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鍼灸柔道整復師学校を出ても貧困無職が多い14
- 1 ：2014/03/21 〜 最終レス ：2014/04/14
- 趣味や副業で資格を取るならともかく・・・
鍼灸師は悲惨で知人全滅など耳にします。
柔道整復師は不正摘発、過剰養成で最悪です。
鍼灸師や柔整師でまともに生計を立てるのは難しいです。
将来性はとくに最悪です。
十数年前の学校乱立後、儲け話につられて多くの人が大金と時間をかけて資格を取りました。
不正や貧困者が溢れてまともに生活できていません。
正しい就業情報がないのもまずいです。
求人はブラックが多いようで、薄給短命の整体がほとんどです。
数年前のアンケートでは、だいぶマシに見える書き方ですが、
それでさえ最悪、回答者２、３割で平均年収が２５０万くらい。
未回答の７、８割は転職や貧困すぎてアンケートなど答えられない可能性大。
驚くべきことに鍼灸院の平均月収１５万円以下。
今はさらに酷いでしょう。
おろらく年収１００万以下があふれていると思います。
この業界は月に数万円稼ぐ副業には適するかもしれませんが、家族を支えるのは厳しいと言わざるを得ません。
急激に悪くなっていますが、さらに消費税増税、泣きっ面に蜂。
もはや笑うしかないでしょう。
- 2 ：
- 2ｹﾞﾄか・・・
くっくっく
- 3 ：
- 前日の朝作られた弁当の売れ残りを夜に貰い。
翌日食べる。
米は凝り固まり煎餅のようになる。
平日の昼間。
それを貧困の中年オッサン鍼灸師と廃業オッサンが公園のベンチで食べる姿。
子供連れの親子がかなり遠回りに避けて通過してく。
子供らがすべり台で遊ぶ姿。
俺らが微笑ましく見ていると、親がチラチラと警戒して此方を見る。
やがて弁当を食い終わり、友人の治療室へ、そのままお客ゼロで夜まで雑談か昼寝。
若い人は、そんな悲惨な人生にならんようにな。
忙しい、仕事が多い。先輩上司が怒る。
実は、それは幸せな事もであるんだ。
- 4 ：
- 前スレであったけど内政干渉ってなんだろね？
国家じゃあるまいし。
俺は柔整だけど筋が通ってる批判ならちゃんと聞くよ。
滅茶苦茶なレスされたら怒りで攻撃するけどｗ
- 5 ：
- >>4
正に、それが昭和３０年代〜ずっと続いている柔とあはき（視覚障害者側）の根深い確執や。
ほんま、俺等には関係ない話なんで迷惑千万な事なんやけどな・・・orz
- 6 ：
- 前スレの後半部分だけ見て、これに医師とPT入れたら
まるで米日中韓のいがみ合いみたいな議論宛らやな！
ほんま自己中な己の団体only的で馬鹿みたいな話やろ？ｗｗ
- 7 ：
- それから、アレやな。
今に成って思うと「無資格追放」キャンペーンとかも
返って逆効果だったのかもしれんな。
十数年に渡って手を変え品を変え、色々な方法で利用者に呼びかけているが
全く進展もせず、利用者側には余計、判り難く成るばかり。
保険でも利けば良かったのかもしれないが「同意書撤廃」も蚊帳の外。
こんな事で、客が寄り付く訳も無く
ほんま、このままだと無資格者諸とも、あはき業界の全体が
木端微塵に崩壊させられる可能性があるわな。
- 8 ：
- まさしく言った通りになってるよ。
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
ボディワーク社長も務める理事長の清水秀文は「有資格者の嫌がることはしないで、共存を図って
いく。国にも働きかけ、一つの産業として認めてもらえるようにしたい」と話した通りになった。
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
告示内容は以下の通りです。
7893 リラクゼーション業（手技を用いるもの）
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html
「視力障害者は晴眼者に腕で勝てない劣る者」と障害者差別法である『あん摩マツサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律（略称：あはき法）第19条』で晴眼者の有資格者を制限するうち
票田はどんどんリラクゼーションセラピスト２級に流れリラクゼーション業協会は柔道整復師会や
医師会にも匹敵する大きな団体と化し政治力を持つに至った。
