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キハ07を語る


1 ：2015/11/28 〜 最終レス ：2020/05/09
国鉄時代から流麗なスタイルでファンを魅了し、全国の地方私鉄に散らばったあとも永く活躍したキハ07形を語ろう

2 ：
正面半円（俗に言うタマゴ形）スタイルはすでに大正時代に関西大手で流行したもののリピートだがね。

3 ：
スタイルの話になるとオリジナル厨が涌いてくるよなｗ

4 ：
運転室にあんなスペースを割く必要はない
少しでも広く客室スペースを取らないといけないのに見た目だけで実用性は考慮されてない

5 ：
国鉄時代の画像が意外に多くない
ググって出てくるのは茨城交通、片上、北鉄、江若のばかり‥

6 ：
ライト着ける位置が少し違うだけでスマートに見えることもある。
東野鉄道、片上鉄道が好例。

7 ：
片上線で残してるのが何時まで持ってくれることやら…

8 ：
キカイってやつは動かさなかったらたちどころに劣化するし、
動かせば消耗するし、消耗しても部品供給が止まればそこでジ・エンド

9 ：
運転技術をしっかり伝承できるかも大事だよ
今はＯＢが居るからいいけど、いつまでも頼るわけにはゆかない

10 ：
そうか、運転士の確保は頭が痛いな

11 ：
地方へ散った仲間では茨交が一番格好良いカラーだった

12 ：
おまえら鹿児島交通キハ１００をお忘れですか

13 ：
>>12
いや、忘れてないよ。
南薩の車は国鉄払い下げでなしに自社発注というのが良い。
まだ当時は中小非電化でも新車を買える財力を持ってる会社があったということだね。

14 ：
有田鉄道に移った０７はヘッドライトが埋め込み式で
江若や常総に行ったグループよりもスマートに見えましたね。
クリームと赤のツートンで紀勢線に乗り入れ、
単行でのんびり走ってたのを覚えてます。

15 ：
かなり古い話だな
07系が有田で現役だったのは富士急からデラックスDCを買うまでだから今から40年くらい前？？

16 ：
スレチついでにもうひとつ
紀勢線乗り入れは廃止された国鉄並走区間の補償だが、
1991年の信楽高原事故がきっかけで廃止された事も付記しておこう

17 ：
しつこいがもうひとつ
有田には当時他に山鹿温泉の注文流れを引き取った湘南顔のDCがいたが
使いやすさでは車齢の高い07が圧倒的で乗務員の評価も上々だったとか

18 ：
記録を調べると有田鉄道は07形を2度に亘って購入してるようだがね

19 ：
>>13
総括制御できずに重連の時は協調運転で
加減速の度にガクガクっとなる衝撃が凄かった

20 ：
>>13
実績取りたいメーカーの主導で安く出来るよと言われたのかな
少なくともこの後に新造したキハ300は国鉄キハ10に先行投入している

21 ：
それは違うと思うぞ

22 ：
片上線で乗った
運転室はたしかに広い

23 ：
夕張のｷﾊ200が好き

24 ：
キハ07のマスコンに相当するのは、床のアクセルペダルだと思ったけど、前面窓の下の「燃料加減機」のレバーは、一体何をする為のものかわからん。
ググってもわからんのだが、教えてエロい人！

25 ：
床のはクラッチペダルなんじゃないのか？

26 ：
RMライブラリーのキハ07読んだら？

27 ：
>>26
読んだけど、書いてなかったのよ。
キハ41000の方も読んだけど、書いてなかった(涙)
ちなみに、キハ07のペダルは、左からクラッチ、汽笛、アクセルだ。
南薩の車や、江若に行って日野のエンジンを付けたやつには、燃料加減機がついてないから、ますます謎は深まる。
誰か教えて下さい。

28 ：
>>22
広いけど意味の無い広さだな。
デッドスペースとでもいうかな。

29 ：
燃料加減機ってこう言う時に使ってるよ
↓4:00あたり見てみて
https://www.youtube.com/watch?v=GVZUjePOUn8

重連でシフトアップの時、踏み込み過ぎてエンストさせないために燃料絞って微調整させるためじゃない？
アクセルは開度の調整じゃん。燃料を半分に絞れば、より細かい回転数制御ができんじゃん。

30 ：
>>15

かなり古い話か…
有田鉄道が富士急からキハ５８を購入したと聞いて
キハ07を撮影に行ったのはもう４０年近く前になるのか。
当時１４歳だったが今や５０半ばのジジイだｗ
キハ０７は湯浅まで国鉄に乗り入れていたし
まだ貨物も走っていた（遠い目）

31 ：
>>29
そうなんだ。
トンクス。
その動画は知ってたけど、第2のアクセルというわけだね。
RMの江若の巻を読んだけど、エンストすると「R気か！」とか怒鳴られて、大変だったみたいだからね。

