そこまで下がればベンチによっては頭の端はキャスターの端と同位置にあるか
中にはシートの頭の方が数センチ～数十センチ出ている物もあるから
その場合は土台フレーム外側～ウエイトスタックギリギリの位置に頭持ってこれるから余裕だよｗ
嘘ついて誤魔化そうとするのはやめろよなｗ
画像見ればどちらが嘘言って誤魔化そうとしているのか分かるｗ
- 64 ：
- だからどうしたんだ？
その写真でのキャスターの位置が関係あるのか？
あの写真のベンチの位置を30センチさらに前に出そうが
フットサポート外して入れられる限界線から
支柱端まで20cmなんか全く無いことに変わりない
誤魔化すな
- 65 ：
- >>62
昔はこの写真の状態でも普通に出来るって主張してたからなwwww
それを考えると成長したよなwwww
- 66 ：
- >>64
本気で言ってるのなら本当に頭悪いなｗ
http://fast-uploader.com/file/7090822629418/
https://i.imgur.com/QnkVYWm.jpg
キャスターでも脚でもいいが、フットサポートつけた時と外した時のベンチの移動距離見ろよｗ
どう見ても20cmはある
お前がわざわざ線引いてる部分でいうならば、一番左端から3つ目の線の距離だぞ？
ベンチがどれだけ移動しているのかちゃんと見ろよ？ｗ
- 67 ：
- フットサポート外した場合、ベンチのキャスターはほぼラック土台の奥行きの位置にある
そしてベンチの種類にもよるが多くはシートの頭端とキャスター部分は同位置にあり
中には数センチ～数十センチキャスターより出っ張っているものもある
そうなると、フラット時のベンチの頭端がウエイトスタックの位置にまでなる
それだと45°インクラインは余裕
皆黒羊有本に騙されたらダメだよ
- 68 ：
- だからさ、その写真とのベンチの移動距離なんか関係ないだろ？
元々その写真での奥のフレームまでの距離とか誰か言ってた？
誤魔化すなって
- 69 ：
- http://fast-uploader.com/file/7090822629418/
要はこの写真くらいまでしか入らない
パワーラック持ってるやつなら支柱との位置関係考えれば分かる
余裕で出来るなどと言い切ることが不可能な位置関係ってのはね
- 70 ：
- https://i.imgur.com/QnkVYWm.jpg
ごめん、こっちね
- 71 ：
- そもそも>>60までしか入らなかったら30°ですら余裕で不可能なんだがwww
馬鹿かよこいつwww
- 72 ：
- 店側の奴がこんなにしどろもどろになってるパターン始めてみたネット対策費ケチるなよ
- 73 ：
- 金ではどうにもならん、嘘ついてもすぐバレる
根本から改善しないと
- 74 ：
- 身長によって変わる部分もあるかもしれないけど
平均身長の俺のパワーテックとベンチでは45°はちょっと無理だな
奥のフレームをまたいだ状態にしないと無理
- 75 ：
- >>68
だから、
フットサポート外したらキャスターがほぼ一番奥まで入る
そしてベンチの種類によってはシートの頭端がキャスターの位置と同じかそれよりも数センチ以上出っ張っている
つまりフットサポート外した状態で一番奥まで入れると、シートの頭端はラックアップ位置より35～40cm以上距離があく
よってその状態からシート起こすと45°インクラインベンチも可能
理解できた？ もちろんキャスターよりもシートの頭端が引っ込んでいるようなベンチだとできないかもしれないがな
>>74
パワーテックは支柱（奥端）と奥行きが少ししか距離が無いから足りないかもね
タフは支柱（奥側端）から奥行きまで20cm以上距離がある
- 76 ：
- 参考までにパワテク持ってるなら、支柱奥側端から奥行きまで何㎝あるのか測ってみてよ
また45°インクラインベンチする時にシート頭からラックアップポジションまでどのくらい距離があるのかも
- 77 ：
- ぱっと見15cmはないくらいかな
70の写真の位置よりはちょっと奥に入ってるかなくらい
ベンチの頭の位置は関係ないと思う
上手くラックアップ出来るかは自分の目線がどこまで来るかで身長と座シートの位置によるだろうから
チビなら更にキツイでしょうね
- 78 ：
