懐かしの国鉄奈良線
国鉄奈良線の懐かしい日々を語るスレ。
ＪＲ転換後の話題もどうぞ。
全く相手にされてなかっただろ？
単線で行き違いのためスピードが出ない以上に、遠回りしてたんだもんな
HMが粗末でガッカリした記憶がある
奈良線だけが粗末と言う訳ではない。
みんな国鉄時代から取り沙汰されてたのに何一つ実現しなかった
特に新駅京都教育大前は実家近くなので期待したが、遅れに遅れて1997年開業。
マイナーな大学だから後回しにされたなどと地元では言われてたわｗ
コラ
小生の母校をdisるんじゃないｗ
非電化時代は本数もスピードも段違いだったが、
電化されてからはスピードでは勝負できるようになった。
なにしろ駅間距離が長いから各駅停車でも結構飛ばすことがあった。
逆に宇治市民のみなさんが京都駅周辺に行こうとしたら、
近鉄は西の端っこを走ってるだけで使えないし、京阪は遅い。
宇治経由は致命的ではないと考えるが、どうか。
記念列車が春日塗だったのはよく覚えてる。
が、それよりもクーラーが付いてたのが嬉しかった。
秋とはいえまだ暑い日があって、車内に入ると冷気が顔を撫でる感触が心地よかった。
当時京阪も近鉄もクーラー車は珍しくも何ともなかったが、国鉄のローカル線に登場しただけで
感激してたんだなｗ
どちらにせよ京阪の二番煎じで頭にJRを冠せないと駄目な訳だが。
おお、仮称が「墨染」だった頃もあったな。
ＪＲ藤森に正式に決まった時、耳を疑った。
由来となる藤森神社からはかなり離れていたから。
今でも駅名は京都教育大学前が相応しいと思ってるぞｗ
駅名が同じなら乗換できると勘違いされるのも致し方ない
興味深かったな
カオスっぽさが濃かった。
ドアの位置も数もまちまちで座席も様々。
でもそれが楽しみでもあったね。
サボなどの鉄道部品などが保存展示されていた
色もバラバラ、急行系キハ５８も繋いでなかったっけ？
廃止直前は車内はガラスキのまま運転されてたな
京都・和歌山だったら新快速と紀州路快速と
乗り換え一回だが特別料金なしで一時間半位で行けちゃうかな
役立たずな急行だな。
電気機関車の奈良線入線はこれが最初で最後ではないだろうか
ガラガラ急行なら一刻も早く廃止して欲しかった。
当時でさえ京都−和歌山だと新快速と環状線と阪和快速を乗り継いだ方が、
奈良−和歌山だと快速を天王寺で乗り継いだ方が速かったから、
京都・奈良と和歌山を移動するのにわざわざ急行紀ノ川を利用する価値はなかった。
さらに当時は京和間では阪急or京阪〜御堂筋線〜南海を乗り継ぐルートが、
奈和間でも近鉄と南海を難波で乗り継ぐルートの方が国鉄を使うよりも安かったから尚更だった。
急行「紀ノ川」とか急行「大社」とか
急行「くまの」とか
一見役立たずで存在理由不明のDC急行があったのが
国鉄時代の面白さなんだよ。
その通りです。
グリーン車もつないでいて、五條市に本社がある会社の東京支店長が、本社での会議に日帰りで愛用してた
かもしれない
前身の奈良鉄道建設当時、今の近鉄やR24が通ってる辺りは
巨椋池という大きな池だったからな。そのせいか地盤も軟弱で
工事も難しく、結局迂回したルートで作らざるを得なかった。
それは和歌山線でも生じていたこと
ここに限らずローカル線には速達性の向上というテーマには
とことん無関心だったようだ
たかだか５分１０分速くなっても同じ
バス窓車対決があった。
たとえば都市圏で走ってるような快速などの速達列車が
無理なく設定できるようになればいいかなと。
それを無しで走らせようということなら
首都圏や京阪神圏でやってる複々線しかない
