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【正社員】40代女性の転職【契約派遣パート】16

【正社員】40代女性の転職【契約派遣パート】18


1 ：2019/10/20 ～ 最終レス ：2019/11/29
転職を目指す40代以上の女性のためのスレです。
男性・30代以下の女性の書込みはご遠慮ください。
次スレは>>970さんお願いします。
※次スレにワッチョイ入れる場合、1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れて立ててください
前スレ
【正社員】40代女性の転職【契約派遣パート】17
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1563405055/
避難所
【正社員】40代女性の転職【契約派遣パート】
http://kohada.★2ch.sc/test/read.cgi/job/1466317668/
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★の部分をopenに置き換えて下さい
-
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2 ：
中央区銀座4-5-1 シンカナース（株）
ブラック企業

逆に言えばすぐ採用される
ｺｯｿﾘ）みんなすぐ辞めてくけど・・・

3 ：
前スレ通勤時間の続き

通勤片道１時間で疲れて退職した
現在は、給料下がったけど徒歩10分

4 ：
めちゃくちゃ近いねｗ

5 ：
>>3
ここ転職スレだけど徒歩10分のところでもやっぱイヤで転職活動してるの？

6 ：
通勤全体で1時間ぐらいは平気だけど
会社の最寄り駅から会社までが徒歩10分以上だとなんか無理

7 ：
片道1時間は車か電車かで全く違うからな
電車の1時間は座れなかったら壮絶に疲れるし
毎日とかそりゃ厳しいわ
車で1時間だと別に疲れはしないよ
往復二時間を考えると通勤時間の無駄勿体無いとかはあるけど

8 ：
>>6
わかる
雨の日とか嫌だよね
駅直結が理想

9 ：
>>7
時間の使い道も問題だけど、運転は神経使うから毎日1時間はしんどい
車通勤なら40分が限度かな

10 ：
前はチャリ10分だったけど雨の日とか結構キツかったし、10分で帰れるんでしょ？と
残業押し付けられたりとか12時間以上拘束とか当たり前だった
今は家～駅～電車～職場までそれぞれ10分ずつの30分通勤で結構快適
残業もほぼ0なので寄り道したりとか余裕ある

11 ：
それ通勤云々じゃなくて職場がやばいだけでは…

12 ：
近いと楽だけど自然災害のときもあてにされて嫌だったなー
電車の人は早めに帰してもらえて
徒歩とチャリは強風とドシャ降りになってから帰るか
通りすぎるまで残業の二択

13 ：
徒歩5分で働いてたことあるけど平等に帰れたし休めたから会社によるんじゃない

14 ：
職場によって違うのなんて当たり前なのに
いちいちそこまで書かなきゃいけないのか
そういう会社もあったってだけです

15 ：
若いときから実家から都内まで片道1時間半かかってたからあんまり気にしてないけど通勤費がかかるんだよなあ
一人暮らししてたときは片道30分だし毎月の交通費も1万は安かったんだけど実家に戻ることになったからまたきつくなってしまった

16 ：
>>15
正社員なら通勤費出るから気にならない
通勤費が出ないなら、遠距離通勤するメリットない

17 ：
距離的には近くても別の鉄道会社乗り換えがあって高いということもある

18 ：
バイト派遣もわりと通勤費出るから出ない職場は回避でいんじゃない

19 ：
全額支給ならいいけど一部支給だったら全く割り合わないですよね
田舎だから車通勤必至なんだけど、プリ○ス乗ってないと半額自己負担レベルの交通費だった
任意保険も使用用途と年間走行距離で高くなるし、半年毎程度だったオイル交換は１ヶ月半位になってメンテナンス維持費もかかって腹立たしかったわ

20 ：
>>16
交通費でない派遣だわ
とはいえ近所でこれだけの時給もないしなあ

21 ：
時給の差額と交通費とどちらが高いか計算してる？

時給が良いからと1時間半かけてきてた50代の人いたけど、交通費高すぎて安い時給での近場の方が稼げる人いた

22 ：
運転下手だし苦手だから30分が限界かな

23 ：
今繋ぎで派遣やってるけど交通費1日500円支給
月に3000円ほど足が出るけど、地方都市で休みに出かけることもあるから、まあ元が取れてる感じ

24 ：
私は自宅から車で3分のところに転職したのに、社屋が移転してしまい
車通勤で40分以上かかるようになったよ。
やっぱり近いところのほうが良かったな

25 ：
それ最悪

26 ：
来週初めてエージェントの面談行ってくる
子供が小さすぎて今すぐ転職は無理だけど、自分の市場価値とこれから何を頑張れば良いかとか聞いて、本格的に転職するか今の会社にしがみつくか考えるわ

27 ：
今までWin10Corei5（7～8世代）メモリ16GBのPCを使っていた環境から
転職したらWin7Corei3、メモリ4GBのクソスペックPCになってしまった
就業時間は短くなったけど、それ以外の環境面で慣れるかどうかすごく不安で
ちょっと前の会社に戻りたいとか思ってるｗ

28 ：
>>21
考えないようにしてたけど地元で同じ仕事内容の金額と今のところとを比べるとそれでも今の方がいいようだ よかった

29 ：
>>27
私も。　
やっぱり会社によって色々違うのね。
前の会社は最新スペックで、何かあったらシステム部に言えば良かったけど、転職したら
システム部なんておろか、パソコンは昔ので、使える人も専門家はいない。
私は文字を打つしかできない、つんだ？

30 ：
新しいパソコン購入したけどメモリ4GBしか積んでもらえなかったから
もし遅ければ自分で積んでいいかの確認はしたｗ
（もちろんメモリ代は出してもらうけど
でもエクセルワードですら立ち上がるのに時間要した貧弱ノートとはオサラバよ
ちなみに自分以外は技術職なので高スペマシン使ってる…

31 ：
>>30
すごい！メモリとかすら意味が分からない私には何もできない\(//∇//)\
若いうちに沢山の会社経験しとけば良かったかなとか思った´д` ;平均がよく分からないから。
それ以前にスキルもないけど。

32 ：
共用PC（しかも小型のMacbook）しかない
使いたい時に使えない
おまけに有線じゃないので電波状態が悪いとサーバーにも繋がらない
何でこんな環境なのか謎
試用期間で辞めたプレハブ社屋の零細でさえ1人1台デスクトップPCがあったのに

33 ：
割れ鍋に綴じ蓋

34 ：
>>33
お宅の夫婦が？

35 ：
来年40歳ですが、39歳と40歳だと、書類通過率も違いますか？
転職活動今年はできなさそうで来年からになりそうで
若干スレチすみません

36 ：
全然違うよ
その一歳差はでかい

37 ：
桁が変わるのはでかいねー

38 ：
>>35
ワイ、46歳でほぼ一発で受かったものやけど
（スキルほぼなし、事務希望で書類審査で御社マンセーしたら一時面接が役員だた）
やはり癖の強いお局さまがいて
話すとなげーよ
なので以下（ry

39 ：
>>38
端的に書けば、もしかしたら年下？！
（まだ分からず、聞けず）
の女性社員にいつも説教されてるー
でもそれ耐えられるなら
（耐えられるorあまり何も感じない）
正社員として生きていけるでー

40 ：
>>39
連投すまぬ！
一応書いとくと、不安に思った人がいたらイヤだから書くけど、
私打たれ弱くて、普通は耐えられると思うから、とにかく書類審査はトップがオレの業界、オレの会社に賛同してくれとるー！！と思われることを書くと印象いい(=´∀｀)人(´∀｀=)
ウェブページ見るだけで何とでもかけるし

41 ：
口癖知りたい人ー！（いない！）
なのに書く
お局「分からないなら聞いて！自己判断しないで」
聞くと「自分で少しは考えよ？」（熟考した上で分からないから聞いてるー）
無理な丸投げにどうしたらいいか戸惑うと「大人なんだからさー」
きついかもー

42 ：
>>32
うちはネットに繋がってない
小売の事務で入ったけど、自分の席ない、パソコンのネット繋がってない、仕事に必要な事務用品は自腹
席は誰か休みの時にその席に座る
パソコンは売場の人と共有なので、誰か使っていると待ち時間が発生　しばらく別のことやるしかない
2台あるパソコンを、その時によってこっち使ったりあっち使ったりするので必要なデータはUSBに入れる
なんで事務で入ってこんなことせんなあかんのか　
入ってから求人内容と違うことが多く、もちろん転職考えてる

43 ：
事務用品自腹ってホリエモンの時のライブドアと同じじゃん。

44 ：
ええ？
ライブドアってそんなケチ臭い会社だったの？
会社近辺に住めば高額の住宅手当を支給して話題になってなかった？

45 ：
>>44
手当の件は知らないけど、事務品自腹はホリエモンや美人秘書が本に書いてたよ。

46 ：
なんで仕事に必要なものを社員が買ってあげなきゃならんのか

47 ：
経費で買うのが申し訳ないくらい毎日大量に使う付箋と
自分の気に入ったものを使いたい筆記用具は自腹かな

48 ：
お気に入りの付箋使いたいとか自分用のものは自腹で当然だけど、大量とか関係なく仕事で必要なものは会社が用意するのが当然だよ

49 ：
え…会社に置いてあったボールペンが何故か0.7mmだったり
インクもスムーズに出ない様な書き心地も悪いのばかりで使いにくいし
ボールペンはジェットストリーム一択だから
普通に経費で全部揃えて買ってもらったし
電気ひざ掛け(さすがに自腹で買った)に繋ぐ延長コードや
デスクに置くスマホスタンドやらも全部経費で買ったけど駄目なん？

50 ：
>>49
あなた友達いなさそうね

51 ：
スマホスタンドとか延長コードは普通じゃない気がする…
まあ会社が有りと判断したならいいんじゃない…

52 ：
ボールペンまでは理解できたw

53 ：
>>52
平和な会社そうで羨ましい

54 ：
>>42
その２台サーバーでつないですらいないのか

55 ：
ボールペンまではOKなのか
境目の判断が難しいよね
別に意地でも経費でってわけじゃないから
延長コード代とスタンド代は返却してもいいんだけどね…

56 ：
>>54
規模とか業務にもよると思うけど必ず社内にサーバたてる必要があるかというとそうでもない
というか、インターネットにつながるということとサーバがあるということは違うし
データ蓄積するだけならNASで事足りるとかある

57 ：
>>55
使いやすい文房具に変えてもらうのは変じゃないけど、普通は買い換えとか補充のタイミングかな…

58 ：
>>55
何も難しくない
業務に使うものか個人的な物かだけ

59 ：
>>55
つーか会社の承認はおりてるんでしょ？
もしかして用途を偽って申請した？

60 ：
経理は細かいところまで見てなかったから、普通の文房具にいろいろ混ぜて買ってたｗ
今は職場は結構細かくチェックされてるみたいなので控えめにしてるけど「要るんです！」と言い切れば「あ、そう」で承認されるからあんまり変わってないような…
お局のは何でもOKなのに下っ端だと駄目ですとか言われる会社もあったしいろいろだね
でも自腹で買ったセラミックヒーターを使ってたら「会社の経費で買ってズルい！オラも欲しい！！」と勝手に買ってきて
経理に却下された馬鹿に恨み言言われた時は「何でやねん…？」としか思えなかった

61 ：
電気代は会社持ちだよね？
うちの会社だったら無理だ
というか普通はヒーターなんて持ち込み禁止だと思う

62 ：
そんなもの持ち込んだり誤魔化して色々買ったりとか、しようと思わないよそもそも

63 ：
スタッフ皆で割り勘で購入するならOKと言われた物が
その後別の部署（建物も別）では経費購入になったのはちょっとモヤッとした

…休憩室の電子レンジなんだけどね

64 ：
>>63
電子レンジくらい置いててほしいな

65 ：
>>59
100均で文房具に混ざって買ったから>>60の文頭と同じだね
経理処理は「事務用品」で一括りだったな

66 ：
>>60
経理規定は確認してる？
規定に反する購入なら、経理が見逃してたからというのは言い訳にはならないよね

67 ：
もう構わないほうがいいよ
おかしな人おかしな会社まともじゃない

68 ：
田舎賃貸暮らしだから、転居したかったしホムペから県庁所在地本社の会社に応募したら、現住所近くの営業所が人手不足だからってことでそっちに面接行ってきたんです
仕事の内容聞いたらめっちゃラクで、決めてもいいかな？って思ったんですが、ホムペに載ってる給与モデル月27万～が中央圏の話なら、こちらでは手取り15とか大いにあり得るって帰宅後心配になってきました
明日返事する予定なので、直球に確認するべきですよね？

69 ：
金額は大事だからしっかり確認しとけ
雇い入れ契約書みてから決めるのでもいいかもね

70 ：
>>68
内定貰ってるなら契約書貰うからそれ見て決めるとか

71 ：
ラクな仕事ってそんなにいい？
楽ってことは頭使わなくても出来るし、誰でも出来る仕事だと思うんだけど、つまんなくない？
それより誰でも出来る仕事を標準化して、それを人間じゃなくてPCにやらせる仕組み作って、それが工数削減や経費削減に繋がって…ってやった方が面白いと思わない？

72 ：
この一週間、ずっと会社を辞める続けるの結論を行ったり来たりしてる。
丸々二日ネット見てたら、ウチの会社みたいに未経験で右も左も分からないのに引き継ぎなしで、できないと怒鳴られる会社なんぞザラだと知った。
この年にして意外と世間知らずだったことを痛感。
辞める結論出したのに、結局まだしがみつきそう

73 ：
ラクに逃げたいー！自分のメンタルがどこまでもつのか分からなくなってる
今までやってた安くてラクな所また探そうかな。。

74 ：
パワハラキツイと
人がラクならもうなんだっていい
という思考になる

75 ：
>>72
ごく普通の環境の人はわざわざネットで言わないからね

76 ：
>>72
ちょっと似てる
研修といっても座学で実際現場でやるのとは全然違ってたし
現場に出始めて1ヶ月だけど、毎日何かした怒られてる
悪いのは自分だから、注意されるとグサっとくるんだよね
向いてないからもう辞めようか、でもまだ働き始めたばかりだしもうちょっとがんばろうかと
毎日モヤモヤ悩んでる

77 ：
>>72
私も前職で引継ぎなしで怒鳴られ人間関係とキャパオーバーで辞めました
不安でしたが意外と面接に行って見えると丁寧な会社は多かったですよ
40代の私も紹介予定派遣が決まりましたがそこもみなさんすごく優しくて
「いままでの会社ってなんだったの…？」という感じです
ネットにはネガティブなことしか載りませんから今の仕事にストレスを感じどうにもならないなら
一歩踏み出してみてもいいと思います