- 9 ：
- 韓国も日本も法治国家であって不法（違法）なものは摘発されています。
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1335687248
日本でももちろん不法なものは同じ運命ですね。逮捕されたり公務員なら
懲戒免職、民間の私立大学なら解雇解任ですね。
【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針４５６本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/
帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/
【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/
【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/
【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる １０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/
以上が犯罪による逮捕や解雇。
それと違って
【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
は公務員の副業禁止違反で停職処分だからで民間資格によるマッサージに
関しては当局も何ら一切違法性を問うていない。
- 10 ：
- 無資格とか有資格とかもうどうでもいいな
自分が日の目に当たることができればどうでもいい
自分が日の目に当たれないのが無資格のせいだとは絶対思わないし
そんな事よりどうやったら自分の事を世間に知ってもらえるかそれしか考えてない
そこで初めて同業者との勝負だよ
そこで免許の有無を問わずに患者が集まらなかったら俺の負け
せめて世間に周知されて勝負できる土俵まで行きたい
- 11 ：
- そもそもマッサージなんかに資格なんかいらんよ
- 12 ：
- 不必要な資格は淘汰される
不必要な法律は有名無実化されるのと同じ
- 13 ：
- >>10
日本では乱立で難しいが、
中東、南米や欧州でやれば食えるとは思うよ。
所詮、過当競争は日本国内の話だ。
日本人は手が器用だし、重労働に耐えられる精神がある。
外国に行けば現地人の倍働き文句一つ言わない。
法的に規制がない国で、ある程度の豊かな所であれば食えるだろう。
だが、日本でまともに暮らしたければ転職した方がいいよ。
- 14 ：
- ほかの業種と違って自分からプレゼンしづらいのがつらいよ
地方紙の整体特集みたいなのに出たりしたくても店がボロすぎて宣伝できるほど金ないし
- 15 ：
- >>11
マッサに資格要らん言うんやったら、きゅうも要らんわ。
鍼は、微妙やけどな。これにも要らんかな！？
- 16 ：
- 昔、業界の内情に詳しい人から聞いた事があるんやけど
「今は、国試に格上げされてるが、将来的に、鍼灸の資格自体不要になる。」とな。
言うておくが、これは、マジレスですからね。僕って色々、その筋、詳しいやろ！？
- 17 ：
- ヒマな無免許モミモミが書き込んどんかｗｗ
鍼灸師免許を無くす理由はなんだよ？
ω・`)無免許は同じ土俵で勝負の前に、試合に臨む資格がないんだよ
- 18 ：
- >>17
お前も解らん奴やなぁ・・・。
現状考えたら、判るやろ？
もうねえ、柔とリラクに、これだけ職域侵されて
挙句に、藪医者にまで占領されて、まだ何とか出来ると思うてんのやったら
そりゃ、あんさん、大きなお門違いやで。
- 19 ：
- 因みに俺は、あはき師やからな。
まあ、殆ど、あはきのあしか使うてないけどね！ｗ
- 20 ：
- 専門学校で習った事なんか実際仕事で２割くらいしか活かせてないからね
免許は免許って言うけど技術職なのに実技試験もない免許に意味なんかないよ
- 21 ：
- リラク２級持った無職貧困
おるで
- 22 ：
- 免許はマッサだけで十分事足りるって事よ。
自分も出てるから、こんな事いうのも忍びないが
今時、鍼灸学校行く阿呆の気が知れんわ。
- 23 ：
- 俺も同感
学校で習った事でまともに鍼打てる奴なんかいるわけがない
