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- 1 ：2018/04/06 ～ 最終レス ：2019/12/21
- あはきによる成りすまし禁止ね
- 2 ：
- 色々大変だけど良い仕事だと思うよ整骨院は
痛みを取って動きを楽にする
交通事故の人に施術して、給付の手伝い
疼痛きっかけ(捻挫要件)のある人には保険証使って施術してあげる
柔整には、あはきには無い人助けの手段が沢山ある(^o^)
- 3 ：
- 柔整はいい加減、自力でなんとか出来るってことに気が付いた方がいいな。
あまりに他力本願過ぎる。
- 4 ：
- やっぱり骨折や脱臼の専門家ってところがカッコいいよね
合コンでも外科医か何かと勘違いされちゃう始末
保険使えば稼ごうと思えば逮捕覚悟でいくらでも稼げる
外傷専門家の医療人の仲間入りできたのを埃だと思う
- 5 ：
- 白衣着て斜め45度で腕組みポーズした俺のプロフ画像、めちゃかっこよくてさ
エキテンに掲載したらそれだけで口コミ5.0が1000件書かれて、女の子の患者激増したよ
毎晩合コンの連続で体力がもたない(笑)
- 6 ：
- >>5
その女の子って、カズ江、ノブ子、良し美って言うおばあちゃん？www
- 7 ：
- >>2
まじレスすると、
柔整師は保険を使える意味を真剣に考えてない、20前半の坊やからいい年したおっちゃん、御大に至るまで思考が幼過ぎる、思考停止なのかと思われる
- 8 ：
- >>7
それは言えるね
保険制度や療養費受領要件など法規関連のことをきちんと伝えてこなかったツケだ
経営のこともね
「技術は見て盗め」が当たり前、弟子に口で何も説明してこなかった
正確な根拠を知らずただ請求してきたから捻挫詐欺だの急性外傷しか保険使えないんだろとか何も知らない素人から非難されても反論できない
反論どころか不正は止めましょうとか一緒になって喚いてる
ほんと終わってるね
ていうか終われ
不正してるほうが儲けてるなんて我慢ならん
保険無しにしてその代わりに無資格を取り締まれば良いのさ
- 9 ：
- 無資格ではないかも知らんが最近は理学療法士さんが整体院開業して繁盛してるトコがある。整骨院のライバルかもね
- 10 ：
- >>9
整骨院で理学療法士の資格もある先生が見ますと看板に書いてたな
- 11 ：
- >>7
だから国から鍛え直されてる
とんでもない規模のチェーン展開してるところとかは均されて良いと思う
- 12 ：
- 接骨院なのに外装が、どこからどう見てもエステやリラクゼーションにしか見えないとこ多いもんな
よく国はあんなとこ放置してるわ
個人もチェーンも酷いとこはトコトン酷い
- 13 ：
- ちょっと前は 保険でマッサージ何分してくれますか ていう電話が多かった
いまは 骨盤矯正してますか とか 美顔針やってますか だもんな
うぜえからサイトに
骨盤矯正で痩せるとかウソじゃ運動すれば痩せる当たり前の努力しろ
顔面小さくなんてなるわけないだろ顔面骨動いたらボクサーの顔パズルになるだろJK
メンテナンスなんて患者ATM化システムなだけだぞ再発防止の根拠も統計もない
て書きまくったらうぜえ電話なくなったぜ
他の患者も来なくなったがなｗ
- 14 ：
- >>13
おい、スレタイ読め
明るい未来しかないようなこと書けよ
骨盤矯正と小顔矯正を否定したら、他院の矯正患者が激減しました！
かわりに当院の患者さまが激増しました！
こう書けよ
- 15 ：
- 毎年、我々柔整師の仲間が増えて、
将来明るいです！
みんなで腕組みして斜め立ちしようぜ！
みんなでタッグを組んで頑張ろうぜ！
- 16 ：
- ヘッドスパ！
巻き爪矯正！
骨盤矯正！
自費プラスﾎｹﾝﾃﾞｽ.....
- 17 ：
- 外傷のプロ（笑）
- 18 ：
- 細胞レベルの捻挫という概念を見つけた人もいるみたいだな
柔道整復師がノーヘル賞を受賞できる日も近いかもな
いやはや、これだけ激アツの職業もないよ
人材も優秀過ぎる人が集まってるみたいだし怖い位だ
- 19 ：
- それ科学的にどうやって証明すんだよ？
- 20 ：
- >>19
科学的証明なんかどうでもいいんだよ
斜め45度腕組みドヤ顔でパワハラすればノーベル賞なんかカンタンにとれるよ！
接骨院最高！明るい未来しかない！
- 21 ：
- 最近、どの業種でも副業が推奨されていますよね。
僕のようなひとり院では現状副業は厳しいでしょうが、サラリーマン柔整師ならできるでしょうし、
ひとり院を経営している人でも、何人かで一つの院をシェアするなどして、
全くこの業種と関係のない副業をするのも、目先が変わって、しかも視野が広がり面白いかもしれません。
- 22 ：
- >>21
アメリカ、ヨーロッパでは仕事の掛け持ちは普通だよ
公務員でも掛け持ち普通
- 23 ：
- 高卒並の給料で、身体が壊れるまで一生働けるとても良い仕事です、
- 24 ：
- だからもう役目を終えた資格だっちゅーの
- 25 ：
- お医者さんごっこで金貰えるいい仕事
- 26 ：
- >>18
国民のためになるね
- 27 ：
- >>147
＞>>142
＞給料は18万円で手取りは15万弱です。
＞面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
＞どうみてもケガを治しているようにはみえません。
＞院長オリジナルの手技を練習します。
＞院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
＞肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
＞なんかもうよくわかりません。
＞柔道整復師なんかなるんじゃなかった
第２７回柔道整復師国家試験
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/senmon/1520106986/
- 28 ：
- >>27
院長は正しい
間違い無く筋挫傷してるから
自信もって保険請求しよう
- 29 ：
- 細胞レベルだなんてまだまだ甘いよ
俺の師匠はDNAレベルでの捻挫をそのゴッドハンドで触診してたよ
俺もその神業をマスターしてDNA捻挫を触診して保険請求してる
- 30 ：
- 腕組み斜めに立ちの筋肉戦士みたいな人達ってコーレス骨折とか整復したことあるんですか？
一応ほねつぎですよね？
人生で一回でも骨継いだことあるんでしょうか？
整骨院覗いても骨なんか継がずに、患者に筋肉バスターみたいな整体ばっかりしてませんか？
本当に外傷のプロですか？
外食のプロなんじゃないですか？
- 31 ：
- >>29
おまえの師匠まだDNAレベルの捻挫しか治療できないのか
俺の師匠は体の外の捻挫も治療してるよ
「神の捻挫」「魂の捻挫」と言ってるよ
身体の捻挫の時代は終わったのだよ
- 32 ：
- コーレスなんぞそこらの整形に行ったらええんよ
だがな、そこらの整形では魂の捻挫は治せまへんのやで！
- 33 ：
- 癌が殆ど治せると口外してる柔整師の先生を知っています。
- 34 ：
- >>30
俺あるよ。
コーレスは2回 鎖骨1回 肩鎖関節脱臼 1回
軋轢音は うぉ って思った。
師匠もきちんと治療してテープor包帯巻いてた。
我ながら良いとこで勉強したと感じた。
- 35 ：
- >>34
↑肘内障も2回あるわ。
- 36 ：
- これいいね
明徳馬淵監督試合中に整復する
https://youtu.be/GnYumS7wWl4
- 37 ：
- >>36
これ、監督は整復できてないよ。
監督が揺さぶった後、痛がって座り込み自分で手を下垂した時にはまった。
- 38 ：
- 柔整じゃなくても整復出来るって事は整骨院はいらないって事ね。
- 39 ：
- 今さら外傷頑張ったって
どう考えても食えないだろ
外傷のプロとかプライドをくすぐって
一儲けしようとするのもアレだわ
- 40 ：
- ∩∩ 柔 整 師 の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、学生 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 教員 /
｜ 業者 | ｜某師会 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
- 41 ：
- ここはいいスレだな！
- 42 ：
- 亜急性の文言見直し
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000204307.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000204312.html
- 43 ：
- 外傷のプロにはわかるだろう？
明らかな外傷と言うものがwww
- 44 ：
- 亜急性の捻挫がアップデートしたね
外傷性とは関節等の可動域の超えた
捻れや外力によって身体の組織が損傷
を受けたものであり、いずれの負傷も
が慢性に至っていないものであること
- 45 ：
- 整骨院のみなさんおめでとうございます
外力によって身体の損傷がおきさえすれば
バンバン請求できるね
整骨院バブルの始まりだね
- 46 ：
- だけど一部位限定になったりするんだろ
- 47 ：
- こりゃ道端で片っ端から背負いで投げて院に飛ばそうぜ！
- 48 ：
- >>44
これは腰痛、ギックリ腰では腰の捻挫では請求できませんね
- 49 ：
- >>47
天才あらわる
- 50 ：
- >>48
くしゃみで
腰椎椎間関節に可動域の範囲を超えた捻れが起こり損傷
- 51 ：
- >>50
それ明らかな外傷として本当に通るの？
何人それで出すの？
- 52 ：
- 外傷性とは
関節等の可動域の超えた捻れ
や
外力によって身体の組織が損傷
を受けたもの
つまり従前と同じ
- 53 ：
- >>52
急性・亜急性の外傷性の→明らかな外傷性
の変更点をなぜ言わないwwww
お前は将来の変更点をなぜスルーする？
中学生レベルの読解力があれば柔整が終わるの分かるだろww
ちゃんと全部読め
- 54 ：
- >>53
明らかな外傷とかどこにも書いてないよ
負傷の原因が明らか、つまり患者申告(患者自身にきっかけが分かるもの)
- 55 ：
- あーそう
外傷性が明らかな骨折脱臼～
と書いてあるね
- 56 ：
- >>53
厳しくはなりそう
終わるって何？、何がどうなる事を終わると表現してるの？
- 57 ：
- >>56
お疲れ様。頑張ってね。
- 58 ：
- >>57
うん、これくらい乗り越えないとね
- 59 ：
- >>55
外傷性が明らかな、つまり素人にも原因が分かる、≒患者申告
同じだよ
- 60 ：
- >>59
そうなの？厚労省がそう言ったの？
言ってないなら君責任持てるの？
それ厚労省に問い合わせてみた方がいいね
そうならそうと書くべきだし
それに君も勝手な解釈広める前に厚労省に確認くらいとらないとダメだよ
- 61 ：
- 柔整否定派の方がよほど勝手に断定してるんだよなぁw
- 62 ：
- 否定も何も勝手な解釈を指摘してるだけじゃないの？
この通りにするのがルールなんだから
柔道整復師の施術を受けられる方へ
○保険を使えるのはどんなとき
・整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。
・なお、骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要です。
○治療をうけるときの注意
・単なる肩こり、筋肉疲労などに対する施術は保険の対象になりません。このような症状で施術を受けた場合は、全額自己負担になります。
(以下略、引用元からご覧ください)
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html
より引用(厚生労働省ホームページ)
- 63 ：
- 452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。
468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ～、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70～80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。
494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。
503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか？
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。
- 64 ：
- >>59
その通り
- 65 ：
- 叩いてる連中は、理屈とか関係なく、参りましたって言わせないと気が済まないだけだからw
ハイハイって聞くか、悔しがってやらないと会話が終わらないんだよな
- 66 ：
- おい、お前ら
スレタイを読めよ
☆患者申告☆
この魔法の言葉さえあれば、
患者は君たちの接骨院に殺到！
ベッドも毎日埋まる！
保険請求は絶対に200％通る！
☆患者申告☆
柔学校はこの魔法の言葉をパンフレットに記載すべき！
これで学校の定員割れも解消、受験生は殺到！
☆患者申告☆
この魔法の言葉さえあれば開業は保証されたようなもの！
ほらここにも接骨院！あそこにも接骨院！
目指せ接骨院一億件開業！
接骨院の保険請求は総額5000億円を超えて100兆円時代だ！
日本全土を接骨院で埋め尽くせ！
接骨院には明るい未来しかないよ！
- 67 ：
- >>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 68 ：
- >>67
な、何を言ってるんですか？！
私は明るい未来しかない柔整師です！
あなたの繰り返す魔法の言葉
☆患者申告☆
この言葉、最高ですね！
万能の神になった気分です！
そう、私たちは仲間ですよ！
☆患者申告☆で保険請求出来る超エリートなのです！
私たちの力で日本全土を接骨院で埋め尽くしましょうよ！
夢！未来！将来性！
- 69 ：
- >>68
>>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 70 ：
- >>67
なりすまし按摩鍼灸師、本当にかわいそうですよね！
完全に同意します！
嫉妬に狂って会話捏造！名誉毀損！なさけないですよね！
そう、なりすまし按摩鍼灸師には魔法が使えません、
それは、、、、
☆患者申告☆
我々柔整師の最強の魔力！
これさえあれば完璧！
掲示板に何度も書き込めば国民の皆さんにも知れ渡る！
もう最高ですね！
夢！未来！将来性！
- 71 ：
- >>70
>>68
>>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 72 ：
- >>69
な、何を言ってるんですか！
あなたと私は明るい未来しかない柔整師ですよ！
おや、もしかして心が病んでるのですか？
そんなときは、、、、
☆患者申告☆
私の接骨院に来てください！
そして、心が捻挫しましたと申告してね！
保険治療であなたの心を慰安モミモミしますよ！
保険証を忘れずに持ってきてね！
夢！未来！将来性！
- 73 ：
- >>71
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 74 ：
- >>72
>>73
>>70
>>68
>>66
成りすまし会話捏造すんなよ按摩鍼灸師
- 75 ：
- >>73
それ凄いイイですよ
ジワジワ来る系で
- 76 ：
- >>75
視点が按摩鍼灸師のために作った会話捏造が？
- 77 ：
- 視点
按摩鍼灸師
NG追加で
- 78 ：
- >>1はネットだからっつって冗談でもなんでも書いていいと思ったのか？
たかが専門出が調子にのってるから色んな職種から嫌われるんだよ
- 79 ：
- >>50
くしゃみでどんだけ動いてるんだよｗ
- 80 ：
- こんな汚い業界は他にないよね
- 81 ：
- >>79
じゃあクシャミで腰が痛くなるのはなぜ？
- 82 ：
- >>81
患者にくしゃみで骨盤がズレましたね、なんて説明して骨盤矯正したらダメだぞ
- 83 ：
- 今日も按摩鍼灸師による会話捏造名誉毀損スレと化してしまうのか
- 84 ：
- >>83
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 85 ：
- >>81
腰痛いときは歯磨きしても痛いよ
だからといって歯磨きで腰の捻挫はしないと思うなぁ
- 86 ：
- >>83
患者申告さんなら、くしゃみで腰痛くなったら何て請求しますか？
- 87 ：
- （滑りやすい床で）くしゃみをした際に（転倒して腰を捻ったため）炒めた
- 88 ：
- >>87
＞（滑りやすい床で）くしゃみをした際に（転倒して腰を捻ったため）炒めた
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
患者「くしゃみした際に勢い余って前方宙返りをしてしまい歩道の段差に腰を強打しました。その時に左手に持っていた成人雑誌で膝を強打しました。腫れてます。」
柔道整復師「・・・・」
- 89 ：
- >>86
情況に寄るんじゃね？
例『くしゃみで突発的に前屈した際に腰に痛みを覚え受診、腰部筋の部分伸展及び肉離れ』
>>87
実際に起こった事だけ書いたほうがいいよ、実際に患者が転んだと言ったならヨシ
- 90 ：
- 日本人って
捻挫しやすいんだなぁ
揉み夫
- 91 ：
- >>313
>>314
だから、けっきょく患者申告の徹底だろ？
うちは
『動作がきっかけの痛み等が無いと保険は使えません
痛みが出た動作、日時、場所を問診票にご記入下さい
尚、その場合の病名は、捻挫または挫傷の扱いとなります』
って書いて壁に貼ってあるよ
こんな事にいちいち時間割いてられないよ
- 92 ：
- くしゃみした瞬間にギックリ腰起こしたのが事実なら請求は通るよ、同時になんらかの他部位損傷は認められないし、長期施術になるのはおかしいけどな
- 93 ：
- 勝手に転んだとか書いたらダメ
あくまで患者の言葉で
- 94 ：
- いつ どこで どうした 負傷原因で患者が①仕事中、②職場で、③くしゃみした際に腰に激痛が走って動けなくなった と調査で答えたら③はokだが①②でアウトになるからな
- 95 ：
- >>91
素晴らしいですね！
けっきょくは
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
の徹底ですよね！
私の院の壁にも
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
を貼っておきます！
☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
の徹底にいちいち時間割いていられませんよね！
さすがです！
我々には明るい未来しかない！
夢！未来！将来性！全能の言葉☆患者申告☆！
- 96 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
じわじわくる
- 97 ：
- >>95
>>96
半泣きで貼ってるな、按摩鍼灸師
- 98 ：
- 491 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 15:57:24.74 ID:qeMEU0Yx
負傷原因が要件適用する明らか外傷のみ償還払いでその他は自費にする。
これが変更案に沿った正しい接骨院の在り方。
492 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 16:52:18.32 ID:3aNchRKD
>>491
それが分からない人は幸せ。
分かってる人は発狂、火消し、諦めのどれか。
- 99 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
これ電飾看板に良さそうですね！
- 100 ：
- ☆★☆★☆★☆★☆★
★ ☆
☆ ☆☆☆☆☆☆ ★
★ ☆患者申告☆ ☆
☆ ☆☆☆☆☆☆ ★
★ ☆
☆★☆★☆★☆★☆★
- 101 ：
- 今日も按摩鍼灸師による会話捏造名誉毀損スレと化してしまうのか
- 102 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 103 ：
- >>102
魔法の言葉だよな、接骨業界から不正が無くなるもんな
交通事故だとちょっと間違うと共犯になるけどな
- 104 ：
- 戦後の沖縄の医介輔と同じ。
柔道整復師の歴史的役割はすでに終了。
水洗トイレが普及すれば野糞は禁じるべき。
柔整って不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね？
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ。
水洗トイレ： 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科： レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる
野糞 ： 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 ： レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬も出せない
- 105 ：
- >>104
柔整マッサージが認められてるから人気があるだから明るい未来がある
- 106 ：
- 104 こいつが噂のアンマか ろくなもんじゃなぇな クソが野糞を語るな
- 107 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 108 ：
- >>105
保険適応条件が終わってる件
- 109 ：
- 患者申告があれば保険適応で柔整マッサージしていいんですよ、どこの接骨院もそうしてるから儲かってるよ
- 110 ：
- 313 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/24(火) 17:21:31.59 ID:c0f+Ifub
2019年には請求内容の写しを患者に見せることが義務化する可能性が大きい
491 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 15:57:24.74 ID:qeMEU0Yx
負傷原因が要件適用する明らか外傷のみ償還払いでその他は自費にする。
これが変更案に沿った正しい接骨院の在り方。
492 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 16:52:18.32 ID:3aNchRKD
>>491
それが分からない人は幸せ。
分かってる人は発狂、火消し、諦めのどれか。
- 111 ：
- 今日も按摩鍼灸師による会話捏造名誉毀損スレと化してしまうのか
- 112 ：
- 火消し来た
- 113 ：
- 火が全然消えない火消しが来たね
- 114 ：
- 悪徳な整骨院、接骨院は排除すべき！
区役所なり役所の保険課に行き
レセプトかえり請求を行い自分の個人情報を取得して
３部治療してたら負傷の原因を書かなければならない。
それが自分が言った内容と異なってたら
紛れもなく、不正請求、架空請求になる。
完全な動かない証拠として出る所に出れる事になる。
役所や保健所。厚生省、レセプトに書いてある協会、社団に
話すべきだ！
ちなみに整骨院の責任者に話をつけたら
金目的か？と言われた。
金目的という時点で不正を認めてる事になる。
こいつは、相当何かを恐れてる。
それは柔整の免許停止５年間。
療養費受領委任払い １年間停止。の処分が下るから。
- 115 ：
- 今日も按摩鍼灸師による会話捏造名誉毀損スレと化してしまうのか
- 116 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 117 ：
- 313 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/24(火) 17:21:31.59 ID:c0f+Ifub
2019年には請求内容の写しを患者に見せることが義務化する可能性が大きい
491 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 15:57:24.74 ID:qeMEU0Yx
負傷原因が要件適用する明らか外傷のみ償還払いでその他は自費にする。
