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鍼灸マッサージ質問相談室パート7
- 1 :2016/04/25 〜 最終レス :2016/10/09
- 鍼灸マッサージに関する治療法の話、営業的な話、雑談を引き続きどうぞ。
- 2 :
- 前スレ:http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1443383661/
- 3 :
- なんだ立てちゃったのか(´・_・`)
てか何で落ちたんだ?
さっきニュース見てたらEMSで横紋筋融解症か?
とかあったけどこれ結構まずくね?
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20160425-11205622-agingstyle
まぁ針通電は何十年もやってて大きなトラブるとか問題ないだろうけど、リハビリで使うのとか装置としては優秀なのに。
電気刺激、通電量とかの問題なのかなぁ
- 4 :
- 恐いね。電気流しすぎて感電状態になったんじゃ…
- 5 :
- 経済的に厳しいんだけど1ヶ月に一度じゃうつ病には効かないよね
- 6 :
- >>5
やろうと思っているならためたほうがいいです、ほとんど期待できません。
- 7 :
- 日銀の金融政策が現状維持となり、
後場は急落。
全面安で、証券、保険、不動産、銀行などが下落率上位。
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html
- 8 :
- それは一条氏が大変
- 9 :
- >>5
患者さんとして鍼でうつ病の治療ってこと?
自立支援使って病院かかっててそれでも治療費実費5千円が厳しいとかならムリには勧めない。
ただ、お薬だけじゃなく、環境調整やカウンセリングなんかの総合的な治療の一つとして取り入れるなら、やり方によっては効果ある。
イメージとしては鍼灸で「治す」というより、身体が上向きになる「キッカケ作り」とかリラクゼーション、身体の疲労軽減(心身相関で身体の疲労軽減が精神的な疲労軽減に繋がる)なんかの効果と考えればいいかな。
お薬とかカウンセリングとかも結局同じなんだけどね。
治るのはあくまで自分の脳ミソの力だから。
細かいこと言うとうつ病の種類にもよるけど、割と最近なったとかストレス源が分かってるとか環境調整が何とか出来るとかは治りやすい。
一番難しいのは問題になってる環境が変わらないケースとか。
あと似てるけど躁鬱病のうつ病期とかはあんまり効果ない。
これは医者に聞かないと分かんないけど、味噌カツうめぇ
- 10 :
- 脳の神経伝達物質に鍼灸が影響できるとは思えないけど、いろんな愁訴は軽減できるよ。
それと相性がいいと心理療法の効果も大きくていいと思うよ。
この人と話したら、聞いてもらったら元気が出る、みたいな先生もいるかもね。
人薬って大きいらしいよ。
ただ自費だとしんどいのも鍼灸師だけど申し訳ないけど分かる。
- 11 :
- 自費が申し訳ないとか言うてるから保険も不正が横行してるんだろうが。
勿論、自費診療は特別に優遇された人間以外受けられんというのは、
初めから解り切ったことなんで。それを如何こう言うてる時点で
この商売向いてないわ。そんなことは今日日、医療関係者なら誰でも思ってるわ。
左翼系医療機関と緊急事態なら知ったことでは無いがな。
- 12 :
- 強者の論理だね。
優秀な人かもしれない。
君の言う通り向いてないんだろう。
ただうつ病なんかの著効例は鍼灸本来の効果がどうか別として多くの人が経験してるだろう。
薬物との併用も含めてですが。
- 13 :
- >>11
それと不正請求は容認してないよ。
- 14 :
- 自費は高いと敬遠されるし、かと思えば患者の為だと同意書目当てに駆けずり回り
保険で安くしてやろうかと活動してると不正だ何だのと口喧しいし・・・。
ほんま如何すりゃいいのさ?この業界??
自費での適正価格は6000円以上なんやけどな。
- 15 :
- >>14
すげぇわかる。
患者からも保険者や医者からも責められる。
鬱になるわ
- 16 :
- >>9
味噌カツ食べたことないんだけど美味しいの?
- 17 :
- 悪いことしてないなら自信持ちなよ
- 18 :
- >>14
こればっかはマジ昭和の鍼灸師恨むね。
保険(゚听)イラネとか蹴ったとか言う。
経営的なもの別にしてガチで困ってる患者さんとかも困るし。
カウンセラーなんかは5、6000円〜取っててもそんなに違和感かんじないけどこのイメージ差は何だろうね。
まぁ歯医者さんもワープアな時代だし資格と関係ないのかね。
クイックマッサージと整体の影響がデカいのか?
>>16
カツは同じだけど八兆味噌?ちょっと甘い味噌が好き。
- 19 :
- >>18
やっと喰い付いてきたな!
無資格、無免許言うてるけど、鍼灸のほうも問題大有りなんだよ。
従来からの鍼灸院は寂れていく一方で鍼灸柔整院でのサービス鍼灸
或いは、サービスと見せ掛けての不正が足を引っ張ってるから
まともになんてやってたら商売上がったりやわ。
こういうのも規制対象に加えて貰いたいもんやけどな。
ほんまに如何にかなってるわ。世も末やな。
- 20 :
- >>19
>やっと喰い付いてきたな!
ん?
俺は昔から保険蹴った鍼灸師と盲人のことは言ってるけど?
保険の1500円とか言う値段設定も当時の開業鍼灸師の平均的な自費と同じ値段だったらしいけどな。
過去レスで昭和42年?頃の物価と計算したらものによるけど6〜7倍になってるっぽくてまぁ今の6千円の相場とそう違わないんだけどあぁいう値段はそうそう上がらないからな。
- 21 :
- >>20
それ何年か前に聞いたわ。
知ってるけど、巷でも個人商店は潰れて、既存のスーパーも撤退してたり
残るは、ディスカウントショップとリサイクルショップのみ。
ネットショップに圧されて、全てがこんな感じだから如何しようも打つ手なし。
更にそのネットショップもAmazon主流になり壊滅寸前と聞いてる。
日本経済立て直しどころかリーマンショック以降の世界経済は
ほんまに崩壊するんちゃうんかなあと思ってしまう今日この頃。
- 22 :
- なんで前スレ落ちてるんだ?