- ちなみに自分のベンチはキャスター付いてないので70の写真と同等以上に奥に突っ込めてる
角度的に黒羊さんが言ってるように余裕を持ってラックアップするのは厳しいと思います
- 79 ：
- シートの頭端がどれだけ伸びようと座る位置と身長が変わらなきゃ意味ないのくらい分からなかったのかよこのカスはwwww
- 80 ：
- タフの擁護派の人には申し訳ないけどこの人の言うとおりです
基準となるのはベンチのシートの頭端ではなく、座シートの位置と身長です
それによって自分のラックアップ位置が決まるので
- 81 ：
- 【因果応報】 顎割り山本 ヌル山 腕折り青木
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/k1/1535285094/l50
山本ＫＩＤ(41)がガン闘病
- 82 ：
- やけにシートの頭端シートの頭端って言ってたけど
シートの頭端が長けりゃ自分の身体がその分奥に入ると思ってたの？
さすがにそこまで馬鹿じゃないと思ってたがヤバイな
- 83 ：
- それでも一番奥まで入れれば45°ラックアップは可能だよ
少々足りなくても、フラットベンチでラックアップする時に尻を浮かしてバーベルを取りに行くのと
同じ要領で後方に伸ばしてラックアップしてお尻をつけてスタートすれば全く問題ないしな
- 84 ：
- そもそも45°インクラインベンチは必要ないし30°やリバースグリップでのフラットベンチプレスの方が
大胸筋上部の動員率は高い
さらにインクラインダンベルフライやっておけば45°はいらない
パワーリフティングのように45°インクラインベンチそのものが目的なら必要だが
- 85 ：
- 試しにやってみたけどやっぱり高重量やるなら怪我が怖いので無理ですね
変な力がかかりそうだし肩が壊れそう
ベンチにもよるけどほとんどの人がすんなりは出来ないでしょうね
ダンベルなら45°でやるのが一番上部に効くから好きだけどバーベルは微妙だから別にいいけど
- 86 ：
- >>84
お前そもそもパワーラック持ってないだろ？
持ってるなら何使ってるか言ってみな？
- 87 ：
- HPMとかフレームが支柱と同じ位置だしラットプルオプションつけたらクソだな
いいこと知った
- 88 ：
- >>83
問題あるに決まってるだろ
前後動こうが高さに関しては関係ないフラットベンチとは違う
フックが遠い分後方に下がるって事はその分高さが変わるから
ラックアップする高さも変わってしまう
当然戻す時の高さに合わせざるをえないからラックアップに関してはスムーズじゃなくなる
エアプもたいがいにしとけクソガリ
- 89 ：
- タフスタッフまたもや黒羊に惨敗
- 90 ：
- >>88
アホ？
フラットベンチもラックアップする時は脚踏ん張って尻浮かして取るから高さも変わるわ
俺はトップビルダーからすればクソガリなんだろうが、
多分君よりはマッチョで扱う重量も上だと思うけどね
君はトップビルダーなのかいｗ？
- 91 ：
- このクソガリアホ過ぎて意味わかってなさそうw
- 92 ：
- 45°の角度がついているのだからフラットベンチのように水平に動けません
インクラインで後ろに下がる＝身体の位置が高くなる
つまりお前はバカ
- 93 ：
- フラットベンチでもラックアップの時は脚踏ん張りながら伸ばして尻浮かして
斜め後方に伸び上がるだろアホ
- 94 ：
- 全然違うだろアホ
さっさと持ってるパワーラック言えよ
エアプ過ぎてないのは分かってるけど
- 95 ：
- ラックアップの時に尻あげて踏ん張るのって結局ラックアップを斜めじゃなく真っ直ぐに無理なくやりたいが為でしょ
インクラインで後ろにスライドして高くなって無理にラックアップするのとは訳が違うんだが
- 96 ：
- 普通に背伸びしてラックアップやってる動画とかあるけどな
- 97 ：
- >>95
一緒だろ
インクラインでもフラットでも斜め後方に伸び上がってラックアップを真っ直ぐ行って
そこからお尻を戻してつけてスタートポジションに持っていく
同じ理屈
- 98 ：
- そもそも斜め後方に伸び上がるのなんてこのキチガイだけだろw
- 99 ：
- 遠いから後ろに下がって無理な体勢でラックアップするのとフラットベンチのラックアップを一緒にしてる意味が不明