78 ：
>>76
怒られるって思考がちょっと…
子供じゃないんだから

79 ：
>>71
>>78
あのー、ここは転職スレであって人生相談スレじゃないですよ＞ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wwe0

80 ：
>>79
読解力ない人かな？
人生相談してるように見える？
馬鹿にされてんだよ

81 ：
やっぱりﾜｯﾁｮｲって便利だね
ＮＧ登録できる

82 ：
前職の対人関係に疲れて正社員から紹介予定派遣で転職して数日なんだけど
「稼働時間7時間で収入減るだけど体調ラクになるし、今まで時間なくて作れなかった晩御飯が作れる！」
とか考えてたら、夫との生活時間が大きく合わなくなってそれがすごいストレス
今まで給茶機があった所から飲み物自腹、カジュアルOKでデニムでも問題なかったのに小綺麗オフィスカジュアルとかの出費が派手に痛くて後悔してる
転職したことを結構後悔しつつｗとりあえず契約期間様子見して次に行くことを考えてる

83 ：
>>74
ほんとそれ
もうアパレル業(婦人服)は二度とごめんだわ

84 ：
>>35と状況が同じだけどやっぱり40になったら書類通過率下がるのか
ちゃんと就職できるか不安になってきた

85 ：
>>75
そうなんです。
悩みが尽きなくてネットなどでみんなの体験談、意見をさまよってる、、

86 ：
>>76
私なんて怒鳴られ耐性ないからアラフィフ？なのに、泣きそうになる。
いや、泣けるけどw

87 ：
>>85
ネットはあくまで一部の意見、しかもマイナス意見が大きく出やすいからそれが全体的な意見だと思うのは危ないよ
世間知らずなら多角的に見るようにした方がいいよ

88 ：
>>77
なまじぬるま湯派遣も経験しゃってるから
（大量募集で軽いデスクワーク）
そこに逃げる気でいます。
でもその派遣をしてたのは30代だったので、今のアラフィフでそういう仕事を転々と出来るのか分からないのがちと不安

89 ：
>>82
ワハハ、私、毎日同じ服着てるw
オフィスカジュアルとかいうのそれしかないし、
毎日洗ってるからw
そしてお昼はとる時間もないような所だから
ドンキで買ったお菓子を一袋2.3日くらいかけてとってるw
それを何とも思わない（たぶんw）お局さまなのだけが救いの職場

90 ：
>>87
そうだよね泣
辺に意地張ってすぐ辞めるのは自分的にも社会的にもオカシイとか思って我慢を限界までする
気はする。。

91 ：
意地とか我慢とか無意味だし、いつ辞めてその後どうするっていう明確な目的持って計画立てた方がいいと思うけど

92 ：
もうやべーしw
このサイトでほっこりだしw
メンタルレッドゾーン近しかなw

「はじめまして！」人間の赤ちゃんと初めて出会ったハスキーのリアクションにほっこり | エンタメウィーク
https://ent.smt.docomo.ne.jp/article/2368741

93 ：
>>91
個人的には40代でしかもこの急激で誰も見たことない世界に
突入しようとしてるのに計画も無意味な気がする
少子高齢化、親の介護、同一賃金同一労働、働き方改革云々

自分もここ数か月それ考えてたけど考えても答えは出ないし予定通り進むとは思えない
頭でっかちになって身動き取れないだけだなと…
こんな世の中だからなるようにしかならないのかなと…
一番安泰な職は介護職ってのはわかったけどねｗ

94 ：
>>91
ホントそう、
今はなんか自分より下というと悪いけど、
自分より大変な職場があることを見て現実逃避でごまかしながら
メンタル蝕んでる気はする

95 ：
>>94
まああんまりそういうのばっか見てるとどんどんメンタル荒んでいくから適度に明るいことしてスッキリしたら前進んだ方がいいよ

96 ：
>>93
介護職考えた
そしてネット漁って結局、
介護職と医療事務関係の
なぜか安くハードな職種なのと、人間関係のハードモードを感じ取り、、
避けた！

97 ：
>>95
やばいの、酒に逃げるタイプだから
認知近いかもw

98 ：
あわ！久しぶりの休みで連投しまくり、
変な愚痴りまくりでスレチだったらごめん！
寂しい悩めるアラフィフだからさ、許してw

99 ：
>>96
介護って最近高いと思うよ
最低22万～で手当でもっと貰えそうな感じ
自分も介護考えて関係図書読んだら勉強難しそうで逃げちゃった
近所のデイケアのボランティア募集があったら行ってみようかなーくらいだわ
たぶん私は「まだどこかで需要がある」とか余裕ぶっこいてるんだろうな
やるなら今のうちなのに怠慢だわ

100 ：
40代後半だけど、正直もっとまったり働きたいと思うのは我がままかな
とか思ったけど、やはり時短勤務に変更しようかと思う
人手不足なので了解してもらえるかわかんないけど、会社に言わないと伝わらないしね
ちなみに医療事務ですｗ

101 ：
>>86
私は理不尽な怒られ方したら、もちろん反省しながらも、
自分が先輩になったら言い方をこうしようああしよう、勉強になるなと考える
先輩になる頃には定年だろうけどw

102 ：
自分は転職してそこそこ仕事回せるようになったなと感じだしたのは
上司の言うこと真に受けなくなってからだった
ハイハイと思いながら軽く流して
他の同僚とボロクソに陰口叩くようになったらミスも減ったわ
何が普通とか、どのくらいなら我慢すべきとかそういうこと考えないで気楽にやった方がいい
そんな自分も前職ではメンタル行く寸前だったけど

103 ：
あまりにブラックな職場ならともかく、仕事に慣れれば何とかなりそうなら、早合点して辞めるのはもったい気がする
転職したら、また一からやり直しだし

104 ：
やはり、ある程度経験つんでる人たちの話し、
ここのスレの充実度はすごい

105 ：
>>102
自分の上司は、細かい事まで自分の言う通りに仕事しろと言う（例：１、２、３で必ずやれ）
自分は２、１、３のほうが効率が良いし、早さも結果も同じで大事には至らない
とにかく自分の完コピじゃないと怒り出す
固定観念が強く、仕事以外でもそう
軽く受け流していると、仕事をじっと監視している
他の方に相談しても、その人なりの教え方があるからなんともね…と言われる
どうしたら良いものか・・・

106 ：
>>105
・本気で変えたいなら同じ業務の人に同意貰ってから資料まとめて現状の無駄と効率アップを訴える
・見てる時だけ命令通りにする、但しリスクが伴う
・諦めて全部命令通りにする

107 ：
>>69>>70 ありがとうございます
会社としては大歓迎だから、とりあえず来る気あったら連絡してって状況なんで、明日電話してみます
電話応対苦手なので台本作ろ・・・

108 ：
>>105
自分の完コピじゃないと怒りだす

わかるわ～
うちもマニュアルも無いのに
上司のイメージ通りになってないと怒りだす
しかも毎回言ってること違うし

お前の頭の中まで知るかって感じなんだけど

上司に下手に目をつけられるのは前職で相当懲りたので
全部言うとおりにやってる努力してます
というフリはしている。

109 ：
1週間前に採用の連絡貰って、
2週間後に専門職非正規パートで初出勤の予定だけど、
色々あって明日辞退の連絡を考えてる
やっぱり直前で非常識だから怒られるよね
まだ入社関連の書類送ってないけど、明日の連絡が怖すぎる。

110 ：
後任さんはExcelの関数がわからない人だったけど、上司の指示通りやってたら果てしなく手間と時間が掛かるから関数を教えた。
上司が覚えなさいよ！って話だけど、関数って言うだけで極端に嫌がるから。

111 ：
>>109
いいんじゃないの、もっと良い会社から内定もらえた？
私の場合、面接後1か月くらい放置されてたんだけど
いきなり「採用の連絡をしたかったんだけど番号間違えてて…」って連絡があって採用になった。
出勤1か月くらいした時に、他の社員さんがコッソリ
「あなた以外の他の人を採用したんだけど、1か月で辞めてしまったからあなたを採用した」って
教えてくれて気悪くなって私も1ヵ月で辞めたわw

112 ：
久しぶり面接に行けたけで、
面接で一気に萎えた
労働基準法？なにそれおいしいの？
ってぐらい酷かった
有給なし、残業代支給しません。
条件も違って、固定じゃなくて日給月給、交通費は一部支給、何にも良いところがなかった。ムリ！！

113 ：
久しぶり面接に行けたけで、
面接で一気に萎えた
労働基準法？なにそれおいしいの？
ってぐらい酷かった
有給なし、残業代支給しません。
条件も違って、固定じゃなくて日給月給、交通費は一部支給、何にも良いところがなかった。ムリ！！

114 ：
いったん、落ち着こうか

115 ：
ヤクザが経営とかじゃないのそういうの

116 ：
B Cかな？

117 ：
今は工場勤務のパート
体力的にきつく定年までは無理そうなのと会社がクソ過ぎて他探してる
一応簿記２級あるからそれを活かしたいんだけど40歳で実務経験無しだとパートでもやっぱり無理かな
あと面接の時に今の会社辞めるの決まってたり無職だと印象悪い？
希望の求人が今から繁忙期に入るから早く来られる人の方が有利な気がする

118 ：
>>117
自分は42の時未経験パートからスタートしたよ
週4パート、週2単発で工場ラインでなんとか生活していた

119 ：
>>117
自分は42の時未経験パートからスタートしたよ
週4パート、週2単発で工場ラインでなんとか生活していた

120 ：
同じ派遣会社からの掲載なんだけど、全く同じ仕事内容でタウンワーク掲載と、派遣会社(登録済み)サイト掲載の時給が同じ場合ってタウンワークから応募してもいいのかな？

121 ：
>>117
私も簿記２級持ってて10年ほど経理してたけどそれでも正社員就職キツくて詰んでる
でも希望のところがあるなら働きながらまず履歴書送りまくってみるといいよ
未経験可ならアタックすべし
面接のときに会社辞めるの決まってても全然問題ない
むしろ計画性があっていいと思われる
無職よりマシだと思う

122 ：
求人に「経験者募集」って書いてあっても、面接で
「未経験ですが、頑張ります！」で採用された人を知ってる。

123 ：
>>114
面接行った直後にスマホから書き込んだから、行けたけでって何語w
自分で笑ってしまいました。
>>115
ヤクザではなかったです、面接の担当者は頭が良さそうで面接日時のやりとりをした
メールは無駄がなく簡潔に用件を伝えているので。ただ社長が日本人ではないという
点で不安がありそれは的中だったのかなと。

124 ：
>>120
タウンワークから応募しても問題ないと思うけど、登録済みの派遣会社なら、派遣会社のサイトから応募した方が煩わしいやりとりなくていいと思う。

125 ：
逆になんでタウンワークから？
派遣なんだから派遣会社直の方が早いよね

126 ：
>>124
>>125
すみません。間違えました。
タウンワークの方が時給が高かったんです。
時給でエントリーするか悩んでいたので、どうなんだろうと思って。

127 ：
>>117
職探す時いつも無職

128 ：
広報見たら今公務員の臨時山ほど募集してるね
昔は臨時ですら倍率すごかったのに
結婚してればこういうのでもいいんだけど1年任期がな
5年、せめて3年任期あれば
ブラック零細に捕まるよりマシかもしれん

129 ：
アラフィフ事務ほぼ未経験、未経験可の一般事務の正社員受かった
スゲースゲースゲーハード！
ワイ未経験言うたやろ！だけが
先に言っといてるんで出来ないのは知らんがなで居座ってる。
みんな事務方はトイレ行く隙も昼休憩とる時間もないほどバタバタしてる

130 ：
>>129
何が言いたかったかというと、経験問わず人をとにかく欲しかったのかも知れないブラック的な所かもということと、
もし自分が経験はありますと言って採用されてたら、その割には全然出来ねーじゃん！と思われてただろう的なことで精神的に耐えられなかった気はする
経験を盛るか盛らないかはあなた次第

131 ：
>>128
知り合いの主婦でやってる人がいるけど1年経ったら近くの事務所紹介してくれたりするらしい
そんで1年経ったらまた元の場所とか…
でも給料低すぎてあれは主婦や親と同居の人しかできない

132 ：
役所の臨時職員は、めんたま飛び出るほど給料が安い

133 ：
それでいて公務員気取りがいるから笑うしかない

134 ：
事務職を徹底的に安くして
清掃や介護、警備とかの給料を高くすればいいのになあ

135 ：
ところが地方の零細と比べたらほぼイーブン

136 ：
近所（住宅地）で探してるだけに事務と介護のセット仕事が多い。。分けてよ。

137 ：
応募したい求人があるんだけど来週水曜までハローワーク行けない
一応試験があるんだけど勉強もしたいしどうしよう
来週水曜まで猛勉強してまだ応募してるか毎日求人チェックして過ごすしかないか…

138 ：
>>137
リクナビとか、その会社のホームページにも求人載ってないかな？
人気のある会社、業種は本当にすぐに応募が殺到するよ。
前の会社で一般事務（年間休日120以上、年2回ボーナスあり）
をハロワで募集したとき、2，3日で20以上の応募があって慌ててハロワに電話して
「もう掲載ストップしてください」ってお願いしたことがあった。

139 ：
>>138
ありがと
ハロワに電話してみたら昨日１人応募したみたい
HPにも求人出てたからメールした
でもすぐ面接と言われても筆記試験自信ないけどやるしかないよね
若い頃は何となく就職したけどこの歳で就活すると後が無いから大変
何か一日中ドキドキしてるし色々考えすぎて吐き気してきたよ

140 ：
44なんだけど職場に10以上年上の人しかいなくて辛い

141 ：
10年以上年下しかいないよりマシだと思う

142 ：
年寄りしかいないと定年まで会社が存続しているか不安になるし、若い人しかいないと定年までいられるか不安になるよね

143 ：
>>140
同じ状況でワロエナイ…

144 ：
今までの経験からすると歳が近いのがいいよ
当たり前だけど
共通点がある、気を使わないから楽

145 ：
今年40なんだけど、保育園のお母さんでも職場でも
とにかく働いてる同い年に会ったことない
みんなどこいった

146 ：
生保レディに誘われてるんだけど、コミュ障にはキツいだろうなあ

147 ：
>>146
やめといた方がいい

148 ：
ただでさえウザい生保レディ増やさないで

149 ：
>>146
身近な例で、中卒で肉体労働のパートしか経験のない人が明◯安◯生命の生保レディにスカウトされてたよ
親族知人を加入させる為の捨て駒だから経歴や能力はどうでもいいんだよ
コミュ障だからとか言ってるようじゃ使い捨てられて終わりなのは目に見えてる

