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鍼灸マッサージ質問相談室パート7
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【野口整体】公益社団法人整体協会【劣悪危険】
【外傷のプロ】明るい未来しかない柔整師のスレ【あはき禁止】
- 1 ：2018/04/06 ～ 最終レス ：2019/12/21
- あはきによる成りすまし禁止ね
- 2 ：
- 色々大変だけど良い仕事だと思うよ整骨院は
痛みを取って動きを楽にする
交通事故の人に施術して、給付の手伝い
疼痛きっかけ(捻挫要件)のある人には保険証使って施術してあげる
柔整には、あはきには無い人助けの手段が沢山ある(^o^)
- 3 ：
- 柔整はいい加減、自力でなんとか出来るってことに気が付いた方がいいな。
あまりに他力本願過ぎる。
- 4 ：
- やっぱり骨折や脱臼の専門家ってところがカッコいいよね
合コンでも外科医か何かと勘違いされちゃう始末
保険使えば稼ごうと思えば逮捕覚悟でいくらでも稼げる
外傷専門家の医療人の仲間入りできたのを埃だと思う
- 5 ：
- 白衣着て斜め45度で腕組みポーズした俺のプロフ画像、めちゃかっこよくてさ
エキテンに掲載したらそれだけで口コミ5.0が1000件書かれて、女の子の患者激増したよ
毎晩合コンの連続で体力がもたない(笑)
- 6 ：
- >>5
その女の子って、カズ江、ノブ子、良し美って言うおばあちゃん？www
- 7 ：
- >>2
まじレスすると、
柔整師は保険を使える意味を真剣に考えてない、20前半の坊やからいい年したおっちゃん、御大に至るまで思考が幼過ぎる、思考停止なのかと思われる
- 8 ：
- >>7
それは言えるね
保険制度や療養費受領要件など法規関連のことをきちんと伝えてこなかったツケだ
経営のこともね
「技術は見て盗め」が当たり前、弟子に口で何も説明してこなかった
正確な根拠を知らずただ請求してきたから捻挫詐欺だの急性外傷しか保険使えないんだろとか何も知らない素人から非難されても反論できない
反論どころか不正は止めましょうとか一緒になって喚いてる
ほんと終わってるね
ていうか終われ
不正してるほうが儲けてるなんて我慢ならん
保険無しにしてその代わりに無資格を取り締まれば良いのさ
- 9 ：
- 無資格ではないかも知らんが最近は理学療法士さんが整体院開業して繁盛してるトコがある。整骨院のライバルかもね
- 10 ：
- >>9
整骨院で理学療法士の資格もある先生が見ますと看板に書いてたな
- 11 ：
- >>7
だから国から鍛え直されてる
とんでもない規模のチェーン展開してるところとかは均されて良いと思う
- 12 ：
- 接骨院なのに外装が、どこからどう見てもエステやリラクゼーションにしか見えないとこ多いもんな
よく国はあんなとこ放置してるわ
個人もチェーンも酷いとこはトコトン酷い
- 13 ：
- ちょっと前は 保険でマッサージ何分してくれますか ていう電話が多かった
いまは 骨盤矯正してますか とか 美顔針やってますか だもんな
うぜえからサイトに
骨盤矯正で痩せるとかウソじゃ運動すれば痩せる当たり前の努力しろ
顔面小さくなんてなるわけないだろ顔面骨動いたらボクサーの顔パズルになるだろJK
メンテナンスなんて患者ATM化システムなだけだぞ再発防止の根拠も統計もない
て書きまくったらうぜえ電話なくなったぜ
他の患者も来なくなったがなｗ
- 14 ：
- >>13
おい、スレタイ読め
明るい未来しかないようなこと書けよ
骨盤矯正と小顔矯正を否定したら、他院の矯正患者が激減しました！
かわりに当院の患者さまが激増しました！
こう書けよ
- 15 ：
- 毎年、我々柔整師の仲間が増えて、
将来明るいです！
みんなで腕組みして斜め立ちしようぜ！
みんなでタッグを組んで頑張ろうぜ！
- 16 ：
- ヘッドスパ！
巻き爪矯正！
骨盤矯正！
自費プラスﾎｹﾝﾃﾞｽ.....