ヤバすぎ
- 100 ：
- 毎日負けてるね、タフ
- 101 ：
- 黒羊飼いさん、キチガイだって順調に知られるようになって来て何よりですね＾＾
- 102 ：
- 鋼材の厚さがメーカー公称値と違って、それを糾弾したら個人攻撃されているというよくある構図でいいの？
古くは東芝クレーマー問題から一向になくならんな
- 103 ：
- 糾弾とかいう大げさな話でもなかった
タフが勝手に嘘ついて2秒でばれて勝手に発狂した
- 104 ：
- https://sports3.2ch.sc/test/read.cgi/sports/1078023235/14-25
15年近く前から器具スレに張り付いてる会社みたいだぞｗ
- 105 ：
- TPR265かあ
このラックは耐重量500kg超で三土手オーナーも絶賛している良いラックだな
- 106 ：
- タフスタッフの鋼材詐欺ヤバイな
完全に広まってしまった
まさか知り合いから言われるとは思わなかった
- 107 ：
- ワッチョイ無しだと途端に黒羊サポーターズが粋がりだす。
マジで誰かワッチョイありで黒羊禁止のスレ立ててくれ。
これじゃパラーラックに関するまともな情報交換もできない。
- 108 ：
- 黒羊サポーターってよりタフスタッフサポーターが荒らしてただけだろ
論破されて消えたみたいだけどｗ
- 109 ：
- 粋がってるな(笑)
ワッチョイ無し(笑)
- 110 ：
- >>107
たてた。
テンプレ必要なもんあれば頼むわ。
【宅トレ必需品】パワーラック総合スレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1535555439/
- 111 ：
- 詐欺タフ発狂してるね
- 112 ：
- デマ広げると黒羊の中の人にダメージ行くんじゃねぇの？ アメリカはともかく日本のフィットネス業界なんてめちゃくちゃ狭いんだし。あ、逆にデマだという事のほうが先に広まるか。
- 113 ：
- デマじゃないからタフスタッフが発狂してるんだよなぁ
- 114 ：
- タフが発狂？？？？
タフスタッフの 中 の 人 が 発 狂 ？？？
日本語で？？？
- 115 ：
- タフスタッフ擁護派だったし欲しかったけど
黒羊にボコボコにされて鋼材の厚みを偽って詐欺してるらしいね
失望したから買うのやめるわ
黒羊の方がスペックも高いしコスパも高いし
- 116 ：
- IP無しになった途端にこれだよw
- 117 ：
- 言い訳が酷過ぎて笑ったわｗ 最初から保証なんてする気ねーだろｗ
218無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:00:26.36ID:J+uPt5t8M
ブラックシープのベンチの歪みについて問い合わせてみたら以下のような返答が返ってきた
Q.レビューの一つに、フレームの歪みがあり、保証対応していただけなかったとありましたが、
具体的にどのような場合が保証対象になるのでしょうか？
A.レビューは、フレームではなく、シートの下の鉄板です。
商品を溶接するときに必ず熱により歪みが生じます。
鉄もしなりがありますのでボルトで締め付ければ、歪みが少なくなります。
今回は、鉄板にボルト穴があったのですがその鉄板に少し歪みがあったようです。
フレームの穴からボルトを入れ、締め付けの凹ネジに入れて締め付ければほぼ鉄板の曲がりが
無くなる状態でしたので交換はいたしませんでした。
保証は、基本的に有する機能ができれば使用していただきます。
例えば、上記の場合に穴にボルトを通した後に、ボルトを留めるネジ穴に入らなければ締め付けることが
できませんので、その場合は交換させていただきます。要するにこの件は、締め付けつことができ組み立ても
完了し、使用できていますので問題なしと判断できます。精度の問題です。
結局、そのレビューでも書いていたと思いますが、期待しすぎなところがお客様にあることが多いかな
という風に思っております。
重量的に重いので比較的厚い鉄をしようしていますが、業務用の様にすべての部分で厚い鉄を使用しているわけではありません。
薄い部分は、熱を通しやすいので、曲がりやすくなります。
