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数学の本第82巻
背理法不要論ってどうなん？
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ホモロジーとコホモロジーってどうちがうの
一つの整数を二つの平方数の差で表す方法
【あさひ】高校数学の質問スレPart397
大学学部レベル質問スレ 13単位目
なんで数学板は荒れているのか
岡潔について教えて
- 1 ：2015/03/18 〜 最終レス ：2018/07/10
- この前テレビで紹介されてて気になった
- 2 ：
- それはあっちから解ける
- 3 ：
- >>1
とりあえず「岡潔全集」を読め
- 4 ：
- 京大で講師をやった後京大出て戻らなかったの何で？
- 5 ：
- 御人格
- 6 ：
- ggrks
- 7 ：
- ■
- 8 ：
- ■
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- ■
- 16 ：
- ■
- 17 ：
- 本を出しても出しても岡自身の思ったようにはわかってくれない、
何故かといったら、全てが間違っている、だから正しいことを少しだけ書いても無意味だ、
したがって隠居し春雨の曲の執筆に専念したとのこと。
哲学板の岡スレ読んでも、大多数の読者が殆んどわかってないと思った方がいい。今のご時世になっても。
真情の目で確認しないから。忙しさを理由にして、側頭葉の｢文字に読まれる｣から。
岡自身の発言を拾い出して哲学板の岡スレは伸びてきたが、中途半端にしかわからない読者ばかりだからもう伸びないだろう。
- 18 ：
- わけのわからんことを
- 19 ：
- 数学の中で業績を位置づけるくらいの事は出来そうだが
- 20 ：
- Oka.Cartan 理論て何？
- 21 ：
- １９５０年にフランス数学会の雑誌に載った二つの論文を
中心とした、多変数解析関数の基礎理論をさす。
- 22 ：
- イデアルの論文か
- 23 ：
- 不定域イデアル
- 24 ：
- 何であるアイである
イデアルである
- 25 ：
- 層は残り、不定域イデアルは消えていく…
- 26 ：
- 上空移行は残る
- 27 ：
- 不定域イデアルは始まってもいない
- 28 ：
- 微積分が残り
流率法が残らなかったのと同じ
- 29 ：
- 岡潔聴雨録bot
https://twitter.com/chouroku_bot
- 30 ：
- こんな語録は残したってしょうがない
昨日の野口先生の講演に岡の原理が出てきたが
こういうものとは無関係のように思う
- 31 ：
- 岡は最期は数学も、はたまた文字も言葉も捨てた世捨て人生活だったからな。
無関係と捉えるのが一般の学者の言い分だし、普通はそう思うよね。
ただし、岡はそういう言い分を聞くと（数学やってた時代ですら）烈火の如く怒る人物だったが。
- 32 ：
- 若手数学者が研究結果を発表するのを最前列で聴いていた岡。突如立ち上がり、教室中に響き渡る大声で
「待て！その研究は進むべき方向が180度違う！」
と発表者を叱責、そして徐ろに教室の後ろを指差しながら
「正しい方向は…あっちだ！」
と叫んだという。
- 33 ：
- >>32
その若手数学者は一松信
高瀬正仁は一松にも世話になったので、ゴチャゴチャ誤魔化したようなことを書いている
- 34 ：
- 発表者からすると正面だから、つまり正しい方向と
- 35 ：
- >>34
つまらんｋｓ
- 36 ：
- >>35
R
- 37 ：
- >>36
ｗ
- 38 ：
- >>37
そんなこと（君の書いたこと）で優越感に浸れるなんてある意味羨ましい
- 39 ：
- >>33
その若手って広中じゃないの？
- 40 ：
- 広中先生は問題は一般的に解けてこそ意味があるって言われて
一般化したものを論文にしたんじゃなかったかな
- 41 ：
- >>32
たしか広中の本に載ってたと思う
- 42 ：
- >>41
矢野健太郎の本にもあるし、一松自身の文章にもある。
- 43 ：