32 ：
>>26は>>24氏に対するレスじゃないです
混乱させてごめん

33 ：
昔のF誌にｷﾊ07×2の特急試験と称する白黒写真が掲載されていたのを覚えてる人います？
どのくらいのスピードがでたんすかねｗ

34 ：
ｽﾏｿm(_ _)m
ｸﾞｸﾞったら108km/hって出てますたw

35 ：
>>6 当夜に居たのは　旧五日市鉄道　買収気動車キハ500形で 顔は42000だけど側面は、 41000のバッタモノです。

36 ：
廃車後解体されず　後年まで豊後森機関庫に忘れ去らて居たように温存していた　0741は、何故生き残れたの？
当時の国鉄（中央本社？）が意図的に保管温存を指示したとはとても思えないのだが・・・
現場関係者計らいで　隠匿保管して隠し通していたの？
当時の国鉄の労務問題、放漫経営　等の混乱のゴタゴタとかでウヤムヤの誤魔化したの？
どういう経緯があって生き残れたのか？（機械式旧型気動車好きの俺としては大変感謝！！）興味深い。

是非とも一度は、鉄博の41307と対面させて欲しい！

37 ：
姉妹スレ

キハ04を語る
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1449300514/

38 ：
東野の07スタイルのDCは廃線後どうなったの？

39 ：
>>37
どうせ伸びないのにまたスレ立てたのか･･･

40 ：
>>38 普通に解体だろ。
東野での同僚のキハ502がケハ46として茨交　湊線に行ったから（再就職のチャンスはあったが選ばれなかった）程度は痛んでいたのだろう。

茨交　茨城線には、東野キハ501の五日市での兄弟ケハ502が居て　廃止後　茨城線から移籍ケハ45等移籍組みが居たので、
東野から来たケハ46は、「そう云えば、前の職場に俺達の身体と42000の顔もった面白い奴が居て・・・」
「俺達の前居た職場にも居た！」「あの二人兄弟か？」なんて語り合ってのかな。　

41 ：
東野の終点　黒羽駅構内脇の農業倉庫マダ残っているの？

42 ：
今日も柵原で運転会だったのかな？

43 ：
俺もそうだけど、04の方が、類似車多いし（影響力が強い）スレも伸びるし人気あるみたいだな。

44 ：
19メートルは長い
04の16メーター級は田舎つぽくていい

45 ：
キハ07は、3扉なのにその後にキハは、35系まで何故に3扉車は作られなかったの？
西成線（非電化混雑路線での高頻度運転に使う事は）での火災事故で懲りたの？

46 ：
西成事故
３扉だったから被害が拡大したということ？

47 ：
湘南顔のやつは3ドア

48 ：
>>46 高頻度運転の混雑路線には、ガソリン機関のため脱線転覆等事故の際　甚大な被害が発生、

49 ：
ガスタービンが軌道に乗ったら時速150kmで爆走する07が全国で見られたかもな

50 ：
大分が07買おうとしたが値段で折り合わなかったらしい。

51 ：
>>47
湘南顔、44000 44500は3ドア だけど、44100は2ドア。これがキハ17の基本配置になったよ。

52 ：
〉45
というより車体剛性の問題。
軽量化を徹底していて尚且つ重いエンジンをぶら下げている気動車の場合車体中程に大きな開口部があるのは避けたい。
しかも昔のホーム高の場合ステップを設けなくてはならず、という事は台枠を切り欠かねばならず、それは基本的に禁忌だったのさ。
キハ35が外吊り扉なのはそういう理由。外吊りにすれば戸袋を設けなくてもいいでしょ。

53 ：
>>50
それで新車（キハ600）発注したのかな？

54 ：
>>52
キハ35の場合は両開きで開口部が大きかったからじゃね
>>47も指摘されているように、電気式気動車や私鉄の気動車でも普通に3扉はあった

55 ：
>>52のと通り強度の問題
ソースはネコのキハ07

56 ：
ロングシートで２扉か、、
閑散線区では支障無かったのかな

57 ：
通勤通学対策でキハ26-600なんて改造もしていた事だし
しかし考えてみたら関東鉄道の４扉化改造というのも色々とんでもないことだったのかな
って07にあまり関係無い話題でスマヌ

58 ：
>>12
鹿児島では評判の悪い寿司太郎だがきちんと価値をわかっているじゃないか。

59 ：
両端2ドア ロングシートはオハ41とかで先例があるね
播但線のキハ58 四国のキハ54も

60 ：
ローカル線で客扱い時間が伸びてもそんなに気にならなかった？
だから両端2ﾄﾞｱでも抵抗感がなかったとか…

61 ：
夕張のｷﾊ200も中間扉埋めて2扉化したけど
やっぱり車体剛性の都合なんだろうか

62 ：
筑波線に04を撮影に行ったあと今度は07狙いで鉾田線にも立ち寄ったが
正面を改造されていることを知らずにいたため、美しい半円6枚窓を撮ることができないままに日没
当時は鉄道雑誌も頻繁に買えず、自分が訪問するはるか以前に改造されてたことを知ったのは、
かなりのちになってからであった