また、安い金額で運送していますので、フレームに傷が行く場合があります、そのような場合も保証の対象外となります。
精度の問題は、保証対象外です。使用時に危険があったり、性能を有しなかったり、組立てられなかったりすれば交換、修理いたします。
家庭用だということをご認識いただければそれなりのものと思います。
- 118 ：
- 219無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:07:00.82ID:J+uPt5t8M>>222
続き
上記回答に対してさらに以下のような質問とそれに対する回答です
ちなみに挨拶や途中ベンチの件と関係ない話は省略してます。
Q.レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？
A.＞＞レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
＞＞本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
写真を送っていただきましたが、そうです。加工がどのようになされたのか分かりません。
＞＞家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
＞＞購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
＞＞危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？
構想上、ガタツキは出ます。シートのガタツキは構造上Ｎｏ２の方がありません。Ｎｏ２は、ボルトを差し込むとき
ガタガタが少ない分、ハンマーで叩かないと入らない場合があります。
悪いレビューでもガタは許容範囲と書かれていると思います。タフスタッフのインクラインもガタはありますよ。
角度を変える穴は、ピンの直径より大きいのでガタがないことはありえません。ベンチプレスをそれなりの重量で
行う方は、フラットベンチを購入された方がよいと思いますし、そのように進めています。
家庭用商品のインクラインベンチなので、ガタが無いなどと言うことはありません。と言うかどの程度を言われているのか
わかりかねます。危険で、性能を有しないものを普通売りますか？
とのことでした。実際歪みの件がどの程度か分からないし、店側にも言い分はあるだろうから確認してみたけどどうたろうかね
ただ、質問にはちゃんと詳細に答えてくれたし、完全な不良品には対応すると言ってるけど
- 119 ：
- >>タフスタッフのインクラインもガタはありますよ。
wwww
聞かれても無いのにタフ引き合いに出してるあたりやっぱここのキチガイは有本の可能性が高いな笑
- 120 ：
- 前スレでアップされたあの画像見て、取り付け可能、問題無と判断するとかイカれてる笑
- 121 ：
- ※前スレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1525062244/
667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから
https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg
結論＝ゴミタフは公式に詐欺会社
具体的に嘘をつくので本当に気をつけてください
- 122 ：
- 黒羊の糞対応を書いただけなのになぜか条件反射的にタフアンチに走って笑えるわｗ
タフコンプありすぎｗ メールでも聞かれても無いのにタフ引き合いに出してるしコイツマジで有本だろｗ
- 123 ：
- 黒羊コンプで鋼材厚み詐欺とかやっちゃってるタフスタッフが言うなw
- 124 ：
- 何でも精度の問題で片づけられるわけじゃないからな有本
- 125 ：
- 結論 黒羊には関わらないのが吉
- 126 ：
- タフスタッフがいちいちこんなとこ書き込むと思ってんのかよw
どっかの潰れそうなとこと違ってその必要ないだろ
- 127 ：
- そう？その割には泣きながら発狂してるように見えるけどw
- 128 ：
- 涙拭けよ臭羊ww
- 129 ：
- 黒羊に鋼材厚み詐欺を露呈させられたからって逆恨みするなよ