- ジーゲルが岡の論文を読んだとき、とても1人の人間がなしうる仕事ではないと思い
Okaというのはブルバキのような数学者の集団だと認識していたらしい
後日、Okaが1人の数学者だと知ったジーゲルは腰が拔けるほど驚いたそうだ
- 44 ：
- 何盃か盛られた話
- 45 ：
- 藤原正彦が情緒がどうとか言ってるけど岡先生のパクリだよね
- 46 ：
- 岡が元ネタだと明記してあるからパクリとは言わない。
- 47 ：
- 実は、情緒と冗長の区別がついてなかっただけ
ということが、本の内容を読めばわかる。
- 48 ：
- 才能のない男が努力だけで大学教授にまで登り詰めるサクセスストーリー
その主人公として藤原正彦ほど的確な人物はいない
- 49 ：
- 小林秀雄の方がもっと的確だってｗ
- 50 ：
- 小林秀雄は受験生を泣かせた
- 51 ：
- >>48
藤原さんって、親の七光りじゃないの…？(・.・;)
- 52 ：
- このごろ見聞がない
偏路でも行ってるのか？
- 53 ：
- >>51
新潮社との繫がりに新田次郎は関係あるかもしれないが…
- 54 ：
- 新潮と小学館ではどっちが右？
- 55 ：
- 新潮だろう。
SAPIOの小学館は反米保守が売りの急先鋒だがそこまで右でもない。
よしりんの立場がどうとかではなく、小学館の社風のため。週刊少年サンデーがまさにそう。
ネパールの地震見てたら岡がネパールは日本人がかつて渡ってきた土地の一つだって言ってたの思い出した。
だから他の東洋人（特に中韓）より日本人に近いらしいあの辺は。日本人が置き遺してきた人々がネパール人。
しかし、ネパールの上層部にいるゴルカ族は西洋人だから、圧政もありなかなか発展できなかったとか。
ナウシカみたいな世界観だわな言ってしまえば。まぁナウシカは地図見ると舞台は日本だなってわかるけど。
- 56 ：
- ネパールはブッダの生まれ故郷でもあるらしい
- 57 ：
- そうか！「人づきあい」で悩むことないんだ
幸せを生む仏陀の言葉
という本が出たそうだ。
朝日新聞出版
- 58 ：
- 失礼致します。
- 59 ：
- すみません。
- 60 ：
- 春宵十話は面白いです。
- 61 ：
- 人間の建設も
- 62 ：
- 荒尾興功軍事課長の回顧
陸軍は昭和２０年８月１４日朝までは、戦争を継続すべきであると考えていた。
然しこの日から、ポツダム宣言受諾の天皇の命令（聖断）に即刻添わねばならぬことになった。
この天皇の命令に全陸軍が直ちに従うためには、単なる命令だけでは徹底しない。
電撃的ショックを必要とするのである。
全軍の信頼を集めている阿南惟幾将軍の切腹こそ全軍に最も強いショックを与え、鮮烈なるポツダム宣言受諾の意思表示であった。
之により全陸軍は、戦争継続態勢から、ポツダム宣言受諾への大旋回を急速に始めた。
それまで激烈な戦争継続要請の電報が前線から来ていたが、ピタリと止んだ。
換言すれば、大臣の自刃は、天皇の命令を最も忠実に伝える日本的方式であった。
- 63 ：
- よしりんの本の中では昭和天皇論が一番好き
戦争論やいわゆるA級戦犯より純粋な日本人らしい内容で読み易い
独立回復までの日本が吉田茂を始めとしてポンコツ首脳ばかりの中、
裏で政治の全権を握っていたと言っていいのが昭和天皇
終戦の聖断、日本列島非武装中立化の防止、沖縄分離を租借により防いだ慧眼、
全国巡幸による景気回復、マッカーサーの墓参りを断る態度、これらは全て昭和天皇の功績
- 64 ：
- 紫の火花って復刊しないのかな。
- 65 ：
- 著作権は切れてるから、青空文庫にすればいいだろうが
今の時代、誰もやらないんだろう
- 66 ：
- >>65
岡潔は1978年没。著作権は切れてない。
- 67 ：
- 北大にいた頃は学生の間で有名だったらしいね
- 68 ：
- 「真善美妙を大切にせよ。真には知、善には意、美には情が対応、それらを妙が統括し智が対応する」
−数学の巨人、岡潔の晩年の言葉だ
▼岡は湯川秀樹らノーベル賞学者にも大きな影響を与えた。熱心な仏教徒でもある。
「古事記」由来の言霊感覚の持ち主でもあり、
心の彩りを神代調に戻し生命の喜びを…と述べるなど、独特の日本文明論を展開した