- 17 ：
- 外傷のプロ（笑）
- 18 ：
- 細胞レベルの捻挫という概念を見つけた人もいるみたいだな
柔道整復師がノーヘル賞を受賞できる日も近いかもな
いやはや、これだけ激アツの職業もないよ
人材も優秀過ぎる人が集まってるみたいだし怖い位だ
- 19 ：
- それ科学的にどうやって証明すんだよ？
- 20 ：
- >>19
科学的証明なんかどうでもいいんだよ
斜め45度腕組みドヤ顔でパワハラすればノーベル賞なんかカンタンにとれるよ！
接骨院最高！明るい未来しかない！
- 21 ：
- 最近、どの業種でも副業が推奨されていますよね。
僕のようなひとり院では現状副業は厳しいでしょうが、サラリーマン柔整師ならできるでしょうし、
ひとり院を経営している人でも、何人かで一つの院をシェアするなどして、
全くこの業種と関係のない副業をするのも、目先が変わって、しかも視野が広がり面白いかもしれません。
- 22 ：
- >>21
アメリカ、ヨーロッパでは仕事の掛け持ちは普通だよ
公務員でも掛け持ち普通
- 23 ：
- 高卒並の給料で、身体が壊れるまで一生働けるとても良い仕事です、
- 24 ：
- だからもう役目を終えた資格だっちゅーの
- 25 ：
- お医者さんごっこで金貰えるいい仕事
- 26 ：
- >>18
国民のためになるね
- 27 ：
- >>147
＞>>142
＞給料は18万円で手取りは15万弱です。
＞面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
＞どうみてもケガを治しているようにはみえません。
＞院長オリジナルの手技を練習します。
＞院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
＞肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
＞なんかもうよくわかりません。
＞柔道整復師なんかなるんじゃなかった
第２７回柔道整復師国家試験
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/senmon/1520106986/
- 28 ：
- >>27
院長は正しい
間違い無く筋挫傷してるから
自信もって保険請求しよう
- 29 ：
- 細胞レベルだなんてまだまだ甘いよ
俺の師匠はDNAレベルでの捻挫をそのゴッドハンドで触診してたよ
俺もその神業をマスターしてDNA捻挫を触診して保険請求してる
- 30 ：
- 腕組み斜めに立ちの筋肉戦士みたいな人達ってコーレス骨折とか整復したことあるんですか？
一応ほねつぎですよね？
人生で一回でも骨継いだことあるんでしょうか？
整骨院覗いても骨なんか継がずに、患者に筋肉バスターみたいな整体ばっかりしてませんか？
本当に外傷のプロですか？
外食のプロなんじゃないですか？
- 31 ：
- >>29
おまえの師匠まだDNAレベルの捻挫しか治療できないのか
俺の師匠は体の外の捻挫も治療してるよ
「神の捻挫」「魂の捻挫」と言ってるよ
身体の捻挫の時代は終わったのだよ
- 32 ：
- コーレスなんぞそこらの整形に行ったらええんよ
だがな、そこらの整形では魂の捻挫は治せまへんのやで！
- 33 ：
- 癌が殆ど治せると口外してる柔整師の先生を知っています。
- 34 ：
- >>30
俺あるよ。
コーレスは2回 鎖骨1回 肩鎖関節脱臼 1回
軋轢音は うぉ って思った。
師匠もきちんと治療してテープor包帯巻いてた。
我ながら良いとこで勉強したと感じた。
- 35 ：
- >>34
↑肘内障も2回あるわ。
- 36 ：
- これいいね
明徳馬淵監督試合中に整復する
https://youtu.be/GnYumS7wWl4
- 37 ：
- >>36
これ、監督は整復できてないよ。
監督が揺さぶった後、痛がって座り込み自分で手を下垂した時にはまった。
- 38 ：
- 柔整じゃなくても整復出来るって事は整骨院はいらないって事ね。
- 39 ：
- 今さら外傷頑張ったって
どう考えても食えないだろ
外傷のプロとかプライドをくすぐって
一儲けしようとするのもアレだわ
- 40 ：
- ∩∩ 柔 整 師 の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、学生 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 教員 /
｜ 業者 | ｜某師会 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
- 41 ：
- ここはいいスレだな！
- 42 ：
- 亜急性の文言見直し
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000204307.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000204312.html
- 43 ：
- 外傷のプロにはわかるだろう？
明らかな外傷と言うものがwww
- 44 ：
- 亜急性の捻挫がアップデートしたね
外傷性とは関節等の可動域の超えた
捻れや外力によって身体の組織が損傷
を受けたものであり、いずれの負傷も
が慢性に至っていないものであること
- 45 ：
- 整骨院のみなさんおめでとうございます
外力によって身体の損傷がおきさえすれば
バンバン請求できるね
整骨院バブルの始まりだね
- 46 ：
- だけど一部位限定になったりするんだろ
- 47 ：
- こりゃ道端で片っ端から背負いで投げて院に飛ばそうぜ！