治せない奴に習って治せるようになるわけがない
- 24 ：
- 実技の教員の言い訳として店構えて学校で後身の教育に勤めるなんていってるのが多いけど
本当に自分の腕で食っていけるなら教員なんかやるわけがない
- 25 ：
- 施術部位は鍼もあん摩も教科書通りだと思うけどなー
あと経穴は素晴らしい
昔の人もやる場所は同じだったんだな
ω・`)基礎をおろそかにスンナ！
- 26 ：
- 免許を大事にするなら、
鍼灸師は整体しない。
柔整師は不正マッサージ辞める。
有資格者が手本となる規律正しいお手本を示さないと無理だよ。
不正請求で肩こり保険適応するわ。
鍼灸は乱立貧困で接骨でモミモミするわ。
それでは、マッサージ資格はマッサージのみ。
無免許徹底排除と言ったってさ。
やはり説得力に欠ける。
無免許は鍼師がモミモミ、接骨院で不正保険マッサージが横行しているのを見ている。
だったら、俺らの方がマシかもなんて思うよ。
- 27 ：
- 今更、何をしても手遅れだけどな。
一番良いのは転職。
それしかないよ。
- 28 ：
- >>25
それこそ教科書通りにしかできない人にこの仕事やる資格ないよ
硬結を探して潰す施術ができない人は学校の先生かセミナーの先生になるしかないわ
- 29 ：
- 今日の朝日新聞に、いよいよ柔整の不正記事が１面から掲載されてたな。
- 30 ：
- 大きく扱ってたな、朝日新聞
- 31 ：
- この業界もう終わり
- 32 ：
- もう不正を無くすなら、
接骨院も鍼灸師と同じで”医師の同意書添付”
プラス
医師に適切な保険のみ同意するように徹底した通知。
故意の不正は医師にも罰則適応。
このくらいしないと無理だろう。
- 33 ：
- >>16
針免許無くなるて？
へー、そんなら人に針刺し放題やな！
通行人に針刺して回ってもお咎めなしやな！
無差別針刺しテロ起こるわｗ
- 34 ：
- >>33
無くならん無くならん、無くなるのはあん摩マッサージ指圧免許でしょ。
韓国も日本も法治国家であって不法（違法）なものは摘発されています。
http://mimizun.com/log/2ch/wildplus/1335687248
日本でももちろん不法なものは同じ運命ですね。逮捕されたり公務員なら
懲戒免職、民間の私立大学なら解雇解任ですね。
【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針４５６本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/
帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/
【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/
【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/
【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる １０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/
以上が犯罪による逮捕や解雇。
それと違って
【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
は公務員の副業禁止違反で停職処分だからで民間資格によるマッサージに
関しては当局も何ら一切違法性を問うていない。
- 35 ：
- まさしく言った通りになってるよ。
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
ボディワーク社長も務める理事長の清水秀文は「有資格者の嫌がることはしないで、共存を図って
いく。国にも働きかけ、一つの産業として認めてもらえるようにしたい」と話した通りになった。
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、同省より告示がありましたので、お知らせ致します。
告示内容は以下の通りです。
7893 リラクゼーション業（手技を用いるもの）
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html