▼下関の赤間神宮で先ごろ、岡の没後３５年の慰霊祭があった。娘さんらも参列した。
岡と赤間神宮をつなぐのは青田國男禰宜（ねぎ）（６３）だ。
高校生時代に無常観に悩んでいた青田さんは、テストで岡に関する問題「不生不滅」の言葉に衝撃を受けた。
思わず「これだ！」と叫んだ
▼学校を出るや本屋に直行。岡の本を手当たり次第に買い、読みふけった。救われ、岡に心酔した。
社会人になって、奈良にある岡の自宅へ。拒絶していた岡が若者を招き入れた
▼その後定期的に話を聞けるようになった。神職への転身も岡の影響だ。
岡の逝去後、神宮の許しを得て慰霊祭を続け、
二十年祭（岡潔先生二十年祭記念・聴雨録−師弟談話集）からは、節目ごとに遺族も参列している。
「岡先生は人生の大きな師」という青田さんは、
今も岡の講義録を起こして、その考え方を人々に伝えている。（佐）
２０１３年３月８日（金）山口新聞掲載
- 69 ：
- 藤原正彦「国連では人口四万足らずのモナコが人口十二億のインドと同じ一票、
アメリカ上院議員は各州二人ずつで格差は66倍のところもある。
法の下の平等を形式的に厳守することは危険。人間社会に平等は無い。」
- 70 ：
- 藤原正彦は議員定数増枠論者でもある
日本は大して議員数多くない国だから
- 71 ：
- >>62
相変わらず嘘ばっかりの軍人の言い訳を狆介しているバカがいる。
- 72 ：
- >>71は岡の前やコヴァの前で同じこと発言したらコテンパンに叩かれるぞ
- 73 ：
- てか狆介って…狆助なら分かるが
- 74 ：
- 私文のカスやろどうせｗ
- 75 ：
- 岡潔って実売どれぐらいなん？最近ならもっと売れて然るべきだと思うんだが。
- 76 ：
- >>69-70
藤原の老害ぶりは、本当にひどいレベルだな。
しかも数学の論文なんて書いたこともないくせに、世間じゃあ数学者扱いとか
お粗末にもほどがある。
- 77 ：
- >>76
論文はあるよ
少なくとも森毅よりマシな部類
- 78 ：
- 双方とも一般人から有能数学者として見られたかったのでしょう
若い人はマネをしないように、若き数学者のアメリカって、日本の恥
- 79 ：
- >>78
藤原はそんなに馬鹿にできるような存在じゃない。
- 80 ：
- 1977年に若き数学者のアメリカが出版されたことからしたら、恥ずかしいだろう。
藤原正彦は、職に就いていたのに、30代原稿書きに専念していたことになるが、
これでよく大学の名誉教授なんていう肩書が付いたなとしか。
>>70がいうように、今のご時世の中議員定数増枠論者であることからしても、
普通の感覚では恥ずかしさ極まりないとしかいいようがない。
作家やエッセイストになるにしても、凄まじい苦労をして作家やエッセイスト
になることからしても、藤原は日本の恥としか。岡潔とはまるっきり対照的だ。
これで岡潔の影響を受けましたとなると、岡潔に傷が付く。
- 81 ：
- >>80
もちろん新田次郎のコネが一番大きいが、あとは内容の面白さで売れている。
>>80は藤原嫌悪が前面に出たヒステリックな主張以上のものではない。
- 82 ：
- >>81
分野が違う中での論文や業績の比較は余り意味をなさないが、敢えてそれも含めて、
数学について如何に貢献したか、について、藤原、森、秋山の3者を比較しよう。
秋山：論文の内容は知らないが、後述の森のように論文は3本以上書いていると思われる。本では離散数学で或る程度貢献している。
数学の与太本も出している。教育での直接的な貢献度は不明だが、高校以下の教育ではかなり貢献している。
森：論文の内容は知らないが、3本以上書いている。本では、ブルバキを訳すなどして或る程度貢献していると思われる。
数学の与太本で貢献している。教育では広範囲にわたってかなり貢献していると思われる。
藤原：論文については殆ど知らず、同僚の高村幸男(兄弟に政治家の高村がいるようだ)から書け、とさえいわれていたと聞く。
本では、知る限りでは岩波数学辞典第3、4編の執筆者ではあるようだ。だが、これについては4編で秋山も執筆者になっている。
他は数学の本や与太本は書かず、エッセイばかりであるようだ。女子大の教員だったため教育については全く知らないが、
