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- 1 :
- http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1389397873/997
↑これ、学校が悪いんじゃなくて、やっぱり「あはき法」と「柔整師法」の矛盾が問題やろ!?
何ならPT、OT、その他介護職を巻き込んでも良いと思うんやけど、全部の法律をもう一回、見直す必要性があると思う。
- 2 :
- 法律改変に興味のある政治家など皆無だよ。
- 3 :
- >>2
でも、実際そうでもせん事には埒が明きませんやん?
同じ様な内容の勉強して、同じ様な仕事してるのに
保険の有無が生じ、開業権の有無まで。
方や病院関係で勤務するにはPT、OT、及び介護職の方に重点が置かれ
あはき、柔が病院勤務なんてしようもんなら、何ぞの如く目の敵にされてしまうなんて可笑しいと思いませんか?
恐らく、介護職より安月給でしょうし。
- 4 :
- 学校関係者が自己弁護のためにスレ立てしてんじゃねーよ
- 5 :
- >>4
済まんけど、俺は学校関係者じゃないわ。
アンカー付いてないから、俺に言うたんやろ?
- 6 :
- >>3
確かに。
先日、国会で公明党の議員が鍼灸師も機能訓練士として介護現場でも
活躍できるようにしたら良いと言ってはいたが。
要は、3年500万円も取りいかにも医療人っぽい気持ちにさせるだけさせておいて
卒業後に確固たる就職先もないこの業界のあり方が問題だということ。
業界あげてもっと上田氏を応援・支援して、職場環境の拡大を目指さねばならない時期だと思うわ。
- 7 :
- 学校の経営者とその共犯の講師が悪いんだろ?
法律が学校を乱立させてるのか?
- 8 :
- >>6
会に行ったって、会議室みたいな所で下らん話を延々としてるだけで
一向に前にも進まないし勉強会やと銘打って、今更みたいな施術の理論学んでるし
それば終われば、宴会場に替わる。
かと思えば、ボランテイア、慈善活動・・など。
ほんとに、しょうも無い事ばっかりして、
一体、アンタ等、何がしたいんや!?
ボランテイアなら俺が自身がして貰いたいわ! ほんま、銭くれよ。
団体挙げた取り組みを本気でするんなら、ちゃんと遣って下さいよ!
>>7
法律が在るから、それに守られた学校が親方日の丸で放漫経営してるんやろ!
違うかい!?そうは、思わへんの?
- 9 :
- だったら早急に法律変えたらいい
乱立させちゃいけませんってなw
- 10 :
- 運転するトラックから街並みを眺める。
乱立する鍼灸、接骨、整体、、、
つくづく、このなんちゃって治療業界から足を洗えたことに感謝する。
この泥沼のような未来のない業界から縁切れたことに心から安堵してる、今日この頃です。
- 11 :
- 柔整・鍼灸に限らず資格ビジネスが大流行りなのは、日本社会全体が未だ不況だから。
「地元で就職し、人並み程度の生活をし、老後は退職金と年金で安泰。」
そんな普通の人生を送ることすら不透明な時代なんだよなぁ。
企業に勤めてても将来が不安なんだよ。公的年金もあてにならんしな。
だから≪資格≫に幻想を抱いちゃうんだよ。
事実、一億総中流だった時代には、学校数が少ない以前に「柔整・鍼灸を進路に選ぶ人間」自体が少数派だったろ?