150 ：
そのウザい生保レディやってる
自分でもウザいだろうなと思ってやってるわ。
私はコミュ障じゃなく契約ももらえるんだけど
体力がきついよ歩き仕事だから。
時間に融通がきくってのも嘘。それは暇、お客さんのいない人で結局給料低くなって辞めてく。
体調悪いから転職活動中だよ

151 ：
ちなみにうちは身内を入れるのは基本ダメ。
すぐ解約されちゃったりすると会社の不利益になるから。そういう意味では身内勧誘強制されないので良いんだけどね

152 ：
生保レディって完全歩合制？基本給はあるの？
月にいくらくらいもらえますか

153 ：
身内は駄目でも友達いるんだろ？って期待されてない？

154 ：
>>152
社によるだろうけど基本2年は育成期間で固定給。
契約とったらボーナスに加算とかじゃないかな。
で年間の契約合計額でランク上がって基本給上がる。
そこで未達成だと基本給下がってる下手したら手元に数万しか残らないなんてのも聞くよ。そして辞めてく。
ただ合う人はすごく稼げる。ほんの一握りだけど。

>>153
友人に関しては保険契約よりも一緒に働かないかっていうリクルートの方が言われる。
私は友人にこの仕事してるのいってないのもあってスルーしてるけど誰かいないのかって圧はある。
離職率たかいから人の出入り激しいしから
だったら今いる人を大事にしろと思うんだけどね
育成コスト無駄遣いしすぎ。

ただ、福利厚生はやっぱりいいし、お金の勉強は出来て悪いことだけではないよ。
資格もいっぱい取らせてくれる。4ヶ月で8つくらい試験受けた。年だから覚え悪くて大変だったけど。

155 ：
>>149
女性で肉体労働って何だろう？
自動販売機に缶詰めるドライバーとか？

156 ：
>>154
ありがとう！
上に時間に融通がきくってのも嘘って書いてあったけどそうなの？
基本月～金で９－５時くらいのあいだは時間拘束されますか？

157 ：
>>155
以前、ダイエットに早朝散歩してたんだけど、
明け方4時に缶詰めの人が働いてるのをよく見かけた。

158 ：
>>157
道路渋滞避けるためじゃないかな？
以前コンビニルートしてた時、5時スタートしてた
15年振りにトラックドライバーに戻ることにして面接→OK頂いてきたけど、今月20日で辞めた前職がまだ離職書類を送って来なくて入社書類提出できない
喧嘩別れしたから嫌がらせも考えられるけど、催促したくない関わりたくも思い出したくもない
・・・おおらかに受け流せる大人の女性になりたいな。けどブラックは許さない！

159 ：
生保レディって、大手企業のあまりセキュリティうるさくないビル狙って昼休みに、
こんにちわ～って立ってるんでしょ。
でも最近はおばさんというのは見かけないな

160 ：
現在はフルタイムのパートで旦那の扶養は抜けてる
どうしても行きたい業種があって面接で未経験だから試用期間(半年)はパートでその後様子を見て社員にと言われた
私はそれで充分なんだけどパートの間は旦那の扶養に入った方が良いのかな
旦那には会社に手続きで面倒をかけるからと嫌な顔された

161 ：
パート＝扶養じゃないでしょ
年収がいくらになるかだよ
とりあえず今年は扶養には入れないでしょ

162 ：
>>155
その中卒の人のことなら工場、クリーニング店、実家の飲み屋とか転々としてたよ
>>160
会社の社保の加入条件は厳格に決まっているはずだから、条件を満たすなら強制加入だし
満たさないなら旦那の扶養に入れてもらうしかないのでは？

163 ：
>>156
基本は9-5時だけどお客さんとのアポがあれば6時だろうと7時だろうと行きます。
残業代は無し。
最悪土日だってある。お客さん都合優先だから。
私はそうならないようにアポ取るようにしてる。
土日出の場合はある条件満たせば振り休もらえるみたい。
うちも若い子ばっかで40代は全然いない
もしくは60とかのベテラン職員ばかり
ただ40代はお客さんに説得力もあるしすごく欲しい年代だって言ってたよ。

164 ：
>>161は税法上の扶養のことを書いたんだけど、健康保険の扶養も難しいと思うよ
もう10月も終わるしね

165 ：
某エージェントの面接行って来たけど、扱う求人の9割以上が23区って言われたわ…23区への長距離通勤が嫌で転職したいのに。

166 ：
>>163
ありがとう！
簡単に時間の都合がつけばと思ったけど基本はやっぱり平日はそう簡単には休めないんだね
とても参考になりましたどうもありがとうございました

167 ：
>>150
そうなの？
求人見てると定時であがれます！って書いてるからいいなぁと思ってたけど
お客さんに配るお中元が自腹って聞いて辞めた

168 ：
>>159
セキュリティ関係なく普通は会社の許可取ってるもんじゃないの
うちはセキュリティかなり厳しいけど来てるよ

169 ：
>>137だけどHPのお問い合わせからメールしたらハロワ通してと言われた
応募書類は来週水曜過ぎでもいいと言われたけど、先に面接受ける人がそのまま採用になったりしないかな
無理してでも明日か来週初めにハロワ行った方がいいかな

170 ：
>>169
そんなのわかるわけない
心配なら行けばいい

171 ：
そうだよね
焦ってしまってどうしようもない事書き込んじゃった
多分行けそうにないからダメだったら諦めるよ

172 ：
>>169
先方がいいって言ってるんだからいいでしょ
運ですよ、運

173 ：
今週応募しても来週応募しても結果は同じだろうね
どう見ても仕事できない

174 ：
明日から次の会社だー

175 ：
いつからでもいいよって言われてたから、今日からの予定だったけど、
身元保証人を実家に頼むしかなくて郵送
月曜最終集荷に間に合うように投函したのに、昨日配達。今朝投函してもらったけど多分連休明け火曜日着
昨日、催促の電話来て事情は話したんだけど、日本郵便って何チンタラやってんの？？
未婚で地元離れてる方って身元保証人どうしてますか？
友人には頼めないし、逆に頼まれたくもないし
代筆してもらって予備印鑑捺せば良かったなって後悔してる
今週中(土曜も営業)に提出しますって言っちゃったけど、無理じゃん
とりあえず揃ったものだけ提出するしかないか
そう言えば先月20日で退職した前職場から離職票等も届いてないわ

176 ：
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money

177 ：
>>175
速達にしたの？

178 ：
>>175
両親が旅行中のため遅れます、じゃダメかな？

179 ：
郵便は無くさないでいつまでに到着！ってのはオプション付けないと保証できないってはっきり言われるよ。
常時遅れる通勤電車に文句言ったって仕方ないのと一緒

180 ：
宅配便とかゆうパック使うといいよ
確かにペラ1枚に何百円も掛けてられない気は理解するけど、確実性を取るなら郵便より宅配便

181 ：
細かいこと言うと信書は普通の宅配便使ったら違法だよ
郵便ならOK
急ぐなら速達、追跡するなら簡易書留かレターパック

182 ：
>>175
急ぎなら速達にしなよ…

183 ：
今日入社日だった
びっくりするぐらいホワイト
やっぱ大手っていいわー

184 ：
派遣で働いて2年経とうとしてるけど、パートとか契約でいいから直雇用してほしい
こういう交渉ってできるもんなのかな

185 ：
>>175です。往復レタパで各々中一日で今日には用意できてる予定だったんですけどね、なんか幸先悪いわ
退職後の書類も音沙汰ないし、だらしない奴だと思われたくないな
憂鬱な連休だわ。一応、明日用意できたものだけとりあえず提出すべきか確認するけど正直めんどくさい

186 ：
この歳でも大手に転職できるもんなのね
うちの会社は部署によってはホワイトだから運だなあ

187 ：
実績持ってるならね

188 ：
大手だけど無期雇用の派遣だからなあ
ただやっぱ楽だし今いるところはビルもきれいでいいんだよね
今も悪くないけど時給あがらないかなあ

189 ：
新卒から中小企業で、アレもコレも1人でやっちゃう派だから多分一生大手なんて勤められないだろうな
規模が小さいところだと恐らく自分みたいなのは重宝されるんだろうけど、やはり年齢の壁はデカい…

190 ：
>>188
無期雇用派遣って、同じ派遣先で働き続けられるの？

191 ：
>>183
うらやましい
雇用契約書も言わないとくれなかったし、常に誰かが誰かの悪口言ってる会社
飲み会で、酔ってたからなのか履歴書に書いてある内容の個人情報を平気で言う面接した上司
他の部署の人もいたから本当にイラっときたんだけど、これって会社の飲み会あるあるなの？

192 ：
>>190
派遣先から切られない限りは3年とかの縛りはないみたいね

193 ：
知り合いが大手で派遣から直接雇用の契約社員になって、その後に無期雇用になった
給料安いし昇給賞与もないけど楽だから続けてるみたい
既婚にはちょうどいいかも

194 ：
>>191
私も紹介予定派遣で行ってた会社の飲み会で人のプライバシーに踏み込んだ話を
周りの他のお客さんにも聞こえるような大声で面接した上司に話されてウンザリした
他にも入社して続けて行けそうにないところあったから直接雇用断った

195 ：
>>193
私は今こういう生産性の低い人達がやっている業務の自動化を推進してる
今後はこういう人達は淘汰されていくんだろうな

196 ：
賞与なしも大概だけど昇給すらないとなると
源泉徴収ばかり増えて手取りは減る一方だよね

197 ：
>>195
あとどれくらいで扱われるようになるかな？
自動化が人件費より安くなるにはもう少しかかると思ってたけど
その人も40過ぎてるけど定年までは無理かな

あー私は今派遣だけど昇給賞与退職金ありの正社員に転職したい！
来年から？氷河期世代は本当に正社員になれる人が増えるのだろうか？

198 ：
昇給賞与退職金無し長期休み年始のみの正社員になったことあるわ
皆さん気をつけt

199 ：
>>197
今自動化ブーム起きてる真っ只中だよ
つい最近まで転職活動してたから分かるけど
大手は既にどんどん自動化してる
中小でも意識高いところはやってる
5年後にその人のスキルで行けるようなところは中小零細ぐらいじゃないかな
あと雑務系の仕事とか
今後転職したいなら少なくともITリテラシーを高めることは誰でも必須
2020年以降は求人減るって言われてるんだから危機感持った方がいいと思うけど

200 ：
>>199
あなたみたいな人は給料のいいところに転職し放題なんだろうね

201 ：
ここの住人、いい年して煽り耐性ない人多いね
言い返さなきゃ気が済まないって小学生レベルだよ

202 ：
っ更年期

203 ：
>>198
自分今それ
退職金はもう諦めてる

204 ：
>>198
>>203
私もそういうところで働き始めた
この前初給料もらったけど、あまりの少なさにやる気がなくなった
正社員でつなぎとめられてる感じ
転職しようと思ってるけど、人が足りなくて辞めるといいにくい雰囲気で
様子を伺ってるところ

205 ：
なんで正社員なったのか謎w
厚生？
転職まんどくせえ？
年収？

206 ：
そりゃ一般論として正社員のほうが安定してるからでしょ
ただ、入社前に条件は提示されるよね？
入社したら話が違ったならご愁傷様

207 ：
実家帰ったけど地獄だった
早く働きたい

208 ：
>>99
亀レスだけど、介護や医療事務の相談の知恵袋、
たまたま見たらワイには無理と思った

209 ：
NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

210 ：
キチは無視！
スルーでおk

211 ：
お腹いっぱいなのに無性に甘いパン食べたい
シュガーロール？ていうのかな
それか野菜食べたい
大根とかオニオンサラダ

212 ：
>>201
そうだよ！
みんな！
煽り耐性つけて、スルースキルつけないと
特に最初は精神もたないよ！

213 ：
>>201
みんなストレス溜まってるからマウント取り合ってるんだよ
そんな元気もないわ…

214 ：
なんかワイ一人で書き込んでたら
寂しくなた

215 ：
まったく情報に有益性ないし
馴れ合い目的でレスきしょいもん

216 ：
紹介予定派遣って、有る程度のこちらの希望は考慮して紹介してくれますか？
アトピー持ってるから内勤希望とか、工場勤務は嫌とか

217 ：
こいつさ、ここで結構有益性あるレスあんの気づかないのかな？

218 ：
>>217
一応このスレを目を通してから書き込んだんですが、入ってからの書き込みが多かったので質問しました
読み込みが足らずすみません

219 ：
>>216
もちろんしてくれますよ
イヤな仕事は断っても大丈夫

220 ：
>>218
ん？あなたのことではないよ
ごめんなさい

221 ：
>>217
貴方のレスに有益性が無いって言われてるのでは？
自分に都合の悪いレスには煽りだって言ってるし、転職関係無いレスばかりだし、アスペかな？

222 ：
>>221
アスペじゃないよ　和豚だよ
分かっとるわ！ぼけ！かす！
地獄に落ちろw

223 ：
あぼ　ん

224 ：
疲れた
寝るねるねるね

225 ：
サイト経由で正社員の求人に応募して音信不通が1ヶ月超え
同じ企業(企業名非公開だけどたぶん)が同じ職種で派遣の求人出してるの見つけた
なんなん？これ

226 ：
面接通った所は全て1週間以内に連絡きました

227 ：
でもお祈りも全て2週間以内にきたのでなんとも
そして、大昔に人事に頼まれてたお祈り郵便を出し忘れてたのが、
だいぶ経ってから掃除してみたら机の奥から出てきたことがあって出したことはありました。
勇気があれば問い合わせるしかないかと

228 ：
>>225
他者選考中だと思われる
その人達がダメだったら回ってくる

229 ：
>>225
放置されてるから電話したほうがいいよ

230 ：
>>225
給料ケチってスーパーマンを呼ぼうとしてる

231 ：
>>225
サイレントお祈りでしょ

232 ：
1ヶ月放置する企業に拘る理由もわからない
そんなとこ入りたい？

233 ：
>>230
回転求人ってそれなんかね
見込み採用でも20代が限度みたいな

234 ：
NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

235 ：
正社員諦めてフルタイムのパート探してるけど全然ないよぉ
子育両立求人って独身は応募しちゃいかんのかね？？

236 ：
事務職？

237 ：
ハロワ経由？
子育両立謳ってるところは助成金目当てに母子家庭狙ってる可能性あり。

238 ：
>>237
ハロワ
子育て求人って助成金出るのかー知らなかった！
作業内容が経歴とドンピシャだから受けたかったけどしばらく待って子育両立消えるの待つわ

239 ：
いい求人があったのでハロワ行ったら前の会社のライバル会社だった
しかも5つ隣のビル…応募しにくい…

240 ：
何か義理でもあるの

241 ：
半月かかって、今日やっと最終の役員面接だったのに、よりによって出かける前に1ヶ月以上
前に「急募」で募集した企業からお祈りの電話があった。
正直1ヶ月前に受けた企業なんかとっくに縁がなかったと思っていたから今更どうでも良かった。
最終面接前に縁起が悪い、おかげで少し嫌な気分で面接に行く羽目になった。
事務処理能力の低い馬鹿会社、つぶれてしまえ！！