ところで、今日脾兪に鍼しようとして洋服をまくるようお願いしたが、ほんのちょっとしかまくらないし、すぐシャツが落ちてきて結局シャツに隠れてしまう。
ちゃんとこのへんまでまくってくれと言ってもほんのちょっとしかまくらない。
女の患者で時々こういうことになるんだが、同じようなこと無い?どうしてる?
- 23 :
- >>22
スレに容量があるようだ、1000に満たなくても長文が多いと容量がいっぱいになって落ちる仕組みらしい。
前スレは長文や連投が多かったので落ちたようだが気にすることはない書きたいことは書けばいいのだ。
むかし電車の中で若い女性の先輩と後輩らしい二人が腰痛の話をしていたので聞くとはなしに耳をそばだてて
いたら先輩が「私が行っている鍼灸院を紹介してもいいけど、背中と腰半分を出せる」さらに「初めにお腹を
触られる」といったら後輩はえーぇといって躊躇していた。
そのころはうつ伏せで背中をまくらせるのは肩や腰に負担がかかるので「鍼をするのでちょっと上げますね、下
げますね」と言ってこちらで簡単にまくり、洗濯バサミで落ちないように止めていて大して気にしていなかった
が女性は平気そうにみえても内心は穏やかではないと思ったらまくりずらくなった覚えがある。
今はてい鍼メインで衣服の上からいくらでも施術できるので患者の衣服をまくるようなことは一切ない。
- 24 :
- >>23
なるほど、ところで
>今はてい鍼メインで衣服の上からいくらでも施術できるので
てい鍼を洋服の上から押すの?
強く押すと洋服を傷つけそうだが、力入れないのか?
つうかそれ以前に洋服の上から施術ってのは逆に患者が納得しずらそう
- 25 :
- >>24
てい鍼は気の操作なので物理刺激はあまり関係ないんね。
接触することも少し押すことも浮かしていることもあるね。
患者は何をされたのかわからないので直後効果を重要視している。
「あっ、さっきとは全然違いますね」とか「ふしぎ」とか言わしめたら
「おし、もらったー」って感じだね。
- 26 :
- 「安心してください、脱がせませんよ!」
俺は初診の説明書きに「腰痛などの場合など、腰部、臀部などに治療をすることがありますのでその部位を出して頂くことがありますので
患者着に着替えて下さい。下着は着用のままで結構です。」
的なことを読んで貰ってる。
それでもたまに気にする人とかいるけど、脾兪くらいならこっちが洋服捲り上げる(内向きにくるくる回すとズレ落ちにくい)か
一度「ここの場所に鍼をしますので下着(キャミソールとか)を脱いで頂けますか?」と言ってブラとパンティ(オッサン用語でこれも言う時困るw)になって貰う。
患者着は着て貰ってるけど結局背中開けてそこは露出するけど気分的な問題だろうね。
気にしてそうな人にはタオルを掛けたりして露出部分はなるべく少なくするようにしてる。
今のところこれでクレームが来たことはないけど、個人的には気にする人には面倒でも一度患者さんに患者着とかに着替えて貰って
それから指で背中のこことここに鍼をする必要があるので、とか説明すると割と納得して貰えやすい希ガス
たまに男性で「着替え(の患者着)ありますか?」とか聞く人いるけど、そういう気にする人はカルテに書いて患者着用意したり。
男性はパンいち真っ裸でやること多いし、そんなに気にする人多くないけどね。
4〜5回くらい治療してどこに鍼やるか分かってくるとか鍼灸師が気を遣ってるってのが分かってくれるとそのうちそこを出してくれるようになったり。
俺はからだハウスのKH患者着使ってるけど、肩グウとかの三角筋の辺り以外は大体出るかな。
肩関節周囲炎とか肩グウとか使う場合は医道の日本の草木染め?の肩がボタンで露出出来るの使うがこれはこんど上下セパレートなんで肩とお尻(梨状筋の辺りとか)とやりたい時困る(´・_・`)
>>23
あ、そっかそういや容量で落ちるのあったな。忘れてた。
- 27 :
- 衣服の上からのてい鍼でそんなにすごい効果がでるのか。
取穴が触診でできないから難しくないんだろうか。
上の服は、若い女性でも下着だけになってもらう。
気を使うと逆に不自然になりそう。
そけい部の動脈の触診とかは迷うことがある。
間歇性跛行で閉塞性動脈硬化だった経験が2つくらいあって気になるときがあるけどためらう。
まぁ高齢だけど。
若い女性の股関節痛は難しいなと思うときがある。
自然とやりながら、しかも配慮してるっていう両義性が感じがでるといいけど。
- 28 :
- 俺の場合は素っ裸だわ。
そうでないと、施術できまへん。
丁重にお帰り頂きま。
- 29 :
- まぁ2ちゃん情報のみならず、普通にヤプー知恵遅れとかでもお医者さんの胸部聴診でブラ取るとドクハラとか言われる時代だしな。
さっきからだハウスのKH患者着の画像みたらちょっと袖短くなってるっぽいな。改良したのか?