タフスタッフさん
- 130 ：
- そりゃ人生かけて立ち上げたメーカーwは数年たっても沈没スレスレの零細で
おまけに購入者から酷い対応を暴露されりゃ
泣きたくもなるだろ。さらに売れなくなるし
涙なんか拭いても拭いても溢れてそうじゃんw
- 131 ：
- その零細にパワーラックでボコボコにされてるんだから発狂もするか
- 132 ：
- 何言ってんのか分かんないけど
多分、スインクはいちいち零細のこと気にかけてないと思うよ
その必要ないじゃん
- 133 ：
- 負けてる事が悔し過ぎて鋼材厚み詐欺しといて何言ってんだか
- 134 ：
- 中国、韓国メーカーの下級車を引き合いに出して、アメリカ、または日本の中級車相手に一部優れた機能、性能だけを持ち出して
ドヤ顔して必死に敵対視してるのと同じように見えるなｗ
- 135 ：
- ヒュンダイが本田に喧嘩を売ってる感じだよねw
- 136 ：
- んでそれらのメーカー、車種のオーナーは全く相手にしてないという笑
小型犬が大型犬にビビってキャンキャン吠えまくってるけど大型犬は全く相手にしてないのとも同じｗ
本当にタフ関係者が書き込んでると思い込んでるんだろうねｗ
どんなに強がっても偽っても隠せないタフに対する劣等感とコンプレックスがあるから
条件反射のようにタフを口走ってしまうんだろう
上の問い合わせの件の返信内容にも、必死感とタフコンプがが表れてる笑
- 137 ：
- THINK関係者は2ch監視して書き込んでるだろうけどな
パワブロスレなんて価格が高いことバラされたら、高いことを擁護し始めたし
- 138 ：
- タフコンプなんてあるわけない
黒羊の方があらゆる面で優秀な設計なのに
- 139 ：
- まぁ黒羊のパワーラックはこの1、2年で結構売れたろうからな
レビュー見ててもパワーラックに関しては悪い意見ないし
- 140 ：
- 価格が高いことをバラされる？？価格は公表されてるもんじゃないの？
だとしたら頭がトチ狂ってるな
- 141 ：
- こいつ頭悪いし日本語できないし、パワブロスレでTHINK擁護してた奴か
- 142 ：
- すでに公表されてる価格について、バラされる とかいう表現してる方が日本語おかしいし
頭悪いと思うけどね
- 143 ：
- 子供に教えるみたいに、日米の価格差って言ってあげないとわからないのか…
- 144 ：
- パワブロスレなんて価格が高いことバラされたら、高いことを擁護し始めたし
「パワブロスレなんて」から始まってるし、
自然に読むと主語はパワブロすれになってるから
パワブロスレが擁護し始めた ことになるし、日本語腐ってるなww
そもそも、輸入の手間賃なんて当たり前のことじゃないの？？
バラすもなにも
- 145 ：
- 151 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2018/08/26(日) 15:34:37.86 ID:cxgTWMQX [1/3]
日本とアメリカの価格差調べてみた
日本-アメリカ=価格差 ※1ドル=111.2円
パワブロウレタン41kg 167,400-83,000=84,000円
ボウフレ41kg 80,000-66,720=13,280円
クイック34kg 96,722-57,600=39,122円
パワブロ高すぎ、ボウフレ安すぎ
輸入の手間賃も論破されてるからな
- 146 ：
- >>137-138
そのご自慢の機能性笑のラックもローグには全く敵わないし
モリヤの登場で機能面でも価格面でも完全な下位互換と成り果ててしまったなｗ
とりあえず価格そのままでワンタッチセーフティくらい標準装備しろよ笑
ラットオプションつけられないのに対してモリヤはラットつけられる上にワンタッチセーフティ標準装備だぞ？
高さでも数センチ負けてるしなｗ
- 147 ：
- 皆さんもし黒羊のラックが気になってるのなら迷わずモリヤを買いましょう
黒羊とスペック、寸法はほぼ同じで、高さは数センチ高いのでチンニングやレッグレイズの際に有利だし
ラットオプションも＋3万円で装着可能で、黒羊だと単体で1万5千円以上かかるワンタッチセーフティも標準装備だからね
- 148 ：
- 黒羊に勝てなくて鋼材厚み詐欺したタフスタッフが