63 ：
扉を埋めるのもまたそれはそれで
強度を落とす要因になりかねないんだけどね

64 ：
>>61 羽幌もな。
寒い地方だし・・・通学ラッシュだって高頻度運転じゃないから然程遅延も問題無いかと・・・
羽幌の場合　複雑な扉を復活するなら板金で埋める方が安くラクなワケで・・・

国鉄が昭和20年代半ば迄状態の悪い気動車を地方私鉄に払い下げた時期（個人的に・・・第一次機械式気動車払い下げ期と呼称）
でもキハ42000(のちのキハ07)比較的払い下げを渋り　地方私鉄でも有力な会社以外は、殆ど入手できないなか
舟木鉄道が、比較的状態の良いキハ42000を入手できたのは興味深い。

当時の国鉄への車両払い下げ願いは、スペックのみで（大雑把な希望条件）車種とか具体的な希望指定なんて到底はばかれるモノだったのだろうか？

65 ：
>>63
そうでもないよ

66 ：
関東鉄道って流線型に恨みでもあるのかってくらい顔いじりたがるな。

67 ：
至極真っ当な合理的判断に思えるが

68 ：
弄ったために魅力が倍増しました。

69 ：
>>62
末期は冷房まで積んじまったよな

70 ：
よく持ったよね
屋根上に重いものを載っけると全体が脆くなるんだったっけ？

71 ：
バス用エアコンだから屋根上はすっきりしてた
寧ろ台枠垂下が進んだ気が

72 ：
エアコンもガスタービンエンジンも搭載実績ありって地味に凄いな

73 ：
>>62 >>66　鹿島に残った長老2両は、再度の改造で非貫通になったのは、個人的には嬉しかった。
コレで　紀州鉄道に居たキハ603,604よろしく全面窓のHゴム支持を止めてくれたら最高だった。

74 ：
中国で強引に電車になってジテ軍団入りしてるのには驚いた

75 ：
それ本当？？

76 ：
ＡＴ限定免許とな？

77 ：
ｸﾗｯﾁ踏んで減速

78 ：
>>58
南日本新聞に書かれてたが
買収して乗っ取った後は最初は沿線開発したり
沿線が鹿児島空港の候補になったので新線引っ張る構想たてたりしたが
見切りつけたら鉄道への補助金を他所のリゾート開発等につぎ込んで
極端なリストラに走ってしまいに弱体化した施設が台風でおじゃんになって廃線
地元資本のままなら廃線でも未来だったかもなぁ

79 ：
アクセル全開
横揺れに注意

80 ：
鹿児島交通は廃止の前年に偶然訪問のチャンスが出来て
乗りに行ったのが最初で最後の思い出
まさか会社の経営がそんなことになってるとはつゆ知らず、
ろくにカメラに収めずに次回訪問に先送りしたのが運の尽きだった
新聞で全廃の報道を見たときは膝から崩れ落ちてしもたｗ

81 ：
鹿児島は遠いなあ

当時、07を撮りたかったら現地へのアクセスからして
やはり同和片上が最善の選択肢ではなかったかな
オリジナル原理主義の人にとってはあの２ライトが許容できるかどうかは課題だが…

82 ：
南薩鉄道ｷﾊ103は健在
早く新たな展示場を

83 ：
>>81
却って格好良く見えたと思うが、そうでもないのか？

84 ：
ライトがあるはずの位置にないと
なんか間延びした感じがする
俺は片上の2灯よりもオリジナルの方を支持する

85 ：
まあ、アクセスなら片上に負けるが
やはり正統派なら有田鉄道だろう。
鹿交と違って塗装も国鉄色だし。
関西住の俺からしたら
有田も片上も同じくらいだった。

86 ：
西鉄モ２００

87 ：
>>84
流線型を失った鹿島よりはマシかと。

88 ：
関東のは酷かったな
あと国鉄試作のｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ試験車も、まぁ模型なら欲しいけど

89 ：
>>86
たしか西鉄のは５枚窓だね

90 ：
細かいなあ

91 ：
>>84
そうかなあ
二灯の方が精悍な顔つきで良さげじゃん

92 ：
例のガスタービン試作車は正面改造した時点で以て07グループから脱落したといえるかも

93 ：
夕張の四枚窓って単純に六枚窓のピラー各一本取っ払った状態なんだろうか？
分かり難くてスマン

94 ：
確かにそう思える配置ですね

95 ：
あれは何のために顔面整形したんだろ？
整形だってタダではできないわけで。

96 ：
>>91
ここで延々と個人の嗜好を主張し合っても‥ｗ

97 ：
片上は04も腰部2灯化で他社の04とは明らかに異なる空気を漂わせていた

98 ：
１ライトより２ライトの方が照度が上がって安全性も高まるじゃないか

99 ：
>>93
確かに夕張のは評価が分かれますね、ｵﾃﾞｺ1灯だから許せるかな??

100 ：
夕張から岩手開発に行ったのはもう動かなくなった後に撮影した
動いてる姿を撮りたかった……


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