- 48 ：
- >>44
これは腰痛、ギックリ腰では腰の捻挫では請求できませんね
- 49 ：
- >>47
天才あらわる
- 50 ：
- >>48
くしゃみで
腰椎椎間関節に可動域の範囲を超えた捻れが起こり損傷
- 51 ：
- >>50
それ明らかな外傷として本当に通るの？
何人それで出すの？
- 52 ：
- 外傷性とは
関節等の可動域の超えた捻れ
や
外力によって身体の組織が損傷
を受けたもの
つまり従前と同じ
- 53 ：
- >>52
急性・亜急性の外傷性の→明らかな外傷性
の変更点をなぜ言わないwwww
お前は将来の変更点をなぜスルーする？
中学生レベルの読解力があれば柔整が終わるの分かるだろww
ちゃんと全部読め
- 54 ：
- >>53
明らかな外傷とかどこにも書いてないよ
負傷の原因が明らか、つまり患者申告(患者自身にきっかけが分かるもの)
- 55 ：
- あーそう
外傷性が明らかな骨折脱臼～
と書いてあるね
- 56 ：
- >>53
厳しくはなりそう
終わるって何？、何がどうなる事を終わると表現してるの？
- 57 ：
- >>56
お疲れ様。頑張ってね。
- 58 ：
- >>57
うん、これくらい乗り越えないとね
- 59 ：
- >>55
外傷性が明らかな、つまり素人にも原因が分かる、≒患者申告
同じだよ
- 60 ：
- >>59
そうなの？厚労省がそう言ったの？
言ってないなら君責任持てるの？
それ厚労省に問い合わせてみた方がいいね
そうならそうと書くべきだし
それに君も勝手な解釈広める前に厚労省に確認くらいとらないとダメだよ
- 61 ：
- 柔整否定派の方がよほど勝手に断定してるんだよなぁw
- 62 ：
- 否定も何も勝手な解釈を指摘してるだけじゃないの？
この通りにするのがルールなんだから
柔道整復師の施術を受けられる方へ
○保険を使えるのはどんなとき
・整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。
・なお、骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要です。
○治療をうけるときの注意
・単なる肩こり、筋肉疲労などに対する施術は保険の対象になりません。このような症状で施術を受けた場合は、全額自己負担になります。
(以下略、引用元からご覧ください)
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html
より引用(厚生労働省ホームページ)
- 63 ：
- 452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。
468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ～、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70～80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。
494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。
503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか？
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。
- 64 ：
- >>59
その通り
- 65 ：
- 叩いてる連中は、理屈とか関係なく、参りましたって言わせないと気が済まないだけだからw
ハイハイって聞くか、悔しがってやらないと会話が終わらないんだよな
- 66 ：
- おい、お前ら
スレタイを読めよ
☆患者申告☆
この魔法の言葉さえあれば、
患者は君たちの接骨院に殺到！
ベッドも毎日埋まる！
保険請求は絶対に200％通る！
☆患者申告☆
柔学校はこの魔法の言葉をパンフレットに記載すべき！
これで学校の定員割れも解消、受験生は殺到！
☆患者申告☆
この魔法の言葉さえあれば開業は保証されたようなもの！
ほらここにも接骨院！あそこにも接骨院！
目指せ接骨院一億件開業！
接骨院の保険請求は総額5000億円を超えて100兆円時代だ！
日本全土を接骨院で埋め尽くせ！
接骨院には明るい未来しかないよ！
- 67 ：
- >>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 68 ：
- >>67
な、何を言ってるんですか？！
私は明るい未来しかない柔整師です！
あなたの繰り返す魔法の言葉
☆患者申告☆
この言葉、最高ですね！
万能の神になった気分です！
そう、私たちは仲間ですよ！
☆患者申告☆で保険請求出来る超エリートなのです！
私たちの力で日本全土を接骨院で埋め尽くしましょうよ！
夢！未来！将来性！
- 69 ：
- >>68
>>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 70 ：
- >>67
なりすまし按摩鍼灸師、本当にかわいそうですよね！
完全に同意します！
嫉妬に狂って会話捏造！名誉毀損！なさけないですよね！
そう、なりすまし按摩鍼灸師には魔法が使えません、
それは、、、、
☆患者申告☆
我々柔整師の最強の魔力！
これさえあれば完璧！
掲示板に何度も書き込めば国民の皆さんにも知れ渡る！
もう最高ですね！
夢！未来！将来性！
- 71 ：
- >>70
>>68
>>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 72 ：