「視力障害者は晴眼者に腕で勝てない劣る者」と障害者差別法である『あん摩マツサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律（略称：あはき法）第19条』で晴眼者の有資格者を制限するうち
票田はどんどんリラクゼーションセラピスト２級に流れリラクゼーション業協会は柔道整復師会や
医師会にも匹敵する大きな団体と化し政治力を持つに至った。
- 36 ：
- >>34-35
己、何、同じコピペ毎日連投しとんのじゃ？あほか、こらｗ
まあ、無く成らないなんて、高を括ってたら碌な目に遭わんやろうな。
もし、あマ指が無く成るんやったら、全部無く成るから。
それだけ一点だけが無く成る事なんて、あり得えんから。
まあ、何かの免許と統合される事はあるかも知れんけど。
- 37 ：
- >>33は、キチガイか？
そのレスどっから、解読したらそういう訳の解らん発想出来るんや？
春やから危険人文物仰山居るのう！ｗｗ 頭大丈夫か？
今年は、例年以上に不景気やから自分等が病人に成るで。
ほんま、気い付けや！
- 38 ：
- 頭悪過ぎて頭が痛い
- 39 ：
- 自賠責、接骨院の請求急増 ずさん審査で不正横行 2014年3月22日
http://www.asahi.com/articles/ASG3P5HXFG3PUUPI001.html
車を持つすべての人が加入する自動車損害賠償責任（自賠責）保険に対し、接骨院からの保険金請求が
急増していることが分かった。
- 40 ：
- おまいら！いったい何をくすぶってんだ！
DQN営業 中小零細 工場派遣 コンビニバイト
足元をごらんよ、きっと転がってるさー。
- 41 ：
- >>36
いつの毎日だ？何を夢遊病に魘されてんだ？
>>37
オマエこそ病気だ。
可哀想に眠れないの？そんな時間まで交感神経優位にしててさあ、
一生懸命、昼間に働かず居眠りこいてるからそんな時間まで起きてられんだよアホ教員！
お医者さんや整骨院さん方は昼間うんと働いて、オマエがパソコン揉む
そんな時間はノンレム睡眠まっ只中だよ！
もしかして、めくらの人ってアレ？視界に昼夜が無いから睡眠時間も関係ないってわけ？
しかしヒトって午後11時から午前１時の睡眠ゴールデンタイムに就寝してなきゃ
成長ホルモンが上手く分泌されず疲れが取れないんだよな。
医師の南雲吉則先生や、ＫＡＴＡセミナー主宰者の松浦英夫先生などは
夜10時に寝て朝３時に起きる生活を実行されてるらしい。
盲学校ってそんなの教えないのかなあ？ま、早寝早起きの習慣は大事だ。腐っても医療だろ？
りらくのような慰安か？早い時間に寝て疲れ取ろうぜ。特にパソコンの画面に目を近づけて凝視は
疲れないか？
腐っても医療人たる者、病気になってちゃ患者さんに示しがつかんよ。
- 42 ：
- >>33はアスペ
- 43 ：
- >>41
当然盲学校の理療課で習います
じっとしてると全盲で昼間寝るやつはおったな
ω・`)その睡眠ゴールデンタイムに明々と営業してるリラクは何なんだｗｗ
- 44 ：
- >>41
はぁ〜？
俺、瞎とちゃうんやけど！？
何言うてんの？
やっぱ、あほやでｗ
- 45 ：
- 午前中は満員御礼。
午後が問題なんだよねぇ。
- 46 ：
- 春が来てどっこも満員だな。
- 47 ：
- そうか？うちは午前はさっぱりで午後から客が来るけどな
- 48 ：
- 嘘か冗談だろ。
皮肉とかな。
廃業予備軍がワンサカ増えている。
自費治療院など目も当てられない。
ま、数年前からどん底なので代わり映えしないが。
接骨院も不正行為が世間に浸透している。
先日の朝日新聞。
あれは凄かったね。
１面の半分と後半にも記事。
不正請求は確信犯的に続ける人はいるだろうが、
相当摘発行為、罰則強化がされるだろう。
もう、鍼、柔整は終わり。
素直に転職した方がいい。
- 49 ：
- 増税前の買い溜めだか知らんけどうちは全然だめだわ
冷蔵庫や洗濯機がバカ売れしてる反面、体にかける金は無いと見た
4月からどうなることやら・・・
- 50 ：
- 廃業とまではいかないけどこのまま衰退していくと店は半日営業にするかもしれない
3月でここまで暇なの開業以来だよ
今は金が別の業種に流れてるのは確かだけどこの先もうだめかも
- 51 ：
- ここまで乱立貧困増税不況だと、
どこまで自己犠牲できるかの勝負だ。
人生捨ててまで続けるなら、最後まで残るかもしれん。