242 ：
今、総務人事系の業務をしてて上司のパワハラがきつく、部署異動を願い出たら店舗での業務へどうだろうと言われた。年間休日は今と変わらず120日。有休も取れる。パワハラがキツすぎてかなり迷ってる。

243 ：
就業時間が9時17時の理想的な企業に入社できたんだけど、やっぱ慣れるまでかなり疲れるね。。。
まだやること無いし、午後眠くなる

244 ：
みんな希望給はどうやって伝えてる？
月25欲しいんだけど（前職がそのくらい）どうもうまく言えなくて…

245 ：
前職より下げたくないって言ってる

246 ：
希望年収を聞かれて
希望は300万以上だけど280万あればと言ったら
腕組みして「うーん」て考えこまれたｗ
給料は20～25万で賞与有りの募集だったから
一体いくらで雇うつもりだったのか気になる。
面接の後に総務の女性社員が追いかけてきて
女性は家族の介護がとかあるじゃないですかあ～と
路上で家族について立ち入ったことを聞かれた。
ここは駄目だなと思って断った。

247 ：
純粋な疑問なんだけど、正社員で9時17時で残業なし土日祝休みの業種って何？
公務員でも部署によっては残業あるよね

248 ：
ググっても一切会社の情報出てこない会社なんなん…
怖いわ…

249 ：
履歴書に書いてある個人情報をみんなの前で悪気もなく言ってしまう上司って、口軽いから信用できないし相談もできん

250 ：
途中で送ってしまった
その上司以外にも何もかも情報筒抜けな職場だから、転職考えるわ

251 ：
あれこれと必要書類揃えて提出したら、「いやぁ、しっかりしてるねぇ。こんなきちんとそろえて来てくれてー」って言われたんだけど、そんなことも出来ない人雇ってんの？ねぇ大丈夫なの？
そりゃあ小売業で掛け持ちバイトしてた時、田舎だけに民度も知能も低すぎる町だと分かってるけどさ。なんか不安になってきた

252 ：
>>247
事務だけどその条件で入社したよー
年収は260万行かないけどねｗ
まぁ都内でもないから普通には暮らせる

253 ：
>>249
零細あるある

254 ：
>>247
金融とか外資とか都内でも探せば結構でてくるよ
年収も500以上の求人が多い

255 ：
そういうところに入れればいいね
事務とかやってきてないからなあ

256 ：
業種じゃなくて会社体質な気がするなぁ

257 ：
せっかく転職できて半年がんばってきたけどもう辞めたくなってきたわー
上司がその時々の気分で言うこと変えたり馬鹿にしてきたり当たり散らしてきたりするからストレスたまってきた
今日は特に酷くて
今までムカつくことがあっても辞めたいとまでは思わなかったのに、
今日はついにもう辞めたいとはっきり思ってしまった
もうあいつらと何も話したくない

258 ：
今日面接に行ったところ、社長が前任者（3人）の不満を口にしていた。
全員1年持たなかったみたいで原因は
あなたじゃないの？と思った。
面接で社員の悪口ばかり言う社長は要注意だし、毒気をあてられて精神的にすごく疲れた

259 ：
月給20万
昇給アリ1000円
賞与無
退職金なし
ここしかもうないかなぁ

260 ：
>>259
自分も似たようなモン（賞与年2ヶ月）だけど、仕事楽なんでぼちぼち続いてる
苦しくなったら副業するかなー…

261 ：
>>260
賞与アリなら即応募するけど
こんなんじゃ貯金すらできないよ…将来性も不明だし

262 ：
>>260
家から近くて、社内の雰囲気良くて、そんなに忙しくなくて
残業ないならアリかなぁ。

263 ：
土日祝休みならありかな

264 ：
>>258
全員1年持たないとか
間違いなく原因そいつだよね

265 ：
>>259
他の条件や環境によるよね
都内でそれだと生活厳しいだろうし
社内の雰囲気や楽さや労働条件など

もうこの歳だからこそ長く働ける事第一に
総合的に見た方がいいと思う
給料良くてもパワハラとか人間関係最悪とかで
私は何度も辞めてきたから…

今は私も21万昇給期待出来ない
賞与退職金無しだけど
拘束9-17時休憩90分土日祝休み
基本やる事無い･楽･残業勿論無い
仕事内容も嫌じゃない
みんな優しい嫌な人居ない
家から遠くない
なので出来れば定年まで続けて行くつもりだよ
関東なんだけど転職サイト見る限り大体女性だと
他も賞与込みで平均年収250～260万とかだったから
賞与無しだけどごく普通の年収ではある
20前半とかの若い子も応募してた
(事務なので入社後私が不採用通知送付したので分かった)
若い子でもこの条件で働くんだなぁと少し驚いた
こんなババアを選んでくれて会社には感謝しかない

266 ：
>>265
なんの職種？

267 ：
>>265
だよね
わかってるんだけど「もしかして他にも…」とか思っちゃう
年齢的にももう需要無いのわかってんのに…
応募だけでもしてみるわ
背中押してくれてありがとう

268 ：
昨日面接受けてきたけどまだ連絡こねーってことは落ちたかな
会社の説明されて何か質問は？って聞かれただけだったけど

269 ：
>>268
急募だったの？
正社員だったら昨日面接で今日結果って
事は無いと思うけど。
経験上、即決はブラック臭がする。
早くて3日、だいたい1週間程度はかかる
んじゃないかな。

270 ：
全国に支社のある上場企業で
うちみたいな田舎としてはかなり待遇のいい事務職(正社員)の募集があったんだけど
条件は「大卒以上、35歳以下」で
うちみたいな田舎で？と思ってたら案の定求める人材が来なかったらしく
「高卒以上、35歳以下」に変えて求人が出てた
違うんだよ田舎の35歳↓女性はみんな結婚してて手のかかる子育て真っ最中だから
フルタイム正社員で働くっていう選択肢がないんだよ
都会の人の考え方だよなーと思いつつ
早く年齢制限なくならないかなと思っている

271 ：
正社員で転職活動中なんだけど繋ぎで派遣をはじめた
1ヶ月更新のはずが1ヶ月と1週間で切られたわ
派遣先の事情とかで、3週間分の給料は補償するとのことだけどなんなん？
初めての派遣で派遣切り。怖いわー

272 ：
>>270
ほんそれ
逆に若い子だとこれから結婚したり出産したりで辞める可能性もあるし、歳行ってる方が生活かかってるから必死で働くと思うんだけどねぇ
土俵にも上がらせてもらえないというのは辛いわ

273 ：
年齢オーバーしてても気になるところは問い合わせてもらって、40過ぎでも応募していいか確認してもらってる
大体大丈夫
聞くだけ聞いてみたら？
応募者いないならOKもらえそう
子持ちは採用しない若い人のみって言ってたらしく、40過ぎ子持ちの私が入社してきてみんなびっくりしてたことがあった
そう言うこともある

274 ：
ダメなのは男性希望してるところが多い
女性はちょっとって

275 ：
田舎だと女性は若い子、高齢なら男性のみって前時代的な糞会社多いよね

276 ：
>>272
それはあるね

277 ：
リーマンショックの頃、袋詰め内職と出荷担当のおばちゃん（パート）が欲しかったのに
妙齢の男性がガンガン応募して来てお断りするのに苦労したことがある
ハロワ経由だったんで、年齢に制限は付けれても性別は駄目なんですよと言われたな

278 ：
そうそう
求人票には性別の明記できないの
だから事前連絡要にして電話で断ったりしてる企業多い

279 ：
働かなきゃ食うにも困るから応募するのにね、年齢性別に条件つけるのはアレですよね
とも思うけど、前例にならないものはならないってのもまた然りなんだけどさ
今更夢追って新規業種開拓しようなんて思わないから経験職なら年齢制限無くして欲しいですよね

ところで、定期的に出る話題なのかもですが、皆さんの譲れない条件って何ですか？
私は、田舎賃貸一人暮らしですが、生活に幾ばくかの余裕と貯蓄が出来る給与(手取20くらい)と、平日だろうといつでも休める環境は欲しい
仕事より趣味が優先。我慢したくない
でも田舎過ぎるのでネットにはバイト・パートしか出ないし、ハロワは手取15前後案件ばっかりで詰んでます

280 ：
>>279
資格職・管理職でもない限り、田舎で手取り20万って難しくない？
額面で25万だもの
休みの取りやすい会社に正社員で入って副業したらどうかな

281 ：
>>277
今は1度断ると女性希望って追記されるから
そういう面倒は無くなったよ

282 ：
>>279
ハロワだと都心の案件でも税込20万がゴロゴロしてるよ。
他で探したほうがいいです。

283 ：
>>279
都心でも手取り20は難しいよ…
額面20が当たり前

284 ：
>>279
手取りほしかったら、残業代ちゃんと払ってくれるところにすれば、毎日２時間くらいでいかない？

285 ：
>>279
15前後ならバイトでいいと思う
休むも辞めるも社員より楽だし

286 ：
あとは今住んでるのが賃貸なら都会に引っ越したら早い

287 ：
宝くじ当たったら都心の分譲マンション買いたい
職業選択の幅が広がりまくる
郊外住みだからどこに行くにも電車混むし遠いんだよなぁ

288 ：
>>287
はいはい、むりむり

289 ：
都内で手取り20って新卒かよ

290 ：
月給17万で激務でした。営業事務。
上司は専用システムに触りもしない。

291 ：
>>279
手取り20欲しいってのが何の職種かで話が違ってくるわけだけど、どんな仕事想定かな
いわゆる事務職だとしたら東京でも経験者でも額面20は全然珍しくないよ

292 ：
はぁ～本命の会社、書類選考で落ちた
うちの地元みたいな田舎では珍しく条件のまともな求人だったのに

293 ：
>>285
額面15とか派遣の方がマシだよね

294 ：
近年バイトの時給は上がってきてるのに派遣はほとんどあがってないぞ
はよ改革してや

295 ：
>>294
自分が無能なのを棚に上げてアホかと…

296 ：
正社員も派遣も出来る人はいっぱいもらってる
年齢関係なく

297 ：
30くらい欲しい

298 ：
賞与なし退職金なしで試用期間終わったら正社員になる会社で働き始めた
給料も最低時給で計算されてるし、その割りに気苦労が多くてうんざりしてる
毎朝出勤が憂鬱でもう辞めようと思うけど、辞めるという勇気が中々でない

299 ：
もらっててももっとほしい

300 ：
>>297
手取り？
額面30ならちょっと頑張ればいけるでしょ

301 ：
賞与の額にもよるな
賞与なしなら額面30万は最低ライン

302 ：
平均賃金を上げると人員は減らします
つまり無能は切られる
かけられる人件費は限られるから

303 ：
>>302
あなたが評価してるわけじゃないでしょ

304 ：
>>303
うちのコンビニでは人件費は1000円です
500の時給で2人入れられて2人とも余裕を持って仕事ができました
しかし1人800にしたら1人しか入れられません
能力が低い方の人は切られかわいそう、残った方も仕事が増えかわいそう
なので賃上げは働き手にとって良くないのです

305 ：
500円の時給？
無理な官制賃金切り上げで、ワンオペのコンビニが話題になったのって韓国でしょ
なぜ韓国人が張り付いてるのよ

韓国のコンビニ店主が店舗運営に苦しんでいる？ | ブルーノメディア
https://brunomedia.net/2018/07/24/%E9%9F%93%E5%9B%BD_%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B_%E5%BA%97%E4%B8%BB_%E5%BA%97%E8%88%97/
2018/07/24 · 文在寅政権の賃上げ政策により、 韓国のコンビニ業界が悲鳴を上げています。

306 ：
ハロワ行ってくる
最後の転職にしたい

307 ：
40過ぎの女性の転職で額面30万は
残業しないと無理じゃない？
手に職あれば余裕だろうけど。

308 ：
>>307
そりゃ何の努力もせず、緩く生きてきた人には無理だろうな
手に職が無くても頭使ってたら30超えるし、男も女も関係ない

309 ：
こういう人無理

310 ：
>>279です。ご意見有難うございます
以前、農業6時間パートと小売4時間バイトで手取21行ってたのですが、拘束時間が14時間、週休1のみで余力がなく、更なる年輩者たちの尻拭いも大変で辞めました
作業系しか経験なくて、私有地で重機乗り回してたので、作業免許と大型特殊免許をちゃんと取ればいろいろ道はありそうなんですが、やっぱり女の人はちょっと…って言われるんですよね
今は知人に頼まれてダンプ乗りしてますが、公共工事なので時間はキッチリ残業なし、日給1万くらいにしかならないです

311 ：
>>310
長時間の拘束乙乙だよー
重機使えたら稼げそうだけど
そうでも無いのか
運転手も賃金のわりにキツイと聞くし
良い職が見つかるといいね

312 ：
>>310みたいな人がもっと報われる社会になればいいよね
ホントすごいよー！胸張っていいと思う

313 ：
>>310
都会だと女の人でもガテン系で働いてる人多いけどなぁ

314 ：
>>310
大特持ってて重機も乗り慣れてるのなら、車両系や移動式クレーンの免許を取ったら仕事の幅が広がるんじゃないかな
長時間拘束でも大丈夫なら土木施工管理技士の2級でも取って現場代理人や主任技術者やれば額面20万なんてことはないと思うよ

315 ：
もうダンプ松本の運転手しよーかなー

316 ：
>>270 >>275
時代錯誤の夢見るスーパーマン待ちな会社

317 ：
どうしても入りたかった会社からお祈りきた
書類選考通って面接も和やかな雰囲気で採用を匂わせることも言われたので余計落ち込みがひどい
和やかだったのは落とすつもりだったからなのか…
ここを逃すとあとはブラックしかない田舎だからもうオワタ
きのうから頭痛が治らない

318 ：
>>310
農業6時間パートと小売4時間バイトってことは、所得税と住民税は引かれていたとしても、社会保険が引かれてないか少な目だったってことだよね
なら手取り21もまだ納得だわ
そのパート＋バイト代と同じ額面を正社員で稼いだとしても、引かれる社会保険の金額が段違いだから手取り20は難しいよ

319 ：
>>317
私も経験あるけどつらいよね
しばらくゆっくりして気持ち落ち着けよう

320 ：
>>313
女性のガテン系というと、小荷物の宅配、清掃、警備員、オフィスグリコの配達とかは見かけるけど、都会でも重機ガンガン乗り回してるような人は見ない気がする