結果的に快速にしたのはよかったと思う。
だけど設定当初停車駅が宇治、木津だけで客が少なくどんどん停車駅が増えてきたわ
http://i.imgur.com/Jt0joww.jpg
の勝手踏切って昔からあったの？
近年関西のローカルニュースで時々話題になるけど
電化され多少なりとも列車本数が多くなって以降
この問題がクローズアップされるようになったのかな。
昔からあった。ただ地元民でもそんなに通んなかったぞ。
停車駅が増えて表定速度が落ちていくというのは
全国各地で見られた光景ですね
多分新幹線からの乗り継ぎ客は特急料金が半額になるし、運賃も通しだから
近鉄特急とは競えると踏んでいたのだと思う。
特急を設定しても近鉄特急と競えるとは到底思えないけどなぁ
>>38氏の言うように快速にしたのは正解。
やろうと思えばやれないものだろうか
関西線の急勾配解消による経路変更で、関西線に編入されたって話
取り上げてたね
電化された時の寂しさときたら
紀ノ川の送り込み列車から切り離されたキハ４０が単行で折り返す運用で、
車内は満員でした。
奈良線はキハ３５という固定観念があった自分にはキハ４０は新鮮でした。
途中で交換した列車もキハ４０だったので、置き換わっていたのでしょうか。
それにしても、最終日の紀ノ川には立派なマークがついていましたねえ。
斑模様に複線化してもそれほど効果ないんですってね
んなぁこともないよ。羽越本線は全線複線ではないが、ポイントを押さえて複線化されているおかげで効率化はかなり進んだ。
複線区間の最適化は絶対に模索すべき
全線複線は不可能として諦めるのは早い！
北陸新幹線やリニアが大阪まで延伸されたら状況が変わるかもな。
途中駅の設置場所によっては今の路線ルート変更もありえる？
なんかごっついターンテーブルあったような
大宮幼稚園時代の思い出
元ご近所さんかよ国鉄奈良駅でっかいターンテーブルあったよ
大宮幼稚園時代はおっちゃんが踏切上げ下げしてるのを日がな一日見てた
まあ駅トイレはどこも大差ないがここは特にひどかった
学生の頃ここで京阪と乗り換えてたが用足しは専ら京阪で済ませてた
今は綺麗になったんだろか
大都市地下鉄がお役所経営から純サービス業にランクアップした好例
電化直前に配置されたキハ40
京都駅八番線
1分前から発車ベルを延々と鳴らし 15秒くらい前にベル停止
キハ35は閉扉しエンジンをぶんぶんふかしてのんびり加速
駅員は「次は〜とおふくじ〜とおふくじ〜」
どう考えても汽車だな
最初にローカルムードを体感できるのはDCのエンジン音だった
車掌の駅案内も>>73がレスしてるとおりマッタリしてたね
大勢の人が行き交う南北自由通路からちょいと脇に逸れて階段を降りて行くと草臥れた103系が静かにお客を待ってる‥
特急車が発着する山陰線ホームとも、何かが違う
客が少なかった
客が少なかった。
東福寺駅w
コアなネタでワロタ
トイレは覚えてないがベンチにはガムの食べ滓、灰皿には吸い殻が溢れ返っても誰も掃除してなくて
呆れたことは覚えてる
たしかに山陰線とも違うな
京都駅まで少ない駅を
快適な速度で安い価格で走行してくれていた。
飾り付けられると正月が近いと実感できた
奈良電化以前は奈良・桜井線は白熱灯照明の薄暗いキハ17のたまり場だったので
キハ35が入っていたら蛍光灯が明るくて嬉しかったんだ。でも走り出すと窓や側扉からの
隙間風が酷く冬場は隣のキハ17に早々に待避したね。
Nゲージで作った記事が載っていた。
アパートの一角まで実物どおり。「こういう細々とした