少し大胆な予想だが、１０年先の流れを考えてみる。
まもなく始まる接骨院の不正撲滅。
その後、相当な数の貧困モミモミ自営業者が野に放たれる。
自費超過密過当競争。
副業すら過当競争になる。
その結果。
平均治療費の相場はさらに下落する。
２０分 ５００円。
１時間 ８００円
一日３，４人平均日給３０００円。
このくらいまで落ちると思う。
嘘だろ？
そのこまで落ちない！！
そう思う人は、今の相場を１０年前、２０年前に予想できたか？
１００円ショップ、１０００円カット。
周囲の状況から推測しても、１０年後は副業ですら過当競争で厳しくなる。
ここまで来たら笑おう。
笑って廃業。
なあに、人生何とかなるさ。
- 52 ：
- 今じゃ治療師がうつ病になる時代だな。
病は気からって本当に実感する今日この頃。
- 53 ：
- 十年先なら
あまし枠拡大、鍼灸師があまし取得、巷には治療院や施術所が増える
TppもありDCが日本で開業可能とか
ω・`)無免許の徹底排除は進んでて欲しい
無免許で残るのは昔からある美容エステと風俗だけだろう
- 54 ：
- 鍼灸院やマッサージ院は10年後増えないよ。
10年後は貧困者がさらに増えて開業する金もない。
このままだと専門学校の存続も危ういでしょ。
一条さんは盲学校卒だからお金かかってないだろうけども
免許取るだけに500万円かかっても今の仕事するかい？
- 55 ：
- >>53
風営法も改正の動きがあるから
この先、如何なるか判らんよ。
ダンス親交組合とやらが嘆願書類を提出してるらしいからな。
- 56 ：
- 適当な雑談。
まあ、あくまで推測だが、
サラリーマンの平均年収を低めに見て３５０万とする。
全国で鍼灸師で年収３５０万以上稼げているのは３０００人もいないだろう。
（人口３０万程度の都市で食えている鍼灸院を１０件として）
仮に３０００人としても
まともに食えている人 =3000/150000 = 2％
１０年後 年間４千人追加として４万プラス
乱立、増税、少子化、格差などを考慮すると、食える人は３割減として２０００人
まともに食えている人 2000/190000＝１％
年収１００万以下は数万人くらいはいるだろうけど。
実際に満足な生活ができる程となると、
数パーセント未満だろう。
今後はさらに落ちる。
だが、お笑い芸人になれる可能性は0.006％と言う人がいる。
鍼灸師で食える確率が１％なら、お笑い芸人よりは１６０倍も食える事になる。
もっとも、芸人で売れた年収は数千万、鍼灸師は３００万、４００万程度なので比較対象が違うのだが。
- 57 ：
- >53
それで免許取得に費用がかかるから無免許で良いとなるのかい？
弁護士だろうが、公認会計士だろうが鍼灸師よりたくさん金かけて頭も良くなけりゃならん
ω・`)大きな組織に入らないと職場がないそうだ
業界内格差は大きい
しかし、無免許でやろうなんてやつはいない！
無免許を容認する免許者が居るあはき業界が異常なんだよ！
早く気づこうぜ！
患者に安心安全な施術を提供する業界にならなくては！無免許なんて許せるもんか！
盲学校の学費は高校程度だ
学費云々は高校生にも言え！
- 58 ：
- >>57
その文句、誰に言うてんねん？
自分にアンカー付けても、答えようがないやんけｗ
全鍼会にでもメールしたらええやないか。
- 59 ：
- 基本自営に安定ってないじゃん。
俺も苦しくなってやめたくなるときもあるんだよね。
患者が減ってくると特にそうなる。
そんな時俺はいつもこのスレに戻ってくる。
視点のレスを見るとなぜか説明のつかない怒りのようなものが湧きあがってくるんだよね。
そして自分を無理矢理にでも奮い立たせるようにしてる。
おかげでなんとか持ち直してきているよ。
視点にはその意味で感謝するべきなのかもしれんな。
- 60 ：
- >>59
パチンコ産業が３０兆円、２０兆と言われるだろう。
このご時勢で駅前の一等地に堂々とそびえるパチンコ御殿。
駐車場は１００台以上などザラだ。
不正請求をしている接骨院でさえ、いや、病院でさえ同じ規模の全国経営は無理だろう。
テレビやＣＭ，本、雑誌で勝ち方の本、成功談などを宣伝しているが、
本当に知るべきは貧困廃業借金地獄の話ではないか？
俺は成功談も多少は知っている。
たまに書きたくなる事もある。
しかし、それは世の中の為に良くない。
だから、貧困ネタを中心に話している。