モリヤにまで媚びはじめてて草生えた
- 149 ：
- この黒羊野郎の基地外ぶりを観ていると世の中にはマジで関わっちゃいけないバカがおるんやと痛感させられるのうw
- 150 ：
- ※前スレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1525062244/
667 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-3vBX [126.161.170.233])[] 2018/07/28(土) 09:56:24.09 ID:8nNhiUYQ0
公式のフォームに質問書き込んだらすぐ回答きたぞ？
勿論英語使わないといけないけど楽勝でしょうが
自分が出来ないからって嘘認定は良くないぞ
とりあえず、家庭用タフの厚さは0.1196インチだってよ
半端な角度の写真が拠り所なのは分かったけど
問い合わせたのも、回答きたのも事実だから
https://i.imgur.com/RpIXMsT.jpg
結論＝ゴミタフは公式に詐欺会社
具体的に嘘をつくので本当に気をつけてください
- 151 ：
- 確かにモリヤは最初からクイックセーフティって点でもチープより断然マトモだな
なんでチープはクイック式のバーが標準装備じゃなくて
追加料金発生するようになってんだろうな
余計なノーマルバーを買わせてるのとあんま変わらんくない？
バーベルフックの数増やすより、最初からクイックバーにすりゃいいのにね
- 152 ：
- >>149
ほんまそれな。
このキチガイは一生自社製品の評判を下げるだけの粘着を続けるだろうよw
敵はタフの工作員だと自分に言い聞かせて必死になった所で現実は変わりませんw
過去の糞みたいな対応と糞みたいな自演がそのまま自分に跳ね返ってきてるんですよ～黒羊さんw
- 153 ：
- ブラックちーぷ
貧乏羊
- 154 ：
- そこに勝てなくて鋼材厚み詐欺をしてるタフスタッフはさらに底辺だからキツイよな…
- 155 ：
- >>144
スルーすんなよｗ
- 156 ：
- 218無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:00:26.36ID:J+uPt5t8M
ブラックシープのベンチの歪みについて問い合わせてみたら以下のような返答が返ってきた
Q.レビューの一つに、フレームの歪みがあり、保証対応していただけなかったとありましたが、
具体的にどのような場合が保証対象になるのでしょうか？
A.レビューは、フレームではなく、シートの下の鉄板です。
商品を溶接するときに必ず熱により歪みが生じます。
鉄もしなりがありますのでボルトで締め付ければ、歪みが少なくなります。
今回は、鉄板にボルト穴があったのですがその鉄板に少し歪みがあったようです。
フレームの穴からボルトを入れ、締め付けの凹ネジに入れて締め付ければほぼ鉄板の曲がりが
無くなる状態でしたので交換はいたしませんでした。
保証は、基本的に有する機能ができれば使用していただきます。
例えば、上記の場合に穴にボルトを通した後に、ボルトを留めるネジ穴に入らなければ締め付けることが
できませんので、その場合は交換させていただきます。要するにこの件は、締め付けつことができ組み立ても
完了し、使用できていますので問題なしと判断できます。精度の問題です。
結局、そのレビューでも書いていたと思いますが、期待しすぎなところがお客様にあることが多いかな
という風に思っております。
重量的に重いので比較的厚い鉄をしようしていますが、業務用の様にすべての部分で厚い鉄を使用しているわけではありません。
薄い部分は、熱を通しやすいので、曲がりやすくなります。
また、安い金額で運送していますので、フレームに傷が行く場合があります、そのような場合も保証の対象外となります。
精度の問題は、保証対象外です。使用時に危険があったり、性能を有しなかったり、組立てられなかったりすれば交換、修理いたします。
家庭用だということをご認識いただければそれなりのものと思います。
118無記無記名2018/08/31(金) 22:45:19.58ID:QFP1A2Xv