でも買い直すほど前のが痛んでたりしないし(´・_・`)
自分も病院とかに行ったりすると、今はインフォームドコンセントというよりインフォームドチョイスって感じだね。
治療して欲しい部位なり症状があってそこに刺鍼する必要があるけど出して貰えますか?と言って患者さんがあんまり受け入れなければその個所への治療は拒否した、という風に解釈するのも一つなのかなぁ、と思う。
お医者さんも集団検診とかで面倒だとセーターの上から聴診器当てちゃうとかしちゃうみたいね。
ある人が「自分の健康が大事ならちゃんと指示通り脱げ!」と回答してたけどホントそうだと思う。
俺はイケメンに撮れるように健診のX-pでTシャツ脱ごうとしたら「いえ、結構です(キリッ」とか言われて(´・ω・`)ショボーン
- 30 :
- >治療して欲しい部位なり症状があってそこに刺鍼する必要があるけど出して貰えますか?と言って患者さんがあんまり受け入れなければその個所への治療は拒否した、という風に解釈するのも一つなのかなぁ、と思う。
そこまで気を使ってたら、本来のというか、鍼灸師としての全体の治療プランって成立しないな。
同意書を書いてもらって施術するようになるかも。
ここは鍼してもいいです、同意します、文句いいません、とかさ。
なんかたいへんな時代だよね。
クレーマーも被害妄想もいるかもしれないから大変だ。
- 31 :
- 一番、大事なのはスケベ顔にならんようにせねば。
やばい。
しかしもてすぎるとまたいろいろ問題もあるか。
松潤が鍼灸師だとこれはまた別の意味で大変だ。
まぁ経験ないし、可能性もないけど、心配なのはすけべ顔ですな。
- 32 :
- >同意書を書いてもらって施術するようになるかも。
>ここは鍼してもいいです、同意します、文句いいません、とかさ。
病院ではもうこういう流れになってる。
鍼灸院でも同意書にサインして貰ってやってる所も出てきてる。
逆に言うと鍼灸の治療で全体の治療プランを立てて全身に刺鍼するなら同意書サイン貰っちゃった方が楽と言うのもありかと。
まぁ俺個人ではそういう嫌がる素振りとかクレームとかは受けたことないけど。
- 33 :
- なるほど、参考になります。
レスにあるようにいっそ上脱いでもらってうつ伏せってのが楽でいいかもなぁ
刺して良いところとダメなところを選ばせれば、当然治療の妨げになるし、
じゃそこは刺しませんので、ってことになると逆に「あー、やっぱりここは刺す必要なかったんじゃないの?」と思われないか考えたりする。
逆にあまり効果が出ない時に
「あなたがここ指すのを拒否したのでこんなもんですよ」
とも言いずらいし、どうやるにしてもめんどくさいな。
「じゃここ指したら治るんですね?」なんて言われるのも嫌だな。
意外と20代あたりは平気でまくったり脱いでくれるけど、30代、40代あたりの女がめんどくさいこと多いなぁ。
- 34 :
- カレンダー通りの休みだけど、緑のカーテン用のアサガオ蒔いただけ。
明日も家でゴロゴロ。
- 35 :
- 緑のカーテンって家の壁にツタが這うやつ?
あれって外壁に根っ子が食い込んだりして壁傷みそうだなぁとか思うけど大丈夫なの?
そういやそろそろエアコン室外機周りに除草剤巻かなきゃ。
GW過ぎるといきなり暑くなって熱中症になりそうになんだよねー
- 36 :
- 壁に直接ではなく、窓から50pほど離れたところにそれ用の網を張って、
下に花壇を作り、そこにアサガオを植える。
和室の西日が強いから、かなり役立つんだぜ。
草取りもしないといけないが、雨も多く、取っても取ってもすぐ生える。
- 37 :
- やっぱ連休とかお休みの所が多いからかな、今日になっていきなり患者さんから電話多くかかって
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まぁ今日をGW中と見るか平日と見るかは微妙だけどな。
特に用事もないから開けてるけど。
>>36
意外とマメだな
家の治療室の片付けも手伝ってくんね?
あとネズミ取りと。
新米トラップに引っ掛からねぇ
- 38 :
- と思ったら8時の患者さんコナーイ(´・_・`)
明日と勘違いしてんのかなーいつも土曜日に来るし。
ま、近所の人でずっと来てるし
っつーか窓から灯り点いてるの見えるけどいっかw
10分過ぎたらハーフプライスラベリング弁当買いに行く(`・ω・´)
- 39 :
- 連休中、車の事故で精神科の薬の影響かってあったけどこれは案外、深刻。
睡眠薬とか安定剤とか抗うつ剤、服用しながら車で仕事してる人は多いと思う。
調べてみると厚労省はだめ、っていってるようだ。
ほんとに厳格にやると失業する人が多くなりそうで心配だ。
どうなるんだろう。
養命酒でも飲んで寝るか。
いろいろ問題が出てくるもんだ。
- 40 :
- まぁリスク回避の意味での建前っつーことだろうね。
昔、抗うつ剤の副作用に抑うつ感とか書いてあんの見てなんじゃこりゃwと思ったことあるけど、それを見て以来、他の薬とかの添付文書なんかもチラチラ見たり
あとは今は患者さんがネット(っつーか俺もだけど)でいろいろ見つけられるんでこんな副作用が書いてあってーとか言ったりするけど、添付文書なら頻度があるていど書いてあるからいいけど、
ネットのお薬辞典みたいのとかは一部分しか書いてなくて逆に誤解を招くような表現だよなーとか思ったり。
むかし電車の運転手とか診る機会あったけど、カゼ薬はおろか、サプリ的なものとか一切ダメって言う感じらしくって確かにルールとしてはどっかで線引きは必要なのかなぁ、と思った。
現実的にはごにょごびょ言ってるうちに自動運転の方が広まるのが早いような気がするけど、
車に限って言えば高齢者運転とかブレーキアクセルの踏み間違えとかサンデードライバーとか職業ドライバーでも過労とかの方が問題で、
まぁこういう時にいつも思うのが新聞記事とか定性的というか文系脳というか、統計的にとまでは言わないけどさ、
事故起こしましたー→精神科通院してましたー→お薬アブナイ、っつー短絡思考はどうにかならんのかね。
事故起こした人の内、結構高い割合で水素水を摂取してた可能性の方が高いと思うけど、
とかハナクソほじって8時の患者さんまで暇つぶしぃ〜
ちなみにいつものネタだがセイリンの鍼の添付文書には1回限りの使用で通電に適した鍼じゃないとか書いてある。
- 41 :
- 新患の女性(23)を問診していた。
いきなりドアがバターンと乱暴に開き、「あんた、こういうところ来るときはちゃんとママに言ってからにしなさいと言ったでしょ」
「こういうところは危ないんだからぁ、ちゃんと行く前に言いなさいよぉ、まったくぅー」
なんかへんなのが来ちまったなぁ、と無視して問診を進め、最後にマッサージにするか鍼にするか聞くと、
本人は悩み、招かれざる客は「マッサージにします、母親として鍼なんて飛んでもありません」と言われた。
患者はマッサージにすると言ったので、マッサージを開始、もうめんどくさいので無言でやることだけやり帰ってもらった。
めんどくせぇ
- 42 :
- >>41
ゆとり世代の典型的特徴やなw
まあ、ゆとりじゃなくても最近は、精神病んでて頭逝ってる人も居るけど。
突然、親から電話が掛かってきて施術内容確認されたり
「どうして、うちの子が其方にお世話になってるんでしょうか?」とか
様々だわ。もう大変な時代やな。
- 43 :
- >突然、親から電話が掛かってきて施術内容確認されたり
> 「どうして、うちの子が其方にお世話になってるんでしょうか?」とか
うーん、おれだけではないか、ちょっと救われた
女相手は疲れるなぁ。
何も話さなければ無愛想と思われる、話しかければすぐ勘ぐり始めるし。
鍼を刺す場所もいちいち誤解を招かないよう考えたり。
- 44 :
- >>43
あんまり考えすぎてると、まともな施術が疎かになるからな。
それに治療目的でなら絶対に有罪にはならないんやし
特に患者が18歳以上なら尚更。もっと余裕を持つ事やわ。
- 45 :
- 鼻糞ほじったら手洗えよ
- 46 :
- >>40
今、トレンドの水素水!