ギリギリでガンバル人にはうっとおしい事もあろう。
だが、全体視点で言えば貧困だ。
だれにでも楽しく明るくなるファンタジー物は話せない。
申し訳ないな。
- 61 ：
- パチンコやってるやつが何言っても全然説得力ない。
わからんかな〜自分自身のことはここまでわからんもんなのかな〜
リラクで働いてるやつが、パチンコは違法だ、ソープは違法だ〜
っていってるのと同じなんだよね。
むしろ、パチの方が違法性は高いくらいだ
一般人にきいてみなよ
- 62 ：
- >>1
按摩師や鍼灸師（柔持ち含む）が月収55万円以上のパーセントは2.7％
一番多い層は10万円未満
平成23年10月実施
あん摩マッサージ指圧師・はり師及びきゅう師免許取得者の進路状況アンケート調査報告書
http://www.toyoryoho.or.jp/book/an_04.pdf
- 63 ：
- 俺も思うた！
何で、一条もそうやけど博打の話と混同してるんやろな！？
パチ屋なんて、半島人への罪滅ぼしみたいなもんやないか。
今更、パチ屋が稼ぎ頭みたいな事いうてたら
それこそ、非国民扱いやで！ｗ ほんまに阿呆とちゃうんか！？
無資格経営しとる連中もパチ屋の連中も同類やぞ！！
視点か何か知らんけど、そんなもんを比較対象としてる事自体
論点ズレ捲ってると思うわ。
- 64 ：
- >>63は>>60へ
>>62
紛らわしいコピペすなよ！
鬱陶しいわ！！
- 65 ：
- 一条さんみたいな人は表面上年収50万円以下で申告してるはず。
おそらく税金払ってないんじゃないかな。
年収100万円も無い人が酒飲んでパチンコなんか打てるわけないのに
税務署もそんな小物の下衆をつついてもしょうがないから相手にしてないだけなんだろうけど。
そりゃ税金も払わない自営業者の集まりなんか国は助けてくれないよ。
鍼灸マッサージが衰退するもの無理ないよ。
- 66 ：
- 何で無資格を取り締まらないのか？
答えは簡単です。保健所に登録してる治療院の方がリラクゼーション店よりも税金を払わないから。
お上からしたら金も納められない分際で何ギャーギャー騒いでんだって思われてる。
無免許取り締まって欲しかったらまともな税金納めろって言うのが国の意見だよ。
- 67 ：
- 免許更新制にして、お金払えば国は助けてくれるんじゃないかな。
どっかの利権になるから。
- 68 ：
- 国保がどんどん高くなってるのも一条さんところみたいな年収激低の自営業者が大勢いるせいだからね。
そういう人のせいで200万円ぽっちしか無い俺みたいな貧乏人のところに30万円なんていう法外な国保の請求がくるんだから。
- 69 ：
- >>62
アンケートなんて俺やってないと思い
ざっと読んだけど、平成19年以降合格者（つまり新人）のうちで連絡のつく者。
さらにその中で26％の回答率では全体は見えないんじゃない？
アンケートの内容で55万以上2.7％はあまりにも低すぎる。
- 70 ：
- >>69
未回答者は転職か貧困すぎて答えていない可能性が高い。
それに最大の問題は、接骨院の不正請求が、そのアンケートに入れてある。
当然、正規の自費ベースであればもっと低くなる。
鍼灸師の雇用など、ほとんど接骨院の不正請求に支えられている可能性が高い。
もし、不正なしだと、平均年収は下がり、就業率は格段に落ちる。
先日の朝日新聞のトップの自賠責の不正請求。
あんなのがいつまでもまかり通る訳がない。
つまり、不正が減れば鍼灸師の貧困状況はさらに酷くなる。
といっても、すでに転職離職が多いだろうから、さほど問題にはならないと思うけど。
- 71 ：
- >>70
そうなのか。
自賠なんて普通に扱ってても目安表の単価が高いぶん結構な収入になるんだよね。
さらに不正に稼ぐやつがいるっていうのが許せん。
俺なんか自賠は臨時ボーナスだと思って大事にしてるんだから。
- 72 ：
- >>71
自賠責保険料を払う一般人の感覚からしたら、
普通の治療費と自賠責で単価が異なるのが異常なんだよ。
普通の単価でやらなきゃ。
それと通院日数もせいぜい週３の一月くらいで終わるくらいが普通の感覚だよ。
それ以上はボッタクリ悪質治療院と思うよ。
あくまで一般の感覚だとね。
- 73 ：
- >>65>68
なんで税金払ってないんだよｗｗ
障害者控除はあるけど知れとるだろ
ω・`)競馬競艇、タバコ税や酒税もはろとるわい！