これが変更案に沿った正しい接骨院の在り方。
492 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 16:52:18.32 ID:3aNchRKD
>>491
それが分からない人は幸せ。
分かってる人は発狂、火消し、諦めのどれか。
- 118 ：
- 243 名前:名無し専門学校 :2018/04/28(土) 19:46:44.28
柔道部位転が師
- 119 ：
- 今日も按摩鍼灸師による会話捏造名誉毀損スレと化してしまうのか
- 120 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
- 121 ：
- >>119
患者申告とかいうパワーワードを言い出したのはお前だからw
- 122 ：
- >>95
>>96
半泣きで貼ってるな、按摩鍼灸師
- 123 ：
- ☆☆☆☆☆☆
☆患者申告☆
☆☆☆☆☆☆
これ何ですかー？
- 124 ：
- 俺年収850万ちょっとだが手取り50万だな・・
税金ボりすぎ
- 125 ：
- >>124
経費で使え
- 126 ：
- >>84
患者さんが相当な外力といえば
整骨院行き放題だね
整骨院バブルだね
整骨院御殿たちまくりでしょ
- 127 ：
- 整骨院バブルは当分続くよ
忙しすぎるので身体を大事にしないとな
連休でしっかりリフレッシュさ
- 128 ：
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ―） （―）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| | 一回しか言わないからよく聞けよ？
＼ ／
＿＿＿＿
/ ⌒ ⌒ ＼ 2ｃｈやってるとほんと屑になるよｗ
./( ―） （ ●） ＼本来人間は孤独になると不安になる、そして、その不安を解消するために社会的な活動をする
/::⌒（_人＿）⌒::::: | ２ｃｈがやばいのは、恐ろしく簡単に不安を取り除いてしまうこと
| ー .|その結果、社会的活動をするモチベーションが失われる
＼ ／これは構造的罠だから、取り返しつかなくなる前にやめときｗ
- 129 ：
- そして、このブロックを突破してくる依存者が餌になる。
何の餌になるかは？自分の将来をみてそれぞれ判断して欲しい。
そう！ 正解、自分で自分で「そこ」に行くんだ。
誰に言われてでもなく、自分の意思で不幸になってゆく。
それを求めるように不幸になってゆく。彼らはそれが目的だ。
- 130 ：
- >>128
言えてて怖いくらい。
- 131 ：
- >>128
695 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 11:58:19.38 ID:ne9taGMV
西日本新聞朝刊ニュースがネットで全国配信
柔整師の定年制とか馬鹿すぎる
696 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 12:03:20.90 ID:AiFEiX3f
>>695
終わってるな犯罪者集団
不正を新規のせいにする？老害コメント
いつも通りだな
700 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 12:39:50.06 ID:n7EjOp7Y
厚労も保険者も柔整老害に気づいていて
なんとか排除したいので対応に苦慮してる段階だな
お粗末な業界、哀れ
705 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 14:26:29.63 ID:Xsko+yRO
>>696
25年位前 開業接骨院数20000チョイ 年間療養費額2000億円。
老害連中は若い連中に罪を擦り付けている。
708 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 14:48:43.13 ID:Xsko+yRO
>>707
えー 今とあまり変わらない保険揉み揉みスタイルでしたけど。
当時は5部位、6部位当たり前。
健康保険組合の嫌がらせアンケートも少なかった。
727 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/04(金) 20:17:00.48 ID:6pfpMCn2
>>708
そして今みたいに長くマッサージなんてしない。メンq塗って一人1.2分の治療で、一日一人3桁の患者ぶん回してた。ちな、都道府県が免許発行してた時代な
- 132 ：
- >>125
経費何にどれくらい計上してる？
定番は外食を接待費で落とすってやつだろうけど、オレ外食しないしなぁ
高級時計経費で買ったとか言うやついるけど興味ねぇしなぁ
箪笥預金に回してるよ
- 133 ：
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:47:57.05 ID:eK1jxktI
初歩的なこと聞きたいんだけど
院長だけ3療の有資格者で、それ以外のスタッフ全員が無資格の雇われ。
って実際どうなんですか？セーフ？アウト？
柔整なくて針資格で全業務を見よう見まねでこなしてたり。
どの資格も持ってないけど、指先のマッサ経験値だけが異様に高かったり。
巷でこんなに壊滅的だとは思わなかった正直。
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:49:18.73 ID:eK1jxktI
上の質問の続きですけど。
その院長がほとんど院にいなくて基本不在だとか。
院長不在で無資格にマッサージさせてるのか
もう無茶苦茶ですな
- 134 ：
- >>133
アウトだな
治療院はの名前を教えよ
- 135 ：
- >>133
昔はそんな整骨院で働いていた。
阪急茨木駅商店街外れの整骨院
- 136 ：
- >>133
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ
柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える
似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
- 137 ：
- 違法広告なんだけど家のポストに投函すんのやめてくんない？
そんなに窮してるの？？
- 138 ：
- >>137
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ
柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える
似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
- 139 ：
- 保健所が指導しないからって好き勝手に広告をばらまくなっつの！
あん摩とか運動指導とか関係ないんだよ。
半ひっきーさん。ｗ
- 140 ：
- >>137
何の害も無いのに文句かよ
よっぽど柔整が妬ましいらしいな
可愛いそうなあんまさんだね
柔整学校でも行けば？
- 141 ：
- >>140
だよなーww
逆に紙をタダで貰えていいのになw
俺だったら部屋の湿気取りや掃除に使うよw
それをやめてくんないってw
紙ごときにいちいち粘着し過ぎww
- 142 ：
- >>141
あはきはそんな神経過敏症みたいな奴らばっかりだから仕方無いよ！
柔道整復師が妬ましいから何でもかんでも柔道整復師を悪者にしようとしてるんだろうね
あはきは患者が来ないから卑屈になってるんだよ
柔道整復師はどこも患者でいっぱいだからね
可哀想なあはきさん
- 143 ：
- >>139
そういう意味で広告出してるんじゃないと思うけどな
地域や国民の為にも整骨院の役目を知ってもらうのは大切だから広告出してるんだよね
あはきの営利目的広告と同じにしてほしくないんだよねー
そんなに羨ましいなら柔道整復師の学校行った方がいいよ、いやマジで
ずっと妬んでたら心身に悪いよ
柔道整復師になれば先生と呼ばれ胸を張って仕事をしていける
こんな幸せなことはないよ
- 144 ：
- >>135
成りすましやめてね
- 145 ：
- >>137
>>139
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
- 146 ：
- はい、なりすまし乙
- 147 ：
- 廃業するしかない柔整師
にスレタイ変えた方がいい
この業界はマジで終わってる
- 148 ：
- ヤクザ排除＆広告規制でこれからなのに、何を言ってるのか
- 149 ：
- ほぼ全員不正に近いのに笑わせるわ
- 150 ：
- >>149
裁量の範囲内だから
- 151 ：
- >>150
言葉遊びで誤魔化してんじゃねーよw
その裁量の幅とやらが疑わしいから患者照会にビクついてんだろうが
柔整は生まれ変わって法律も根こそぎ改正しないともう無理なんだよ
若手が気持ちよく仕事していく未来の為にも変わる必要があるんだよ
このまま行っても適正化でジリ貧
つーかお前なんだよ？老害柔か？
お前ら老害柔の粗相を次世代に擦りつけてんじゃねーよ
- 152 ：
- >>151
『この受傷申告用紙に必要事項御記入頂いた方のみ、保険施術されます』
うちならこの一言で終わり
保険外なら初検2000円だけど、こちらも大して高額ではないからお好きな方どうぞ
- 153 ：
- 柔道整復師が日の当たるところで生き生きしてると、へこむ視点w
- 154 ：
- 柔整は医療じゃないwwww？！
柔wwwwww整wwwwwww
452 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 16:19:04.78 ID:5gz1f65l
柔あはきの教員が、学校法人「平成医療学園」が運営する宝塚医療大学（兵庫県宝塚市）に転職出来ないのは・・・医療でないからじゃないですか？
震災の時に、ボランティアで東北に行きましたが・・
「医療職ではない方は、あちらへ」と一般のボランティアの列に並ばされました。
店長に言われて、フェイスブックに乗せる写真が取れなかったねぇかと
交通費満額の予定が、半分半分折半になりました。
医者や看護婦と一緒に、写っている写真じゃねぇとダメと！！
医療職ではない方は、あちらへ
医療職ではない方は、あちらへ
医療職ではない方は、あちらへ
- 155 ：
- 捻挫挫傷脱臼骨折は、どう考えても医療だけどな
観血処置できる人材が必要だったんじゃね？
- 156 ：
- 余計なことされて余計に大変になったらたまったもんじゃねえしな
- 157 ：
- >>154
ボランティアに善意や偽善なんてどうでも良いのだろうけど、ただの宣伝活動の一環じゃねえか
酷い話だな
- 158 ：
- 獣性見苦しいな
- 159 ：
- 柔道整復師が日の当たるところで生き生きしてると、へこむ視点w
- 160 ：
- とんでもない改正だねぇ
すごく勉強になったねぇ
みんなに広めないと
ID:LBDMC8kjの発言
＞急性慢性の規制ではなく、今度から外傷かどうかに>なる＆3ヶ月規制になる
185 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/10(木) 13:03:26.54 ID:LBDMC8kj
>>184
急性慢性の規制ではなく、今度から外傷かどうかになる＆3ヶ月規制になる、だから指摘されてる問題点は解決だな
186 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/10(木) 13:06:04.94 ID:8L/Li3/0
>>185
ということは3年前に転倒して腰捻った明らかな外傷でも大丈夫ってことですか？
187 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/10(木) 13:09:31.81 ID:LBDMC8kj
>>186
それも目安期間が示されるだろ
無資格やあはきには関係ない話だけど
188 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/05/10(木) 13:10:01.52 ID:PwSMi7Cz
急性慢性の規制じゃない？？
外傷かどうかになる？？？？？？
そんなこと初耳なんだが
＞今度から外傷かどうかになる＆3ヶ月規制になる
＞今度から外傷かどうかになる＆3ヶ月規制になる
＞今度から外傷かどうかになる＆3ヶ月規制になる
＞今度から外傷かどうかになる＆3ヶ月規制になる
＞今度から外傷かどうかになる＆3ヶ月規制になる
へぇー。この発言した人いるかな？
- 161 ：
- >>269
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい？』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
- 162 ：
- >>161
誰にレスしてんだバーカw
- 163 ：
- 明るい未来、、、、、。
2018年5月26日号
発売日:2018年05月21日発売
JAN:4910201340583
定価690円（税込）
【第1特集】 医療費のムダ​
高齢化で膨張する日本の医療費。じつはムダだらけだ。
胃がん発見にバリウム検査、風邪に抗生物質、無症状の健康な人にＰＥＴ－ＣＴ検査……。
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さらに、整骨院の不正請求、患者を囲い込む透析クリニックなど、医療界の闇をあぶり出す。
・ あなたの検診メニューはムダだらけ 本当に必要な検診項目とは？
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＞・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
＞・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
＞・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
- 164 ：
- 833 名前:名無し専門学校 :2016/10/13(木) 22:31:50.12
資格商売だから・・・
手に職？？ 医療従事者？
西洋医療でできない未病を治す？
これで、一発で騙せるのは、柔あはきにいく学生だけだろうな？
どんだけ茨の道かわからないまま・・入学してきて日々の定期試験の勉強で
感覚が麻痺して～卒業後 現場に出て
柔は「あ～不正をしないと食えない仕事なんだ」が気が付き
あはき、「まさか・・・こんなに需要がないとは、転職しなきゃ」と
今までかけて３年５００万７００万が・・・全くの無駄になる資格。
- 165 ：
- >>1
525 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/06/02(土) 14:32:55.39 ID:6n81fR5u
柔整の保険給付統計に基づいて
なぜ日本はこんなに捻挫が多いのか？
この謎の解明を厚労省、学者、民間シンクタンク、医療ジャーナリスト等専門家で構成した官民挙げての「捻挫は国民病なのかプロジェクト」として実行し、
その結果をメディアマスコミで大々的に発表して頂きたい。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1526975823/
- 166 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 167 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 168 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 169 ：
- コピペマンことベーイモが発狂してきたっつーことはかなりヤバイ？
- 170 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 171 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 172 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 173 ：
- 525 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/06/02(土) 14:32:55.39 ID:6n81fR5u
柔整の保険給付統計に基づいて
なぜ日本はこんなに捻挫が多いのか？
この謎の解明を厚労省、学者、民間シンクタンク、医療ジャーナリスト等専門家で構成した官民挙げての「捻挫は国民病なのかプロジェクト」として実行し、
その結果をメディアマスコミで大々的に発表して頂きたい。
- 174 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 175 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 176 ：
- 525 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/06/02(土) 14:32:55.39 ID:6n81fR5u
柔整の保険給付統計に基づいて
なぜ日本はこんなに捻挫が多いのか？
この謎の解明を厚労省、学者、民間シンクタンク、医療ジャーナリスト等専門家で構成した官民挙げての「捻挫は国民病なのかプロジェクト」として実行し、
その結果をメディアマスコミで大々的に発表して頂きたい。
- 177 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 178 ：
- >>1
ベーイモ
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
不正で食っていると告白しちゃたしな。
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
- 179 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 180 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 181 ：
- 接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
綺麗事言ってる奴らの正体
その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U
その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg
- 182 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 183 ：
- >>525
精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 184 ：
- ベーイモ
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
不正で食っていると告白しちゃたしな。
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
- 185 ：
- 精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 186 ：
- 精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 187 ：
- コピペばっか貼ってないで何か言えよクズが
ベーイモ
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
不正で食っていると告白しちゃたしな。
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
- 188 ：
- 柔整終わってるわこれ
今から学校とか開業とか考えられん
ガチで終わってる
53 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/24(火) 17:09:24.63 ID:c0f+Ifub
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/599200/
これは読むべき
2019年には請求内容の写しを患者に見せることが義務付けられる
- 189 ：
- 精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 190 ：
- 接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U
その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
- 191 ：
- >>189
ベーイモ、コメントどーぞ
ベーイモ
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
不正で食っていると告白しちゃたしな。
http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
- 192 ：
- >>188
これで柔道整復師は大繁栄だね
患者が捻挫に対する正しい教育うければ
捻挫の請求し放題
捻挫大国のはじまり
- 193 ：
- 精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 194 ：
- 精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 195 ：
- やぁ、俺も来たよ
ﾍﾞｰｲﾓさんこんなとこでもコピペしてんの？
患者来てる？
- 196 ：
- 精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる
これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ
精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事
- 197 ：
- いらっしゃーーーい！
みなさーん
お手を拝借
はい
もーみもみ
はい
もーみもみ
あそれ
もーみもみ
あそれ
もーみもみ
気持ちよかったですかー！
それでは100円いただきまーす
ありがとうございました！
また明日ー！！
- 198 ：
- あのー２７回国試スレが落ちてるのでどなたか立ててくれませんか？
受験生も見てると思いますので
立てたあとは皆さんは来ないでほしいです
受験生の為のスレにしたいので、ここにいるような終わった柔整師にグチグチと愚痴を言われるのは迷惑です
受験生は受験生、負け組は負け組と分けたいのでよろしくお願いします
- 199 ：
- >>1
397 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/08/19(日) 11:18:47.35 ID:A7bj35F8
「ほとんどが真面目にやっている」
あほか？
開業してるやつのほとんどが詐欺師だろよ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293930
418 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 07:47:08.09 ID:Vb9IxiRT
>>397
コメントの数がやべぇ
423 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 11:47:51.89 ID:aKcUvH6e
>>418
やばいね。
接骨院がほんと世の中の人は不振な場所になってるな。
学費と開業費返してくれたら、やめて、自費整体やるわ。
あはき はまだマシだからいいけど。
- 200 ：
- 353 名前:卵の名無しさん
2018/09/20(木) 18:12:32.76
http://www.kaede-clinic.com/redcell.php
これヤバくない？医療行為じゃないの？
無料送迎と言いつつ、ガソリン代取るって違反でしょ
↑これを見たみんなの感想
以下は整骨院スレ(【療養費】 接骨院・整骨院の謎 160【とは？】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1531298736/)より引用↓
>>>
電子顕微鏡???