- 47 :
- 俺も何か困ったチャンというかks親父のとこから来た人でいわゆるメンヘルちゃnみたいの引いちゃった(´・_・`)
まぁ患者さんをそういうのは良くないとは言いつつも、でもマジでこっちが困る。
なんつーのかな、本人的には気を遣ってるんだけど多弁というか多弁だな。
一瞬、統合失調症なのかと疑ったがそういう支離滅裂な感じの多弁でもないし、躁うつの躁状態でもないし、みたいな。
ボダっぽい感じとも違うけど、うーん何だろう。
一度、予約の変更でキャンセルになって電話こないかなーとか思ったら来ちゃった(゚д゚ )
- 48 :
- 嫌だなと困る患者さんはほんと困る。
そういう話を尊敬する人に聞いたら、その人も困ってるから来院されてるんだから、と言われた。
お医者さんなんかでも逃げ出したい患者さんもいるだろうけど逃げられないんだよね。
まぁ下っ端に回しちゃえ、とかいった人間的にはどうかだけど地位の高い先生もいそうだけれど。
人間って相性とか、どうにも受け入れられないタイプもいるな。
受容、共感とか言葉ではできるんだけど。
- 49 :
- この仕事を始めて気付いたのが、意外と女性は生理の話を恥ずかしがらないこと
若くても平気で生理のことを相談して来たり、治療を受けるようになって量も機関もきちんと来るようになったと報告されたり、
時には「どす黒いのが出るんで心配なんです」とか聞いてるこっちが気持ち悪くなるようなこともあるし、そんなに細かく話さなくてもって思うこともおおいな。
よくセクハラ目的でわざと生理の話する男いるけど、表面的に嫌がってても意外とそういうフリしてるだけなほうが多いだろうと思う。
- 50 :
- >>49
そりゃそうだわ。人間も動物やもん。
所詮、本能だけよ。
- 51 :
- >>49
女性の体調管理では、
月経の周期や量とか痛みとか、
月経前の症状とか、大切なことじゃん。
- 52 :
- ぶっかけ、俺の一番苦手とも言えるのが婦人科系だな
本来は月経周期とかに合わせて証立て変えたり加減をするのがいいんだろうけど、ネラーな俺様にはリアルな月経の体験が無いのでイマイチよくワカラン。
まぁでもPMS的なものとか更年期障害的なものとか気が付いたら割と多く診てることになるけどなw
あと最近思ったのが病理学だかで病気の男女差で基本女性が頑丈、女性がなり易い病気だけ覚えといて他は男性が多いと覚える、
とか言われたような気がするのに患者さんは圧倒的に女性、というかおばちゃんが多い。
鍼とかは怖いのとかあるのか症状を我慢するのか健康に対する意識の差とか疲れとか未病みたいな状態で受けるのが女性の方がハードル低いのかね。
あと月経とかの関係で体調の変化があるので意識が行きやすいのか?
>>48
逃げ出したい、と言う嫌悪感的な苦手さじゃなくて、変にこうウマが合うというかハマっちゃってこっちの精気が吸い取られる的な困る感?
例えるなら微妙なおブスちゃんに気に入られてラブラ(ry
- 53 :
- >鍼とかは怖いのとかあるのか症状を我慢するのか健康に対する意識の差とか疲れとか未病みたいな状態で受けるのが女性の方がハードル低いのかね。
占いとか霊関係とかも圧倒的に女のほうが人気いし、
誰かに自分をゆだねるってことにあんまり抵抗ないんだろうと思う。
、
男のほうが現代医学的になんちゃらってのが好きで、自分の理解できる範囲外のことにすごく抵抗があるというか、自分のなわばりの範囲内でって気持ちが強いんじゃないかと思うな
- 54 :
- >>53
そこでスッとスピリチュアルな所で入り込めると営業上うまくいくのかもなぁ
などと思いながら2ちゃんサーフィンしてたら
天皇陛下が「GENE」に投稿とか、しかも1st authorでお茶吹いたw
ttp://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378111915012226
名前がAkihito, Fumihito Akishinonomiyaで
所属が
The Imperial Residence, 1-1 Chiyoda, Chiyoda-ku, Tokyo 100-0001, Japan
とか何かスゲー別の意味で重みのある論文。
しかも日本語で解説読んでもちんぷんかんぷん。
ttp://www.kunaicho.go.jp/page/ronbun/show/1
学術的な意味はよくワカランが、単なる博物学的なものじゃなく、DNA解析とかこの年齢でスゲーな
- 55 :
- 自分に治療したら眠くてたまらん
14時間寝たのにまだ眠い
- 56 :
- 【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海
【 新田恵海 】出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1463272674/
5/12配信開始
http://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/
検証まとめ
http://i.imgur.com/7wdzBD4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ラブライブ! 板
http://karma.2ch.sc/lovelive/
声優個人 板
http://hanabi.2ch.sc/voiceactor/
- 57 :
- 最近、かってないほど暇だ
- 58 :
- やっぱり?