219無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-HgqP [61.205.88.171])2018/08/31(金) 15:07:00.82ID:J+uPt5t8M>>222
続き
上記回答に対してさらに以下のような質問とそれに対する回答です
ちなみに挨拶や途中ベンチの件と関係ない話は省略してます。
Q.レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？
A.＞＞レビューの方は、加工して取り付けたとありましたが、
＞＞本来は加工する必要は無く取り付けられる状態だったということでしょうか？
写真を送っていただきましたが、そうです。加工がどのようになされたのか分かりません。
＞＞家庭用とのことですが、耐重量350kgとあり、幅広ベンチのためそれなりの重量でベンチプレスを行う方々が
＞＞購入する商品だと思われますが、レビューにあるガタつきというのも全て精度の問題で
＞＞危険を伴ったり、性能を有しないというほどでもないということでよろしいですか？
構想上、ガタツキは出ます。シートのガタツキは構造上Ｎｏ２の方がありません。Ｎｏ２は、ボルトを差し込むとき
ガタガタが少ない分、ハンマーで叩かないと入らない場合があります。
悪いレビューでもガタは許容範囲と書かれていると思います。タフスタッフのインクラインもガタはありますよ。
角度を変える穴は、ピンの直径より大きいのでガタがないことはありえません。ベンチプレスをそれなりの重量で
行う方は、フラットベンチを購入された方がよいと思いますし、そのように進めています。
家庭用商品のインクラインベンチなので、ガタが無いなどと言うことはありません。と言うかどの程度を言われているのか
わかりかねます。危険で、性能を有しないものを普通売りますか？
糞羊業者必死で逆ギレぷり何度見ても笑えるわ～ｗｗ
- 157 ：
- 鋼材厚み詐欺タフスタッフさん
未だにパワーラックで勝てない苦しみから関係ない話で発狂www
- 158 ：
- うわｗ 即レスワロタｗ
ほんと一日中スレ監視してる気持ち悪いキチガイストーカーだなｗ
頭おかしいわほんと
病院行った方がいいぞマジで
- 159 ：
- あんまりチープベンチの精度をどうこう言うなよ
精度にブレがあるということは、買えば最高精度に当たるかもしれないということだぞ？
どんな名ベンチ工でさえ生み出すことのできないベンチ・・・
- 160 ：2018/09/03
- 有本さん乙
ガチホモ小堀豊のホモセックス講座
【ｱｽﾚﾁｯｸ】ゴールドジム行徳千葉【ﾌｨｯﾄﾈｽ】
タイヤのような腹筋を作らないか 28本目
前腕35センチを目指すスレッド
ベンチプレスMAX100kgを目指すスレ76
筋トレしてる奴ら、服装どうしてる？、
女にモテる体型になりたい
体重59kg～66kgスレ
なかやまきんに君ってお前ら的にどういう扱いなの？
ボクサー2
--------------------
【シニア】お年寄り向けAndroidタブレット活用スレ1
金貨収集は危険がいっぱい その12
●●BMW F48型X1 Part6●●
AA練習・テストスレPart1376
ベニー松山 転ノ十二
【聯合ニュース】 クラブ集団感染で２．４万人が検査 匿名制導入後８倍に＝ソウル市 [05/14] [荒波φ★]
【横浜】中区・西区・南区専用スレ★22
俺的ゲーム速報JIN FX投資部を語ろう★４
【Mobage】糞ゴミアバ不正者永久晒し20【叩き潰し】
あ
【誇大】売り上げも水増し【粉飾】
【都内】メンズ特化サロンスレpart14【美容師】
町田 薄毛ラーメン日記
【3 阪急塚口】阪神バス・尼崎交通事業振興
【ようこそ実力主義の教室へ】坂柳有栖は杖で右肩ｸｲｯﾄ上がって可愛い
【悲報】pairsとかいうクソ出会い系サイトの「今日のおすすめの女性」がマジでひどい [182311866]
【TRPG】バンパイアを殲滅せよ【現代ファンタジー】
コミックランキング売り上げ議論スレPart397
焼き芋の皮、どうする？ 「食べない派」優勢だが、「食べる派」にも根強い支持 面倒だから食っちまえ
全国オークション会場社員の愚痴色々
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