- 12 :
- 何でもかんでも自由化
バカの一丁覚えの自由化
- 13 :
- >>10
結局、見切りをつけた彼の様な生き方も今後は一つの成功パターンなのだろう。
福岡裁判以前は柔学校へ入れれば、もう人生の勝ち組だったのにね…
- 14 :
- >>10 >>このなんちゃって治療業界
確かに医者気取りや成功ビジネスごっこの奴らが蔓延してるもんな。
心に響いたわ。
響いても50過ぎの私には、もう行くところがない。
- 15 :
- 福利厚生見たらバーベキュー等だけなんだけど行かない方がいいよね
- 16 :
- やめることができた人は勝ち組。
ほんとうにひでえ業界だ。今年いっぱいやったらやめるよ。
目の見えないやつのための需要のあまりさえない業種業界なんだよ。
俺氏はもう20年も散々やって飽きてきた。
この業界の針学校に入るときもおもいっきり親から何で針なの?って。
俺がおもっているより世間様は冷ややかにみている。
残念だ。これが現実だ。
長くいてももうあまりいいことはないと悟った。
とにかくさ、たまにくる女の患者が警戒するんだよ。とくに最近の30代は。
そんなら東大病院でも慶応でもどこへでもいってくれと。
じゃ女の鍼灸師が食えているのかというと意外と食えてない。
もうさんざんだ。
鍼灸師会館はどこもぼろい。不動産協会、歯科医師会館などは立派な
ビルに入居してる。
- 17 :
- 最近の30代の女の客はヒステリックで基地外もいる。
精神的にやんでるのが多い。60台、70台はカネもってるし上客になることが多い、
それ以下の年齢層は派遣だのたいして続かないしやたら神経質なのが多い。
こんなの相手にする暇はない。どこへでもいってくれりゃいいんだ。
もう来年はいねえんだから。
昼間はファッションヘルスだのソープあたりで稼いでいるか、派遣の分際の
女のくせにやたらと男の先生には触られたくねえだの抜かすボケがたまにいる。
粉砕あるのみだ。
まあ健闘を祈る。
- 18 :
- >>16-17
いつもいつも、感心させられてるんですが
その女性客についての事は、特に俺の思うてる事を
そのまんま書いてるのには驚愕させらます。
恐らく、20年という事は、同世代やと思いますけど
俺なんて、只々、喚き散らしてるだけやのに
物凄く、冷静に分析しているし、高々、2ちゃん程度の書き込みにも係わらず
茶化したりする事もなく、胆摘かつ明瞭で解り易い。
ほんま、頭が下がる思いです。
- 19 :
- 整形勤めで、結婚は無理か?手取り20万がせいぜいってマジか?
- 20 :
- >>19
手取り20万は勝ち組だろ。
- 21 :
- >>19
まぁ社保完備で年収250万超えれば勝ち組だろうな
看護師の嫁とかもらえばおkだろ
- 22 :
- おい手取り20で勝ちって、どんだけなんだよみんな。
実際、整形でも20いかないか?
- 23 :
- さっさと法律変えて針学校減らせよ
法律のせいで針学校経営者・講師が放漫経営やってんだろ?
あはき法のせいでそうなってんだろ?
だったら一刻も早く変えなきゃダメじゃん
- 24 :
- >>22
いかない。
柔整師を雇うのなんて、しょせん小規模クリニックだけ。
日給月給で総支給額21〜25万(求人での話)・ボーナスは寸志、これが標準だな。
ヘタすりゃ接骨院より安いよ。
- 25 :
- 病院で何の役にも立たない柔整雇うより看護師雇った方がマシだろw
- 26 :
- もう何もかもおわったんだよ。
街の整形なんて勤めてみろ。朝から晩までスイッチ万でこき使われて死ぬぞ。
人間扱いされないって。
普通の頭もってんだったらさっさと転業したほうがいい。
- 27 :
- ある程度信用ができれば誰からも指図されないで手取り30万円くらいになるんだから就職なんかしないで頑張ろうよ
- 28 :
- とにかくだ、あらゆる可能性を模索してみたところでなんら職域が広がることはない。
業務範囲が確定しているからしょうがない。
激安もみもみ要員、よくて小規模病院のリハ要員。
簡単にいうと3年と400・500かけて下層の仕事しかないということだよ。
若いこれからという人には本当に酷としかいいようがない。
開業したところでもうあちこちに、数十メートルおきに関連の店があったりする。
いまどき小規模クリの看護師なんて性格悪のブスばっかだぞって。
早く早く仕事かえてほうがいい。
- 29 :
- 整骨院開業したらいいじゃないか
年収300万でも年収200万でも上等だ
- 30 :
- ボーナス寸志?三ヶ月分くらいは出ないの?