なんかヤバってるとか4月からコソっと値上げしたのと別に俺んとこも何か少ない。
前にコンスタントに来てた患者さんとかも特に何がっていうんじゃないけど見てないなぁ
あと治療する患者さんもギックリ腰気味とかのちょっと急ぐ腰痛以外は自律神経失調的な人だけで肩こりとか疲れとかで受療するのが少ないkがする。
確かに毎年GW開けとかは一時的に落ちる感じはあるけど、そういうのともちょっと違う感じ。
病院とかだと景気に左右されたり無さそうだけど病院の受診者数も落ちてる感じ?
- 59 :
- 顔鍼で小顔になるってのはなんか論理的根拠があるの?
一応探しても見つからないな。
耳つぼは一応あったけどこじつけっぽいしサプリがどうのとか、結局すたれたな
- 60 :
- >>58
外来も入院も今は空いているね。
デイケアデイサービスは一定だけどね。
>>59
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/41/keihinhyoujihouihan280309.html
- 61 :
- >>59
浮腫みが取れて(*´Д`)スキーリするのは確かにある。
特に女性とかはちょっとした変化でもすぐ分かるので患者さんの方がこっちが言うよりもビックリして顔(*´Д`)スキーリしたと言うのはある。
美容の場合は、特に施術者が男性の場合、男性感覚でパーツが小さくとか骨格が〜とかじゃなく、小顔に「見える」とか顔が「スッキリ見える」とかの微妙な変化や状態を期待してることが多いのでアプローチが変わると思う。
理系だったりロジカルな仕事してる女性でも占いとか好きだったりする人がいるように、理詰めでない所で実感してるとかは女心という所か?
だから美容鍼とかで攻める場合は治療院じゃなくサロンとして店づくりをしないと流行んないね。
「当院の美容鍼のエビデンスは〜で、こういう効果が認められます!(Before→After)」とかやっても店構えが病院みたいのはダメだな。
中医学の教科書なんかも「美容」とか「痩身」とかのセクションとかあって、それの弁証とか書いてあったり経験的には古典的にあるみたいだけど、
北川せんせとかそういうのと別にサロンとかのふいんき作りに苦労してる、って最初の頃言ってた希ガス。
個人的にはテレビでやってた顔の骨をグイグイ押すので明らかに浮腫みが取れたレベル以上の変化があったのあったが、あれどうなってるのか調べたい。
Before→AfterでX-pとか撮ってw
>>60
俺も病院行っておくちゅり貰わなきゃだけど空いてて欲すぃ
- 62 :
- あーあと昨日だか2ちゃん見てダラダラしてた時に、人事「面接で嘘をつく学生は0.2秒でわかる」とかのスレあって、
0.2秒ほどで顔に無意識に現れる「微表情」とかがどーたらとかあったな。
特に美容鍼とかの患者さんとかで無くても、治療前は暗くどよーんとした疲れた表情が明るく元気そうに見えてキレイに若い感じがする、とかは臨床家なら普通に体験するだろう。
表情筋の筋トーヌスというだけでなく、微表情みたいな表情筋の細かい動きとかも関与してんだろーなーとかは思う。
逆に、こう言っていいのかワカランが、ちょっと病的に美容を気にする患者さんの美顔鍼をやったことがあるが、
笑顔をよく見せようとしてるのか口角を上げて笑うトレーニングをしてるんだろうけど、俺からみるとその表情が不自然極まりなく感じた。
恐らく表情筋の走行とか無意識にそれなりに覚えてるからだろうけど、あー無理して頬骨筋に力入れて引っ張り上げてるけど眼輪筋がそのままでバラバラに動いてんなー、みたいな。
ただそこに注目して「美容針って小顔を作るのもそうですけど、パーツとして顔が小さいということよりも、キレイな表情というか表情筋が自然に美しく動くのも大事なんですよ」とかセールストークかましても、パーツが小さくなるという一言には敵わない。
占いと一緒で、女性も顔のパーツの大きさが鍼で物理的に小さくなるなんてないと頭では分かっちゃいるけど、やっぱ期待すんだろうね。
逆に小顔エステとかのクレームで定規で測っても大きさが変わってないじゃない!というのは聞いたことないし。
逆に、鍼灸学校のMDの先生が昔美容形成とかのバイトしてた時の話で、たまに醜形恐怖症に近い患者さんとかもいて、悪い医者は言われるがままに次から次へと手術しちゃったりするけどねーなんて話を聞いた記憶がある。
そういう人はホントに定規で測ってここが何ミリとかそういう感じで言ってくるとか言う感じらしい。
ただ美容形成も一概に悪く言えないのは、例えば若い女性で火傷あとや手術痕なんかのせいで人前に出られないとかの場合はそれをキレイに見せることで患者さんの行動を良くすることも出来るから大事とかは言うね。
臨床心理士やってる従弟の子供が近くの病院でリハビリメイクのデモあるから体験してくるーとか言ってたけど、その子も小さい頃入院した時の鎖骨のIVHの痕とか残ってて
見た目とかその時の処置の痛みとかで美容院とかで髪洗う時も首回り触られるの嫌だとか言ってたし。
- 63 :
- なんで病院がヒマなんだろう。
感染症とかも落ち着いていい季節なのか、たまたまなのか、経済なのか、
天候なのか、なんでだろう。
5月はそういうものか。
柿がが赤くなる時期、医者が青くなると昔、お医者さんが冗談交じりに言われてたのが懐かしい。
しかし5月病もあるけど。
うちは以前は梅雨の6月とか痛みの病気が出てちょっと忙しかったが今は昔。
形成外科はもう価値観が変わったから当然になっていくんだろうか。
親にもらった顔や体を傷つけて、なんてもうはやらないか。
美人は恋愛でも、仕事でも、有利かも。
インチキ心理学ぽいっけど、きれいな人は性格がいい人と思われやすいらしい、タイプにもよるけど。
顔、変わってて、前の個性的なほうが魅力あったのに、って思う芸能人もいるけど。
顔も金も地位もまぁ使い方一つだな。
- 64 :
- 容姿、頭、金、地位、人脈、気が付くと全部ないです。
- 65 :
- 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`) 禿げてなんてないよ!