- 74 ：
- >>73
だから所得税はゼロって事だろ？
- 75 ：
- 実家と倉庫の家賃収入が入るから毎年所得税出るな
ω・`)きっちり帳面つけとるし、税務調査いつでもこいや！
- 76 ：
- >>72
それもそうなんだが。
できれば俺も自賠や労災を参考に単価決めたいが、多少安くしないと患者が経済的にもキツいし
来なくなるかもしれん。
かといって、この金額で請求してくれと損保に言われてる自賠金額を自ら値引きするのもねぇ。
ただ損保担当者が値引き交渉してくることもたまにあるがそれはちゃんと相談にのる。
通院はこっちから“そんなに通わなくてもいいから”なんて言えないし、
収入にもつながるんだからあえて言う必要もないでしょ。
週３〜４の１〜２ヶ月って人が多いが、１週間で終わる人もいれば４ヶ月
通い続ける人もいる。
そうか一般感覚ではウチもボッタクリ悪質治療院なのかぁ。
妻娘養わんといかんし、心痛むわ。
- 77 ：
- >>76
自動車ユーザーの負担は重い。
車検に自動車税、ガソリン税。
特に自賠責など、すべての車にかかる。
自動車ユーザーとしては無駄に高い保険料など払いたくはない。
朝日新聞のトップ半分を占めた接骨院の不正請求。
同じ新聞読んでいる普通のオッサン友人とも話したが、
普通に、あー、接骨院の不正ね。頭に来る！！
慰安婦問題が上にでていたが、韓国の慰安婦と同レベルの怒りという事を覚えておくと言い。
新聞の一面の半分に載せる。
編集長の決断は相当重い。
読者にも自動車ユーザーは多い。
普通に接骨院に怒りがわく記事だよ。
- 78 ：
- お前等、如何でもええけど
こういう時こそ、ソースぐらい貼れや！
見てない人も居るんやから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140322-00000011-asahi-soci
http://www.asahi.com/articles/ASG3P5HXFG3PUUPI001.html
- 79 ：
- >>65-66>>68>>74
序に、お前等みたいな世間知らずな連中に教えといたるけど
まともに、税金申告してる企業なんて無いに等しいんやで。
零細なら尚更や。
あんまり事、アホ臭いからスルーしようかとも思うたけど
業界全体の名誉にも係わるから一言云うといたるわ。
善人面して、あんまりバカみたいな事ばっかレスるなよな！
今時、バカ正直に申告しとる企業なら、とっくに潰れとるわ。
- 80 ：
- 自賠にまでケチがつくようになったら接骨院もいよいよおしまいだなぁ。
患者（＝被害者）の権利・利益でもあるんだから、ここは叩きすぎるのもどうかと思うがね。
- 81 ：
- 患者の利益？何やそれ。
結局、柔側の利益やんけ。
聞き分けのない
ややこみたいな事ばっか言われんで！ｗ
- 82 ：
- >>78
ども。
>>77
ちなみに自賠責保険料は国が国民から取りすぎ。
余剰金たくさんあるからね。
しかし柔道整復師（あはき師も入れていいのかな？）＝不正
してない人も少なくないんだけどなぁ。
そんなに頭きてる人多いならこの安全な日本とはいえ出歩くのが怖くなる。
- 83 ：
- >>81
今は不景気だからかタチの悪い患者の慰謝料目当ても多いんだよ。
- 84 ：
- どう言い訳しようが、やはり一番悪いのは不正請求する者だよ。
あの”ゆーさん”は口は悪いが、
早くて２，３回、長くても１０回程度で治療は終了するといっていた。
本当かどうかわからないが、
もし、事実とすれば接骨院の基準は彼の頻度でやるべきだと思う。
一回３０００円程度で、２，３回。
長くても１０回。
それで完治、あるいは治療できるすべてを終えるなら、誰も文句は言わない。
ギリギリまで通わせ、あるいは通っていないのに通院にして月に２０日も。
それで数ヶ月は異常。
そんなに毎日通える元気があるなら治療は必要ない。
また、それほどに悪いなら入院した方がいい。
新聞のトップ記事。
慰安婦と同レベルの扱い。
しかも、３９ページ目に詳細記事。
これは編集長も相当重要かつ悪質な問題と認識しての事だよ。
たいした事ではないと思わない方がいい。
生活保護の不正受給より深刻かもしれん。
しかも土曜日の朝からだからな。
朝刊が約754万部
７６４万人Ｘ家族数。
これだけの人数が見ている。
- 85 ：
- ３月はいるっていうのに本当にヒマじゃ。