321 ：
都内の端っこだけど、トラックとかミキサー車とか運転してる女性いる
自分は無理だからすごいなと思う

322 ：
てか都内はわざわざそんな仕事選ばなくても、もっと好条件で楽な仕事がたくさんあるからね

323 ：
自分は建設会社に入ってみたらイメージと全然違って
男性陣がみんな優しくて驚いた
今まで事務ばかり色んな会社務めたけど
断トツで男性陣がみんな優しい
その中で歳の近い未婚の人に恋をしたが勿論結果は撃沈ｗ
でも現場で働く男性の魅力を知ってしまって
今でもそういう人いいなーと思ってるから
私も可能ならば重機とか施工管理とか資格取って現場行きたいくらい
まぁ今更この歳からじゃ無理なんだけどさ
そして現在建設会社二社目だけどやっぱりみんな優しい
事務だから優しくしてくれてるのも何となくは分かってるんだけどね
最初の会社もいつも優しいおじいちゃんが現場では
女性にも怒鳴り散らしてると聞いて驚いたし
でもやっぱりちょっと現場に憧れる…

324 ：
>>317
まず匂わさないよ
勝手にそう思い込んでしまっただけ

325 ：
>>323
私、数年前に施工管理技士受かって、去年大型取ったよ
もっと年配の女性も合格してた
今は建設土木系の会社勤めではないから全く役に立ってないけどw
建設土木関係にいるなら今からでも施工管理技士取っておけば割と重宝されると思う
現場に出なくても資格者が増えれば経審の点数になるし、公共工事やるときの技術者として名前出せるから…
(他工事と兼任できないから、会社にとっては資格者は多い方がよい)

326 ：
>>325
土木施工管理技士は現場経験何年以上とかが
まず条件であった様な？(勘違いだったらごめん)
まず私は現場経験がないし今から例えば五年後とかまで
経験を積まないといけなくてそれまで資格取る資格すらも
得られないとか無理やんと思ってね…

327 ：
>>324
うざ

328 ：
確かに都内は仕事がたくさんあるから選べる
今日はハロワで月給29万以上の求人2件紹介してもらった
職務経歴書を再考してまずは書類選考通るように頑張る！

姉が建設現場の事務派遣をしてたけど、現場の男性に可愛がられてた
新しい現場にも派遣してもらってを繰り返し契約社員になり、今度正社員の試験受けるって
現場が遠いと通勤大変そうだけどね

329 ：
>>319
ありがとう

330 ：
>>323
強面で柄の悪い人が多いけどほんと優しいよね

331 ：
>>265
ちなみに会社の業種ってなんですか？
不動産業？

332 ：
自分の経験だと、競争率が高いときは厳しい面接だっと思うときのほうが採用になりやすい
落とす気のときは、少しでもいいイメージを持ってもらいたくて面接官が優しくなるというのも
聞いたことがあるけどどうなんだろうね

333 ：
それはあるかもね
私が面接官で「この人いいな」と思ったら色々突っ込んで聞く
逆に「こいつはないな」と思っても面接をすぐ終わらせる訳にいかないから当たり障りのない感じで穏やかに終わらせるかも

334 ：
>>266>>331
>>323だから建設会社だよー
不動産屋も経験あるけど相当ブラックだったからオススメしない
そもそも不動産屋は平日休みだし祝日も休みじゃない
年休も少ない上に掃除や後片付けなどは
勤務時間外に強制的にサービスでやらされるし
あとこれは私が働いたとこがたまたまかも知れないけど
事務で入ってるのにそれ以外の仕事もバンバン押し付けられる
夏の糞暑い日にも冬の糞寒い日もバケツやジョーロに水ためて
物件オーナーの花壇の水やりまで歩いて行かされる
毎日の様に銀行何往復もさせられる
社長やらは勿論の事、女性上司が女性部下を呼ぶ時ですら呼び捨て
勿論人間関係も最悪だし息を吐くようにパワハラ

335 ：
不動産屋事務の話が近所の調剤薬局事務の話と似てて草
ブラックのすることは似たり寄ったりだ

336 ：
不動産屋って人も会社もまともでない印象
会社としての一般的な常識すら通用しない

337 ：
>>334
ありがとう
そんなところで働けるなんて羨ましいよ(´；ω；`)

338 ：
建設業でハズレがあったから私は避けてる
どの業界でも当たり外れはある

339 ：
>>336
客として店舗利用しても、タメ口だったりするから嫌い。

340 ：
不動産屋か…
昔、不動産屋の事務バイト募集に応募したら電話がかかってきて「あなた何か資格持ってますか？ いい人がいて決まっちゃったんですよ。その人は宅建持っててねぇ。やっぱり資格がないとー」と断られた
最低時給のくせしてどれだけ強欲なのかと思った

341 ：
そんなところ断られて正解

342 ：
業界の傾向もあるだろうけど企業規模にもよるのでは？
不動産や調剤薬局は零細が多いよね
零細はブラック率高い

343 ：
不動産屋はブラック以前にヤクザみたいな…

344 ：
宅建持ってるけど、土日休みじゃないのと、昔転勤で部屋借りる度に不動産屋の悪どさに触れてきたので働きたいとは思わないわ

345 ：
>>343
店舗に行くと、なんか店長っぽい人は怖そうだもんね。。

346 ：
>>345
中身もやばいよ

347 ：
圧迫があると入ってからもブラックだよね…

348 ：
自分も今は内装業の零細（事務）だけど、みんなのんびりしてて個性的だけどいい人が多いのでホッとしてる
ずっと製造業ばっかりだったので建築関係はどうだろう…？と不安だったけど運よく当たりだったみたいだ
零細なんでいつ吹き飛ぶか分からんけどｗ
製造業だった時は工場と離れてるところはよかったけど、現場の人と関わりの多かったところは
営業と喧喧諤諤の喧嘩おっ始めたり、どうせ事務方は…みたいな感じで嫌味言われたりもあった
明確なサビ残とかノルマとかパワハラとかそういうのはまた別の話だけど
あとは自分が居心地がいいか、次の日に働きに行くのが嫌じゃないかとかそういうところが基準になるんだろうね
アットホームがいい人もいれば論外な人もいるだろうし
正直もうこの歳になると大手で給料よくてホワイトで人間関係良好で…みたいなのはかなり厳しいよ

349 ：
そろそろ建設業の話は

350 ：
どうぞ続けて

351 ：
いやもういい…

352 ：
建設業悪くないと思うけどなー。なくなることはない業界だし

353 ：
>>351
なんのためにﾜｯﾁｮｲあるのさ
ＮＧ入れれば？

354 ：
ここにいる人達は建設や不動産などのブラックしか行けないんだな…
可哀想

355 ：
>>348
次の日に働きに行くのが嫌かどうか
すっごい大事だよね

356 ：
一人経理はきついなぁ
せめてパートさんでもいれば

357 ：
>>354
本人が気に入ってるんだからいいんじゃないの
気に入ってるのに転職板に留まる理由は謎だが
私は建設不動産医療は避ける
あとアウトソーシング

358 ：
>>356
慣れるまではキツイよね
慣れたら慣れたで
他の人に頼めない仕事が多いから
有給でがっつり連休取りにくい

359 ：
48歳で無期雇用の技術派遣で8月から働いてるけど
前職設計なのに商社の営業事務みたいな感じで仕事やめたい
大きい会社なんだけどチームが私を入れて3人
そのうちの1人に嫌われて仕事教えてもらってときに
「メモなんか取っても...」とか人格否定みたいなこと言われたりする
ツライよ

360 ：
建設の現場の人てなぜすぐ、あんな大声でキレるんだろう、部長も幹部も。
みんな喧嘩っ早いというか。上場メーカーの時はみんな穏やかな人が多かったのに、

361 ：
>>359
技術派遣なら自分とこの会社に言えば辞められるよう取り計らってくれるものだが

362 ：
>>361
次を探すのも年齢的に厳しいからもう少しがんばりましょうよ
と言ってやめさせてくれない

363 ：
もうその会社ごとやめたらいいのに

364 ：
>>362
その言い方、何かヤダわ

365 ：
>>360
一歩間違うと死ぬから

366 ：
相談するとこないからここで吐き出す
ハロワ案件で就職したのね
駆け足で引き継ぎ（）後に前任者は退職済み
今は一人でやってる
前任者の勤務期間の書類とか全然まとまってなくて一人になってから整理してるんだけど
うっかり不正見つけちゃったわ…

367 ：
>>366
なんか、乙…。
退職したら、不正の責任取らなくて良いのだろうか？
今、「日本郵便は退職を申し出た局員に調査終了まで退職しないよう慰留し・・・」
ってやってるけど。

368 ：
>>366
前任者一人に長期間おまかせだとあるらしいね。
不正とか適当にやってて合わないとか。
経理だと数字でわかっちゃうから処理しなきゃならないけど
そうでなければ気付かなかったことにするわ…

369 ：
いやいや、上司に言った方が良くない？
そのまま放置してたらいつか自分のせいにされそうで嫌だわ

370 ：
はなしぶった切りですみません。
数日前に面接終わって、今日、雇用条件詰めの連絡が来た。
他社も並行して受けていてそっちも最終面接予定、こちらは退職金制度もあるし
感じもすごく良い会社。今日連絡もらったところはそういった制度はない。
明日社長と会ったうえでその場で入社の返事をしなければならないのですが
まだ迷っている状態。なんでダメなと時は全然ダメで集中するときはするのかな。
全然スキルなんかしょぼいのに、ありがたい話ではあるんだけど。

371 ：
>>370
だから何？
一方的に貴方が言いたいこと書いてるだけじゃん

372 ：
>>370
ここで聞くよりリーマン板とか別のところがいいんじゃないかなぁ
無職の人もいるしまともなレスはつかないと思うよ

373 ：
「その場で」返事を求めるような会社、お察しだと思うけど。

374 ：
転職　内定保留でググればいいと思います

375 ：
>>372 >>374
ありがとうございます。なんか不安で混乱してしまった。
>>373
ですよね～今までも、最終の条件詰めで「はあっ？」って感じになって流れたことになったから
そこはちょっと不安。
うざいので、この件ついてはこれで終わりにします。お目汚し失礼しました。

376 ：
>>370
真面目な話、収入だけで見て現職より10%上がるなら内定出たところで良いんじゃない？
私の知ってるところだと20年勤めて退職金300万円ってところもあったし年収で見ると15万円高ければ退職金なくても変わらないよね
今までどう話してたか分からないけど、その場で決めるってのを待ってもらえるか一応聞くのがいいと思う
現職のお世話になった方への挨拶をしてからにしたいとか、家族に報告してからにしたいとかなんでも理由はいいけど
無理って言われたら入りますって言っちゃうのもいいよ
で、本命に内定出たら辞退する
もちろん不誠実だしオススメはできないけど退職金が気になるくらいだし長く勤めるんでしょ？
自己犠牲してたら後から後悔するのは自分

377 ：
>>366
自分もあったよ
小口現金ちょろまかしてた
年間70万くらいだったから手取り年収と考えると結構デカい
勿論上司には言ったし、お礼言われたわ
他の仕事もボロボロで誤魔化し効かなくなったので辞めたのかなと話してた
ある程度把握したら当人に確認するから時間の余裕あれば過去分も遡ってくれと言われたけど
別の意味で怖くてやってないわｗ

378 ：
>>366
会社の不正じゃなくて個人の不正ならさっさと上に報告した方がいいよ

379 ：
友達の彼氏44歳、去年転職して
年収350万、薄毛。
でも貯金が2450万あるみたい。

380 ：
女性の転職スレですけど

381 ：
>>376
入社しますと言ってて本命に内定出たら辞退
は自分も同意

382 ：
体調崩していてしんどいのと今まで仕事教えてくれた人が異動になるのとで仕事辞めたくて仕方ない
同じ部署の他の人達1年も仕事してるのに仕事が適当だし臨機応変に対応してくれないし
暇そうにしてる人が何人もいるのに自分にばかり仕事振ってきたりするし
今まではその人と自分に振られていた仕事その人が居なくなったら自分にばかり仕事の負担がくるかと思うと毎日嫌で仕方ない
年齢的にきついけど転職サイトで色々見てるボーナス貰ったら辞めそう

383 ：
書き込まないといいつつ、お礼は言いたかったので
>>376 さん
アドバイスありがとうございました。
結局、話を聞いたところやっぱり「はあぁ？あ～あ」という事になり
その場では保留しましたが断ることにしました。
その予感はあったのですが、その通りになってしまった。
こうなると他の案件もかなり不安....

384 ：
簡単な事務で残業滅多になし通勤片道10分、電話もたまに鳴る程度で留守番が良くある一人事務の求人を見つけたんだけど月18万からで年間休日105日ってきついかなあ

385 ：
>>384
収入に納得できて
ヤバい奴がいなければ…かな
自分は月20賞与なし年休103
通勤車10分
上司超終わってる環境での一人事務
祝日無いのはキツイけど
人が穏やかなら今ほど疲れないのかもしれないと思う

386 ：
>>385
前職は5年勤めても基本給16万で、年間休日125日ボーナスは年2ヶ月通勤片道35分で昇給有っても年間千円
だけど残業が多くて休出もあったし業務は男性並みに責任も重くて辛かった
有給は取りやすかったけど。
業務も楽で残業ほぼなしボーナス年2.5ヶ月出て渋滞も無いなら、トントンかなと思ってる
でも、かなり暇しそうだし有給は取りにくそう

387 ：
手取りで25ほしいと思ったら総支給30くらいないときついよね
はー

388 ：
どんな職種なら総支給30もあるの？
みんな残業で稼いでるんじゃないの？

389 ：
>>359
そういうところは更新しないで辞めた方がいいよ。
長くいてもろくなことないから

390 ：
>>388
昇給あるとこなら長く働いてれば
この歳ならそれくらいは行くでしょう
でも転職してすぐとかってのは
まー資格職とか余程のキャリアとかでもなきゃ
無いと思う

391 ：
エンジニアとかデザイナーとか士業系とか資格やスキルある人はもらえるんじゃない？
事務とか作業系は難しいと思うけど
マネジメントしてたらもっといくだろうし
出来る人はここにはこないよね
自分含め

392 ：
都内で派遣なら楽な事務多い
半分寝ながらデータ入力とか電話受けるだけとか、
楽すぎて2社掛け持ちしてた

393 ：
>>375
今北です
私も同じようなことになったからもっと色々聞きたかったw
ありがとう

394 ：
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money

395 ：
>>392
掛け持ちってできる？
どんなスケジュールでしてたの？

396 ：
>>395
午前は電話の仕事して、午後は1ブロック先の別のビルでデータ入力とか
新宿だったから近場であったのかも
同じ職場に長時間いるより気楽だった

397 ：
ファミマ800人希望退職…
やべーよ
もう派遣でもなんでもいいから決めないとやべーよ！！！

398 ：
40過ぎて派遣掛け持ちって…
悲惨だな

399 ：
>>398
今現在は正社員やで

400 ：
>>399
でも派遣やバイトの方が断然気楽でいい
正社員なんかいつ辞めてもいい

401 ：
>>400
ははっ
終わってんな

402 ：
すごいね

403 ：
>>397
問題はどの職種をターゲットにしてるかってことだよね。
ファミマは合併合併で店舗が減っているのに社員を抱え過ぎてしまってる感が
これから大量の店舗閉鎖もあるだろうからSV辺りが狙われるかと。

404 ：
7人程の小さな会社で面接を受けた翌日ハロワから求人が消えた
それから5日目で何も連絡がない
一応10日以内に連絡と言われたけどもし採用でもすぐに連絡こないもんなのかな
応募者は他にいたのは確認してる
ダメならダメで早く教えて欲しい

405 ：
なんでみんなこんなにメンタル強いの？
ヤクルトレディとか働いてる人の話見ただけでストレスで辛い

406 ：
>>404
他の応募者が内定辞退したら連絡くると思うよ
キープさん

407 ：
>>406
やっぱりそうなのかな
10日後と言われても採用ならきっと連絡早いよね
面接での反省点はたくさんあるから次に繋げられるように頑張るよ

408 ：
>>390
入社したての平社員だけど賞与をならせば額面33くらい
残業代は別途支給
ちなIT企業の人事総務
月給だけで30万は難しいね

409 ：
>>407
ポジティブ、えらい！
経験上確かに採用の場合は連絡が早いけど、それでもまだわからないよね
でも、ちょっと毒のある一言にも
さらっと答えられる人だから頑張れ
って、自分も余裕ぶっかませる状況じゃないけど....