/ ,9m
し―-J
- 66 :
- >>59
小顔になるのではなくて、小顔(になったような)効果。
浮腫みとか、筋肉のコリがとれることで、
顔が小さくなったように見えるだけで、骨格が変わるわけではない。
- 67 :
- やっぱ小顔鍼は根拠なしってことだな
「顔にたくさん鍼刺されてすごかった」とか経験した患者が言うけど、
よく聞いてみると、すごいのは「効果」ではなくて「顔にたくさん鍼を刺している」ってことについてだった。
いくら聞いても効果の話は出てこなかったな
- 68 :
- >>67
フェイスラインや、肌の色艶は良くなるよ。
回数が必要だけど、表情によるシワも薄くなることあるし。
他の治療のついでで希望する人には少しすることあるけど、
フェイスラインの変化は即効性があるから、喜ぶ人多いよ。
- 69 :
- >>68
だからぁ、その根拠は?
作用機序は?
フェイスラインがよくなるってどういうこと?なぜよくなる?
- 70 :
- たまたまボーッとネット見てたがこのブログとか面白れぇ
薬物治療はプラセボ効果も重要!
ttp://seikeigekai.org/archives/48305277.html
処方の際の一言(ひとこと)
ttp://seikeigekai.org/archives/37740590.html
鎮痛剤と言わず消炎と言うと患者さん受けがいい
でも一番面白いのは投資の話。
ttp://orthopedist.blog.jp/%E8%B3%87%E7%94%A3%E5%BD%A2%E6%88%90%E3%80%80%E5%8C%BB%E8%80%85%E7%B7%A8%E3%80%8011930934%E8%B3%87%E7%94%A3%E5%BD%A2%E6%88%90%E3%80%80%E5%8C%BB%E8%80%85%E7%B7%A8%E3%80%801archives/1930934.html
最初は「投資のpdfテキスト?うわー胡散臭ぇ」とか思ったが
関連のブログ部分読んだら流石に医者だ、高給鳥の余った部分の投資やライフプランとか定量的に考えてる。
あと仕事に対するスタンスも一見、無責任そうに見えるけどそりゃ医者だって全員が滅私奉公で善意でがむしゃらに仕事する訳じゃないし
良い仕事をする為には逆にプライベートの充実とか大事かもな、と思った。
俺もそうだがカツカツで仕事してると普段考えにくいケアレスミスしそうでヒヤッとしたりするし。
あとは別のサイトでみた「高収入貧乏の谷」というのも興味深かった。
俺はたまたまガキの頃に往診の手伝いで上級国民専用老人ホームに行ったことあるが
バブル崩壊前で正に利息で生活してる人々の世界を垣間見たが、今はそこはただのちょっと高い老人ホームに成り下がってる。
上のブログて
親が開業医の自分(子供)がドクター
親が医者の自分がドクター
親が非医者の自分がドクター
これ三つは全く別の人種だと。親が非医者のドクターがポジション取って(出世?)してどーする
医者になるのはポジション取らない為でしょ、というのはなるほど、と。
確かに医者って高給取りで色々出来そうな気がするけど、勤務医は所詮サラリーマンだし開業したら経営者で設備投資やらスタッフ揃えたり金勘定大変だし
昔は医局からハブれたら仕事ないとかだったもんな。
収入は別として鍼灸師の気軽さは確かに別物。
そりゃ盲人の仕事ですわ
>>69
ここまで書かれて分かんなきゃ半年ググってろ
- 71 :
- >>69
美容鍼と普通の鍼が別物と思ってるの?
むくんでた所がむくみがとれたら見た目でわかるでしょ?
- 72 :
- そういや俺の患者さんで背中の湿布の跡がカブれて色素沈着起こしてシミになったのがあって
まぁそんなに酷くないけど鍼で取れるかな?とチマチマ刺してたら1年くらいでようやく取れた( ´∀`)
取れたので患者さんにそのこと話したら本人は全く気付いてなくて「こんど見付けたら教えて下さい!」って言われたけど
日焼け跡とかそういうののシミは時間経過と共に先に消えたので鍼がターンオーバーをサポートしたと思いたい。
ぶっちゃけ「鍼の刺鍼刺激が原因で余計色素沈着起こすんじゃね?」とか思ってて言わなかったとかないけど、
まぁ経験的にこれまで鍼が原因のシミとか聞いたことないから紫外線とかカブれとかに比べたらそこまで侵襲が大きくないんだろうな。
お灸はヤケド跡がシミになってるの見るけど。
てか俺はまぁ鍼灸の仕事性に合ってて2ちゃんで煽られながら生活楽しんでるけどワープワですわ
老後とか考えてない、あーあー考えたくなーいーけど鍼灸師は一人でやるには気は楽でいいね。
- 73 :
- やはり小顔鍼には根拠が無いってことだな
当然作用機序もなし
- 74 :
- 鍼灸て、複数人同時に予約とるの?客の方が、人数が多い。
- 75 :
- 病院はインフルエンザの時期だと殺人的な忙しさだしね。
1年で言うと上下の差が激しいね。
介護保険関係は、1年で平均して安定するから両者を組み合わせるのがいいかも。
美容針は鍼灸師ならだれでもできるスキルはあるだろうし、
宣伝力の差かな。
- 76 :
- 自律神経失調症で動悸・息切れ・手の震え・多汗です。
心療内科にもかかっているのですが鍼灸は効果ありますか?