柔道整復師は合法的に採血できんの？
>>>
せめてアドレスだけでも、とclinic名乗ってて草ァ！
さらに電子顕微鏡で草ァ！
しかも１回400円！
たぶん血を出すのは自分でやらせてんじゃないかな？１滴でいいらしいし
それでも１滴じゃまともな試料としては少なすぎるよな
そして有棘赤血球はストレスでなるらしいぞwww遺伝子診断がバカみたいwww患者数100人未満の希少難病なんだけどなwww
>>>
送迎なんてささいに見えるほどやばいわこれ
これはむしろ同業の柔整が怒ってやれよ
しかし真似しようとしそうで怖い
>>>
http://www.kaede-clinic.com/rehabilitation.php
デイサービスもやってるみたいだけど、たしかデイサービスって送迎ありきのはずなんだよな
そこが通院外来との大きな差だし
送迎が要予約で、さらに実費徴収をHPで公表するとか勇気あんな
介護保険の通報先ってどこになんだろ？www
- 201 ：
- 画像で分かりやすく解説！
柔道整復師の悪事！
http://www.ibmjapankenpo.jp/asp/news/topic/files/juusei_2.pdf
不正排除
- 202 ：
- メガ損保の一角が本気で不正請求する整骨院狩りを始めた模様。
患者の通院日数が多い整骨院をピックアップ、患者の行動確認(尾行)で通院なき施術費請求を特定してるみたい。
うちの受任案件でも複数不正が判明して辞任になったでござる。
バレたら施術費返還請求が来るから絶対加担するんじゃないぞ
https://twitter.com/hatarakedo1988/status/1035704832659607552?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 203 ：
- >なぜ柔は保険を辞めれないのか→長年肩こり腰痛保険マッサージが周知され、今更3000円ですと常連の客に言えない、言えは来なくなる恐怖感
>なぜ団体はエコー導入したいか、又個人柔に望む声があるのか？→団体、医療機器メーカー、官僚、学校全てにビジネスが訪れる、そして個人は仮にも「診断」医、という名声が欲しい
>なぜ開業3年縛りなのか→三年後保険申請がほとんど形骸化するまでのタイムリミット
>なぜ社会問題になっているにもかかわらず摘発が少ないのか？→わずか数千人という田舎市町の生活を保護するため、摘発を厳しくすれば山々に囲まれた院はやっていけなくなる
>なぜ傷病名偽装を辞めれないのか→研修時代にこれが柔整骨院のスタンダードと教育されてしまったから
- 204 ：
- 2010年でこれだから
接骨院・整骨院の現状って？ : キャリア・職場 : 発言小町 : YOMIURI ONLINE https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0218/295796.htm
即時撤退をお勧めします
いま接骨院を開業するって、よほどのおばかさんですよ？
特に、ご友人が、柔整師本来の業務範囲（骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷）しか扱わないとか、療養費の不正請求は一切行わないとかいう真面目な方だった場合、開業費回収する前につぶれますね。
いまどき、捻挫や骨折してレントゲンも使えない接骨院に行く人なんて、いませんから。
もしご友人が「保険の効くマッサージ屋さん」をやっていて、慢性腰痛や肩こりの患者さんを数百円で治療しているのなら、ご友人は詐欺師です。
柔整師にマッサージをする資格はありませんし、慢性腰痛や肩こりを捻挫や打撲として保険請求するのは犯罪行為です。
施術部位や施術日数の水増しも行っているかもしれませんね。
規制緩和で柔整師養成校が以前の8倍にも増え、毎年大量の柔整師が増え続けています。
未熟な柔整師が次々と開業し、不正請求や違法な宣伝をしなければ生き残れなくなっています。
柔整師の保険請求がおかしいと、事業仕分けの対象にもなりました。
整形外科医にも鍼灸マッサージ師にも敵視されています。
さっさと店を畳んで介護業界にでも転職するのをお勧めします。
- 205 ：
- 何言ってるんだ。柔道整復師が柔道整復診断をして柔道整復師治療施術をすればそれは外傷なんだ。
明るい未来しかないだろ。
みんな筋損傷や靭帯損傷、炎症も外傷だ。
- 206 ：
- 不思議なデータを置いておきます
約１０年前でこの惨状、そりゃ皆んな怒るわな
井の中の湯でガエルが屁理屈コネコネしてるけどデータが全てを証明してる
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
- 207 ：
- 日本の保険は手厚いのだ。小さな外傷でも治療を認め、真剣に治療する柔道整復医がいる。
数字を見て多いだの少ないだの言ってはいけない。日本は素晴らしい治療大国なのだ。
- 208 ：
- 柔道整復師の仕事は稼げますか？
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/senmon/1551061750/
- 209 ：
- 未来は明るいから保険者からお礼状がたくさん届くんですよ
いかに社会からの信用度が高いかという事
- 210 ：
- ２チャンネルの住民が知らない事実・・
世間はすごく景気がいい。ダイナマイト級です。
丸の内界隈だから余計 そう感じます。
- 211 ：
- >>210
誰でも知ってるよ
一部の大企業だけな
わざわざ書きたいオマエは愚か者
- 212 ：
- 地方は何一つ変わらないな。爆発的な好景気もいいけど安定した金が欲しいわ。
- 213 ：
- 田舎国保の患者照会の影響はかなり大きかったです
照会避けるために多部位請求やめれば良いいんだーという意見もありますが、３→２にしたところで、そう遠くない日には２→１にする必要に迫られると思います 1部位で経営成り立たちますか？
超先細りなのは確実です
全て原則通り償還払いにすれば実質０でしょう
それに、はい駄目になりました廃業します、では済まない
真実を知った田舎の人達は怖いです。噂が大好き
爺さんの代から住んでいても、私が整骨院をやったせいで今まで築いてきた人間関係も信用も全部失いましたね
私は地元では問題児扱いになってます
都会の整骨院で修行してきて悪いことを覚えただの、あそこは不正してるから腰痛や肩凝りのマッサージに保険効かないだのボロクソです
じゃあ私の田舎で上手くやってる整骨院は何なんだ？となりますが、無知な患者に嘘を吹き込んだり、患者と結託して不正請求しています
悪質なところは窓口減額、無料、患者と結託日数水増しもかなりあるのではないかなと思います
もっともっと行政の啓蒙活動が進み、田舎の人達も早く不正に気付きますように
田舎の狭いコミュニティで開業している柔は家族に迷惑かけないように 後ろ指さされないように気をつけて ネット社会だから田舎でも大半の人は知ってるよ？
- 214 ：
- 丸の内界隈や東京駅近辺の
整骨院や鍼灸院は今！売上が厚い！あつすぎる
やっぱり顧客層が景気に対して財布をひらくエリアはいいよね。
田舎から出てきてよかったよ。都内一等地で店を開いてクルマ（軽キャンビング）で
２年頑張ってよかった。テナント料は８５万！それでもしょぼい店だけど。
- 215 ：
- どの業界でも不正はある
こんなのは一部の整骨院だけ
気にせず頑張れ
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
http://www.musicosperuanos.com/index.html
http://nakashima-seitai.com/column/?p=451
http://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
http://sp.honne.biz/job/s1390/#eval17983
https://ssplan1950.exblog.jp/26397374/
- 216 ：
- グループ院は好景気なのかな？
- 217 ：
- 馬鹿だな
訴訟起こされたり問題になってる
スタッフの確保も困難
保険者、損保会社のブラックリストも存在している
- 218 ：
- ブラックリストってどうなるのかね？すぐに不支給？
厚生局のページ、中止になったところ少ない気がする
- 219 ：
- 【安全脳は責任とれ、命で】 若者死因、1位は自殺、2位は白血病。池江、病状隠蔽? 横浜園児2人白血病
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1551491631/l50
- 220 ：
- 散歩をしていて腓腹筋を痛める
ダッシュ、ジャンプの瞬間に腓腹筋を痛める
足が攣って腓腹筋を痛める
これら筋損傷は適応か不適応か
- 221 ：
- 脱サラして柔になり、卒柔して入サラした知人が3人もいる しかし将来を考えると正解なんだろうな…
- 222 ：
- >>220
たぶん地球の重力にあってない身体なんでしょ
- 223 ：
- >>220
柔らしい議論だな
世間から笑われているよ
- 224 ：
- 治療方法の話は全然しない
保険の解釈の話しかしない
外傷患者が行くわけがない
- 225 ：
- たぶん この東洋医学のイタにいる人たちって
実際で街であったら
「ああ・・やっぱり客が来なさそうなツラをしている」と思うと思う。
そして、霊媒師がみたら
「うぁ～ すごいのがついているなぁ」と思うだろう。
- 226 ：
- >>225
おまえもその一員。おまえから物凄い妖気を感じるよ。
- 227 ：
- たぶん この東洋医学のイタにいる人たちって
実際で街であったら
「ああ・・やっぱり客が来なさそうなツラをしている」と思うと思う。
そして、霊媒師がみたら
「うぁ～ すごいのがついているなぁ」と思うだろう。
- 228 ：
- >>227
おまえもね。
- 229 ：
- 不正しないでも成功する人は成功する
不正しても失敗する人は失敗する
- 230 ：
- >>229
不正しないで成功した柔？
不正がバレずに成功した柔は知ってるけど
不正をしない柔は転職してるよ
- 231 ：
- >>229
柔には当てはまらないよ
君は自己啓発系？早く目を覚まそうね
不正は不正 違法は違法 詭弁は止めよう
- 232 ：
- 日常外傷問診を極めれば柔道整復師は無敵の資格
お勉強が足りないなあ
- 233 ：
- 医学部に入り医師免許を取れば日常外傷問診検査手術を極めて無敵になれる
偏差値30柔整師はお勉強が足りないなあ
- 234 ：
- >>233
俺は偏差値100億万だ！
もっとお勉強しなさい！
- 235 ：
- 勉強しないやつほど他人に勉強しろ勉強しろ言うんだよ
柔整業界にいて何度も聞いたよ
- 236 ：
- 外傷のプロ（笑）
- 237 ：
- 匠の技伝承プロジェクト！
匠の技復活宣言！
柔道整復師は保険の柱である
骨折、脱臼の整復・固定のプロフェッショナル！
- 238 ：
- 匠の技（笑）
- 239 ：
- 「整骨院・接骨院に通ってるの皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
《整骨院から国民の税金を守ろう！》
- 240 ：
- もう免許返納したい
人生返してほしい
しんだ方がマシなのかな？
首つりたいもうむりだ
- 241 ：
- >>240
死なないで
生きて
他の仕事しながら生き続けて
柔学校ビジネスを叩き潰すお手伝いして
新入生を阻止して
- 242 ：
- 今日も整骨院は患者で満員だった
やはり柔道整復師が最強だな
- 243 ：
- 患者が来てるということは、求められてるってことなんだぞ！自身を持って続けなさい！捻挫最高！
- 244 ：
- 外傷なんて整形に丸投げでいいんだよ。
自分はそうしてるぞ。
今はこれの時代↓
【最高峰のカイロプラクティック】DRT療法
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1557649695/l50
- 245 ：
- >>243
負の利害関係は共倒れだぞ
利用客の手のひら返し、通報に気をつけろ
- 246 ：
- >>242
ちぇっこついんは最高！
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
- 247 ：
- もうダメだな。やっぱ潮時かな。
このまま続けてても確実にジリ貧だし10年後に異業種に就職とか考えただけでゾッとする。
10年後、いや5年後でも日本はかなり変わってるだろう。
この業界しか経験無いから社会復帰はもう無理だろうな。
いろいろ悩んだけど今がターニングポイントかもしれない。
そろそろ転職するか。できるうちに。
- 248 ：
- 柔整業界なんて、とっくの昔に終わってる
- 249 ：
- 整形に丸投げってw
整形に通っても治らないんだよねw
整形も自分で治せないのなら、素直に柔整に回すべきだよ。
柔整業界が明るいかって?