部分こそ、最も再現されなければならない」とか何とかの
文言が新鮮だった。
あのレイアウト壊されずにまだ残っているのかなあ？
大久保あたりならそうだろうな
自分も京都に行くときに多くは近鉄の大久保から乗ったけど、時々奈良線の新田から乗車した。
片やエレベーター付きの高架駅、片や田舎然とした木造の時間帯によっては無人駅。その落差が楽しかった。
昭和の桃山駅は貨物駅なイメージ、米を積んだワムやアルコール輸送のピカピカ光るタンク貨車で酒造会社向けの貨物を扱ってた。貨物の施設の大半が今はマンションになってる。
もっと言うとその二者では京阪＞近鉄の認識が一般的だった
勝手に一般化するなｗ
我が家ではデパートや野球チームを持ってた近鉄の方が上だった
……近鉄は今はどっちも無くなってしまったが
俺の知る桃山駅は駅廻りにろくに店のない寂れた場末の駅でしかなかった
吉祥寺住民？
格が高いからこそ駅の真ん前に店を構えるなど
畏れ多くてできなかったとか？
大手筋というと京阪と竹田街道の間が中心地であって
近鉄よりも東は急に人通りも減ってしまう印象
>>95
とはいえ百貨店は元は丸物、鉄道も元は奈良電鉄だったわけで
近鉄プロパーではない
昔の国鉄職員は私鉄の存在など知ったことでなく、案内をしなかったか、せいぜい市バスさらに昔は市電で行ってくれくらいしか言わなかったという
そりゃ閑古鳥が鳴くのも分かる
オーバーツーリズムのせいだ
バスは路線を選べば使えんことはないよ
タクシーはいい運ちゃんに当たれば裏道飛ばしてくれるけど期待薄
>>昔の国鉄職員は私鉄の存在など知ったことでなく、案内をしなかったか‥
これが鉄道界での官尊民卑なのか
小さい駅でも10人くらい常駐してたんじゃないか
今では考えられん
京阪宇治は国鉄より遅かった
当時はCD機といった
銀行に行かなくても時間を気にせず（といっても24時間営業ではない）お金が引き出せると
好評だった
当時の利用客数は京阪がJRを圧倒してたはずだが、それでも進出する奇特な銀行があったのか
集客の一環として
普段私鉄に乗っていたぶん、切符を買ってもホームに入れて貰えなかったのには面食らった。
出入り口前では昼間から客待ちのタクシーの運ちゃんが
昼寝してたりラジオ聴いてたりのサボリ場所になってた
建て替え前は交換設備もなかったし駅舎も粗末で城陽市の代表駅には相応しくなかった。
国鉄時代の城陽市民の多くは近鉄京都線寺田駅を利用してたからな。
いくらか改装費用を負担してリニューアルされたらしい
もっと以前には、近鉄寺田駅を城陽市駅にしようという動きもあったとかなかったとか
名鉄名古屋では名鉄線，名鉄バス，近鉄線，地下鉄の案内のあと
JR線や新幹線は最後に仕方なくという感じで付け足し的に案内するじゃん
ＣＤ機が普及し始めた頃に駅、役所、病院、スーバー、公共施設など人が多く集まる場所に競って出店する動きは全国的にあった
プラットホームも低い汽車ホームで、ステップがない電車に乗るときは段差が大きかった。
かなり遅くまで列車改札をしていた。
確か平成の初めに交換設備ができて橋上駅舎になったけど、未だに京都方面行きホームの奈良方には汽車ホームの名残がある。
それは鉄道会社が行政からカネを引き出す常套手段
京信な
一人でできる仕事を三人がかりでやってました
今と違って何が何でも止めずに走らせてたし。
「地図とか路線図を見ると、東福寺で国鉄に乗り換えると良さそうだね。
このルートで行こう。」
やって来た電車は宇治行き。
（昔は中書島でのスイッチバック運用があった。）
「やっぱこれで終点まで乗ろう。」
国鉄奈良線の出番がない。