- 31 :
- 鍼灸マッサージ院を開業したらいいじゃないか。
普通にやっていれば手取り年収400万円はいくよ。
- 32 :
- 病院勤務の一番、悪いとこは病院の都合しだいでやめないといけないこと。
一生、働けるとこは少ない。
- 33 :
- >>29
>>31
持ち物件だったら柔整でもあはきでもイケると思うけど…。
家賃払ってやるのは相当なギャンブルだぞ。
- 34 :
- >>33
突然、隣に大店舗チェーンとかの悪夢もあるしな。
でも勤務も生涯設計できないし。
どの職業でもだけど先が見えんな。
失ってもいい程度のリスクと覚悟で開業しかないか。
- 35 :
- マッサージだけはいやだな
マッサージするぐらいならバス運転手に戻るわ
- 36 :
- >>35
なんでバスの運転手辞めたの?
自分はこれからバスの運転手やろうとしてるから気になるわ。
- 37 :
- 路線バスだったけど拘束時間長くて給料安くて事故多くて
でも高望みしなけりゃのんびりできるかも
白内障の手術して高速バスに挑戦してみようかな
- 38 :
- 鍼灸、柔整より大型免許のほうが資格の難易度は高い。
すごいな。
普免で苦労したものとしてはリスペクトしちゃう。
グリーンジャンボ、買おうぜ。
5億とはいわない。謙虚にたった1億でいい。
- 39 :
- なんなら10万でもいい。
- 40 :
- 整骨院開業で年収300?
それって黒字ってことでしょ。
法人の8割、個人の8割が赤字申告。
開業しても赤字がほとんどでは。
人件費、高額の家賃、水道光熱費もろもろの経費。
そして消費税、黒なら所得税、事業税、地方税もろもろもっていかれるぜ。
- 41 :
- 大型のチェーンなんてざらに隣、あるいは真向かいに出店なんてよくある。
仁義なんてないよ。いい話があるのであれば紹介したいぐらいだ。
- 42 :
- 個人事業で赤字申告なんか無理だろ
利益出なきゃやっていけないんだからな
年収300万円ある今のうちにローン組んで治療院建てちゃおうかなって思ってる
- 43 :
- マッサージなんか白衣をきた土方
メクラか池沼か片輪がやるもんだろw
まともな人間がやるもんじゃないよ
さっさと足洗って生業につきな
- 44 :
- 今確定申告の時期だけど全然そういう話もでないしみんなの治療院って経営実態あるの?
うちは税理士にお願いしてるからもう自分がやる事は何もないけど
売上落ちまくって経費にする金もなくて税理士に全然経費使ってないけど
本当にこれでいいの?って言われたわ
ちょっとでも年収キープダウンさせたくないからこれでいいって申告した
- 45 :
- 元同級生が卒後10数年で接骨院3件・実費整体マッサージ院1件・エステ1件を開業して軌道に乗せて、
経営権を全て売り払って今は接骨と全然関係ない会社を設立して富裕層の仲間入りした
売り払った接骨院は今では院長以外は無資格者のジリ貧経営
この仕事やめたいけど勇気が無くてね…とソイツに愚痴ったら
「沈む運命の泥船にしがみついてるほうがよっぽど怖いよ、沈没が怖けりゃ船から飛び降りるだろ?」
と言われてしまった
- 46 :
- 病院の都合でやめなきゃいけない・・なんてあんの?
整形にさえ勤めたら、薄給でも安泰だと思い、いま必死に応募してるのに(年齢が30越えてるからか、全部履歴書落ちだが)
- 47 :
- >>46
病院に勤めたいならどうして柔道整復師になったの?