明るいでしょう。
小規模整形の患者は何れ我々が診てあげなければならないんだからw
- 250 ：
- >>247
逃げるな 戦え
- 251 ：
- 「整骨院・接骨院に通っている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
- 252 ：
- 保険なんて気にするな
外傷の診れるなら保険なんておまけみたいなものだ
整体やリラクみたいに揉んで安く慰安はやめておきなさい
手技、電気、罨法、テーピングを駆使して外傷を治すだけだ。
- 253 ：
- 原因は不明だがいたくなった年中痛いといわれたら保険は使えませんと言ってやれ
それで帰るなら帰らせろ。いい患者はその後に何故痛くなったかを考えるし治したいという意思がある
後は治療するだけだ。
- 254 ：
- 自費だからと言って2000円も3000円もとるな
外傷の治療は長くかかるし継続して施術する必要がある
通いやすい金額に設定しろ
- 255 ：
- >>1
柔道整復師が両親殺害後に自殺
両親を殺害後、長男が自殺か 埼玉・春日部: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24017_U4A820C1CC1000/
両親を殺害後、長男が自殺か 埼玉・春日部
2014年8月24日 21:21
24日午後0時半ごろ、埼玉県春日部市大枝の会社員、佐々木利夫さん（58）方で、佐々木さんと妻、示江さん（57）の遺体が見つかった。
午前8時半ごろには、柔道整復師の長男（30）が、同市の東武伊勢崎線武里駅で電車に飛び込み死亡。春日部署は、長男が両親を殺害後、自殺を図ったとみて調べている。
同署によると、長男の身元確認のため、家を訪れた署員が佐々木さんらの遺体を発見。長男が残したとみられる自殺と心中をほのめかすメモがあった。
佐々木さんは1階のリビングで、示江さんは2階の寝室で、それぞれ血を流して倒れていた。同署は司法解剖して死因を調べる。
佐々木さん夫妻は長男、次男（22）との4人暮らしだった。〔共同〕
- 256 ：
- 電気治療も痛みを緩和するいい治療だ
手技も筋肉の緊張をほぐし動きをスムーズにする
冷罨法で腫れや内出血を抑制
固定で悪化予防自然治癒の手伝い
温罨法で血行改善
これを適切な時期に適応するだけだ特別な技術なんてない
- 257 ：
- 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
- 258 ：
- >>249
お前らが治せているという根拠は？
で、これに対する反論は？
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
- 259 ：
- 怪我してもだーーれも接骨院に行きませんｗ
保険でも来ないのに自費でいったい誰がくるの？ｗ
慢性的な症状は保険外であり自費でも柔道整復師の業務範囲外。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
資格の意味全くないじゃん。
- 260 ：
- でもさ、保険を使わずに自費で食っていくにしても柔道整復師の業務範囲はいわゆる怪我の治療だからね。
資格の意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
- 261 ：
- 168卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:40:54.68ID:v/n5JILh0
外傷でないものを外傷とでっち上げて不正請求しているから問題になっているというのが理解できないの？ｗ
怪我人の治療に関しても整形外科が充実している今となっては柔道整復師はもはや用済みなんだよ。
整形外科があまりなかった昔ならいざ知らず、柔道整復師は今は存在価値が全くないんだよ。
医接連携もへったくれもないんだよね。
上で誰かが書いている通り、柔道整復師って整形外科医の劣化版ですらないんだよ。
169卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:44:12.99ID:v/n5JILh0
骨折や脱臼の処置って、レントゲンもないのに何をするんだよｗ
まともな診断ができない以上、柔道整復師は骨折や脱臼の処置はすべきではないね。
それ以前に骨折や脱臼で接骨院に行く奇特な奴はいないだろうけどねｗ
170卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1b1-F2Fz)2019/06/26(水) 16:46:11.23ID:v/n5JILh0
君たち柔道整復師は資格の存在自体が許されていることに感謝すべきだよ。
本来なら資格廃止されてしかるべきなんだからね。
- 262 ：
- 100卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-qi/b)2019/06/11(火) 23:32:04.83ID:tUFjR4EK0
どう考えても存在自体が害悪にしか思えん。＞柔道整復師
けが人は整形外科に行く。接骨院には行かない。
保険は不正請求がほとんど。年間４０００億円は狂ってる。
医学知識がないしレントゲンも取れないから健康被害出してる。
これで存在価値を主張されてもね・・・・
- 263 ：
- 他業界からもクレームが出ております。
正しいクレームです。
746名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 17:32:17.46ID:pndbN8PF>>747
ご都合主義の利己的強欲不正解釈で他業界の米びつ荒らして来たのは柔整だろ
ぶつかりまくっといて盗人猛々しいよ
- 264 ：
- 柔道整復師の存在は世界的恥だそうですｗｗｗ
これがまともな文明人の感覚ですよね。
72卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-to8s)2019/06/08(土) 21:40:46.79ID:rtEr45N80>>73>>79
整形外科あれば接骨院なんて不要だと思うんだが何で国はなくさないんだ？
日本だけだろ、あるの
世界的恥じゃないか
73卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-qi/b)2019/06/08(土) 23:47:32.02ID:8yG1nws00>>74
>>72
同感。
でも既得権益とかあるから資格廃止は難しいと思う。
せめて受領委任制度だけでも止めるべき。
74卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-to8s)2019/06/09(日) 21:40:45.53ID:9NIS9VCC0
>>73
大原則である償還払いに戻せばいいのにね
国は何やってるんだか
- 265 ：
- 現役の医師による投稿。
適切な比喩ですね。
279卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833e-TxEe)2019/07/06(土) 07:29:25.84ID:tDsunyC80
水洗トイレ： 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科： レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる
野糞 ： 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 ： レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬も出せない
- 266 ：
- そろそろ反論をお願いします。
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
- 267 ：
- 柔道整復師を題材にした小説。
正式発表が待たれますｗ
☆不正のカリスマ柔整師☆
～白紙の紙に夢を描く
○創世記(ジェネシス)編
第１話
ボクは怪我を作り出せる神になった
第２話
誤クリックで錬金術？！
第３話
保険者はヒョロガリだからワンパン
第４話
打ち出の小槌に洗脳しよう！(親類国保編)
第５話
ＤＮＡレベルの捻挫
第６話
遠隔マッサージ(保険適応)始めました
第７話
自費でならラーメンでもいい！
- 268 ：
- これも読んで反論考えてね。
152名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:21:35.48ID:kEov8xG6
>>149
ここにも馬鹿を発見。
違法行為をしていても逮捕されるとは限らない。
逮捕されないからといって違法が合法になるわけではないのはわかる？
柔道整復師法を解釈して実際に運用するのは官僚なんだよ。
>>148みたいに官僚が言ってるということはそれが柔道整復師の業務範囲。
柔道整復師の業務範囲は確かに柔道整復師法には明記はされてない。
でも医師のような万能免許でない以上、業務範囲には限りはあるし明記されてない
業務範囲を法律を解釈、運用して設定するのが官僚の仕事。
その官僚が
153名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:24:23.62ID:kEov8xG6>>46
失礼、途切れたな。
官僚が>>148と言っている以上それが柔道整復師の業務範囲。
すなわち怪我の治療だけが柔道整復師の業務範囲。
慢性的な肩こりや腰痛はたとえ自費でも施術できない。
154名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:26:15.31ID:kEov8xG6
>>151
この国において法律が実際にどう解釈、運用されているかを勉強した方がいいよ。
柔道整復師法に限った話ではない。
155名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:27:28.28ID:kEov8xG6
柔道整復師の免許ではマッサージはできない。
にも拘わらずマッサージを、しかも保険を不正に使ったマッサージを
するから回りから嫌われるんだよ。
そのことを自覚しな。
156名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/05(金) 20:31:16.78ID:kEov8xG6
業務範囲である怪我の治療はできない。
いまの時代、怪我をして接骨院に行く奇特な奴はいない。
骨折や脱臼なんて単純X線すら撮影できない接骨院で、たとえ応急的であっても
整復するなんて狂気の沙汰。
慢性への施術は業務範囲外であり柔道整復師の免許では不可。
こんな資格存在価値あんの？
- 269 ：
- ってことで反論募集中。
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
- 270 ：
- 柔道整復師の業務範囲はいわゆる怪我の施術。
これに対する柔道整復師のレスはなし。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
- 271 ：
- 医業類似からの保険取り扱いは廃止にする。
柔道整復からもあはきからも。
これで解決。
- 272 ：
- 国民は怪我をすれば整形外科を受診します。
接骨院には行きません。
こんな現状で【外傷のプロ】ですか？
【外傷のプロ】として今の現状は恥ずかしくないですか？
- 273 ：
- 単純X線すら撮影できない、整形外科の劣化版ですらない柔道整復師に存在価値はないね。
- 274 ：
- 整形外科医の本音です。
71 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/03/17(土) 13:42:57.53
こないだ、卒業式だったんだけど、
そこで整形外科のドクターやってる校長先生と話す機会があって、レントゲンみないで整復する事にどう思っているか、聞いてみたら、できれば整復しないで病院に運んでほしいって、
脱臼骨折だった場合、整復操作で取り返しのつかない事態に陥る可能性があるからだって。
で、ぶっちゃけ柔道整復師についてどう思っているか聞いてみたら、
言葉を濁して、難しいよねー、
だってっておい！
先生の病院に柔道整復師はいますか？
と聞いたら、今はいないって、
今後雇う予定はあるかと聞いたら、スタッフ足りてるからねー、
だってΣ(ﾟДﾟ)
- 275 ：
- 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
- 276 ：
- 読むだけで書き込むことなかったけどちょっと、
普通の人は捻挫したら病院へ行きます
柔整師の人は本物の怪我を触るのやめてください
皆んなに迷惑です
怪我を沢山見てるならいいけど貴方達はマッサージや整体でお医者さんゴッコしてるだけでしょ？
それも保険の不正使用で
本物の怪我は病院にまかせてください
皆んなに迷惑です
- 277 ：
- お医者ごっこなどしていない
柔道整復師は柔道整復をしている
当然外傷のプロでもある
柔道整復師は様々な痛みに対して柔道整復師の技術を用いて
治療できる
- 278 ：
- >>277
これ本当に怪我の応急処置してるんですか？
柔整師って学校で人間蕎麦打ち習うんですか？
https://youtu.be/w8eHRaTWNtQ
- 279 ：
- ワロタwww
柔道整復術って人間蕎麦打ちだったのかwwwww
- 280 ：
- >>278
蕎麦打ちもいい仕事だ
転職したらぜひご相伴に預かりたいものだ
- 281 ：
- >>280
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
- 282 ：
- 俺に嫌というほど論破されて壊れてしまったようだねｗ＞ID:PKrIji9y
- 283 ：
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 人 生 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 284 ：
- >>281
負け犬
- 285 ：
- 負け犬はID:PKrIji9yだよｗ
自分で言ってるしｗ
- 286 ：
- >>285
勝ててよかった
あなたはいい人間だ
このようなところにいないで現実世界で
素晴らしい業績が残せる
このような場所にいてはいけない
俺は柔道整復師の施術
あなたは別の仕事で活躍
お互いいい人生を送ろう
- 287 ：
- 俺は長年患者を痛みから救ってきた
ID:uLQJ8ibx は素晴らしい仕事をしてきた
お互いよい人生をおくろう
頑張れ
- 288 ：
- また応援されてしまったｗ
- 289 ：
- >>282
あなたの勝ちだ素晴らしい
あなたは有能だ
ID:uLQJ8ibx の幸せを祈っている
- 290 ：
- >>282
あなたの勝ちだ素晴らしい
あなたは有能だ
ID:uLQJ8ibx の幸せを祈っている
- 291 ：
- 誰かID:PKrIji9yの魂を救ってあげてｗ
いや、まじでｗ
- 292 ：
- >>291
照れるなよ
あなたは素晴らしいの持ち主だ
このような場所にいるべきではないあなたのような
有能な人を世間は必要としている
- 293 ：
- >>291
俺は本気で言っている
信じてくれ
あなたの正義感は素晴らしい
こんなところで腐らせていてはもったいない
- 294 ：
- >>293
>>280に反論無いの？
話逸らしばっかでつまらんわ
- 295 ：
- >>294
あなたも議論に参加しなさい
できなければ柔道整復業をせっせと営みなさい
- 296 ：
- 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
- 297 ：
- 柔道整復師は国民の金を掠め取る犯罪者の集団。
もう必要ないだけでなく存在自体が社会的に害悪。
- 298 ：
- 保険がだめだからこれからは自費柔整の時代！うちは一部位500円で格安！全身2000円！
時間は適当！
一日数人来る！食ってぶんには困らない！時々保険も使えるし労災や自賠ボーナスがある！
最高の商売
- 299 ：
- 正しい理解がこれな。
↓をよく読め。
柔道整復師をを廃止せよ。
日本には全く必要のないゴミだ。
整形外科クリニックは運動器の治療機関として国民に深く浸透している。
不正請求や健康被害だらけでレントゲンすらない無能整骨院を排除することが国民の為である。
柔道整復師は不必要な負の遺産であり文明国として恥である。
- 300 ：
- 明るい未来ね 整体 骨盤矯正、保険外の外傷を自費でやることに明るい未来があるかねー？
スポーツトレーナーとかなら儲かる人もいるかな？
- 301 ：
- 不正請求はびこる接骨院、暴力団の資金源にも――
動き始める健保組合、運用次第で療養費は3割減
(日 経 新 聞)
昨年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から、接骨院業界は不透明な保険請求が蔓延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。
（編集委員 庄子育子）
「何だ、これは？」――。
昨年9月、東京都に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首を傾げた。
（中略)
2枚の申請書は、何れもA社の被保険者である佐藤美代さん（仮名）の4月分の請求で、1枚は東京都渋谷区のX整骨院（実際は“X”の部分に人名が入る）が、もう1枚は渋谷区の別の地にあるX整骨院の支店が作成していた。
不可解なのはその中身。
店舗は異なるにも拘らず、負傷名・負傷年月日・施術開始＆終了年月日・施術日・請求金額等、施術の内容欄は全く同一だったのだ。
この書類を見る限り、佐藤さんは左膝と右足首の捻挫で、4月に計10日間に亘ってX整骨院とその支店に通院して、其々の店で施術を受けていたことになる。
だが、それはあり得ない話だった。
佐藤さんは埼玉県在住・在勤。捻挫しながら、通勤ルートに関係なく、電車で1時間半近くかかる渋谷区の、しかも離れた場所にある2ヵ所の整骨院に通院するとは考え難い。
健保担当者のそうした読みは的中した。
佐藤さんにヒアリングしたところ、実は過去に一度も整骨院にかかったことは無く、X整骨院も支店のことも知らなかった。
捻挫の事実も無かった。本人の健康保険証と自宅住所の情報がどこからか漏れて、知らぬ間に架空請求されていたのだった。
療養費は原則、患者が一旦全額を払い、後で自己負担分を除いた金額の返還を自ら保険者に求めることになっている。
だが、接骨院や整骨院については、患者は自己負担分だけを支払い、残りの費用を柔整師が患者に代わって保険者に請求する“受領委任払い”も特例で認められている。
受療委任の場合、柔整師は保険者に療養費を代理請求する為、申請書には患者本人の署名が必要となる。
だが、佐藤さんの申請書ではそれも偽造されていた。
A社の健保組合は、X整骨院とその支店に療養費を“不支給”と決めた。
(続きはw e bで)
- 302 ：
- >>300
偏差値3柔10年なぜここに？
見込みゼロの方ではW
- 303 ：
- >>301
暴力団の資金源は西洋医のほうでは？
処方薬の横流しでしょっちゅう繋がってるやん
柔整で暴力団て、関係あらへん
- 304 ：
- ｢風邪には葛根湯｣だけじゃない
https://www.mylohas.net/2018/11/178935kampo.html
- 305 ：
- 麻黄湯がインフルエンザ治療の新たな選択肢に
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201202/523756.html
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=11063
- 306 ：
- >>303
暴力団は通い慣れたぐらいの時に
不正という弱みを突っ込まれてやられる。
柔整も医師も一緒
- 307 ：
- 近所の不正接骨院の対策なんかしてる？
- 308 ：
- >>307
違法広告があれば、最近よくネットに貼られている通報サイトに黙って通報してるよ。
- 309 ：
- >>308
ちゃんと取り締まって欲しいわ
まず、無資格の整体院、リラクゼーション、詐欺まがいの広告とか
これが無くならない限り、柔整免許だけでは難しいからな。
- 310 ：
- おいおいお前ら否定的な話はやめろ
スレタイ通り明るい未来しかない柔整師の話で埋めつくせ
俺の院は朝から外傷患者で行列だよ
さっきは大腿骨頚部骨折の制服固定したぜ
骨髄炎もゴクッと制服したら一発で治癒
曲がった骨盤もまっすぐにしたし
顔のでかいおばちゃんも頭蓋骨強制で10センチも顔が小さくなった
スポトレ担当してた子供達は金メダル10個取ったし
薬店併設しただけで月間売り上げ一億円も当たり前
明るすぎで人生楽しい
- 311 ：
- >>310
薬店併設してないくせになーにが一億円だよ(笑)
- 312 ：
- >>310
逆に楽しく感じませんけど。
- 313 ：
- 参院選 無届け文書配付の疑い 柔道整復師会長ら書類送検
2019年8月26日 7時10分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190826/k10012048191000.html
７月の参議院議員選挙で当選した自民党の２人の議員への投票を、選挙管理委員会に届け出ていない文書を配って呼びかけたとして、
埼玉県柔道整復師会の会長らが公職選挙法違反の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。
書類送検されたのは埼玉県柔道整復師会の70歳の会長ら３人です。
捜査関係者によりますと、会長らは７月、参議院選挙の埼玉選挙区と比例代表で当選した自民党の２人の議員への投票を
選挙管理委員会に届け出ていない文書を配って呼びかけたとして、公職選挙法違反の疑いが持たれています。