６月までヒマなら廃業。
オワタ。
- 86 ：
- 業界トップクラスを基準にされてもな orz
レベルの違いというのはどうしたってでるよ。
もしゆーさん基準を実行に移したら潰れる接骨院が大半になるんじゃないか…
ただでさえ患者集めるだけで精一杯の所だってあるしな。
年寄りがいればどうしたって長期になってしまうし。
集患に苦労してる接骨院じゃ真似しようもない。
とはいえこういう正論をときどき言うから視点は侮れない。
今日ピカイチのレスじゃないかな。
- 87 ：
- >>86
潰れるなら仕方ないんじゃね？
本来は開業するまでに身に付けておかなきゃいけないことなんだし。
年寄りが居れば長期になるってどういう論拠なんだ？
- 88 ：
- >>86
俺が話しているのは技術の問題ではないんだよ。
彼の基準に達しなくても、彼のように不正前提ではない請求なら問題はない。
ゆーさんが２，３回、長くても１０回として、彼ほどの腕がないにしてもだ。
早くて１０回、長くて３０日。
これでも十分短縮されるだろうし、モミモミなしで超音波なり特殊な何かで処置すればいい。
まったく意味のない治療をダラダラ長期続けて通わす。
無駄ではないにしても、非効率で大した効果のない治療を継続させるのは良くない。
保険だから客が来る。
本人負担がないので気にせず通わせる。
この考え方がまずい。
とはいえ、金儲けの為なら不正もするだろう。
不正には強烈な罰則なりを出せば、それへの恐怖から襟を正すかもしれん。
飲酒運転の罰金３０万、公務員は即懲戒免職。
あの方式で来ると思う。
- 89 ：
- >>85
うちもヤバいくらい暇だ
3月は去年100万円売り上げたのに今年はまだ53万円
増税前のかけこみ需要で世の金の流れが例年と違うなんて言っても異常自体だよ
つかこのままだと出て行く金が多すぎて食っていけない
- 90 ：
- 去年と比べると明らかに売り上げがおかしい
去年は1月76万円 2月83万円 3月100万というのがうちの売り上げだったのが
今年は1月73万円 2月71万円 3月今日現在で53万
今月下手したら70万切る
消費税は内税でやってるから今回は値上げしないけどきっちり取ってるところなんか値上げしたら患者激減すんじゃねーか？
- 91 ：
- むしろ、売上が月７０ある方が奇跡。
普通はそれが年収だよ。
- 92 ：
- >>91
そうだよ数年前まで勝ち組だった俺がこの有り様
よそ様の治療院って今どうなってんの？
一時期年収800万円あったのに年商で1700万円まで上り詰めた俺がお先真っ暗って
- 93 ：
- 年商１７００万ってすごいな。
鍼灸や接骨院かどっちなんだろう。
従業員も多いのかも。
もし鍼灸院だけだと天才だと思う。
もうゆーさんレベル、梅安レベルの技術力か、チェーンの経営力でないと生き残れない。
困ったことです。
- 94 ：
- おまいら！いったい何をくすぶってんだ！
DQN営業 中小零細 工場派遣 コンビニバイト
足元をごらんよ、きっと転がってるさー。
- 95 ：
- >>88
全く同感！
整形受診したって１か月も通うたら
治癒するのに、如何して柔整は
半年〜１年間も飽きもせず、アホみたいに通えるんや？
それなら、自費で月２回のマッサ受けたら宜しいやん！？
どう考えても合点がいかんわ。
- 96 ：
- >>93
そのレベルだとチェーンの経営力以外もう無理だな
昔のような贅沢は前者二人にはもうできないはず
見栄も張れないくらい弱ってるのは間違いない
俺が弱ってんだ個人レベルの治療院で贅沢なんて無理に決まってんだろ
- 97 ：
- 転職するなら体力のある若いうちに
- 98 ：
- ９割の人が転職して同業者、やめてくださると生き残れるんですが。
そうもいかんか。
- 99 ：
- むしろ、俺は転職を強制的にさせた方が良いと思う。
鍼灸師は貧困だろ。
柔整は不正するだろ。
乱立不正貧困業界は社会にとって何も良い事はない。
養成なんてもっての他だ。
３０年くらい養成数ゼロでも困る事はないだろ。
- 100 ：
- いやそれは絶対に違う。
正しくは、乱立不正貧困短命だ。
これを１０回、唱えて寝ろ。
うなされるから。
いい夢をどうぞ。
みんなでずるずる落ちようぞ。
やけだな、もう。
おやすみ。
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