毎年理学療法士だけで1万人増えてるのに・・・・・
病院勤務が必須の人たちが就職できないのに開業権持ってる俺たちが何で病院に就職するのよ
- 48 :
- >>46
そりゃあるだろ
小規模整形なんてワンマン経営なんだから患者の評判悪けりゃクビになるし
代わりがいくらでもいる柔なんて若い方が使いやすいんだから年齢上がれば切られるだろ
- 49 :
- 自宅開業して経費すべて落として本業は別に持つって手もある
- 50 :
- >>46
整形でオッサン・オバハン柔整師なんて見ないだろ?
整形の柔整師=所詮スイッチマンなんだから、ベテランは必要ないんだよ。
ある程度の年齢・年数になったら、独立or転職をせざるを得ない。
- 51 :
- 自営で年収300万では住宅ローンはおろか、事業主(使途自由)ローン
は正直ハードルが高い。
都市銀以外をまわってみな。
45の経営者はもともと才覚があった上に親が相当な金持ちなんだろう。
いちからじゃあ無理だろ。
やっぱりおわったんだね。本当に残念だ。
今朝の新聞じゃあソニーだって解体みてえじゃんか。
なんもいい鼻しない。
自宅開業して鍼灸整骨院でgoogle一位目指したら?
- 52 :
- vbn
- 53 :
- とにかく小規模クリの整形なんてスイッチ漫画いいところだ。
その昔、蒲田あたりでいつも求人だしてる整形で働いたことのある鍼灸師
がいたが、接骨のスイッチ万の1000倍キツイスイッチ万だったらしいぞ。
やめたほうが理工。
- 54 :
- それとあれだ、審査に危ういやつは、ローン担当者じゃあなくて支店長
を呼んでもらって直接交渉するなどやる気を見せろ。一か八かの勝負じゃ。
実際、それで成功して無一文から大金持ちになったやつがいる。
かりたらこっちのもんだ。
- 55 :
- >>45
>>沈む運命の泥舟
まさしくその通りだな。
元々が「不正請求の黙認」で成り立っていた業界だもんな。
その頼みの綱が切れかかってるんだから、もはや逃げるが勝ちだ。
現状そこそこやれてる奴が一番危ないよ。
- 56 :
- >>53
1000倍きついってw具体的には?
- 57 :
- どっちがきついかは、院長の人柄しだい。
どっちにもすごいのいるから。
- 58 :
- しかしこんなヒドイ業界なのに3年と400かけるやつがあとを絶たない
というのはどういうことか?理解に苦しむ。
- 59 :
- >>58
就職氷河期・リストラ・サビ残・非正規雇用・派遣切り・ブラック企業・過労死etc…数え上げたらきりがないほど一般社会が荒んでるからだよ。
普通に就職して平凡な生活をして穏やかな老後を送れる保障は何処にもない時代だ。
不安だから資格にすがりたくなる人が多くなってるんだよ。
- 60 :
- たまに病院クラスに成功してる人もいるし。
外から見るとみんなすごくいいと思うんじゃない。
医者とまだ思ってる人は信じられないけど若い人でもいるよ。
それで視点はここで警告せざるを得ない。
本屋で肩こり対策の首に巻くの買おうかと思ったら、整体師考案だって。
枕でもそうだけど、整体師も権威なんだよ。
ほんと一般人は何も知らない。
- 61 :
- 鍼を使い回ししてる奴いる?