配られた文書は会長が代表を務める柔道整復師などでつくる政治団体の会員800人余りに郵送されたとみられるということです。
公職選挙法では選挙管理委員会に届け出た文書以外を有権者に配布することは禁じられています。
ＮＨＫの取材に対して会長は「警察から指摘されるまで選挙違反になるという認識がなかったが、文書を送ったのは事実なので反省しています」と話しています。
- 314 ：
- 健保連が厚生労働省に柔整鍼灸の不正広告についての意見書
https://www.mhlw.go.jp/content/10801000/000365226.pdf
消費者庁○○矯正を景品表示法に違反する行為を公表
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/160630premiums_1.pdf
静岡県も動いてます。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-110/30keihyouhousochi.html
骨盤矯正など是非情報提供してください。
医療広告ガイドライン違反を調査・監視する委託業者が変更
情報提供者に関する情報を、外部に漏らすことはありません
https://zeromedical-web.com/blog/advertisement/
- 315 ：
- >>314
指導入った所ある？
- 316 ：
- >>315
ない
ひとつの都道府県に対し、5軒も指導入らない
だから問題ない
- 317 ：
- 儲かってない連中が文句いってるだけ
どうせみんなグルだと思うよ
- 318 ：
- 柔道整復師によるレントゲン撮影に関する法律案
https://o-ishin.jp/news/bill/pdf/107_1.pdf
- 319 ：
- 衆議院も柔道整復師が、脱臼又は骨折が疑われる者に応急手当をしようとする場合において、
その患部に、一定の条件の下に、撮影のためのエックス線の照射をすることを業として行うことができるようにする必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19302110.htm
- 320 ：
- 骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要です。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html
- 321 ：
- 関西健康科学専門学校
柔道整復師＋登録販売者のＷ資格取得を目指す
http://www.kanken.ac.jp/curriculum/w-license/
・接骨院と薬店の併設可能！
・ドラッグストア就職有利！
・漢方薬で他院と差別化！
http://www.kanken.ac.jp/images/2015/curriculum/img_w_license01.png
すごい！すごいですよこの学校！
登録販売資格さえ取れば明るい未来無限大∞！！！！！
これで柔整学科は入試倍率1000000000000倍だあ！
- 322 ：
- 登録販売の受験資格は捏造出来る！
最高！素晴らしい！
さあ君も不正な受験資格で登録販売者になろう！！！！！
【登録販売者試験】実務経験証明書の不備で大阪府や奈良県が動く‐延べ20人が願書取り下げ
https://www.yakuji.co.jp/entry22317.html
昨年、大阪府や奈良県で実施された、今年度登録販売者試験の受験申請者のうち、
延べ20人が受験に必要な実務経験証明を不適切に作成・申請し、両自治体から受験願書を取り下げさせられていたことが分かった。
(中略)
奈良県薬務課は、「日本配薬は従業員６人の規模にもかかわらず、従事者としての使用契約を３３４人と交わしていた」とし、実務経験証明の管理監督は実際上、不可能な状況にあったと指摘している。
また、従業者の大半が、整骨院等の開業者組織である「全国柔整鍼灸協同組合（全柔協）」（大阪市）の組合員で、大阪府や奈良県で受験申請を取り下げた延べ20人は、全員が全柔協組合員だったという。
- 323 ：
- こんなときこそ柔整組合は最強！！！！！！！
http://gamp.ameblo.jp/shp/entry-10825236926.html
医薬品登録販売者試験：大阪の柔整組合員、不正出願 実務経験水増し
改正薬事法で新設された一般用医薬品の登録販売者試験で「全国柔整鍼灸（しんきゅう）協同組合」（全柔協、大阪市）の組合員や家族が１０年５～９月、受験資格として必要な実務従事時間を水増しした書類を提出していたことが分かった。
調査した大阪府と奈良県が把握しただけで１５人が１３都府県に提出した計４０通が虚偽の内容と判明、合格者を含む全員の受験資格を無効とした。
厚生労働省は業務記録が組織的に偽造された疑いがあるとみて、出願した他の組合員ら２７０人についても関係４２都道府県に調査を指示した。
- 324 ：
- さあ君も置き薬の外回り営業のふりをして実務経験捏造！！！！！
こんなときこそ柔整師の結束力だあ！
>>「（全柔協組合員らの不正出願は）氷山の一角。特に置き薬の販売は外回りなのでチェックが難しく、実務経験の虚偽申告は薬事法改正前から必ず起こると声を上げていた。制度を作った厚生労働省にも責任がある」。
全日本医薬品登録販売者協会の岩元龍治会長はそう指摘する。
- 325 ：
- 登録販売！
登録販売！
登録販売！
登録販売！
登録販売者になろう！！！！！
登録販売者になれば柔整師の未来はめっちゃ明るい！！！！
明るすぎるぅぅぅぅおおおおお！！！
えーお前登録販売者にならないの？
バーカバーカバーカバーカバーカ
- 326 ：
- ☆☆☆☆☆☆☆☆ ＿＿＿_
☆進路は ☆ ／⌒ ⌒＼
☆登録販売者に☆ ／（ ●） （●）＼
☆決めた。 ☆ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
☆☆☆☆☆☆☆☆ | |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
- 327 ：
- 整体、骨盤矯正！自費施術！薬売り！機能訓練！
- 328 ：
- そうだひらめいた！
登録販売者整体で大儲け出来るんじゃね？
登録販売資格を持つ整体師がドラッグストアのお客様の骨盤をゴクッとグググゥーゴリンとボキバキ矯正！
登録販売資格を持つ整体師がドラッグストアのお客様の頭蓋骨をゴクッとグググゥーゴリンとボキバキ小顔矯正！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆登録販売者整体☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
- 329 ：
- 登 登 登 登 登 登 登 登 登 登 登 登 登
録 録 録 録 録 録 録 録 録 録 録 録 録
販 販 販 販 販 販 販 販 販 販 販 販 販
売 売 売 売 売 売 売 売 売 売 売 売 売
者 者 者 者 者 者 者 者 者 者 者 者 者
- 330 ：
- 登録販売取ればドラッグストアで働けるから一生安泰
賢い奴はドラッグストアへ退避してるよ
- 331 ：
- 登録販売者こそ柔整師の最後のユートピアだね
薬に関わっとけば食いっぱぐれは無い
- 332 ：
- 10年前の会話「登版で売上UPできますか？」が・・今ある・・
さすがトレンドが遅れた感、やれた感が
この業界らしい。
TOKYOのブームがど田舎には１０年たってから来るんだろ？
このSNS時代に！
- 333 ：
- 登録販売者激アツやなw
俺あと4ヶ月で実務経験終わるw
まじで流行って欲しくない。
- 334 ：
- 柔整師資格だけなら首吊りコースだろうな
せめて登録販売者は取っとけ
- 335 ：
- 介護も飽和状態で機能訓練員はあり得ないです。
登録販売者はいい案と思います。
ありがとうございます。
- 336 ：
- 開業して稼げばいい
就職など考えるな
登録販売者と開業は相性がいい
ドラッグ店舗に就職は考えるな
恐れるな開業しろ
- 337 ：
- 登録販売者あればホームレスにはならないよ
柔整師と登録販売者あれば食ってはいけるよな
- 338 ：
- Amazonも参入！ネットショップの医薬品販
https://ferret-plus.com/7613
2017年の4月にAmazonにて第1類医薬品の取り扱い
- 339 ：
- それでもドラッグストアは輝いている
- 340 ：
- 薬事法違反の行政指導のリスクについて
http://www.89ji.com/law/21/
- 341 ：
- それでも定員割れ柔整師学校はキラキラ輝いている
- 342 ：
- >>340
ばかやろう！
スレタイ読め！！！
ネガティブなこと書くな！
柔整師と登録販売の相性は最高なんだよ！！！！！
- 343 ：
- ヤクの売人整体
- 344 ：
- 中身を読まれたのでしょうか
薬事法の法律が書かれてましたよ
- 345 ：
- 薬事法違反の行政指導のリスクについて
http://www.89ji.com/law/21/
- 346 ：
- 柔道整復師目指してる学生は騙されるなよ
ここはライバル減らしたい奴が嘘八百書いてるだけだ
普通はみんな真面目に仕事してるから安心しろ
盛りまくっているけどな。
- 347 ：
- 按摩鍼灸師の怨念すげーな
- 348 ：
- 柔道整復師のことの内容なのになぜお薬販売になるのでしょうか
そのあたりを教えてほしいです
- 349 ：
- 怨念のせいかマジで柔やばくなってきた
- 350 ：
- 西洋医学盲信で、思考停止のやつらはこれに気がつかない
東洋医ファースト
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Tocana_201708_post_14254/
- 351 ：
- >>348
登録販売者取ってシーヤ派と
登録販売者取ってスンナ派が戦っているのだ
- 352 ：
- がんと柔道整復師の関係がわからなかったのですがそのあたりを教えてください
ない鵜を見る限り食事 生活習慣 精神的に良い状態にするなどは書かれていたのですが柔道整復師に関することが書いてないです
- 353 ：
- >>348
あと東洋医ファースト戦線が横槍突いている(笑)
- 354 ：
- >>349
なんでお前みたいのがおんねん
- 355 ：
- 明るい未来しかない我ら柔整師のプレミアム登録販売フライデー
- 356 ：
- 柔整学校中退した奴、国家試験落ちた奴、戻って来いよ
せめて登録販売者だけでも取ろうぜ
一緒に西洋医学者をやっつけよう
クスリさえ手に入ったら俺たちは無敵だ
- 357 ：
- >>348
見込みゼロのスレッドで鍼灸柔整が登録販売者の資格を取って
薬店併設で盛り上がっていたみたいで、
賛成派と反対派が罵声しあっている。
見込みゼロの住民は希望になるようなことを書くなとのことで
明るい未来しかない柔整師のスレに見込みゼロのの住民がコピペしまくっている←今ここ
- 358 ：
- 東洋医(笑)
漢方(笑)
登録販売者(笑)
整体院(笑)
機能訓練指導員(笑)
明るい未来しかなくて良かったね(笑)
- 359 ：
- ドラッグストアのオーナーがストア内で整体やってるんだが…
いいのかあれ？
- 360 ：
- >>359
整体には資格は要らないんで良いんだわ
- 361 ：
- 公益通報の通報先・相談先 行政機関検索 | 消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/whisleblower_protection_system/search_system/
上記で調べて通報したら白黒つくかと思います
- 362 ：
- 登録販売って取っておいた方がいい？
- 363 ：
- >>362
もちろんです
登録販売者最高
これさえあれば廃業しても最悪ドラッグストア就職で有利になる
- 364 ：
- >>363
そうですよね！
登録販売者じゃないやつらはばバカ！
登録販売者以外は人間じゃないです！
- 365 ：
- >>363
廃業した時も安心できるっていいよな
これからの時代は登録販売者だろう
実務経験も業者が上手くやってくれるらしいし取るなら今だな
- 366 ：
- >>365
どの業者がしてくれるの？
- 367 ：
- >>366
自分に合ったところを検索して調べよう
- 368 ：
- >>367
上手くしてくれる業者って書いてたから、
知っているかと思ったのに、知らなかったら
紛らわしいこと書かないでもらいたい。
- 369 ：
- >>368
否定的なこと書くな
R
バカ
ボケ
カス
- 370 ：
- >>369
いかに脳の発達に問題があると分かる回答だね。
- 371 ：
- >>370
負け犬乙wwwwwwww
- 372 ：
- >>371
そうやって自分に言い聞かせてるんだね。
君の気持ち分かるよ。
- 373 ：
- 整復固定が200円上がったぞ！！
柔整師の勝利だ！！！
https://i.imgur.com/Gwo8XuA.jpg
- 374 ：
- >>372
負け犬
- 375 ：
- >>372
お前は負け犬だ
- 376 ：
- >>372
負け犬ほどよく吠える
- 377 ：
- >>372
お前は人生の敗残者だ
負け犬は負け犬らしく尻尾を巻いて腰でも振ってろ
お前は負けだ
人生に負けたルーザーだ
- 378 ：
- >>377
レス読ましてもらったけど、誰が見てもずっと吠えてるのお前じゃん
マジで発達障害？
- 379 ：
- >>378
お前あはきだろ？
ここは柔整師のスレだから勝手に入って来んな
- 380 ：
- 柔整師で今年登録販売受験した人いますか？
内容的に難しいですか？
- 381 ：
- >>380
今年受験に行きました。
難しいのは薬の成分と漢方薬ですね。
覚えるまでがしんどかったです。
第２第３章に時間をかけることをおすすめです。
解剖生理は学校で習ったのがまだ記憶にあれば、
そこまで苦ではないと思います。
- 382 ：
- 登録販売者の実務はどこに頼めばいいですか？
実務経験を上手く誤魔化してくれるところ教えてください
- 383 ：
- >>382は>>365を質問した人と同じ？
- 384 ：
- >>381
ありがとうございます。
もう学校出てからだいぶ経つのでちょっと不安ですが、頑張って受けてみます。
ちなみにどれぐらいの期間で準備されました？
- 385 ：
- >>384
8ヶ月間くらいやったかな。
- 386 ：
- >>385
参考させていただきます。
- 387 ：
- >>378
人のこと否定して楽しいか？グチグチ臭え息吐きながら文句言ってんじゃねーよ
意味わかんねーことほざいてる暇あったら針遊びしながら枯れ草でも燃やして屁の臭いでもだしとけボケが
お前みたいな糞チンキュウンコ師はじゃまなんだよ
ここは柔整師のスレ、わかるか？アホだからわかんねーか？あ？
わかったら二度と書き込むなよボケチン級師の蛆虫野郎
- 388 ：
- >>387
懐かしいコピペですね
- 389 ：
- 捜査関係者は「患者はその場では懐は痛みませんが、
健康保険金が患者の知らないところでだまし取られている。
近々、悪質な治療院には詐欺容疑で摘発に動きますよ」と話している。
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/103_2_r_20190930_1569828423210031
- 390 ：
- >>389
久しぶりに見たいい話。
もっと摘発したらいい、不正のやつは
勝手につぶれろ。
- 391 ：
- >>390
不正をしているといつかツケが回ってくる。
- 392 ：
- 健保連から「正しいかかり方、接骨院のご利用ガイド」のパンフレットが届いた。
- 393 ：
- 佐賀放送局 トップ
はり・きゅう施術で不正受給
10月01日 18時06分
はり・きゅうの施術をめぐり、佐賀市のしんきゅう師２人が、「医師の同意を得た」とうそをついて、合わせて３４０万円余りの療養費を不正受給していたことが分かりました。
佐賀市などによりますと、療養費を不正受給していたのは、佐賀市鍋島町の「ふくなり鍼灸院」の福成隆之しんきゅう師と、佐賀市西田代の「白濱鍼灸治療所」の白濱守しんきゅう師です。
佐賀市によりますと、はりやきゅうの施術を行う際には医師の同意が必要ですが、２人は同意を得ずに、
勝手に医師の名前を書いた療養費の申請書を提出し、福成しんきゅう師は、佐賀市と県後期高齢者医療広域連合から合わせて３３２万円余り、
白濱しんきゅう師は、県後期高齢者医療広域連合から８万円余りを不正に受給していたとうことです。
佐賀市によりますと、２人とも不正受給について認めているということです。
佐賀市などでは、「詐欺罪の疑いがある」として警察に今後の対応を相談しています。
- 394 ：
- 奈良県橿原市の柔道整復師、今日も明るい未来をコピペ
- 395 ：
- 675 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/10/02(水) 09:49:28.88 ID:bi/9Drt1
よく分からないけどツイッターのリンク貼ります
ただリンク貼っただけで僕の意見ではありませんからね
https://twitter.com/aasan_hyoronka/status/1104682671714652160
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
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- 396 ：
- >>1
231 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/02/19(火) 00:53:36.46 ID:MeF23Z3r
実際、整骨院で働くと本当に衝撃を受けるよ。
えっ？この人、どこもケガしてないのに捻挫？
えっ？このおじいちゃん、何も悪い所ないのに捻挫？
このオンパレードだもの。しかも、この事に疑問を言うと
院長に怒鳴られるし。ビックリするくらいの
ウソのオンパレードだよ。
これがどこの整骨院も当たり前だからね。
整骨院の当たり前は本当に異常だよ。
こんな事がいつまでも続いてる事がまた異常なんだよね。
- 397 ：
- ＊整骨院を廃業・退職して他業界に転職しようとしている方へ(^^)
これからは＜機能訓練指導員＞の時代です♪
デイサービス等に必要な<機能訓練指導員>は、誰でもなれるものではないため、常に求人がある傾向にあります☆
正社員だけでなくパートやアルバイトとしての募集も多いので、自分のライフスタイルに合った職場を選ぶことが可能です(o^^o)
また、機能訓練特化型デイサービスの利用者は介護度の低い人が多いため、仕事の負担も少なく、一人一人の利用者と密接にかかわる事ができます♪
そして、機能向上の成果やその喜びを一緒に共有できるなどやりがいも感じられることができます☆
柔道整復師の活躍の場は、整骨院だけではありません！！
安全・安心・安定の３A(トリプルエー)の<機能訓練指導員>(*´∇｀*)！
本当の柔道整復師の仕事がそこにあります！
柔道整復師になり介護の仕事を目指しましょう！
- 398 ：
- これいつもの成りすましスレたな
このスレは、柔道整復師こ恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっていもす。
書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話か成立していろ様なやり取りを捏造してります。
このスレ主は確認されているたけで過去20年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返していろ常習犯です。
- 399 ：
- >>398
675 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/10/02(水) 09:49:28.88 ID:bi/9Drt1
よく分からないけどツイッターのリンク貼ります
ただリンク貼っただけで僕の意見ではありませんからね
https://twitter.com/aasan_hyoronka/status/1104682671714652160
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- 400 ：
- 柔整最強勝利さんはここで語ろう ハイボルトでも超音波でも徒手療法でも整体でも矯正でも
ラジオ波でも
ちなみに超音波とハイボルトは好き
- 401 ：
- >>400
私は対外衝撃波だな
海外からもっといいのを個人輸入したい
- 402 ：
- 衝撃波って元々石灰沈着に使われてたんだっけ。 石灰を砕くのに骨とか砕けないのかなって思ってた。
小さい刺激なら超音波でも変わらないような気がするけど触ったことないからな
- 403 ：
- 俺ならスマホで遠隔治療かな
患者様のスマホのbluetoothから治療電磁波をリモート送信して骨盤をゴクッと矯正する
- 404 ：
- >>403
接骨院の前に通るだけで施術完了するすごい先生いるからな！
- 405 ：
- https://i.imgur.com/B9c9JT8.jpg
- 406 ：
- このスレってあはきが柔整の悪口書いてるってほんとう？
噂には国家試験落ちた連中が柔整師のフリして悪口書きまくってるって聞いた
本当に柔整がダメならもっと書き込みあるはずたよな
やはり東洋医学板は恐ろしいところだ
- 407 ：
- あはきと柔国試落ちの無職達の怨念はすさまじい
そのエネルギーをもっと仕事や勉強に生かそう
- 408 ：
- 柔整師の免許とって整体、自費施術だぜ！
- 409 ：
- >>406
たぶん柔整の悪口書いてる奴らはあはきだわ
あはきってオタクっぽいしキチガ○多いからな
無視しといた方がいいよ
人の悪口言う人は信用ならない
柔整師は体育会系だし普段からマッサージしてるから体もしっかりできてる
あんまなんて体揺さぶってるだけでハタから見たら交尾してるサルにしか見えん
可哀想な連中だよ
- 410 ：
- あんまも揉マッサもPTマッサも根本的解決にはならん