410 ：
>>388
資格っていろいろあるけど
合格率が1～2割くらいの持ってると基本給でそれくらいになる気がする
ただ経験が乏しいと書類が通りづらいのと激務になりやすいので
転職活動が他人より楽なわけではない

411 ：
>>396
社保とかどうしてたの？
派遣会社は同じ？

412 ：
>>411
同じこと聞きたかった！

413 ：
>>387
独身だと額面30万で控除6万はいく

414 ：
税理士補助って難しい？
経験も資格も年齢も不問の求人があるんだけどクライアントに助言とかできるのかな
一応簿記２級はある

415 ：
>>414
所長によるから入って見ないとわからないなぁ
簿記２級あったら大丈夫だよ

416 ：
>>414
経験不問の求人でクライアント助言レベル求めるのはさすがにないと思う
一番多いのはレシート預かっての仕訳入力で簿記2級持ってればあとは会計ソフトに慣れるだけの経理代行
助言というより「領収書って何年保管するんですか」レベルの質問対応くらいかな
小さい会社相手だと社員の入退社の際に社保の処理もやるケースが多い

正直仕事内容より所長の人間性がどれだけマトモかが大きい
あと基本的に薄給

417 ：
税理士事務所に5年くらい勤めたらそれだけで履歴書が輝くよ
一般企業でも一目置かれる
スキルアップしたいなら絶対税理士事務所

418 ：
でも所長のゴミ率高い

419 ：
>>414です
皆さんありがとう
チャレンジしてみたいけど小さな子供がいて躊躇してる
住んでる所が田舎だからめぼしい求人は車で一時間の所ばかり
子供が小学生に上がる頃には45だし転職できるか分からないから悩む
とりあえず今は経理や総務系の事務で経験値積んどけばいいのかな

420 ：
>>417
税理士事務所勤務の経験者です
税理士事務所でも色々あって所長の方針で、仕訳入力だけをまかせて申告業務までは
やらせないという場合は何年たっても市場価値は低いです。
下手するとパート程度のスキルになってしまうので。その間税理士試験（科目合格でも）
に受かった場合若手では評価されますが齢をとってからだとやっぱりきついです。
申告業務の経験があると少しだけ評価はされます。
後は、先生が本当に経営指導までできる力量があるかという事。税務署上がりの先生が
良くいらっしゃるのですが経営指導の力量は?（はてな）という人が多いです。

421 ：
>>419
既婚者ならパートで税理士事務所がいいと思う
というのも税理士事務所経験者はずっと渡り鳥できるから
パートでもやる気があれば色々教えてもらえるし
いきなり正社員だとかなりきついよ

422 ：
本命の企業に書類選考出した…！
お祈り来ませんように。頼むから。

423 ：
会計事務所はいつ見てもそれなりの件数の募集があるので
ブラックなんかなーと思ってた
でも会計事務所出身の経理はどいつもこいつもクズばっかだったので
優秀な人は税理士とか会計士の資格取って独立してしまうのかなーと
思ってる

424 ：
簿記２級で会計事務所は未経験で、「40代活躍中。未経験歓迎」の会計事務所に応募しても、今回は会計事務所経験者のみって書類送る前によく落とされる。一般企業しか経験ないと難しそう。

425 ：
>>423
クズな上司に似てくる奴もいる

426 ：
>>387
社会保険だけで4万以上引かれるよ。後は所得税と住民税で2万。手取り23万～24万かな。

427 ：
>>404
俺も内定者の辞退により採用されたことが2回ある。諦めるな！可能性は低めだとは思うけど。

428 ：
>>414
本人のやる気次第。俺は簿記2級、経理も会計事務所も未経験で入ったけど、いきなり担当顧問先が10数件だった。でも、やる気あったからどんどんいろんなことを覚えて楽しかった。いろんなところに行けるから半分旅行気分だったし。

429 ：
ここって女性用の掲示板なんだね。男なのに書き込みしちゃった。ごめん。

430 ：
転職して事務の仕事だけどブラックみたい
本社の社長がワンマンで、気に入らないとすぐ解雇するらしい
一緒に働いてる人もその話ばかりする
まだ１ヶ月もたってないのにいつ解雇されるかとビクビクしてる
勤務地は違ってまだこっちの事務所に社長来てないけど、今度私に仕事教えに来る

431 ：
>>427
ありがとう
結局昨日の朝ハロワに問い合わせて不採用を確認した
夕方速達でお祈り届いたよ w
もう次の求人応募したから頑張るよ

432 ：
https://denwajinbencheng215gmail.wordpress.com/

433 ：
>>431
複数同時応募しないの？
一つずつ対応してたら精神的にも時間的にも辛くない？

434 ：
>>433
私がそうなんだけど派遣、ハロワ、ネットで探して複数応募してると
こっちよりあっちあっちよりそっちになっちゃって面接で「ここ落ちてもいいやー」ってなってしまう
今月紹介予定派遣と面接３件残ってるけど採用の可能性の高い派遣を切りたくて仕方ない
うまく複数使って立ち回ってる人凄いと思う

435 ：
431です
>>433
時間はかかるし精神的ダメージも大きいんだけど最後の転職にしたいから「これ！」と思った所だけ受けてる
でもやっぱり精神的に参ってきてとりあえず派遣に申し込んだわ
紹介予定なんだけど本当にしたい仕事とは違うから悩む
今は製造業で体壊して今月一杯で退職だから焦ってる
焦らずあと１ヶ月はゆっくり休むつもりで探した方がいいのかな

436 ：
>>430
ブラックなら解雇されて不都合なくない？

437 ：
>>436
本人じゃないけど、また職探ししないといけないし履歴書が汚れるから嫌じゃない？
つーか、気に入らないという理由で解雇は完全に違法だけどね

438 ：
>>359
私も前職が技術職なんだけど、営業事務やらされてる
管理職が管理できてない系の万年課長みたいな人で頼りない
異動できないなら転職するわ

439 ：
なんかモチベーションが上がらない頑張って仕事してきたけど全然仕事しない人達と同じ給料なのが虚しい
1年ちょっとしか働いていないけど転職サイトみて探してる今の仕事手を抜きたくて仕方ない
ダラダラ会話して電話も取らず仕事も適当な人達と働いていると真面目に働くのが馬鹿らしくなってくる

440 ：
自分で専用システムを触らず「売上をメールで送って～」って言うおじさんの３分の１です。。給料。

441 ：
>>439
分かる
私も1日で機械を３台組み立てるけど遅い人は２台できるかできないか
ただ遅いんじゃなくて席を離れてはお喋りてる
多分残業したいんだと思う
今まで入った人もその人のペースで仕事してるけど私は保育園のお迎えあるから空気読まずに必死で仕事してるわ

442 ：
>>412
どっちも社保なんかなかった！

443 ：
>>440
うわぁあるあるだわ
データ取ってとかって200個ほど送って来やがってあのBBA…

444 ：
今まで若かったのもあるし急募だったりで簡単に仕事決まってた
でもこの年で本気の就活したら玉砕ばかりで辛い
3歳の子がいると多少は不利なのかな
それだけじゃなくて総合的に判断されてだと思うけど

445 ：
求人サイトに志望度めちゃ高いけど書類通らなかった企業が再掲載してる
これって前回内定者が出なかったとか、出たけど辞められたとかなん？

446 ：
>>445
それは結局のところは企業に聞く以外はわからないよ前回とは別に欠員が出たのかもしれない
以前うちの職場で採用した人が面接で盛りまくってて実際は使い物にならず試用期間でクビになったため、その後釜を少し検討し直してから再募集かけたことある
でも｢なぜ再募集？？｣と聞いてももしパワハラで逃げられたとか後ろめたい理由だったら本当のこと言わない気がする

447 ：
週末はハロワやネットの求人が更新されないのに何回も見てしまった
今日はいい求人出てるといいな

448 ：
職歴に一貫性が無くなるのがいやで、選り好みしてたらいっこうに転職活動進まない。いま書類選考に出してるのに落ちたら手持ちのカードがなくなる。
どうか通過しますように…。

449 ：
３ヶ月くらい前に「欠員募集・年齢不問・正社員」で求人出した会社
その時私は落ちたんだけど
すぐに「欠員募集・35歳以下・正社員」で再度求人が出て
今は「欠員募集・年齢不問・パート」になっている……
もう受ける気はないけど

450 ：
書類通過した…が、次はSPI挟んで一次面接。先方の面接出席者5人って多くない？圧倒されそう。怖い。

451 ：
永和信用金庫では窓口係が体を張って定期預金を集めます

452 ：
初めての面接が今週あるんですけどスーツってリクルートスーツ？
40代にもなってリクルートスーツに就活バッグってどうなんろう…と悩んでる

453 ：
>>452
普通のスーツでいいんじゃない？
ってか私は普通のパンツスーツで行ってる
バッグも通勤バッグみたいなので行ってるよ

454 ：
正社員で応募したところから連絡なしで1ヶ月超
派遣で募集してたから応募したら正社員は不採用のメールがきた
で、派遣の職場見学の日程調整中なんだけど、いっこうに連絡取れないらしい
営業さんもその不誠実ぶりにあきれてて、他にも応募するよう勧められたが、なんなのかしらね

455 ：
>>453
ありがとう
いま志望動機練ってるけど「金だよ金！！」って書きたい…
「その給料もらえるなら犬になります！」って言いたいわ

456 ：
入社日に最初の3ヶ月は時給でって言い出す会社って何なんだよ
労基に言うって言ったら、
当社は問題ない、言うならどうぞ勝手にだと。

457 ：
ハローワークの求人は使用期間中の条件について明記してるね

458 ：
>>452
リクルートスーツはなんか恥ずかしいから普通の

459 ：
>>458
ありがと
やっぱこの年齢だとそうなるよね
普通のスーツに普通のバッグで行くわ

460 ：
有料でいいから自己ＰＲや志望動機を作ってくれる団体ないのかなー
当たり障りのないのは印象に残らないし遊びすぎてもだめだし
若い時は勢いで行けたんだけどこの歳相応の振る舞いがわからん

461 ：
エージェントに登録して相談すれば？

462 ：
さすがにその辺は自分で。。

463 ：
>>461
調べてみる
ありがとう

464 ：
>>460
面接で詰むだけだからやめとけ

465 ：
>>456
3ヶ月試用期間は時給って会社は有るけど、
そういうのって事前に言うよね…

466 ：
契約書面に書いてなきゃそんなの詐欺でしょ

467 ：
雇用契約書交わしてないのかな？

468 ：
>>464
そだねー
でもこの年齢になるとなに頑張っても無理なんじゃないかと途中で手が止まってしまう
フォローと励ましと成功体験が欲しい…

469 ：
>>468
自分に自信のない人は何やっても上手くいかないから派遣で細々暮らすしかないんじゃない？

470 ：
>>469
挫折経験をずっと引きずっててね…
469は無職の40代でどうやって自信を保ってるの？
応募も全然上手くいかなくてモチベーションが下がる一方
今回の面接も30人くらい来てて30代～いるんだもの…

471 ：
事務系は派遣は雇わなくなる。
RPAとかで効率化され事務の人数は最小限で良いし、現場で使えないのや高齢化した正社員を辞めさせられないから、やむなく事務で引き取る。
弾き出されるのは派遣。
派遣の方が使えない現場正社員より仕事はまともなんだけど、制度的に弾き出される。

472 ：
>>471
私が事務正社員でこつこつやってたのに部署異動させられて退職に追い込まれたので逆だと思う
その後釜には安い派遣が入っていた
高齢化した事務の正社員は会社のお荷物でしかない
もう正社員の女性いなくなって全員派遣だったもん

473 ：
>>471
じゃああなたはどんな仕事をしてるの？

474 ：
その派遣もAIにはじき出される
外資系大手はもうその動きになってるって
既に本社は一般事務(経理含む)はAI主流とか

475 ：
派遣でもRPAとか今から勉強するのもいいよって言われたけどExcelも基本的なのしか知らないのに触ってたのも97くらいまでなのにチャレンジングすぎる

476 ：
AIに置き換わる事務って具体的にどんな業務なんだろう？
今いる会社はもともと小規模だけど
基本的にソフトウェア扱うのは人間だし、調べ物はデータベース見ればわかるけどパソコン使うのも人間だし
資料を大量印刷するのも、今はネット印刷が経済的だけど入稿するのは人間だし…なんて思って。
3人事務がいたら1人減らすって事なのかな

477 ：
>>476
ルーチンすべてだよ
3人事務がいるなら管理者1人で十分

478 ：
>>472
わかる！その通り！
事務の正社員なんて居なくなるよね。
自分が経営者だったら真っ先に切り捨てる。
派遣か契約で充分。
でも少子化で逆にそうも言ってられなくなるのかな。