- >>69
な、何を言ってるんですか！
あなたと私は明るい未来しかない柔整師ですよ！
おや、もしかして心が病んでるのですか？
そんなときは、、、、
☆患者申告☆
私の接骨院に来てください！
そして、心が捻挫しましたと申告してね！
保険治療であなたの心を慰安モミモミしますよ！
保険証を忘れずに持ってきてね！
夢！未来！将来性！
- 73 ：
- >>71
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 74 ：
- >>72
>>73
>>70
>>68
>>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 75 ：
- >>73
それ凄いイイですよ
ジワジワ来る系で
- 76 ：
- >>75
視点が按摩鍼灸師のために作った会話捏造が？
- 77 ：
- 視点
按摩鍼灸師
NG追加で
- 78 ：
- >>1はネットだからっつって冗談でもなんでも書いていいと思ったのか？
たかが専門出が調子にのってるから色んな職種から嫌われるんだよ
- 79 ：
- >>50
くしゃみでどんだけ動いてるんだよｗ
- 80 ：
- こんな汚い業界は他にないよね
- 81 ：
- >>79
じゃあクシャミで腰が痛くなるのはなぜ？
- 82 ：
- >>81
患者にくしゃみで骨盤がズレましたね、なんて説明して骨盤矯正したらダメだぞ
- 83 ：
- 今日も按摩鍼灸師による会話捏造名誉毀損スレと化してしまうのか
- 84 ：
- >>83
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 85 ：
- >>81
腰痛いときは歯磨きしても痛いよ
だからといって歯磨きで腰の捻挫はしないと思うなぁ
- 86 ：
- >>83
患者申告さんなら、くしゃみで腰痛くなったら何て請求しますか？
- 87 ：
- （滑りやすい床で）くしゃみをした際に（転倒して腰を捻ったため）炒めた
- 88 ：
- >>87
＞（滑りやすい床で）くしゃみをした際に（転倒して腰を捻ったため）炒めた
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
患者「くしゃみした際に勢い余って前方宙返りをしてしまい歩道の段差に腰を強打しました。その時に左手に持っていた成人雑誌で膝を強打しました。腫れてます。」
柔道整復師「・・・・」
- 89 ：
- >>86
情況に寄るんじゃね？
例『くしゃみで突発的に前屈した際に腰に痛みを覚え受診、腰部筋の部分伸展及び肉離れ』
>>87
実際に起こった事だけ書いたほうがいいよ、実際に患者が転んだと言ったならヨシ
- 90 ：
- 日本人って
捻挫しやすいんだなぁ
揉み夫
- 91 ：
- >>313
>>314
だから、けっきょく患者申告の徹底だろ？
うちは
『動作がきっかけの痛み等が無いと保険は使えません
痛みが出た動作、日時、場所を問診票にご記入下さい
尚、その場合の病名は、捻挫または挫傷の扱いとなります』
って書いて壁に貼ってあるよ
こんな事にいちいち時間割いてられないよ
- 92 ：
- くしゃみした瞬間にギックリ腰起こしたのが事実なら請求は通るよ、同時になんらかの他部位損傷は認められないし、長期施術になるのはおかしいけどな
- 93 ：
- 勝手に転んだとか書いたらダメ
あくまで患者の言葉で
- 94 ：
- いつ どこで どうした 負傷原因で患者が①仕事中、②職場で、③くしゃみした際に腰に激痛が走って動けなくなった と調査で答えたら③はokだが①②でアウトになるからな
- 95 ：
- >>91
素晴らしいですね！
けっきょくは
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
の徹底ですよね！
私の院の壁にも
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
を貼っておきます！
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
の徹底にいちいち時間割いていられませんよね！
さすがです！
我々には明るい未来しかない！
夢！未来！将来性！全能の言葉☆患者申告☆！
- 96 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
じわじわくる
- 97 ：
- >>95
>>96
半泣きで貼ってるな、按摩鍼灸師
- 98 ：
- 491 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 15:57:24.74 ID:qeMEU0Yx
負傷原因が要件適用する明らか外傷のみ償還払いでその他は自費にする。
これが変更案に沿った正しい接骨院の在り方。
492 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 16:52:18.32 ID:3aNchRKD
>>491
それが分からない人は幸せ。
分かってる人は発狂、火消し、諦めのどれか。
- 99 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
これ電飾看板に良さそうですね！
- 100 ：
- ☆★☆★☆★☆★☆★
★ ☆
☆ ☆☆☆☆☆☆ ★
★ ☆患者申告☆ ☆
☆ ☆☆☆☆☆☆ ★
★ ☆
☆★☆★☆★☆★☆★
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