気休め程度でレベルの低い奴しか逝かない
- 411 ：
- 外傷のプロ 明るい未来しかない柔整師のスレ
なんだから外傷とは何なのかとかどう直すのかとか語りましょう
コピペなんてしないで。それとも外傷のプロのいいところがないのですか？
- 412 ：
- はり助成金不正８０４万円返還要求 佐賀市、施術所に https://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度
- 413 ：
- >>412
はりの不正なんてどうでもいいじゃないですか
外傷のプロである柔整のすばらしさを語りましょう
- 414 ：
- 按摩鍼灸師が整形外科医とツルんで柔整師をひたすら攻撃する構図おもすれー
雑魚は固まらないと不安なんだろう可哀想に
接骨のやり方パクるぐらいしかできねームッツリスケベ整形と開店休業按摩鍼灸師は書き込むなよ
お前らは人間の中でもゴミみたいな部類だから
- 415 ：
- >>409
これ柔道整復師になりすました、あはきアンチ増やす作戦な、国試落ちた柔整
- 416 ：
- >> 414これ柔道整復師になりすました、あはきアンチ増やす作戦な、国試落ちた柔整
- 417 ：
- 他の業界なんてどうでもいいじゃないですか
素晴らしい柔道整復師の外傷処置を語りましょう
超音波でも電気施術でも。
- 418 ：
- 俺が思うに柔整アンチって国試験落選柔とか整体師の方が多いと思う。
- 419 ：
- アンチなんてどうでもいいじゃないですか。素晴らしい温罨法や電療、超音波
姿勢改善、運動について語りましょう
- 420 ：
- これいつもの成りすましスレだな
このスレは、柔道整復師に恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっています。
書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話が成立している様なやり取りを捏造しています。
このスレ主は確認されているだけで過去20年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返している常習犯です。
- 421 ：
- 東洋医学板で真のサイコパスを見た
人生の全時間を柔道整復師を貶す事にかけてるようなキチガイだった
途方も無い数のディスリスレ乱立とサイト工作、成りすまし会話の創作、マルチ書込み
柔道整復師にこき使われ恨みを持ったあん摩マッサージ指圧師の犯行らしいけど、心底怖いと思った
- 422 ：
- 按摩なんてどうでもいいじゃないですか。
外傷処置の話しましょう。
- 423 ：
- >>421
>>420
このコピペ柔整マジで病気
つうかこのスレあんましかいないってことか
- 424 ：
- >>421
外傷処置
徒手療法の話しましょう
- 425 ：
- >>420
介護においでよ
- 426 ：
- 頑張ってんな。ｗ
- 427 ：
- >>424
付き合って貰おうか。ｗ
てか、柔整にオリジナルが無いって思ってる口？
- 428 ：
- ？？
- 429 ：
- >>428
外傷処置、徒手に付いてやりたいんちゃうの？ｗ
- 430 ：
- あんのー、第３０回の獣世酷試スレがねーのでどなだか立ででくれませんが？
受験生も見てっど思いまずんで
立ーでだあどは皆さんは来ないでほじーでずぅー
受験生の為のスレにしだいので、ここさいるような終わっだ人間の愚痴を読むんは気分が悪いし迷惑でず
受験生は受験生、負け組は負け組ど分けでぇーのでよろじぐお願いじまずぅ
- 431 ：
- >>428
コピペ貼りまくってた人を説得してただけです
- 432 ：
- >>431
おま、こんなとこでグチグチやってんと、接骨医学会来てゆーさんと話してみいや。呑み会も来ていいってさ。そんでないとただ悲観したいだけの阿保やで。
- 433 ：
- まぁアホすぎな書き込みが多くて萎えるね。(；´Д｀)
よっぽど症状にしか目が行ってないし、目先の金にしか興味が無いんだろうなっていうの
だけは解るけど。
- 434 ：
- 検診で糖尿と言われたけど薬は飲みたくないという患者が来た
友人から30万円のキクイモの健康食品セットを買ったら治ると聞いて6ヶ月間取り組むもまだ血糖値が下がらないと嘆く
整体で内臓脂肪を燃焼させて防風通聖散を飲めば糖尿の完治も可能な話をすると喜んでくれた
伝統医学とは何かを考えて治療すれは外傷のみにとらわれずに治療できるというもの
患者に喜ばれる治療家になればいい
- 435 ：
- 書くとこ間違った。ｗ
>>434
って、その行為が処方だと気が付いてない愚かさよな。(；´Д｀)
- 436 ：
- >>435
伝統医学としては、ほねつぎのみならず、漢方と外科もあったわけです
明治以降は伝統外科は廃れたけれども、漢方はまだ存在する
筋骨格系のみの治療では伝統医学は成立しない
ただし、法の縛りもあるのでそこは柔軟に対応する
我が家は母親が薬剤師なので薬局併設で漢方も処方できる仕組みです
- 437 ：
- >>436
鍼灸が抜けた
鍼灸も併用している
これで内臓脂肪が減る
- 438 ：
- 法の縛りで処方は医師免許だけだが？
薬剤師にあるのは調剤権だけで、処方権は医師に帰属するが？
- 439 ：
- 機序を明確にしない限りファンタジーだし、統計を取ってない限りその事象も例外の１つ
でしかない可能性もあるわけだ。
少なくとも生理学上で「内臓脂肪が減る」という根拠は提示しないと誇大広告だわな。
- 440 ：
- >>438
漢方薬局は患者の希望する薬を売るだけですよ
糖尿を治したいと言ってきたら、糖尿を治す漢方の情報を提供する
飲むかどうかは患者の自己判断と自己責任です
- 441 ：
- >>439
結果を示していれば患者はつくし、口コミだけでも全国から患者が来る
- 442 ：
- >>440
それに柔整師や鍼灸師は少しも関わってはいけないわけで。
医師の処方権侵害であって、結局は柔整や鍼灸全体に対する背信行為ってわけだ。
- 443 ：
- >>441
個人としてはそれでいいかもしれないが、業界としては迷惑な話だ。ｗ
- 444 ：
- >>442
伝統医学は漢方のみでは治りませんよ
整体も重要だし鍼灸も必要です
統合医療あってこそですね
古典も読んでくださいね
- 445 ：
- >>444
ゴミやん。ｗ
現代の価値観は学術的に証明されなければファンタジーなんだわ。
特に鍼に関しては局所の血流動態がどうにもならん。
- 446 ：
- >>445
伝統医学の糖尿への効果はpubmedで検索すればいくらでも出てきますよ
私はそれらをさらに独自に組み合わせて、結果を出してるだけですね
治療家としては患者に喜ばれるのが仕事ですから、それで良いかと
- 447 ：
- 法規を越えてやってることはどうやっても評価はされないってこった。
- 448 ：
- >>447
超えてませんよ
選択するのは患者ですから
- 449 ：
- ヒント出してて越えてないはないわ。ｗ
ま、鍼灸色が強そうなんでオレらには関係無いけど。ｗ
- 450 ：
- >>438
わかってるけど、見込みのないやつにダメ出ししてもしょうがないからね。
口にしないだけだろ？
- 451 ：
- >>439
統計を取った結果、特に効果はないということが明確になったら困るから、統計を取ろうとする
鍼灸師もいないんだよ。
現状がファンタジーなのは実はみんなわかっていて、もっと根本的で致命傷になるようなところに
問題点はあるんじゃない？
- 452 ：
- >>451
なるほど、確かにw
より悪い未来を招来させるかも、と言うわけね。
でも、統計を取って自分等に有利な結果が出る可能性もあるよね。
もし、悪い結果が出ても、どうしてそうなのか?と次につながる発想も生まれるわけ。
何もせず、ファンタジーに籠っているだけでは何も変わらないよと、ゆーさんは言っているのだね。
- 453 ：
- >>452
おそらく悪い結果が出る可能性のほうが大きいと思ってるんだろう。
現場にいるとなんとなくわかることがあるし。どうしてそうなるかというのは、
医療的に意味のないアクションだからという単純明快な理由を想起しているのだろう。
何も変わらないよりまずい変化が生まれるから何もしないんだろうね。
誰でも思うだろ？統計取ったほうがいいと。
この際、じゃあなぜ統計を取ろうとしないかに対しての考察をしてみないか？
腑に落ちる結論が得られるかもしれない。
- 454 ：
- >>453
遠慮しておくよw
他科のことは関わっても意味がないしね。
私は、自分の業界のことで精一杯だよ。
- 455 ：
- pubmed見たら、鍼灸や整体や漢方でそれなりのスタディの結果出てることもすぐ分かるはずなのだが、pubmedも検索できないのかな？
- 456 ：
- 全部覆せるけどね。ｗ
- 457 ：
- そもそも漢方なんてなんで処方箋薬になってるのかが解らんのだが。
津村のごり押しとしか認識してないし。ｗ
本来医薬品なら純粋な抽出物を対象とするはずで、実際にジキタリスなんかはジコキシン
で単体が存在する。
本来、効果があるのなら抽出物を局方に載せるはずだよな。
- 458 ：
- 整体というか、マッサージ関係は全滅するかもよ？ｗ
リスクを鑑みられてないもの。ｗ
そのリスクすら推測できてないようなら、その技術は使うべきじゃないんだよね。
- 459 ：
- まぁ統計って言葉は知ってても、正規分布やらｆ検定やらｔ検定にどんな意味があるのかを
学校でやらないからな。ｗ
流派や手法はいろいろあれど、全てにおいて平等な「局所に鍼を刺して局所の血流動態が
どうなってるか？」も理解してないというか現実を知らないというのは医療の中に入る初歩の
初歩で何も基盤が無いというのと同じなんだが、な。
- 460 ：
- 週刊ダイヤモンド
発売中の週刊ダイヤモンド 11/16号は
『腰痛・膝痛・肩痛
医師19人が教える治療法と 整骨院の裏側』
・66%の整骨院が保険不正！97％で広告違法性
・倒産最多！年収激減！10年後絶滅危機？
・業界重鎮が明かす「整骨院生存法」
・整形外科トップ医師が断言「整骨院では治療はできない」
https://twitter.com/diamondweekly/status/1194020558347747328
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/0/f/-/img_0f8890d90bc059d096ecc5d09360e62f124905.jpg
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/5/e/500/img_5e8935e28feb60db01bb9a431929aac6491645.jpg
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- 461 ：
- >>459
表明していないだけで、医療としての基盤はないという事を認めてるんだよ。
技術、理論、人材など包括した場合に。
だから統計を取らないんじゃないの？
- 462 ：
- >>461
医療の中に入るというのなら、術式とそれによる差異は統計で出す必要があるのだが。
受療委任でも医師の同意が要る状況になったのもそこに起因するものだと思うんだけどね。
甘受しているのならいいけど。ｗ
- 463 ：
- >>462
医療の中に入っていける人材を擁していない。法的にも医業類似行為だし。
甘受せざるを得ない現実がひよこ食いと揶揄されるような養成校の状況を招いた。
というのが残念だけど妥当な推論になる。
そもそも残念だけど、組織だって統計取っていけるような人材群じゃないんじゃない？
この辺はさてつ氏に登場願いたいね。
- 464 ：
- 助けて
もう無理
- 465 ：
- >>459
>正規分布やらｆ検定やらｔ検定
高校の数学でもやるから、日本国民で高卒以上ならさすがに知らん人はいないと思う
- 466 ：
- コピペマン=ベルクロ
って本当？
- 467 ：
- 誰が外傷のプロや？
- 468 ：
- ゆーさんにあはきはなぜ統計を取ろうとしないかという事に関して、
改めて考察をお聞かせ願いたい。
よろしくお願いいたします。
- 469 ：
- >>468
他人任せ。
鍼を刺して効果があるというのも医学に証明させようとするし、流派が違うと施術法が違う
と言ってやろうともしない。
結局、やらないための言い訳に終始してなにも進歩しないこと、ファンタジーであり続ける
ことを是としているってことじゃね？
いざ、どこかが統計を取って平準化出来る手法を構築すると、そっちに右に倣えを強制さ
せられるということを忘れて流派を重んじている辺りで終わってるってこった。
流派を生かすもRもその施術者だというのに、ね。
- 470 ：
- >>469
だよネー(^з^)-☆
- 471 ：
- はりきゅうスレの先生は柔整批判
一切しないのに、ここのスレは他業界の
誹謗中傷とは
- 472 ：
- >>471
誹謗中傷にはなっていないだろう?
現状を変えるための手段について議論しているわけで。
- 473 ：
- >>469
逆に流派がいろいろ出てきている時点で効果がないことの証明になるってわからんのだろうね。
患者のためかどうかより、ひよこをおいしく頂くことが目的になっちゃってるように感じない？
- 474 ：
- >>473
主眼をどうするかによって変わるんじゃね？鍼灸は。
そもそも鍼を局所に刺してどうなるか？も固定化してないわけだから、刺激を基準にする
か血行を基準にするかによって変わるのはまぁ解ることで。
その違いすら認識出来てないというのが困るんだが。ｗ
- 475 ：
- >>469
鍼灸で統計取らんも何もpubmed見たら柔整よりも論文数は多いけどね
どこ見て鍼灸で統計取ってないと言ってるの？
個別の疾患ではまだ少ないけど、糖尿の治療というだけでもいくつもあるよ
今年もレビューもあるね
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/31383426/?i=2&from=acupuncture%20treatment,%20type%202%20diabetes
- 476 ：
- 鍼灸は立派な技術。人材に問題があるだけ。人罪。
- 477 ：
- ドヘイト業界の実態 同意書偽造 架空 リベート 偽善
はり助成金不正８０４万円返還要求 佐賀市、施術所に https://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度
- 478 ：
- >>476
鍼灸で人罪言うてたら柔整どうなんねんw
- 479 ：
- >>475
medって医科だよね。ｗ
医学に依存して鍼灸学を疎かにしてたら存在自体が不必要になるってこった。
で、再試数が重要度なんだけど、再試ってあるの？
ってか出来るのか？ｗ
- 480 ：
- >>479
それ思った。誰が研究者なんだって。
- 481 ：
- >>479
医療の中に入っていける人材を擁していない。法的にも医業類似行為だし。
そもそも残念だけど、組織だって統計取っていけるような人材群じゃないんじゃない？
- 482 ：
- >>479
西洋医学だけではないですよ
そもそもpubmed知らなくてどうやって論文書いてますの？
もしかして、pubmedに掲載されない論文を書いて論文書いたつもりになってませんか？
pubmedに掲載されない論文は論文ではないですよ
また、先生の質問はリンク先の論文のAbstractだけでも読めばわかるでしょうに
鍼灸は論文数は多いですし、まともな科学的手法で議論されてますよ
- 483 ：
- >>482
論文の執筆は医師？鍼灸師？
- 484 ：
- >>483
鍼灸師だよ
カイロも柔整師も普通にpubmedに掲載される論文書くよ
それが世界の科学の常識だよ
- 485 ：
- 業界を固めてからやってくださいね。ｗ
今やってる連中は業界のを売ることに依る売名行為でしかないし。ｗ
- 486 ：
- 週刊ダイヤモンド
発売中の週刊ダイヤモンド 11/16号は
『腰痛・膝痛・肩痛
医師19人が教える治療法と 整骨院の裏側』
・66%の整骨院が保険不正！97％で広告違法性
・倒産最多！年収激減！10年後絶滅危機？
・業界重鎮が明かす「整骨院生存法」
・整形外科トップ医師が断言「整骨院では治療はできない」
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http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/5/e/500/img_5e8935e28feb60db01bb9a431929aac6491645.jpg
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
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- 487 ：
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無料立ち読みで読めるページ
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- 488 ：
- あ、そうそう。
acupunctureとdry needleは違うものなんだけど。
ま、どっちにしても砂上の楼閣。ｗ
- 489 ：
- 砂上の楼閣？まさに柔整師の為に存在する言葉w
- 490 ：
- >>485
日本ではー、だとか、
業界がー、だとかはどうでもいいことですよ
治療というものは世界規模ではより科学的に妥当なものが採用されていくのだから
そして、結局は日本も国家規模で世界標準に追従せざるを得なくなる
- 491 ：
- 日本では医師の資格があれば針灸国家資格がなくても針灸の治療を施すことができる
- 492 ：
- >>490
追従させればいいだけだ。ｗ
やってることは隷属。ｗ
- 493 ：
- 不正請求のカラクリ
ttps://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
ttp://www.musicosperuanos.com/index.html
ttp://nakashima-seitai.com/column/?p=451
ttps://ssplan1950.exblog.jp/26397374/
ttp://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
ttp://sp.honne.biz/job/s1390/#eval17983
- 494 ：
- 102 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/09(月) 10:47:47.56 ID:GtSNZCv+
>>93
何があっても会の幹部連中はダンマリだろ？
なぜだかわかる？薮をつついて蛇を出す事になるからだよw
105 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/12/09(月) 10:56:33.79 ID:x0pckxZT
>>102
そこだけは徹頭徹尾一貫してるw
107 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/09(月) 11:07:12.15 ID:740I4x7w
>>102
幹部連中「夢。絆。未来。医療。信頼。目標。真心。貢献。」
- 495 ：
- 108 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/12/09(月) 11:19:18.52 ID:x0pckxZT
>>107
翻訳するとどうなんの？
113 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/09(月) 11:46:46.30 ID:740I4x7w
>>108
翻訳文「アーアーキコエナーイ」
>>111
幹部連中「骨折。脱臼。打撲。捻挫。医療人。技術。修行。研鑽。外傷のぷろぺっちょなるぴろろろろーん。」
- 496 ：
- 巧いよね。ｗ
- 497 ：
- YouTube
トレトレチャンネル 整骨院
で検索
- 498 ：
- 整形医とその一味
整形医
PT
寝返った柔整師
- 499 ：
- 寝返った柔整師っていうよりも「医師になりたかったけど（ｒｙな柔整師」と「医療の一端を
担いたい柔整師」と「医療である（と思い込んでる）柔整師」でそ。ｗ
だから巧いんだよ。ｗ
- 500 ：
- 接骨院の実態
外傷捏造が疑われる事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
- 501 ：
- 解らないのが知識の限界というか、知能の限界。ｗ
- 502 ：
- SS作家こと院長先生の安否を気遣うスレ 6【違反整骨院の遼】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1572257396/
- 503 ：
- エリートにはいつの時代もアンチがつきものだ
羨ましい妬ましいからだろうけど悔しかったら狭き門の国家資格に合格したらいいんだよ
しかしそれ言うと黙ってしまうのがアンチだな
- 504 ：
- アンチ=国保、行政、保険者、点検会社、医師、あはき柔、無資格、患者
- 505 ：
- アンチ=国、行政、保険者、点検会社、医師、あはき柔、無資格、患者
- 506 ：
- 国は違うな、柔整の味方だな。
地方行政は中立、基本敵には回れないね。
担当者によっては、敵対的なことをしてくるのがいるが、担当を外されることになる。
保険者と整形外科医、あはき、負け柔、無資格が敵だろうなw
患者にとっては、柔整は恩恵以外ないだろうねw
- 507 ：
- >>504
ぶち○○すぞカスが
- 508 ：
- 【政府見解】安倍政権「反社会的勢力、定義するのは困難」堂々の閣議決定！ ヤクザ・半グレ大喜び！
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575957651/
- 509 ：
- ヤクザ、半グレは既に対処されているだろう?