479 ：
>>470
ここ無職板じゃないでしょ？
私は企画側の人間だから汎用スキル持ってるし、業界問わず、どこでも転職できるよ
実際IT→金融に転職したし

480 ：
因みに自分も切り捨てられた事務正社員。
営業に異動になったけど、天文学レベルの奇跡で
社長賞取ってやったわ。
でも今上司と合わなくて転職活動中。
事務は好きだったけど、もう無理だろうな～。

481 ：
>>479
いや、私がこういった経緯で無職で自信喪失中だから書いただけで
もし無職ならアドバイスが欲しいなと思っただけです

482 ：
来週気になる求人の職場見学行ってくる見学して良ければ面接嫌ならそのまま帰り
明日3人職場見学あるみたいだし応募が増えてきたみたいだから確実に落ちるだろうけど年間休日120日以上でお給料も減るけど休みが欲しいから安くても休日多い所がいい
今の所は年間休日105日でシフトで休み決めるんだけど月初で忙しかろうと土日祝人が少なかろうと平気で休み希望する子達ばかりで嫌なんだよね
正月から出勤しなきゃいけないのに誰も出ないから自分が出る事にしたしこのまま貧乏くじ引き続けるのもしんどいし
この子達と働き続けてずっと貧乏くじ引くのも嫌だし仕事に責任感ないからミスしても口先だけの謝罪しかないから早く別れたい

483 ：
>>471
中小だと使えないおじさんたちは派遣に丸投げして、派遣しか受発注ができないなんてあるけどね。

484 ：
>>470
高望みしすぎなんじゃない？
そんな人気のとこなんて余程売りがなきゃ厳しいでしょ
成功体験は自分で掴みに行かないと
まずは条件下げて受かりそうなとこに応募してみたら？
それで受かればそれだって成功体験の内だし
嫌なら辞退すればいいし
まぁ私的には無職よりマシなんだから働けば？とは思うけども

485 ：
>>484
給料17万の110日のとこでも落ちたんだよなぁ

486 ：
しかも応募者50代2人40代私のみ計３人しか応募してないところ…

487 ：
事務仕事が減るのは時代の流れ
潔く諦めよう

488 ：
子持ちだと無理かもね

489 ：
>>486
なんか暗そうだもんな
ネガティブだし
一緒に働きたくないかな

490 ：
50代に負けるとか
スキルやキャリアがないだけじゃない？
職務経歴書ちゃんと書いてる？

491 ：
>>487
中小はまだまだじゃないかな。おじさんたちはパソコン関係はメールとエクセル初歩しかやらないし。

492 ：
>>468
気持ちはわかるよ
頑張れ

493 ：
>>491
紙の書類がまだまだたくさんあるしね
AIが整理してくれるんだろうか
それに販売ソフトの軽減税率のデータだってバグだらけで使いものにならん。
サポートも年内には更新します～って平気で言って来るから
会計入力がかなり原始的な方法に戻ったよ

494 ：
>>468
連投すまん
自信って根拠なくても持つことが大事らしい
根拠なくてどうやって？と私も思うけどね
多分周りの人がまぶしく見えてるんだと思うけど
みんなそんな大したことないよ。

495 ：
前いた職場も紙の量すごかった
みんなでデジ化を進めようとしても上が渋る…
ほんと無駄で非効率

496 ：
>>494
なんかハッとした
ご指摘の通り「自信がない＝周りの人みたいにできない」って思い込んでる節がある
ずっと連敗だから余計に自分に価値がない気がしてきて
派遣の仕事内容見ても私にできないんじゃないかとか委縮してしまってる
あと年齢に対してネガティブに思ってる
今週面接あるから根拠のない自信を絞り出してみる
ありがとう！
>>490
職務経歴書は添削もしてもらいました
全くの未経験ではなく資格も経歴もあるんですがダメです
もうなにがなんだか…

497 ：
>>496
自信ない人は話し方にも現れるからな
そこも意識したほうがいい

498 ：
RPAだってメリットばかりじゃなくデメリットあるしね
システムって依存しすぎるとエラーが出た時パニックになる
最後は結局人だから最後の1人に残れるよう日々努力が必要なのかも

499 ：
いや、システム管理者が残る

500 ：
システム管理者はぱそこんのことならなんでもできると思ったら大間違いだぞ

501 ：
>>496
単純にネガティブさが伝わってるんだと思う
自信って言っても「仕事出来ます！私は凄い人！」みたいな事じゃなくてさ
人柄勝負みたいな方向がいいと思うよ
特にあなたの場合は
「明るくて努力家です！一生懸命頑張ります！」
って笑顔で押し出すだけで案外いけるもんだよ
人気の会社はさすがに若さやスキルやら
目に見えた「条件」を求めてるだろうから
そんな事してもマッチングしないだろうし無理だろうけども

502 ：
>>498
最後の1人がなんか寂しくなって
仕事もないけど人を雇う流れになったら楽しいな

503 ：
>>497
>>501
ありがとう(´；ω；`)
ちょっと元気出てきました、相談して良かった
ずっと一人で戦ってると考えが凝り固まってしまってもう何やっても無駄かもとか思ってて
あと年末が近いからすごいネガティブになってる
押し気味で行ってきます

504 ：
何言ってんの…
管理者以外誰が残ると言うの…

505 ：
>>500
システム管理者というか、対象業務の中身を理解している管理者ということだよね

506 ：
>>500
Excel教えて！
メールが届かないんだけど！

507 ：
中小の職場見学したら、見た感想を聞かれた。
正直、休憩室も汚いし更衣室は狭いし食堂も汚くて狭いし、ゴミが散らかってるし、
ほんと全部しょぼかったのに自慢げに見せられたから
なんて答えていいか分からなかった。　
当社は大手並みに全部完備してるんだよー？凄いでしよー？って嬉しそうに言ってたし。
今行ってる大手の事務機メーカーとは比較にならないよ。

508 ：
正社員として雇ってもらえる会社と、派遣としてなら雇ってもらえる会社では差があるのは当然では？

509 ：
>>507
良いところ知ってるとそう思っちゃうよね。

510 ：
初めて転職サイト見てみたけど全然いい求人なくて新卒で入ったいまのところにとどまるべきか悩む
みんなどういうところで求人探してるんだろうか

511 ：
パートでいい求人見つけたけど雇用期間が最長５年だった
仕事内容も条件もピッタリなんだけど長く働ける所がいいから他を探すしかないか

512 ：
>>510
新卒から今まで勤められてるんだから
留まった方がいいんでない？
ここにいる人は大半
長期間勤めるとかあり得ない待遇だったりパワハラだったりを経ているから

513 ：
>>503
根拠のない自信でもカラ自信でも大丈夫
この人と一緒に働きたい、ぜひこの人に来てほしいと
いかに思わせるか？のアピールの場が面接だと思うよ
自分はやっとこさ決まった正社員が数か月で会社都合で
おじゃんにされ次も正社員！と思ってたけど、
この事もあるし、前回の転活経験上、決まるまで結構時間
掛かりそうだから派遣で働く事にした
ほぼ希望通りの条件で来週から就業
でもまだ正社員諦めてなくて年齢的にも厳しいし難しいか
とは思ってるけど働きながら活動しようかと
希望する所に決まって長く働けるといいね
頑張って！

514 ：
是非働いて欲しいと言われ入社したら、
持て余されたワガママお局、パワハラ三昧、新人をことごとく潰しにかかり辞めて行った人多数の、３人だけの訳あり部署だった…
上に相談しても流され、更には、私はどうすればいいんですか、◯◯さんは上手く立ち振る舞えると思ったんですが、と言われたよ
人柄と言えば人柄を見られたのかもしれないが、面倒な事をやってくれそうだとしか見られてなかった
悲しくなって仕事のモチベーションが下がって毎日行きたくない
お局の機嫌を取りパワハラに耐える強靭な精神を身に付けると開き直り続けるか、また苦悩な転職活動を続けるか、悩む…

515 ：
>>514
入社してどのくらい？パワハラの内容は？

516 ：
>>514
まるで市役所の民間登用だな

517 ：
前いた所自分以外に5人いたけど
全員辞めたらしい
今の所も微妙だけど先に脱出できてよかった

518 ：
>>514
自分が耐えられそうにない・心身病みそうだと本気で危機感感じるのであればすぐ退職して次に向けた方がいい
私もようやく正社員で決まって喜んだのもつかの間、何しても威張って怒鳴り散らす高圧的な先輩で、入社3日目には朝吐きながら出勤するようになったからやってられるか！とさっさと辞めたよ
その後次決まるまでまたしばらくかかってしまったけど、もっとマシな環境に決まって元気に働いてる

519 ：
多少安くても気持ちが楽なところはいいよね
ここ二年くらい年収少し下がってて嫌だけど楽なんだよなあ

520 ：
>>290
第１・第３希望の会社の面接終わってどっちもかなりの手応えあり。第2希望は来週末面接予定。
第１希望のとこは通れば次役員面談あるけどその前に第３希望採用連絡きた場合皆さんならどうしますか？
未婚、一人暮らし、現在派遣社員。
手応え勘違いだったら意味ない悩みだけど（笑）

521 ：
>>520
謎の数字入った。ごめんなさい。290関係ないです。

522 ：
>>521
どんまいです。

523 ：
>>520
内定承諾期限まで保留します。
その場では決めなさいとかやってくる企業は危ないと思うので数日～1週間くらいは待ってもらえるはず。
第一志望のところで転職活動の状況とか聞かれてない？
他にも受けていて内定をいただいているが御社が第一志望なのでご縁があって内定をいただければそちらは申し訳ないが辞退しますと言えば結果早めに出ると思うよ。
業界とか全く違ったりするとマイナスだけど同形態の業種なら他で内定or選考が進んでるのはプラスになると思ふ

524 ：
>>510
ハロワと転職サイト

525 ：
>>510
新卒から勤めてきた会社を今になって辞めようとしている理由は？

526 ：
>>511
一応、無期転換についてググるなりして勉強したほうがいいよ

527 ：
年齢不問、学歴不問で募集してる片田舎の零細や中小は
東大卒の45歳独身女なんて欲しがらないんだ

528 ：
>>527
零細「東大卒がうちに！？ひえええええ」ってなるんだろうね…
でも前に勤めてた中小には京大の人がいたよ
コンサルとか学べば改革に苦しんでる企業に入り込めそうな気がする

529 ：
なんで東大出たの？

530 ：
>>527
学歴目立つとキツイよね

531 ：
>>527
扱いづらいと思われたんじゃね
イメージ的に

532 ：
>>513
＞自分はやっとこさ決まった正社員が数か月で会社都合で
＞おじゃんにされ次も正社員！と思ってたけど、
こんなことってあるの？
正社員だからクビは簡単に切れないと思ってたけど

533 ：
>>532
泣き寝入りするからだよ。
なんで戦わないのか。

534 ：
>>532
正確に言うと正社員じゃないかな…
正社員募集・採用なのに入社後に契約社員→半年後に正社員でって話で
ここからまず募集要項とも面接時の話とも全く違うんだけど
やっと決まった所だし半年頑張れば…と慣れない中日々の業務をやってた
で、3か月目にやってもらいたい業務のスキル不足だからイラネと
その業務は募集要項にも1ミリも書いてないし、そもそも職種違いだし
面接での話でも全くなかった事で、自分1人でそれも3か月間だけでは出来ない
事でした。そんな感じです。長文すんません

535 ：
>>530
学歴に見合うキャリアがないと学歴が悪目立ちするよね
この歳なるとポテンシャル採用なんてないから

536 ：
>>533
さすがに話が全然違う！と話し合いしましたが
何言っても無駄だな…と感じたし、粘った所で
ミスマッチならいても出来る事ないし
とっとと次いかねばと思ったので戦いませんでした
またふりだしかよ…と思うとしんどかったですが

537 ：
年収350万で年金ネットでかんたん試算したら月に10万5千だったわ。
65で死ぬの？
国は自殺しろっていうの？

538 ：
>>537
年収200無いから年金は頼りにならない
貯蓄に励むしかないと思っTERUよ

539 ：
持ち家から月10万でもなんとかなりそうだと思って家買おうと頑張ってるよ

540 ：
コルセンだと60超えた人かなり見かける
年取ったらコルセン行こうと思ってる
貯金も大事だけど健康が何よりも大事だと思う

541 ：
>>537
独身で350なら納税額も高いだろうし
iDeCoやっといたら？

542 ：
イデコやってるわ
しかし65まで生きるのかなとかも思う
とか言ってるやつがそこそこ長生きするんだろうな

543 ：
そもそも年金だけで生きていけるわけがないのは分かってるから貯金したり資産運用しておくのがあたりまえ

544 ：
保険みたいなもんだから、早くRば損だけど長く生きればこんな割がいい投資はないんだよね
貨幣価値の上昇にも対応するし

545 ：
私もイデコやってる。
手取り給与１４万強しかないけど、MAXで23000円掛けてるわ。
成績も今のところまずまず。

546 ：
同じくイデコを今年の1月から始めた。
始めたばかりなので、来年の税金がどう変化するかまだ分からない。
もし掛け金が厳しくなったら掛け金変更すれば良いだけだしね。

547 ：
何この流れ？w

548 ：
皆は将来の見込み年金いくらなの？

549 ：
年金なんて当てにしてないしイデコもあてにしてない（国が進めてる時点で信用してない）
現金あるのみで貯金しまくってる
80歳くらいまでは何とかなるだろうくらいは溜まってる

550 ：
>>534
大変だったね
最近は「人材を育てる」ってことがなくてとにかく「即戦力」だから困る
そんな奴はいないしまずこの会社の一員となって一緒に成長したい
っていう企業じゃないからそうなるんだよなぁ
いい人が欲しかったらいい会社にしないと人は残らない

551 ：
米が無いからパンに納豆塗ってみる…

552 ：
>>551
食パンに納豆とスライスチーズのせてトーストにするとうまいよ

553 ：
部屋の中が納豆臭くなって換気中
>>552
チーズ！？こんどやってみる！

554 ：
私も年金とか計算に入れてない
貯金するのみ

555 ：
iDeCoとつみたてNISAもやっといた方がいいよ

556 ：
iDeCoは税金の控除がおいしいけど
積立NISAはちょっと魅力を感じない

557 ：
ニーサで月3万収入があるとしても
全然足りないな

558 ：
50目前でもiDeCoのメリットあるかな

559 ：
15年だからあるんじゃない？

560 ：
>>558
納税額が高ければ高いほどメリットある

561 ：
納税額か…
残業して手取り15くらいだとやらないよりマシくらいかな

562 ：
捨ててもいいと思える金額を新興国に突っ込むのも有りとは思う

563 ：
>>561
年間の総支給額216くらい
所得税1万2000円住民税7万弱ってとこかな
生命保険他の条件は無視するけど
年12万iDeCoの場合
所得税6000円住民税1万1000円くらいの節税
それと元本割れのリスク、リターンの可能性をどう考えるか
で判断