- 62 :
- >>46だけど
何も考えず、親父のあとついだ。
自宅開業10年目。
1日5人くらいしか来なくなったから3月末を目処に閉院決めて、整形に応募してる。
少なくとも福利厚生やボーナスはあるから。
でも、たしかに向こうとしては、経験者より若いやつがいいわけか。
もう不正に加担覚悟で、街の接骨院に応募するしかないのか
- 63 :
- 最初に苦労して商品作って売れたら大量生産って言う商売じゃないから税金持っていかれるのが本当につらい
一人一人一生懸命仕事してるのに毎年何百人分かの施術代吸い上げられるんだから
たぶん今年も2か月分の売り上げは取られるわ
- 64 :
- >>62
発想が安易で近視眼すぎ。
何で整形→同業なんだ?タクシー、コンビニ、配送、レジ、新聞配達…
やれそうなもん紙に書け
- 65 :
- >>46
自分整形で働いてたけど患者が減ってすぐクビになりましたよ
柔整や鍼灸マッサは整形ではゴミ扱いですよ(笑)
理学療法士でさえも余ってる時代ですし(^_^;)
その前に整形も昔と違って経営がやばいですよ
整形クリニックの患者もこねーこねー(笑)
- 66 :
- なんだか本当に終わってる職業だね…
状況が悪いのは自分だけかと思ってた
- 67 :
- vzx
- 68 :
- >>64
そうは言ってもさぁ…。
柔整バカ・鍼灸バカの最大の弱点は≪世間知らず≫なことなんだよ。
特に新卒で入学してこの道一本だった奴には一般社会は厳し過ぎるぞ。
- 69 :
- >>64
柔整バカ・鍼灸バカの最大の弱点は≪世間知らず≫なことだからなぁ。
特に新卒で入学してずっとこの道一本だった奴には一般社会は厳しすぎるよ。
- 70 :
- >>46
そう言えば、知り合いの整形doctorが言うてたけど
雇ってた、あはき師とPTが対立して、あはき師の方に辞めて貰ったって。
雇用されている場合、結局は利害関係においても、開業権がある、あはき師の方が不利になってる。
給料は、安い上に、直ぐに切られるのが、柔とあはき師。
- 71 :
- 年収200万未満の接骨院経営者
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/loser/1235891690/
- 72 :
- >>70
保険請求の関係でもPTが有利だもんね。
それと、年取ると給料上がるから若いのに交換していく。
これはどこの業界でもそうだな。
整骨院で働くなら俺は病院をとるけど。
医者に偉そうにいわれるほうがまだ耐えやすいと思う。
>>69
2度も同じこと書かれるとこたえるな。
- 73 :
- 整形で柔整や鍼灸師が食って行こうなんて無理な話ですよ
その考えなら看護師の資格を取ったほうが賢いですよ
- 74 :
- こりゃOFF会やるしかないんちゃいますか?
- 75 :
- OFF会に行くカネが無い
- 76 :
- 安い居酒屋で慰め合いか
- 77 :
- なんで看護師免許取らんの?
なんで柔整やあはき取るの?
- 78 :
- >>46
似た境遇の者です。親の接骨院で20年働いていて、去年から整形外科に勤務している40歳。
ベテランを必要とする整形も必ずあるからがんばれ!
厚い待遇で今となっては決断して良かったと思う。接骨院では絶対に出会うことないであろう
症状もありやりがいあると思うよ。ただ親とやっててどっかで甘えてた部分もあるから、
ROM訓練等新しく勉強はしなきゃだめだけど。。
鬱な書き込みは無視して自分信じて就職がんばれ!
- 79 :
- 看護師は入試倍率高い。かたや柔整やあはきは白紙で出しても合格
つまり頭が…なわけ
- 80 :
- >>78
50、60まで雇ってくれるとは思わないけど、先の事は考えてる?