この場合の反社は、詐欺グループ等の経済犯罪者を指すのだろうね。
- 510 ：
- 接骨院の実態
外傷捏造が疑われる事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
- 511 ：
- YouTube
トレトレチャンネル 整骨院
で検索
- 512 ：
- 国としては柔整は１免許としか認識してないな。
免許者だから法的に有用ってだけで。
ただ、柔整は困ったことに二面性があり、二面双方が現状での問題点に有用だから双方
で活用されようとしているだけで。
この双極っていうのが現在の混乱なんだろうねぇ、と。
ま、ここでグダグダ言ってるヤツらには関係のないことだし、敵となった時点で情報は遮断
されて当然というか、情報漏洩がどのような影響を及ぼすかも勘案出来ないからパージさ
れてるってことに気がつけないほど頭が無いから今の自分の立ち位置になってるってことで。
施術内容が慰安マッサージ一辺倒でしかないんだし。ｗ
教科書からその結論しか導き出せないんだからその程度ってことで。
柔整の業務は緩くはないんだよ。
思考性が求められるわけで、そのヒントは教科書に十二分にあるわけだ。
それが構築出来ないというのなら、柔整業務には不適合であって消えてもいいよってことよ。
消えた人間がどう言おうが社会的信用は絶望的に無いしね。ｗ
- 513 ：
- >>506
保険者でも運営の怪しい健保組合だけ、ね。
ついに医科の方も敵に回したわけで。
ここから先はどうなってもし～らねってやつで。ｗ
整形外科医も敵だろうけど、整形の方が敵が多くね？ｗ
オレはメジャーに喧嘩を売ることは怖くて出来ないけどね。
あはきは別次元の存在だからどうでもよくね？
負け柔、無資格に発言権と信用があるとは思えない。ｗｗ
- 514 ：
- ついでに言うなら理学療法士も整形の失権から食い扶持探しに必死なんだろうが、現在の
教育環境も変えずにオレらにどうこう言っても無駄。ｗ
１数年前から現状は予想出来ていたことで、開業権が無いというのを理解して入学していた
んだろうから自己責任でよくね？
あまし師が開業権を放棄して医療の傘下に入ったわけだし。
故に、ＰＴと理学療法士はイコールじゃないし、開業権も夢のまた夢で。
- 515 ：
- 鍼灸師の惨状は自己責任になる？
- 516 ：
- >>515
鍼灸なら、ね。
あはきならちと変わるが。
あましなら自己責任というか、資格の創設目的からして無理ゲーなんで。
そのとばっちりが酷い。(；´Д｀)
- 517 ：
- >>513
健保だけでしたね。
まとめてしまいました。
ところで、健保医科まで敵に回しましたか?
何を考えているのやらw
そうですね、整形の方が敵多しw
元々、あの改定の際、自分等がスケープゴードにされた恨みがそうさせるのでしょうねw
でも、それもチャーム取っていたからなんですが、逆恨みもいいところなんですがね
外部から見るとw
発言権がない、信用がないから、ことさら吠えているのでしょうけど、怪電辺りから
、その以前から柔整に明日は無いと言い続けて現在に至っているわけですからw
- 518 ：
- ああ、PTも大変なんだな、整形の凋落は周辺に影響しているわけねw
もともと、医科、こと整形の自在に使える駒として発生しているから深刻かw
- 519 ：
- >>517
今回の貼布剤とかぜ薬とアレルギー抑制剤の健保適応除外はどこから出てきた話か？
ってのを鑑みれば解るんじゃね？
まぁその起因を作ったのが（ｒｙ
早い話、労働貴族の延長でしかないってのが白日の下に晒されるんじゃないか？って
思っているわけだ。
組合員に保険料を協会けんぽより低率に抑えて自分たちの存在意義を大きくしたいん
だろうが、組合員にすら上記３つは適応されるわけで。
国が決めたこととして逃げ切りたいんだろうが、健保組合連合が提示した案に財務省が
乗っただけって現実がにんちされたらどうなるかね？ｗ
もう整形には味方が居なくなる。
貼布剤が保険収載されなくなれば、資金源すら失うわけで。
相手を間違えた報いだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
医師会と違う方向向いちゃったし、あとは（ｒｙ
- 520 ：
- YouTube
トレトレチャンネル 整骨院
で検索
- 521 ：
- >>519
なんでそんな必死なんですか？余裕ないようにしか見えないんですけど気のせいですよね
- 522 ：
- 嘲笑してるだけ。ｗ
必死に見えるのなら頭の中をなんとかした方がいいと思うよ。ｗ
- 523 ：
- >>522
必ず反応するんですネw
面白い人ですねー
- 524 ：
- 保険金不正請求ホットライン｜保険金の不正受給、詐欺などの犯罪に関する通報をおよせください
https://www.fuseiseikyu-hl.jp/
通報は匿名または実名のいずれでも受付けています。
当協会および参加保険会社において、通報があったことを不正行為者にお伝えすることはありません。また、当協会が通報いただいた情報を参加保険会社以外の第三者に提供することはありませんので、ご安心ください。
＜受付例＞
○年○月○日に自動車事故にあった損保二郎は、通院先である△△整骨院と結託して、通院日数を実際の通院日より多く申告して保険金で儲けたと吹聴している。
不正請求の事実だけではなく、お客様が不正かどうか判断に迷われている情報であっても通報いただけると幸いです。
- 525 ：
- 柔整審査会における柔道整復師への面接確認について
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/181218-01.pdf
- 526 ：
- >>523
おまいは話す相手が居ないから寂しいんだろ？ｗ
しょーがねぇから弄って遊んでやるって程度。ｗ
自分も嘲笑されてるって解らないんだから。ｗ
- 527 ：
- >>526
貴方あちこちのスレに構って欲しくて書き込みするの有名じゃないですかw
貴方が嘲笑されてるってご存知ですよね？
- 528 ：
- 接骨医学会に掲載された論文ぽい読み物(pubmedにさえ掲載されない)。
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。
- 529 ：
- >>527
それも解らずに笑ってるってバカじゃね
って嘲笑しているだけなんだが。ｗ
- 530 ：
- バカに理解は出来ないしね。ｗ
基本的な知識が無いヤツまで理解が出来るとも思ってないし、理解させてやる必要性も
無い。
バカはバカであり続けるのは仕方のないことだ。
そういうヤツが社会的信用があるとも思えないんで好きにすりゃいいじゃん。ｗ
そもそも文責が無いヤツが何を書いても無駄だってこった。
- 531 ：
- ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
| ＼､__／ﾉ───ｧ
| -＝ニ￣:::::::::::::::::::::::::::::::´─- ,,
| ／::::::〃厂∥⌒ﾚ'￣￣|ﾙ､::::::::::::::≫
|／::::::::::／ノ(⌒ヽ ＿__r'⌒Y⌒∨ヽ:::::＼
|フ::|::／彡''´￣￣ ､ ￣ ｀ ヽ Ｏ l∧::::::＼
|::::::ﾚ ( ￣￣￣｀ヽﾞ ノ ＼(ﾞ |::::::::::≧
|ヘ/ ／ ｀ー──ノ'⌒ヽ( ￣￣ ヽヽﾚ:::::',
|＾/ ／ゝ･ ･ 入 ､＿_,ノ､ !:::::::ト
|::| ∪ ／､ ┘ ､ ヽ|:::::::!
トl ｉ |ﾐ二二＾＼＿ノ＼ u Yﾍ;;|
|ｉ' | ├´:::::::::｀ヽ__/ / ｉ |
l | ﾚ´￣￣ ヽ,/ / U lﾘ
ﾄ ｉ ', / ノ ｀ ヽ
| ヽ '､ ゝ＿__,,ノ / / ＼
| ＼ ､＿, / ＼
| ｀＞ ､ ,ノ ノ ＼
| ｀''─-￣＿＿,ノ-＜ ＼
- 532 ：
- >>530
あなた東洋医学版の有名人ですよネ。もちろん悪い意味で。自己覚知をご存知ですか？馬鹿がインテリぶるのはとてつもなく恥ずかしいことですよw
- 533 ：
- 患者を治すという本来の使命を果たせず、
生き残りにしか神経が向かなくなってるのは
柔整師 vs 鍼灸師 vs あんま師 vs 無資格整体師
さあどっち？ ｹﾞﾗ
- 534 ：
- >>532
リアルでも有名人だよ。
現実でも、一派の長だ。
ここに降臨してくれているのは、スレ名通り、気が付いた奴、気が付き始めた奴にヒントを与えに来てくれているだけなんだよ。
全くの善意だね。
折角のチャンスなんだから、真摯に対すればいいよ、されば次の道が見えてくるから。
ああ、あくまで、気づいた人、気が付き始めた人に限るよw
>>533
それは他レスの話だろう?w
患者を治すことが出来れば、即ち生き残りに繋がることになるんだからね。
それと、柔整と他の業種は一緒にしないようにねw
無資格は警察の管轄だし、そもそも違法。
あんまは慰安に入る。
鍼灸はファンタジー、エビデンスも乏しいと。
柔整だけだよw
- 535 ：
- >>534
Twitterの方もアンチ潰してきてください
かなりうざいです
大義名分ばかり振りかざしてアホかと
- 536 ：
- >>535
トレトレちゃんねるのことですか?
なら、放置で構わないでしょう。
顔も隠し、声も変えているようなユーチューバーの言うことなど誰も本気に取らないでしようw
本当に力を持つのは、顔も出し、発言、行動に責任を持つ人ですよ。
ゆーさんのようにね。
それ以外は雑魚ですよw
- 537 ：
- ぷっ、グレー保険請求が真骨頂の柔整が笑わせる草
- 538 ：
- 本当に力を持つのは、顔も出し、発言、行動に責任を持つ人ですよ。
ベルクロのようにね。
それ以外は雑魚ですよw
- 539 ：
- 誹謗中傷を繰り返す常習犯ベルクロ氏
それは他レスの話だろう?w
患者を治すことが出来れば、即ち生き残りに繋がることになるんだからね。
それと、柔整と他の業種は一緒にしないようにねw
無資格は警察の管轄だし、そもそも違法。
あんまは慰安に入る。
鍼灸はファンタジー、エビデンスも乏しいと。
柔整だけだよw
- 540 ：
- 柔道整復師って、医師の指示の下、怪我の処置するだけの資格だろ？
治すもなにも処置してるだけじゃんw
- 541 ：
- >>536
YouTuberが整骨院の不正請求に興味持ち出してるそうなんですが大丈夫ですかね？
再生回数稼ぐ為なら何でもやりそうなのですが
- 542 ：
- >>540
エアプにも程かあるww
>>541
所詮は、ユーチューバーw
再生回数しか存在意味を持たない存在でしかないんだよ。
で、それによって来るもの、その数もここにいる連中と被るw
普通の人には興味もないし、柔整に掛かっている人達は、柔整と受領委任が自分たちの恩恵であることは朧気ながらに理解しているか、はっきり理解していることなのね。
柔整アンチと言う人たちは、パヨクと似ていてバイアスが強く掛かっている人たちなのね。
それは、妬みであったり、利権であったりする訳。
最近は、負け柔の怨嗟もあるかw
彼等の世界では、柔整は悪逆非道な存在であるのだけれども、それはその世界だけの話でしかないのよ。
普通の人は、痛めたら治してもらうところ、保険で按摩してもらうところww
恩恵になっていると理解できているから、彼等の世界観は理解できないよ。
報道機関が、週刊誌が書いてきた問題を、それよりも信頼性のないユーチューバーが
喋ったところで、その影響はたかが知れていることだし、上でも書いているが、彼等の世界の話で終わる訳w
監督官庁が、何を考え、何を柔整に要求しているのか?その辺を考えた方が建設的というものだよ。
- 543 ：
- >>542
＞監督官庁が、何を考え、何を柔整に要求しているのか?その辺を考えた方が建設的というものだよ。
よく分からないです
このまま細々やっていけたらいいかなと思いつつも、将来的に保険厳しくなるなら早めに自費移行すべきか？と悩んでます
どうなるんですかこの業界？転職だけはしたくないです
- 544 ：
- 治せばいいだけじゃん。ｗ
症状緩和と治療は別物で、法的に柔整しか治療形態は取れないとオレは思ってるけどね。
つまり、あはきだのPTだのと同列なら存在価値は無いし、消えて貰ってもいいわけで。
整形外科学があんな愚考を繰り返している間はなんとでもなるよ。ｗ
ある意味ブルーオーシャン。ｗ
- 545 ：
- 接骨医学会に掲載された論文ぽい読み物(pubmedにさえ掲載されない)。
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。
- 546 ：
- 簡単に言うとユーとかベロとかってのはアホで柔整師にしかなれなかったんだろ？こいつらが賢くて医者にでもなってたら超音パーとか柔のヨイショとかやってないだろ
- 547 ：
- >>544
あなた本当に柔整師なのですか？
- 548 ：
- >>547
ですお。ｗ
現実に確認出来るだろが。(；´Д｀)
それも出来ないぐらいの情報収集能力の無さが自分の現状を作り上げてるってこった。
- 549 ：
- 医科・・・というか医学の縦割りに属さないという利点が解らないんだろう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 550 ：
- >>547＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ >>835、おめぇ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ まーたステマか
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
- 551 ：
- 柔整の治療って何をやるんですか？
怪我して整骨院に行くと、電気やってマッサージしてたまに包帯巻いて、
どこに行っても同じで、腕がいいという先生の所に行っても全く同じなんですが、治すとか治療とかよく使いますが、
どの部分が治療に当たるんですか？
- 552 ：
- 意味が解らないのなら生理学からやり直した方がいいんじゃね？ｗ
包帯を巻くことに依る作用は何か解らない限り、どうにもならない知識というか。
ま、オレはそれだけで治療とは思ってないけどな。ｗ
- 553 ：
- 柔道整復師は治療ではなく処置、手当て施術らしいよ
健康保険適応範囲は外傷性が明らかな負傷
捻挫、打撲、挫傷、骨折、脱臼で骨折、脱臼は応急処置のみ。2回目からは医師の同意が必要
外傷に対する処置は基本的に大きな違いはない。
- 554 ：
- >>545
結語
1.今回足関節果部骨折の症例に対し、手術療法を行い、良好な結果を得た症例を体験した
2.初診時の足関節の痛み（途中略）などの程度の臨床所見の評価を適切に行い、早期に治療方針の決定を行うことが重要である
これ、ごく当たり前のことだろう
1.整形外科医が手術した骨折がうまく治りましたよ
2.初診でしっかり診て早めに治療方針決めることが大切だよ
これを会場貸し切りでスーツ着て発表してるのかね
- 555 ：
- >>554
許してやれ、予算つけて参加者募っていろいろあるんだわ、参加することに意義があるんだわ
- 556 ：
- >>553
外傷処置が出来ないところには永遠に患者は来ない。ｗ
患者もバカじゃないし行くべき院は選んでるわけで。
外傷患者が来ないっていうのは、外傷処置が出来ないっていうのと同義なんだわ。
だから笑うしかないわけ。ｗｗｗ
- 557 ：
- https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/syakai/05-h28_29-02.html
こういう例を見ていればわかるんじゃない。厚生省なら信じられるでしょ。
- 558 ：
- >>557
要は外傷と柔が診断すれば負けることはないということやね
- 559 ：
- >>558
診断できないよ
柔整が判断したからと言って全部何でも通るわけないじゃん。
- 560 ：
- >>558
君バカだろ？
- 561 ：
- 外傷処置できない能無しが文句垂れてるだけ
治療技術があれば患者は勝手に増えてくる
要は勉強不足ってこった
向こうのスレとかその典型例
アホで技術の無いドロッポ貧乏人が勝手に騒いでるだけ
世間はそんな甘かない
- 562 ：
- >>561
アンチは無視することが一番
患者が来てないから鬱になってると思われる
頭がおかしい種族はスルー推奨
- 563 ：
- >>561
ほんとそれ
今日も午前中だけで42名だわ
午後は会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これから往診一件もある
- 564 ：
- >>563
ほんとそれ
今日も午前中だけで骨折制服238名だわ
午後は役員会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これから往診30件もある
- 565 ：
- >>558
そういうことアンチはスルー推奨
- 566 ：
- >>564
ほんとそれ
今日も午前中だけで大腿骨警部骨折13名だわ
午後は総合病院院長と外傷検討会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これから救急車が来る
- 567 ：
- お前ら幻想の世界にいくなｗｗｗ帰ってこいｗｗｗ
- 568 ：
- >>567
ほんとそれ
今日も午前中だけで骨盤骨折48名だわ
午後はフランスに渡米してミラノのリストランテでディナー会議だから従業員に代わってもらったけどいつもそのくらい
あと、これからドクターカー運転して救急出動する
- 569 ：
- >>568
おいおい、流石に俺もそのレベルにはいけてないわ
変形性関節症と診断された膝に外傷を発見、捻挫として処置し痛みを緩和させた
更に腰、頸部にも外傷を発見。3部位で請求。さらに外傷後の動きを円滑にするため手技で全身を施術
保険で3部位、自費施術で1万とった。これがまいにち10人来る。
みんなから見れば底辺だな！・・・うっ頭が・・・
- 570 ：
- 悔しさ満載。ｗ
- 571 ：
- >>559
じゃあ柔整以外誰が判断するんだい？
ちなみに保険者にも判断権は無いが？ｗ
- 572 ：
- >>570
アンチに反応する必要無いですよ
一々指導してもキリがない
- 573 ：
- >>571
患者の証言や症状の元、柔整が判断して請求し
保険者が柔整の請求内容をみて裁量で決める。
- 574 ：
- アンチはスルーが一番
- 575 ：
- >>573
保険者が裁量で決めるって。ｗ
保険者は厚労省のガイドラインの遵守を求められるわけで、それが出来ないんなら健保
組合なら解散すべきなんだよ。
健保組合の健保貴族のいい餌食だねぇ。ｗ
- 576 ：
- >>572
小バカにして遊ぶのはアリでしょ。ｗ
- 577 ：
- >>575
健保組合嫌いなんですか？
もちろん保険者が好き勝手していいって言ってるわけではないですよ
- 578 ：
- 不正請求ってさ、ずるくて卑怯な犯罪ですよね？
こんな卑しい職業って、
あ！
ここの柔道整復師のみなさんのことでしたか。
- 579 ：
- >>578
そう思うなら行動しようぜ。
ポスティングとか
接骨院通って通報とか知人に不正の実態を教えるとか
モミモミで不正されると俺も迷惑ｗｗ
- 580 ：
- 外傷は保険で、それ以外は自費施術で。それでもだめならおしまい。