564 ：
スレチだから他でやれよ

565 ：
イデコ知らなかった！
みんなありがとう

566 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

567 ：
SPIが難しくてヤバい特に数理。
これで落とされたら無念だわ。

568 ：
SPIは若い人の方ができる
年取ると難しい
採用側もわかってる
何が得意か見て募集の仕事に向いてるか判断する
一番重要なのが面接だよ
ただ点数が低すぎると難しいかも

569 ：
>>568
そう感じた 頭の柔軟性がない、と。
面接でなんとかリカバリーしたい
12月中には内定をうけたいよ
45歳で、もうラストチャンスだと思ってる。

570 ：
派遣って正社員の人と業務中に雑談したりする？

571 ：
うちの部署に派遣さんが1人いるんだけど、正社員からの業務依頼以外は誰とも話しせず過ごしてるから辛くないかなーと思って

572 ：
ごめん、スレチだった

573 ：
>>569
私はこの手のテスト手応えあっても落ちる時は落ちてる
多分足切りくらいの扱いでやっぱり面接なんだと思う。

574 ：
>>571
馴れ合いたくなくて派遣やってる人もいる。
そういう人にとっては大きなお世話になるから放っておいてあげて。

575 ：
前職(営業)600万
現職(派遣事務)300万
今回、営業職の面接で希望年収聞かれたらどのあたりが落としどころなんだろう。募集票？には450～600万と記載されてる。

576 ：
500万くらいでいいんじゃないかな
高すぎるとドン引きされる（経験済み）

577 ：
>>576
ありがとう！迷ってたから参考になるよ

578 ：
500とかいってみたいもんだ

579 ：
>>577
営業できるっていいね
ちょっと前に最後まで残れる人の話してたけど
そこは営業だよね

580 ：
知り合いの会社では事務がAIになって事務員は営業に回されたそうな

581 ：
いいな
AIにお金さけるような良い会社に勤めてみたいわ

582 ：
事務は人気もあるけどちゃんとできる人が少ないから良い待遇で募集してるところもあるよ
お客さんから良い人がいないかよく相談受ける
実務経験があって真面目にやってきた人は評価される

583 ：
>>581
でかいが頭の古くさい上司などがはびこっている

584 ：
>>582
事務がちゃんとできるってどういうレベルのことを言うんだろうか？

585 ：
>>579
営業は過去に経験あれば40代でも拾ってくれるとこあるからね

586 ：
>>584
VLOOKUPじゃないの？
営業さんはいつまで経っても覚えないし。

587 ：
SUMIFとか
派遣社員で十分だからじゃないのエクセルなんて

588 ：
Excelの関数ちょっと知ってたら事務出来るとか無い

589 ：
調べたら終わりだからね
いらないわ

590 ：
総務（人事労務）経理（決算予実）をちゃんと出来る人はどこも欲しいと思うよ
それなりの待遇してくれる

591 ：
事務（雑用）くらいしかやったことないな
経理できると強いは昔から言われてるね

592 ：
給与計算、勤怠管理、会計なら仕訳入力だけじゃなく帳票を見れる力
決算は税理士任せが多いから意外となんとかなるよ
この辺が完璧じゃなくても電話応対ができてその会社のやり方を素直に聞ける吸収力があれば教えてくれる
Excelはできると言っておきながら罫線引くのとsumくらいの人が多いからvlookupできれば大丈夫
中途で月給20後半のとこに採用されてる人はこんな感じ

593 ：
なんだかんだで多少なりとも英語できるのが強い気がするんだけど
ここってそういう話出ないね

594 ：
>>593
地方住みだと塾講師くらいしかないからなあ
それと英語のやり取りでミスなく処理するのってできるんだろうかとの不安がある
先週TOEIC受けてきた

595 ：
>>593
貿易事務も特許事務も未経験で落とされる
英文事務や秘書は若い人にとられる
結局>>594のように塾講師しかないのよね

596 ：
英語できるといいよね
できないけど外資は時給がいいから外資ばかり狙ってる
正社員で働きたいんだけど

597 ：
1月にTOEIC受ける予定。
希望職種は貿易事務。

598 ：
TOEICってスピーキング能力の参考にはならないよ
ソースは自分 800台だけど本当に喋れない
社内別部署に外国人いるけど逃げてるもん

599 ：
みんな良いとこ勤めてんだなあ
自分マジ底辺で転職先無くて詰んでる

600 ：
派遣でなんとかやってけてるけど正社員目指すとしてもできることだと今より給料下がるところしかない

601 ：
>>599
顔の見えない相手の話だよ
そんなに真面目に受け止めなくて大丈夫だよ

602 ：
>>599
私もだよ
おまけに田舎だから求人少なく仕事を選べない

603 ：
>>601
悪い意味で真面目すぎるんだよなあ
すぐ信じちゃう
>>602
辛いよねえ
今日もハロワ行ってきたけど、ろくな求人無かったよ頑張ろうね

604 ：
>>598
スコアは目安だから
読み書きできれば十分だよ
今はメールが多いし

605 ：
>>598
それはもったいないと思う
>>600
そうなんだよね
正社員選んだけど収入にため息出る

606 ：
貿易事務に興味あるけど激務って聞いて園児持ちだから諦めた
田舎過ぎて求人ないのもあるけど
地元の企業のHPで求人出てたから直接応募したけど何の返信もない
もう少し待ってみるけど問い合わせは電話じゃない方がいいかな
何だかメールだとスルーされそうな気がする

607 ：
>>597
頑張れ

608 ：
5年くらい前に貿易実務検定B級、TOEIC800とって貿易事務に結構応募したけど書類選考さえ通らなかった
貿易事務の派遣も門前払い
若いか経験がないとだめなんだと思った
貿易会社は零細が多いから、今となっては落とされてよかったと思うけど

609 ：
貿易事務は大手でも募集いっぱいしてて時給も給料もいいから羨ましい
でも忙しそうだよね

610 ：
>>577
450万～600万のところ500万で採用されたとして、入社後、あの時600万て言っても採用されたかもしれないな～って後悔しないんだったらいいけど。私は400万～600万のところ500万で採用されたけど後悔して結局辞めてしまったことがある。

611 ：
>>610
差し支えなければどんな理由で辞めたのか教えてもらえませんか？
…600万の可能性もあるんだから悩むけど、子育てでブランクあるしなーと思うとね。
さっきリクルーターさんに聞いたら550万は望んでもおかしくないらしい。でも彼らも上前はねる以上、少しでも高年収で売りたいだろうし。もう少し考えてみる。

612 ：
>>611
私は経理で社内全員の給与がわかるポジションだったんですよ。自分の給与が会社で下から3番目位に低いことがわかったことと、600万を希望しても採用になっただろうなという思いがあって毎日もやもやして辞めてしまいました。自分勝手なんですけど。

613 ：
>>612
なるほど、そういうこともあるんですね。
面接で聞ける範囲、スタンダードな給与水準を確認してみます。納得できるところに落とし込めればいいな。
教えてくれてどうもありがとう。

614 ：
結局経理でもエクセルでも今出来なくていいよ。
調べたら分かると思う。

615 ：
もうどこも採ってくれくれなさそうだし、夜間配送でも応募してみようかな
無能だけどお金欲しいし

616 ：
>>610
自分も地域限定職ですかって聞かれてそうだっていえなかったのが悔やむ
前職ベースなんだけど、その会社の平均より100万は安いから助け舟だったのに…

617 ：
１つずつ応募しては落ちて凹むし時間かかるから派遣に申し込む事にした
時給がいい所ってやっぱり激務かな
時給普通で残業なしと時給高めで残業多少ありの所と迷ってる
どちらも働くママくが多くお休みには柔軟に対応できるらしい
園児持ちだから緩そうな方にしといた方がいいのかな
でも緩そうな方は社員になれてもボーナス殆ど出ないし

618 ：
>>617
派遣から社員は期待しないで考えた方がいい
最初の半年は有給ないから
自分だったら園児持ちなら緩い方選ぶな

619 ：
安くても長くストレス無く働けるのが勝ちだよね…
年収450で総合職、今は異動で営業やってるけど
とても定年まで続けられる気がしない…

620 ：
618です
ありがとう
寝ぼけながら書いてたから抜けてたけど一応どちらも紹介派遣です
旦那が祝日が仕事なので祝日休みがいいんだけど緩い方は基本的は祝日も出勤で派遣の間は相談可
でももし社員になれたら祝日も出勤になるだろうから悩んでる
高い方は祝日は休み
でもやっぱりお金も大事だけど無理せず働ける方が大事だよね
田舎で中々良い求人がないんだけどもう少し他も探してみるよ

621 ：
時間がかかって落ちるのは
社員も紹介予定派遣も変わらない気がする

622 ：
40代と言っても、前半なのか後半なのかで違ってくる事も沢山あると思う。

623 ：
会社をエクセル教室にしてしまう人は
さすがにアウト

624 ：
>>623
上司が「できない人に教えて」って言うじゃん。

625 ：
会社は学校じゃないけど会社で使うスキルは業務中に身につけるのはありだと思うよ
そりゃエクセル使える方って募集で入ったなら嘘になるけどポテンシャル採用だってあるわけだし
私は基本全部業務時間中に勉強したし退社後は仕事のこと忘れてるや

626 ：
派遣で契約終了になった時、正社員に引き継ぎしてって言われた
業務の引き継ぎはやるけどExcelの使い方まで教えるのはないわと思った

627 ：
さすがに転職ならmos程度の知識はざっくりあって
必要に応じてググる感じかな
VBAとか仕事しながらでないと理解が難しいし

628 ：
>>623
自分でググって調べるならアリだと思う
何でも人に聞いちゃうなら困った人扱いになるけど

629 ：
>>626
派遣から正社員に！？
普通逆だよねえ。

630 ：
派遣に正社員じみた仕事させてるところはそういうのある

631 ：
以前ここでアドバイスもらった503です
連敗続きで超ネガティブ、自信ないってところ「自信持っていけ！」とアドバイスもらい
今までにないほど面接の練習もして、かなり自信をもって挑んだんですが
本日不採用の連絡がありました(´；ω；`)
ここまで自分の経験と合致してる仕事も珍しく、絶対ここで働きたいという
思いで全力で面接に挑んだのですが、朝連絡をもらいショックで寝込んでました
みなさまのアドバイスはこれからも自分の糧になると思います
本当にいい経験になりました
お礼をしてくて書き込みました
長文失礼しました

632 ：
>>631
よく頑張った
こなの年になると連敗は珍しくないし
面接落ちたからといって人として価値が無いわけではない
切り替えていこう
自分は連続不採用の翌日
人目も憚らず電車の中で泣いたことあるけどね
さすがに声は出してないけど

633 ：
落ちると認められなかった事実に悲しい時あるけどあなたを欲してくれる会社にいつか出会えるから頑張れ
他の会社に応募していこう

634 ：
>>631
自分に合ってるし経験職だしこれは受かったわって余裕こいてたら落ちて凹んだことがあるけど、その後受かったのがいい会社でここで良かったって思ったから、ゴールと思い込んでたけど通過点だったってことで、まあそのうちほんとのゴールがあるんじゃない

635 ：
>>631
今回の面接の練習がこの後の応募で役立ちますように😅

636 ：
永和信用金庫は窓口係が金利ドロボウ犯

637 ：
一次面接落ちたー！
さあ仕切り直しだわ

638 ：
条件がいいと10人もいない零細企業ですら
100人くらい応募がある
落ちても気にしないでいい
面接にすら進めない人もたくさんいるんだから

639 ：
他に候補者がいると、通勤時間がかかる人は不利
ドアツードアで1時間以内くらいじゃないと本人も大変だし、会社側もまず採らない

640 ：
面接で露骨にお前はスペアで呼んだ的な態度を取られたので、帰る途中で
辞退のメールをしました。
急募だったので、立て続けに面接になったのはしょうがないのですが私の前の
順番の人が会社側からいえば本命の人だったらしく、その方が帰る間際に
「詳細はご連絡させていただきますので、今後ともよろしくお願いします」と
満面の笑みで送り出されていたから「あぁもう決まったんだ」と思いました。
案の定、私の面接は、「興味ない～」という態度を取られ非常に不愉快でした。
思えば面接の案内の時から、何となくつっけんどんな感じだったので嫌な予感はしていたのですが。
風邪気味なのを押していったのに流石に精神的に疲れました。

641 ：
面接お疲れ様
明らかに手応えのない面接は疲れるよね

642 ：
>>641
ありがとうございます。
どうやら本格的に風邪をひいてしまったらしく、喉が痛くて熱っぽいです。
それなのに、今日みたいな扱いを受けてちょっと落ち込んでます。
今までだってそういう対応をされた事が無かったわけではないので、
体調が悪いと精神的に受け流すのもきついですね。
前の方の面接が終わるまで待っていた時に、あちこちに置かれている本の題名を
みていたら、「頭の悪い人の話し方」だとか「女性が会社で幸せになれない理由」
だとか書いてあり、そういうところもあまり良い印象は受けませんでした。

643 ：
貯金が800万しかない、終わってる。
2000 もどうやって貯めようか、、、

644 ：
>>620
遅レスだが
なんでその条件で普通時給のほうに乗り気なのか分かんない
激務かどうかだけが推測でその他のより確度の高い情報は全部高時給なほうが条件いいんだよね？
つか激務って拘束時間が長いことを言うと思うんだが…無理せず働くなら祝日休みのほうが良くないかな

645 ：
祝日は保育園も学童も休みだから預け先がない以上
選択肢から外れるのでその二択で悩まないな
小学生はカレンダー通りが基本だからそのように働けるようにしてる

646 ：
>>644
激務というのは拘束時間に対して
仕事量が多めなところじゃないか？
時間の長さだけでは決まらないと思う

647 ：
>>642
そういう所は「きっとロクでもない会社だから落ちて良かった」と思うことにしてる
自分の場合は負け惜しみなんだけどさ
次いい所見つかるといいね

648 ：
>>642
まずは風邪を治して体調を整えないとね
週末だし一旦転活から心身共に離れて
ゆっくり休んでから仕切り直しが吉

649 ：
489に同意してしまう

650 ：
今って求人少ない時期なのかな
2ヶ月位求人チェックしてるけど中々これ！と思う求人がない
あっても車で一時間位かかる所ばかり

651 ：
ボーナスもらってから辞める人が多いとしたら、年明け頃に増えるのかなぁ？

652 ：
応募した時点で、この会社で働くワタシを妄想しちしまうから落ちたときつらい
特に会社の周辺に何があるか詳しく調べちゃった時とか

653 ：2019/11/29
決める上で職場環境を調べるっていうのは大事だと思うけど、それはただの皮算用だよ…

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