このような事情を踏まえると、教育での貢献度は低いと思われる。
3者を敢えて比較したが、総合的な数学への貢献度では
秋山、森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤原
だと思われる。知る限りでは藤原には数学への貢献について見い出しようがない。
- 83 ：
- >>82の訂正：
>岩波数学辞典第3、4編→岩波数学辞典第3、4「版」
同じ行の
>4編で→4「版」で
これでは、藤原は数学者ではなくエッセイストとしか。
- 84 ：
- >>82
意味がないとわかっているのに敢えてやる愚かさしか感じない。
- 85 ：
- 秋山仁先生は最近になって岡潔（1972年以後含む）読んで驚愕してハマったらしい
- 86 ：
- 秋山仁って由美かおると事実婚なんだろ？
由美かおるの方は岡潔については春宵十話くらいしか読んでないみたいだが。
天照大神のお顔は時によって変わるが、岡潔が見神した時のお顔は由美かおるそっくりだったとか。
- 87 ：
- >>84
論文比較は意味がなくバカバカしいと承知の中で敢えてそれも含め、
論文比較、本や与太本への貢献度、教育への貢献度の3点から
比較することで、比較結果の信憑性が増すんじゃないか。
本や与太本、教育への貢献度の2点は、3者にとって共通して比較出来る要素だぞ。
- 88 ：
- >>84
そんなに藤原正彦がバカに出来ない存在だというなら、
何について如何にしてどの位数学に貢献したか挙げてみ。
専門は不定方程式論と主張しているから、
ディオファンタス近似関係とかの貢献になんのかな。
藤原の業績は全く知らんから。藤原の貢献はエッセイしか思い浮かばないね。
- 89 ：
- 少し調べたところ、藤原は代数多様体の有理点について研究していたようで、
Fujiwaraの方法というのがあるようだ。だが、これはググっても何なのか分からない。
Fujiwara'wayとかでググってもピンと出て来ず、いまよくいち分からない。
どちらかというと、有名とはいえないようだ。教育については予想に反して
藤原と同じ分野の研究をしており、数多くの論文を出し、
有名な未解決問題を解いた方がいるとのこと。詳しくは以下のサイトを参照：
ttp://progress-harmony.at.webry.info/200907/article_1.html
藤原の弟子って見聞きしたことないんですけど、一体誰なんでしょうね。
一応補足すると、>>87は「多くの人にとっての比較結果の信憑性」という話なので。
- 90 ：
- 一度藤原正彦をバカにしない立場になって少し調べては見たが、
藤原の数学への貢献度って一体どうなんでしょうね。
少し調べた結果だけからは、弟子の養成という観点で、
ほんのごく僅か貢献したと見るのが妥当なんでしょうね。
あとはエッセイとしか。多くの人にとって、
藤原といえばピンと来るのはエッセイでしょう。
- 91 ：
- >>89の
>Fujiwara'wayとかでググってもピンと出て来ず、いまよくいち分からない。
の部分について訂正。
「Fujiwara'way」→「Fujiwara's way」
「いまよくいち分からない。」→「いまいちよく分からない。」
- 92 ：
- どちらかというと駄目ではないことが分かった感じ
御茶ノ水大学入試の数論分野の問題を調べたら彼の数学的センスがわかるかも。
- 93 ：
- なんでこんなに藤原先生ネタで盛り上がるのさ
奇行だらけの岡先生ネタの方が2ch的には余程いじりがいがあるだろ
奥さんを金槌で叩いた非人エピソードとかさ
- 94 ：
- ┏━南都仏教━┓ ┏━━━━━━━━━━━┓
┃ 華厳宗 ┃ ┌─╂ 鎌 倉 幕 府 ╂─..臨済宗いいよ臨済宗 .──┐
┌╂ 法相宗 ╂──│┐┗━━┿━━━━━━┿━┛ ┏禅宗━━━━┿━━━
│┃┌────┐┃ ││ お ↑│↑ ﾊ,,ﾊ ┃ ↓
│┃│律宗 │┃ ││ 前 氏│└─..（ ﾟωﾟ ) ─┐┃ ┌臨済宗─────
│┗┿━━━━┿┛ ││ が ぬ└支援するよ ─┐│┃ │Ｑ ﾊﾞﾅﾅはおやつに入りますか？
│ │真言律宗│←R──┐ な よ ││┃ │∧＿∧