まあ仕方ないよね。儲かる人は儲かるし儲からない人は儲からない。どんな仕事でも同じ。
- 581 ：
- >>577
諸悪の権化でしょ？ｗ
今回の貼布剤の保険収載廃止も元はと言えば健保組合連合会が言い出したわけで。
で、それに財政緊縮大好きな財務省が乗ったと。
「後期高齢者負担が現状のままなら国民皆保険が維持出来ない」って声明を出してたけ
ど、協会けんぽ、及び国保は何も言ってない。
そもそも、健保組合が解散しようが政府管掌健保になるだけで、国民皆保険は何ら微動だ
にしない。
協会けんぽと健保組合は負担率が健保組合の方が低率ってだけで存在意義があるわけ
で、その存在意義は消失するのが後期高齢負担だってこった。
そんで、審査基準は政府管掌保険と同じにすることというのと、保険者機能を協会けんぽ
と同じにすることが設立要件なんだが、それすら守られてない。
一番話になってないのがどこかはこれで解るだろ。
- 582 ：
- >>580
正義ぶってるが、それって何も治せないのを自白しているだけなんだけど解ってる？ｗ
- 583 ：
- >>581
まあ確かに協会けんぽと国保がやらないような無茶やってるらしいですしね。
Twitterでもちょっと情報入ってきましたし。
- 584 ：
- >>582
そうですねー何も治せないんじゃないですかね？
- 585 ：
- おいお前ら！
ここは外傷のプロペッチョナルな偉人の集まる明るい未来スレだぞ！
ここの先生方は今日も朝から大腿骨骨折や骨盤骨折や頭蓋骨骨折を制服固定してお疲れなのだ！
まるで見込みの無いような書き込みはやめろ！
- 586 ：
- >>585
自費で儲けまくってるところもあるし見込みあるところはあるんじゃない？
- 587 ：
- ま、少なくとも治せない理由もなく「慢性が～」なんて言ってるヤツらの来るところじゃない。ｗ
緩解なんてどーでもいいってやつだけ柔整師として残ればいいし、あとはあはきの仕事だ。
面倒じゃん。ｗ
- 588 ：
- 外傷なら自費で施術してもいいと思いますけどねｗ慢性て？ｗｗ
- 589 ：
- >>586
自費で儲けまくってるところて何処？
根拠がよく分からない。まるで違法広告で煽られてる側の消費者のようだ
- 590 ：
- >>588
自費なら外傷に拘る必要性も無い。ｗ
柔整師法には制限は無いし、政府答弁はバカとしかいいようがいない。ｗ
日整が確認訴訟を起こせばいいんじゃね？
ただ、今の執行部は・・・・だからねぇ。(；´Д｀)
- 591 ：
- ってか、外傷ってどんなものを想定しているんだろ？ｗ
- 592 ：
- >>589
Twitterにいるじゃん。
見守ってるんだけど。もちろん諦めてやめる人もいるようだけど。
フォローしてね！
- 593 ：
- >>590
そうですねー確認訴訟ほんと起してほしいですｗｗ
外傷は外傷としか言いようがないし。捻挫は捻挫、打撲は打撲、挫傷は挫傷
- 594 ：
- >>593
はぁ？
医学の分類で言われても仕方がないし、療養費だというのならそれは請求区分だ。
問題にしているのは捻挫、打撲、挫傷の定義なのだが。
- 595 ：
- こんなんばっかなんか？ｗ
療養費料金表にも目を通してないって自白しているようなものだが。ｗ
金額だけ見てるってどんなバカなんだか。
こんなん相手にしたくねーな。
- 596 ：
- 亜脱臼は捻挫に通ずる
だっけ
要は医学的な捻挫の定義と法規的な捻挫の意味は違うということだね
- 597 ：
- >>594
ゆーさんは捻挫、打撲、挫傷の定義をどう考えてるんですか？
請求区分で
- 598 ：
- >>595
柔整師向けのちゃんとしたスレが必要ですね
アンチは収容所スレに隔離して勝手に騒がせておけばよろしいかと
- 599 ：
- 通ずる
じゃねえわ
準ずる
だっけか
- 600 ：
- >>596
診断ではないから診断名がつけられないから
傷病名を請求のために当ててるってやつ？
- 601 ：
- >>596
正確にはウチらに於ける各文言は療養費の請求区分ってだけ。
じゃなかったら不全脱臼は捻挫には属さない。
なのに脱臼が捻挫に属するっていうことは請求区分でしかない。
と、なると傷態と受傷機転で発症するというのが問題になるわけだ。
まぁ診断権が無いからそもそも捻挫や挫傷や打撲ってものも決めちゃダメなんだけどね。ｗ
- 602 ：
- >>597
ゴミに教えるわけねーだろ。
本来なら研修時に習っておくべきで、こんなところでどうこういう問題じゃねーし。
バカはバカで結構ですよ、と。
講習会ではやってるけどね。
少なくとも答えられない柔整師はその時点で何も出来てないって確定するわけで、それ
なら下手に延命させるよりも死なせてやるのが優しさです。ｗ
- 603 ：
- >>602
心配しなくても延命できないですよｗｗ
- 604 ：
- >>603
だったら聞かなくてもいいし、このスレに来ること自体に意味ないだろ。ｗ
- 605 ：
- >>604
いや暇だったからうまくやってる先生の意見聞いてみたかっただけなんでｗ
好奇心ってやつですねｗｗ
- 606 ：
- まぁまぁ。
彼はコテつけてるんだしいろいろ思うところがあるんじゃないの？
発言もアンチになりきれず、かといってバカ柔応援でもない
廃業廃業いってるけどなんだかんだ言って整骨院やっていきたそうだしｗ
- 607 ：
- 他力本願は嫌いです。(；´Д｀)
- 608 ：
- >>606
でしょうな。
- 609 ：
- >>607
まあまあ。暖かく見守ってやりましょうや。
- 610 ：
- 自分で考えないヤツらは教えても無駄だと認識してますからな。(；´Д｀)
考えてから掛かってこいと。(；´Д｀)
- 611 ：
- >>608
いやwそれよりお前誰だよww
- 612 ：
- >>611
名無しよりかは話が出来るってだけで、誰でもいいじゃん。ｗ
発言が多くなれば解る場合もあるけど、ここで名乗る必要はねーし。ｗ
- 613 ：
- >>606
ええーアンチじゃないのにー
別に誰かにたよるつもりもないのにー
>>609
やさしく見守ってね！
- 614 ：
- 辞めて転職しようという腹づもりで誰かに頼るつもりもないってなんかのギャグか？
- 615 ：
- >>614
そんなにおかしいですか？やってだめならやめるだけってことです。
そん時は自分の腕がなかったってだけで。ゆーさんも頑張ってください！
- 616 ：
- >>614
3柔はメンヘラ柔なんで
- 617 ：
- >>615
それ、自力でなんとかするじゃねーから。ｗ
自力でなんとかするっていうのなら別の商売でも始めることですな。
結局、他人の責任の範囲で喰っていける術だけを探しているってことは、誰の責任も引き受け
ないってことだろうし、他業で資格が関係無いっていうのならそんな従業員なんか要らんわ。ｗ
- 618 ：
- >>617
横から失礼します
向こうのスレで、もし仮に償還払になっても院長が自分で立て替えればいいと、かありましたけど大丈夫なのでしょうか？
- 619 ：
- >>616
心療内科や精神科のお世話になったことはないけどね
>>617
よくわかりませんが他業種でも柔整でも頑張ります！
- 620 ：
- >>619
解らんから患者が来ないってが解らんのだろうな。ｗ
- 621 ：
- >>618
償還払いになる訳ねーし。ｗ
基本的に療養費受療委任払いは患者のためにある制度であって、患者の利便性と柔整の
緊急性を要す事象があるが故に成立しているわけで、柔整がどうのこうのは関係ねーし。ｗ
妄想を抱いて勝手に吠えてろって感じ？ｗ
- 622 ：
- ってか、療養費受療委任払いが一斉に無くなるっていうのなら、オレはそれでも全然構わんが。ｗ
柔整の中で使える使えないと分別があるのは困るが、同一線上なら困らん。ｗ
が、柔整の現状の受療委任払い請求用紙の枚数から鑑みて、受療委任払いが廃止されると
鑑みる方がバカだし、保険がどうのこうのと心配だぁって言うぐらいなら医学の欠点でも暴露し
て柔整の存在意義を確立しようとしろよ。
オレからしたら穴だらけというかもう学術の体を成してない整形外科学を突っ込めない時点で
柔整としては終わってるも同然だからとっとと消えてもいいよ。
邪魔だし。
- 623 ：
- >>620
そうですねー読解力がないのが悩みですｗｗ
受領委任はなくなることはないと思いますね
そんな必要ないから
- 624 ：
- >>622
日本整形外科学会に問合せてみますネ
- 625 ：
- >>624
あそこはもう遅きに失したよ。ｗ
既にさして影響はない。ｗ
- 626 ：
- >>624
何を問い合わすの？w
- 627 ：
- これは一般人には分かりやすい
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
- 628 ：
- >>627
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141
http://www.kensetsukokuho.or.jp/member/hoken/14.html
http://www.omron-kenpo.org/service/bonesetter.html
https://phio.panasonic.co.jp/hoken/shikumi/kyufu/jyuusei.htm
http://www.diakenpo.org/contents/boneset/boneset.html
http://www.pb-jb.org/tobira/gyoumu2
http://www.nichirei-kenpo.or.jp/hp/shiori/iryouhi/judou.html
https://secure.apap.jp/vc/his-kenpo/situation9.jsp
http://www.ishk-kenpo.or.jp/contents/boneset/files/leaflet_tokyo.pdf
https://www.shadan-nissei.or.jp/nissei/kakarikata.html
https://www.nissan-kenpo.or.jp/kenpo/jyuusei.html
https://www.city.tachikawa.lg.jp/hokennenkin/kurashi/hoken/kokubo/kyufu/sekotsuin.html
http://www.world-kenpo.com/procedure/jusei/kakarikata.html
http://www.f-jyousankenpo.or.jp/member/03_case/305/30505.html
https://engokaikenpo.com/vc/engokai/bonesetter.jsp
どこも患者が柔整師に正確な明確な負傷内容を伝えるように言ってる感じですねー
- 629 ：
- 結局、柔整の末路って、廃業して違う仕事するか自由診療するか二択しかないんだな
- 630 ：
- というわけで外傷であってもよく患者に外傷というものを説明して理解されないと
保険者から変な誤解を受けるということですねー大変。
照会書や電話確認されると患者嫌がってしまいますし、自費施術ならそういうの関係ないんで
楽ですね。まあ保険は患者の権利なのでそれを妨害してはいけませんが。
柔道整復師の判断と説明、患者の理解と保険者への回答の正確さが必要になってきますね。
- 631 ：
- >>629
保険でやっていけてる人もいますから全員がそうではないんじゃないですか？
まあ保険も自費もってところが多いですが
- 632 ：
- >>631
いや、今後の話な、多分、将来的には一回一部位でもアンケートや電話確認が届く時代がこのままだと来るよ
- 633 ：
- >>632
健保組合ならとっくにそうですしね。
会社で書かされるところもあるみたいですし
どういう説明受けたかわかりませんが
接骨院では全額自費で払ってから請求する形になった
なんて言ってきた患者もいましたね。誤解だとは思うけど
- 634 ：
- 厚生局は疑義を解消する程度にしてくださいねって指導してる、具体的深い指導しているかは不明ですが、
疑義を解消する程度ってどの程度？ってことですね。
どこかが踏み込むだけ踏み込んできてもおかしくないわけで
注意されたらそこでやめて基準ができちゃうのではないかとおもいます。
なのでそうならないように誠実に患者に説明、
保険者に回答して信頼関係を取り戻すように努めていけたらいいのではないですかね。
- 635 ：
- >>629
>>632
おい、スレタイ読め
柔整師ディスってんじゃねえぞ
柔整師は100年安心
アンケート持ってくるような患者は殴ればいい
保険組合も調査員も殴ればいい
- 636 ：
- >>635
殴っちゃだめでしょー。正しいことしてるのであれば
丁寧に説明しないと、ですね。
全ての柔整師が免許だけで100年安心というのは
ないとおもいますけどね
やっていける人はやっていけるでしょう
- 637 ：
- >>628
どういう解釈したらそんなお花畑な受け取り方ができるんだ？どう見ても行くな！って言ってるんでしょ。あなた言葉の裏取りが苦手な人だよね
- 638 ：
- >>637
そうなんだよ、調査と称して行かせない様に患者にプレッシャーかけて不信感を与えるのがこのアンケートの肝なんだが、こんなのが毎回届いて「関係ない」とか思う患者が大多数とは思えない
これが後期高齢や国保にもやられてきているからな
- 639 ：
- >>638
スレタイ読めバカ
- 640 ：
- >>637
行ってほしくはないでしょ。でもそれが保険の仕事だしね。
仕方ないからそういう説明で削れると思ってるんじゃない？
外傷診てる柔整師には関係ないからいくら保険者が言っても関係ないでしょう？ｗｗ
- 641 ：
- こちらにもいいところありますよ！
市議会で集客とかするんですよね！検査施術はどうしてますか？
- 642 ：
- 私は問診でしっかり外傷とそれ以外を判断、外傷はマイクロカレント、低周波はもちろん超音波メインでやります。
その後は手技も入れつつ全身をみながら自費でやっていますね！
- 643 ：
- >>642
しっかり判断した結果が草抜き捻挫なのか？
農家の人が多い地域だが開業15年未だ草抜き捻挫の経験はない
- 644 ：
- >>643
草ぬき捻挫なんてやったことないな？
外傷性が明らかな捻挫と判断したものしか保険は使わないし
外傷性で原因不明確であれば自費でやるだけだし？
- 645 ：
- >>644
貴様の揺れっぷりは酷いな。恥ずかしい迄の優柔不断
- 646 ：
- >>645
私は柔軟だ！
- 647 ：
- 儲からん柔整師の現状がよくわからん
本院も分院も待合一杯で減ってかないから見ててイライラする
閉店まで残った患者を分院に回したけど、もう1店舗増やす時期かなあ
- 648 ：
- >>647
全く同じ文章を4.5回見た。煽りたいの？
- 649 ：
- 俺も10店舗ぐらい増やそうかな。外傷から国民を救うんだ！！ｗｗｗ
- 650 ：
- >>649
保険者はそんなこと求めてないようだ
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
- 651 ：
- 福岡裁判前は入学するのに500万とか1000万でも安いやら、5年の御礼奉公やら、それなりのスケールがあった
今は、美味しいランチ、クオカード、10次募集、なんとも笑えるほどの終焉ぶりであるW
- 652 ：
- >>649
お前ならできる！
https://gifmagazine.net/post_images/629715
- 653 ：
- >>651
おいテメー見込みゼロみたいなこと書いてんじゃねーよ
このスレは明るい未来スレだぞ
外傷のぶろべっちゃなるを目指して制服固定に励む未来を語れよ
- 654 ：
- >>652
お前に9店舗の店長やってもらうわ！ｗｗ
たぶん儲かるから君の名義で借金してくれ！！
明るい未来を作ろう！施術技術サポートは有料でするわ！
>>650
保険者？そんなものは関係ないね。償還払いで患者に請求させまくる。
俺の技術は保険に収まらないから！
- 655 ：
- >>651
先輩、今の状況は確信犯、未必の故意ですやん
- 656 ：
- 時代は変わるてことですな！これからは自費施術、保険は片手間！
整体院併設の時代！！！ｗｗｗ
- 657 ：
- これからも整骨院は絶好調！どんどん増える整骨院！
ほら、あなたの院の横に整骨院！道向かいに整骨院！斜め前に整骨院！別階に整骨院！
競争泥沼激化で業界活性化！業者も大儲け！
目指せ日本全国一億店！整骨院で日本を埋め尽くせ！
- 658 ：
- >>657
それガチでうちのことですよ。都会の駅近くはみなそんな感じですね。地方は違うんですかね？
- 659 ：
- >>658
グループ員から抜けてきたアフォがユートピアだと思ってやってきてるよ
人口糞でどうにもならんのに
もみもみ整体整骨院看板ピカピカは儲かってるみたい
これからは整体ってことですよ！
- 660 ：
- >>659
それも長続きはしないでしょうね
タイムラグがあるだけで近いうちに都会と同じ状況になりますよ
- 661 ：
- >>658
古ぼけた駅舎の前に派手派手整骨院！シャッター商店街になぜか整骨院だけは数店舗営業中！潰れたコンビニ店舗に整骨院が開業！
田舎もこれです
で、その田舎の市役所ホムペに整骨院の正しいかかり方が掲載されるのが最近の流行り
- 662 ：
- ここは明るい未来を語るところだ！もしかしたら柔整＝整体ってなって
世間からそういう認識に変わり、自費で儲けまくれるかもしれないぞお！知らんけど
- 663 ：
- 明るい話題ないですか？
- 664 ：
- >>661
笑、商店街でどんだけ整骨院あんだよ！ってところあるね
でも大概は低所得層の地域に多いかなw
ガラス張でさ、数人のスタッフさんがギューギュー指圧したり、肘でグリグリやってる姿
あれ、見せつけてんの？、しかもなんかドヤ顔だしさ、あんまさんのマネ？
マジウケるんですけどw
- 665 ：
- >>663
2年後からマイナンバーカードで保険請求履歴が誰でもネットで簡単に閲覧出来るようになり、部位転がしが全てバレるようになり、不正請求整骨院がみんな死ぬ
君のように正しい請求しかしていない真面目な柔整師は生き残れるぞ、とてと明るい話題だ
- 666 ：
- >>665
とても明るい話題ですね！
『一部の』負傷捏造、部位転、水増しの常習者が困るだけ！
いやー楽しみだ！
『一部の』不正請求のせいで皆んなが迷惑してるからね！
- 667 ：
- 不正は一部です
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
- 668 ：
- 不正は一部です
https://youtu.be/QS_vfh5nHjY
- 669 ：2019/12/21
- 不正は絶対一部です
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
http://www.musicosperuanos.com/index.html
https://seikotuin-hontounonaiyou-honne.com/seikotuin-kowai/
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