- 81 :
- >>80
78だけど、初めは同じこと考えて初仕事に行ったんだけどそこの整形は特別なのか
25才〜55才までのPT、鍼灸師、マッサージ師、柔道整復師がそろってるところで見事に
得意分野、不得意分野をカバーしあってすごく雰囲気いいところなんだ。
PTや柔整師がおっさんになったら勤められないって考えは一気に吹き飛んだよ。
こんな整形もあるってこと。
- 82 :
- >>81
落ちたダメ人間達が自分たちの状況をさも一般的なように
2ちゃんに書き込んでるだけ。実際は>>78さんのような環境は
全国にいくらでもある。また開業者も殆どは問題なく営業できているのが実体です。
- 83 :
- 針学校在学中から悲酸な状況の話はよく聞いてたけどな
- 84 :
- >>82
問題なくはないだろ。
不正請求でどうにかなってるだけなんだから。
- 85 :
- >>82
柔整はまだいいだろう。
みなしPTの制度もあるし、開業したら今は500万以上がほとんだろう。
でも鍼灸師は病院でも鍼灸師の仕事ができないとこも実は多い。
開業は視点がいうとおりだ。
整骨院も今の開設者はいいと思うがこれから新しくは難しい。
資格取って5年以上の柔整師のことだろう。
そこまでの人は確かに君のいうとおりだろう。
- 86 :
- >>84 >>85
柔整師のことなど言っておらん。実費勝負の鍼灸マッサージ師の話しをしておる。
もっとまわりを見てみい。
- 87 :
- 鍼灸1本でなかなか予約とれない所自分が患者となって行ってきたけど
腕すごすぎ
自分は鍼灸師はやめたけど元々腰痛持ちで治療してもらったけど
体の調子が全然違うわ
なるほど
俺は鍼灸師として食えない理由がわかったわ
今度マッサージ店なんだけど3000円で近所の評判がよくなかなか
予約取れないところ行ってくるわ
食えない理由
腕がヘボなだけですよ
- 88 :
- その通り。食えない奴らただそれだけのこと。
- 89 :
- ほんまかいな
- 90 :
- >>87
>>88
典型的な鍼灸柔整脳だな。(笑)
「腕さえあれば」なんて、そんな甘い世の中じゃないんだよ。
未だにそんなことを信じてるのはこの業界だけ。だから世間知らずと笑われる。
- 91 :
- >>90
>>86は判らんけど>>87は、恐らく教員の類やで。
昔の名誉に縋り付いてる、老害鍼灸師かも知れんしな。
必死で新入生勧誘してる時期でもあるし、惑わされたらアカンわ。
一般人が、東洋板を見てるんは数知れてるやろから。
- 92 :
- 訂正
86じゃなくて>>88な。
しかし最近、よう訂正しよんなあ。
一条が悪い!一条が。
- 93 :
- 鍼でなかなか予約がとれないところって有名パスタのシェフの店
じゃあないんだから一日100人くらい回せるだろ。
まあそんなのあっても都内でも1.2件で狭い部屋にベッドが数台ではいいっぱいですとか。
だいたい鍼灸なんてのは一種の刺激療法にすぎねえのを勿体ぶって
経絡なんだのって高く売ろうとするから情弱が勘違いするんだよ。
需要少ない
- 94 :
- だいたいよ、そんなに腕がよくて繁盛するなら鍼灸院で上場企業まで
そだったって話、あちこちで聞くだろ。現状はどうよ。貧乏そのもの。
その日暮らしが関の山じゃねえの?
世の中いろいろな業種があるがこれほどまでに貧困な業種はない。
- 95 :
- だいたい、1回かそこらで劇的に治せる治療院なんてのはすぐ潰れる。
すぐ来なくなってすぐ潰れる。
治らないようなのをいかも治せるかのように振る舞い、100回200回
こさせられるような半分詐欺師なのようなところが繁盛してる。
自宅を売らせて治療費にさせるようなあこぎなやつほど儲けている業界。
長くこの業界いるならこれ常識。
- 96 :
- 趣味でやる鍼灸は気楽でいいのう
- 97 :
- nm,
- 98 :
- >>93 >>94 >>95
やっぱりお前ら鍼を打てない素人レベルだな。だから誰も来院してくれないんだよ。
情けないの〜w
>>94
上場企業だ?バカかw
- 99 :
- >>78さん
>>46です。
どれくらい就活して、整形決まりましたか?
募集事態が少なくて、焦ってます。
- 100 :
- 55まで整形で働いて、そのあとどうなる?
年金受給まで10年…また整骨院でも開くか
?
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