藁にもすがる思いです。
- 77 :
- 一番、やってみるといいケースだと思うけれど。
気持ちよくて、安心できる先生と出会えると吉。
- 78 :
- 子宮頸がんワクチン副作用の治療をしている代替医療者は結構いそうだが。
HPVワクチン問題 医者の上下関係破壊 学会としてGJ マスコミさん報道お願いします
http://blogos.com/article/176110/
リンクも多いのだが、やはり巷で言われるほど、副作用ではないよう。
副作用でなくとも、苦しんでいる子がいるのは事実だ。
- 79 :
- 日本マイクロソフト人事部の西川昌邦(さいかわまさくに)は人殺しだ!!
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った!!
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない!!これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ!!
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った!!
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
masaikaw@microsoft.com
090-2541-1718
- 80 :
- >>46
ついに素性が判明。
ttps://pbs.twimg.com/media/CiyPcQKUgAEp7Oj.jpg
H H H H H
H \ ヽ | / / H
\ /
H_ わ た し で す _H
/ ̄\
H― | ^o^| ―H
\_/
H ̄  ̄H
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H / / | ヽ \ H
/ / | ヽ \ H
H H H H H
- 81 :
- >>74
お客さんてか患者さんを複数同時プレイで診るやり方と
マッサージみたいに一人に付きっきりで時間区切りにやるのと大別出来る。
あとはメインの鍼灸師が一人(医院長みたいな)で助手が抜針だけしたりとか。
ただ、俺も色々工夫したが1時間で二人かけもちでやるなら30分ずつで一人ずつやった方が結局効率良いね。
歯医者タソも昔は掛け持ちスタイル多かったみたいだが、今は少ないんじゃね?
俺がお世話になってるとこは夫婦で歯科医だが患者一人に二人がかりとかw
子供がいないから患者さんに還元するのでマターリやってる、って言ってた。
ただ俺より年上なんでリタイヤされるとその後が困る(´・_・`)
この前も本当はクラウンの方が良い歯を暫定的にCRで手直しして貰ってたら「まだやる気が残ってる内に何とかしてね、ははは」って言われた。
そういや今日、キャランドゥに光硬化レジンが売ってたので外れ易い自転車の泥除けのネジ的な部分の固定に使ってみたが何かいいね。
>>76
自律神経失調症や抑うつ、不眠とかストレス疾患は一番の適応だと思うよ。
ある意味肩こり腰痛よりも良く効くみたいな。
ただ、今年は気候のせいで自律神経失調症気味とか普段より症状の増悪がギッコンバッタン多い感じ。
前も書いたかもだが、俺が納得したのは、人間は恒温動物な為に外部環境が変わっても体内環境を一定に保つために気温、気圧や湿度天候などの影響を受ける、というもの。
外が寒けりゃ体温上げるし暑けりゃ発汗して体温下げる。それを担う一部が自律神経だが
天候とかの変化が極端だと対応する自律神経が対応しきれない。
まぁ天候だけが要因ではないけど、でも農家の患者さんなんか作物とか狂い咲きしてるっていうから自然の生物のリズムも狂ってんだろうね。
鍼すると一時的に副交感神経が刺激されてそれをきっかけに自律神経のシーソーの動きが良くなるイメージで治療すんだけど、
今年も天候が変で鍼で副交感刺激しても何かその後、自力で戻るはずのシーソーの動きが戻らない感じ。
個人的には去年の夏(より前もおかしかったが)バテからの疲れが抜けないまま冬、春も変な天気でそのまま夏バテが来そうな感じ。
いつもGW前から日中にスポーツして暑さに慣らすんだけど、外出るタイミング逃した/(^o^)\
患者さんでも3〜40代の人でもGW中の気温差とか嵐みたいな風吹いた日に血圧が乱高下したり
胸の息苦しさとか動悸、変な汗かくとか、それが気になって眠り浅いとかも言ってる人が複数。
もちろん血圧なんかは内科で薬出てるけど主治医も薬の調整出来ないって言ってる感じで。
気圧で体調不良って年寄りのイメージだったが逆に年寄りの方が鈍感な感じ。
てか俺も体調不良。
ま、俺は明らかなストレッサーがあるのは分かってるからだけど、もうね、仕事は二の次で自分の体調第一レベル。
予約入らなかったら時間早くても閉めて寝てる (゚∀゚)アヒャ
ホントは遅い時間に2ちゃんも良くないけど、こりゃもう依存だね。
2ちゃんで書きなぐってストレス発散がマイジャスティス。
>>78
前は子宮頚がんワクチン問題気になってたけど、遺伝子説も何かぁゃιぃとかで五輪騒動やら安倍の「立法府の長」発言とか見てたら陰謀説も否定出来ねーな、と。
子宮頸がんワクチンと遺伝子 池田班のミスリード
利用される日本の科学報道(前篇)
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/6418
さすがに俺でも面倒なんで自分で計算してないけど、データとか統計とかが検討班でもメチャクチャって何じゃこりゃ。
まぁこの記事書いた人もどーたらとかあって、本当は自分の手で検算しないといけないけど鍼灸の話題じゃないんで流石にその余力がねぇ(;´Д`)
- 82 :
- 免許取って15年くらいやけどもう飽きてきた
よう何十年もおんなじことやってられんなー
- 83 :
- http://i.imgur.com/59bxjZi.jpg
- 84 :
- >>82
治療がわかってくると今まで治せなかった症状が治ったりする。
自分でも「えっ、こんな症状が治るのか」と驚いたり
患者さんが喜んでくれるとあんま飽きるってことおれは無いなぁ。
しかし、逆に改善しようがずっとグチこぼし続ける患者とか、いくら実証しても納得しない患者の相手はうんざりしてきた。
- 85 :
- それって再現性あるんけ?