│ └────┘ │││ ↓ │ ││┃ │( ´･ω･) 入りますん
│┏━平安仏教━━━┓│││ ┏日蓮宗━━━┿━━━━━━┓││┃ │( つ旦O
│┃┌─密教──┐ ┃│││ ┃ ┃││┃ │と＿)＿)
│┃│ 真言宗 │ ┃││└─╂＼(＾ν＾)／ 法華経こそ正法 ┃││┃ └────────
│┃│┌───┐│←╂──R╂ l＿l 邪法はR .┃││┃ ┌曹洞宗─────
│┃└┤天台宗├┘ ┃││ ┃ ／ ＼ ┃│└╂─┼
│┃ └┼─┼┘ ┃││ ┗━━━━━┿━━━━━┿━┛└─╂→│
│┗━━┿━┿━━━┛││ 氏 └─R→┃ │(-＿-) …
└───┼──────┘│ ね ┃ │(∩∩)
│ └─────┴────────│─.汚物は消毒だ〜!!.→.┃ └────────
うるさい黙れ │ ┗━━━━━━━━━━
↓ ↓
- 95 ：
- ┏━━浄土宗系━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌浄土宗────┐┌浄土真宗────────┐┌時宗─────────┐┃
┃│ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑｱﾐ││ ／⌒ヽ 善人（笑）が .││♪ ∧,＿∧ ﾚｯﾂ !! │┃
┃│( ﾟдﾟ ) ﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑ││∩ ＾ω＾）浄土にRるなら....││ (´･ω･`) )) ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ♪ │┃
┃│ノヽノ |.ｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅ.││| ⊂ﾉ 悪人のオイラも .││ (( ( つ ヽ、 ♪ │┃
┃│ < <ﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅ││| _⊃余裕でRるお . ││ 〉 とノ ))) │┃
┃│. ﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑｱ.││し ⌒ ││ （__ノ^(＿) │┃
┃└───────┘└────────────┘└───────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 96 ：
- こうなったら藤原正彦単独スレを立てて徹底的に議論をするのもいいかも。
一介の三流学者を単独スレで叩くのはかわいそうな気もするが、あそこまで
偉そうに雑文書き散らしているやつはほぼ公人だから問題ないだろうし。
- 97 ：
- 世渡り上手度：藤原＜岡
素行の優秀度：藤原＞岡
随筆の深達度：藤原⊂岡
良くも悪くも岡の奇行ぶりの話の方がずっと面白いじゃないか。
でもこうしてみると改めて数学って科学じゃないんだなって思うよ。
理系の第一線はもう科学っていう枠組みを捨ててるってことだからある意味うらやましい。
- 98 ：
- 奥さん金槌で叩いたってソースは？
- 99 ：
- 岡は、広島文理大在籍時代、誰かをぶん殴って逮捕されたことは確かなようだ。
家族何人かで狭い掘立小屋の中で暮らして研究していたこともあったようだ。
歯ブラシを3年洗わないこともあったようで、もしかしたらこの時期に重なっているのかも知れない。
岡の随筆には言外の内容が含まれていて、それを文字通り捉えてはいけないようだ。
情緒情緒とパクれる程単純な随筆ではないようだ。
- 100 ：
- あれは逮捕ではないだろ ほとんど逮捕みたいなもんだが
時代が時代だから許容されたんだろうな
出生届けも日付をずらすことが可能だったおかげで一年早く小学校に行ってるしな
高等小学校に一年間行ってるから岡自身は結局自分は飛び級の責任を免れたとも言ってたが
情緒情緒と受け取るべきでないというのは違うだろ もしそう思うなら読み手の方が岡をわかってないだけ
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