たまたま良くなることもあるし良くならんこともあるやろ?
結局よーわからんて
- 86 :
- >たまたま良くなることもあるし良くならんこともあるやろ?
ま、あなたにとってはそういうことでいいんじゃね?
あなたの考えのまま生きてくれ
- 87 :
- どの程度同じような症例みとるかしらんが数例だけで自分は治せるって言っちゃうアレが多いんやわなぁ
- 88 :
- 鍼の効果を否定するけど、なぜか免許取ってなぜか鍼灸師になったのか
不思議なもんだな
- 89 :
- 水素灸って……、この業界は大丈夫か?
- 90 :
- クリティカル・シンキングができん奴は危険やで
この業界にいると詐欺師まっしぐらや
- 91 :
- 飽きた・・・と思うほど患者さんの数がぁあああ(´;ω;`)ブワッ
は置いといて、マンネリ感が出てきて自分の足元を見直すってのはええんちゃう?
俺は最近は治すというか完治という言葉が時代遅れだなぁと思うようになってきた。
それよりは機能的とか社会的に問題なければおkという方向に持ってく方が臨床的にはもっと重要なのかなぁとか。
チラッとしか見てないけどアイドルが20か所さされたニュースで「社会死」という言葉にヒットしてなんじゃまたそのナンチャッテ用語は、
と思ったら救急隊員とかがどーみても死んでるだろ、という時に医者の死亡診断の前に死亡と見るときに使う言葉だそーで。
俺も昔は「鍼で治す!」「効果のエビデンスは!」とか鍼治療、鍼灸師ガーって思ってたけど、最近は鍼も道具の一つ、その患者さんの生活環境も含めて、というアプローチが大事なのかな、と思うように。
疾病→心身的治療→全人的治療→社会的治療というような。
ま、ちょっと職域超えてるかな、という気はするけど、専門科を回って大したことはない、けど〇〇という症状はあって、という時にこっちがフォローするようなことで患者さんが安心して納得できる、というのはまぁまぁ経験する。
病院とかが近所の中規模市中病院でも高度専門化してきて時間がない、っていう所のフォローという部分は住み分けできるのかなぁとか。
てかちょっと苦手な患者さん、どーみてもボダちゃんでる本当にありがとうございました俺にはシンドイですけど次の予約はいってますそういうのこそ病院で見て下さいよ近所の鍼灸院でいーから誰かひきとって
- 92 :
- >>89
最初なにかと思ったら水素灸ワロス・・・
もうね、一周まわってアリなんじゃね?www
マイナスイオンからプラズマクラスター、伊藤園の水素水とか来ると、もうね言っちゃったもん勝ちなのかと。
俺も水素針研究会とか立ち上げちゃおうかな。たしかに鍼も発痛物質のH+を回りまわって何たらしてるとか言うし。
そういう意味では水素灸間違ってない。
- 93 :
- 酸素水ってあるよね。
水素水と酸素水をブレンドするとまさか単ある水かな。
酸素鍼プラス水素鍼=水鍼って要は注射みたいな。違うか。
水灸って水をホースで患部に勢いよく噴射して水圧と冷却の効果が実はある。
風呂場でやるんですが。
温水だと温熱効果がある。
シャワーともいう。
なに書いてるんだか。
- 94 :
- 水素灸のセミナーもあるね。
- 95 :
- >水灸って水をホースで患部に勢いよく噴射して水圧と冷却の効果が実はある。
いやいやいや、ネタだろ、と思ったら水灸マジであってワロスwww
はりきゅう実技の教科書も見たらp42に書いてあった(薬物灸の一種らしい)。
まぁ漆灸でカブレをわざと作って皮膚刺激とするなら、アルコールにカブレる人にアルコール綿花でツボに刺激を加えるのもお灸となるな。
でも最近わりと寛大になってきた俺としては、水素灸でもいいからお灸自体の認知度が上がればそれでもいいかな、とか思ってきた。
もう今の患者さんでお灸は聞いたことしかないっていう人しかいないし。
ま、俺もお灸下手でやらないのもあるけどヽ(°▽、°)ノエヘヘ
- 96 :
- そいや、あらゆる病気が治ると臨界水注射して逮捕されたアホもいたな
これも柔道整復師だったか?
- 97 :
- いま、日本中で話題沸騰の水素水。その効果は驚くべきものがあり、世界
中で多数の研究が進められています。そして、その水素水を独自の考えで
進化・発展させ、ついに東洋医学と融合することに見事成功し、効果を驚
異的にパワーアップさせた『水素鍼』!!
その『水素鍼』を考案し、また長年鍼灸業界を牽引してこられた「さてつ氏」
が、その理論と方法、効果を詳しく説明する『患者さんも驚き!明日から臨
床で使える水素鍼』セミナーを開催されます。
今までにも数々の考案をされてきた「さてつ氏」は、通常このようなセミナー
を開催することはありませんが、今回はその効果に驚き、ぜひ世間に広く知
らしめたいという気持ちから、セミナー開催を決断されました。
そのため、今回が唯一のセミナーとなる可能性がありますので、早々に定員
オーバーとなる事が予想されます。参加ご希望の方はお早めにご予約下さい。
なお、水素鍼との名称ですが、斬新かつ画期的な方法のため、鍼灸師の国家
資格を持っていなくとも参加できます。この機会をお見逃しなく!
- 98 :
- 総帥「こんにちは、水素鍼です。」
- 99 :
- おそらくみんな患者から
「運動したほうがいいですよねえ」とか「健康のため運動してるんですよぉ」とか「運動しないからだめなんでしょうねぇ」とか
聞かれると思うけど、どう応えてる?
- 100 :
- 適度な運動は健康にいいですよとは言うべな
下肢の関節痛がある場合は一言付け加えるっぺよ
あとこれからの季節は熱中症もだべ
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