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長　州 は　存　在　自　体　が　大　罪　 其の四

アジア・太平洋戦争はアメリカが仕掛けた←マジ？2


1 ：2020/03/08 ～ 最終レス ：2020/03/31
ネトウヨ界隈ではよく聞くけど本当なのか？
前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1580964919/

2 ：
≫972
一部の自称保守派の歴史観も東京裁判史観もどちらも間違い。

ルーズベルトの近辺にもソ連のスパイがたくさん、入りこんでおり、問題があったが、

大政翼賛会や陸軍統制派にもソ連の内通者や共産主義者は沢山、入り込んでた。

コミンテルンの暗躍に詳しい中西輝政京都大学名誉教授も陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていたとコメントしてる。

東条英機みたいな隠れ共産主義者を庇う、あなたが左翼

3 ：
俺自身も、警察関係者で左翼対策とも関わりが深く、左翼の暗躍に非常に詳しい人間から、東条英機が隠れ共産主義者であった事や、陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていたと直接聞いたが、

陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていることを証明するイギリスの機密文書が見つかったことや、旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、

中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は産経新聞にも報じられている。
その時の記事の一部を抜粋したい。

4 ：
>>3
“”愚策”の謎を解く一次史料　　半藤氏
　昭和史に詳しい作家、半藤一利氏の話「愚策といわれる大戦末期のソ連仲裁和平工作の謎を解く一次史料だ。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜していたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』

と聞いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。

米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情報局（CIA）の前身、戦略情報局（OSS）欧州総局長、アレン・ダレスだろう。

当時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうかがえる。ベルンで米国側からピースフィーラー（和平工作者）の動きが出てくるのは、

こうした認識から戦争を早く終わらせ、アジアの共産化を防ぎたかったからだろう」

日本を転換する周到な工作　中西氏
　コミンテルンの浸透工作など大戦期のインテリジェンスに詳しい中西輝政京都大学名誉教授の話「英国立公文書館所蔵の機密文書の信頼性は高く、第一級の史料である。

第三国のインテリジェンスで、日本の指導層とりわけ陸軍中枢にソ連工作が浸透していたことを浮き彫りにしている。米国の最重要情報源とは、OSSのアレン・ダレスで、日本に対するOSSの分析だろう。

また当時は国共合作していたため、武官は、中国共産党員の可能性もある。統制派を中心とした日本陸軍の指導層にはソ連に親和性を感じ、ソ連共産党に通じた共産主義者（コミンテルン）がいて、敗戦革命を起こして戦後、

ソ連型国家を目指す者がいた。ゾルゲ＝尾崎事件では、軍部は捜査を受けず、人事も刷新されず、コミンテルンによる浸透工作が継続していた。『ヴェノナ』文書により、米国のルーズベルト政権ですら、

200人以上のソ連のスパイないし協力者がいたことが判明したが、防諜が弱かった日本でも、総力戦体制の中でソ連の浸透が進んでいた。ソ連を頼り、和平を委ねたのは、

日本を共産主義国家へ転換する周到な工作だったとも考えられる」”

5 ：
海軍の戦争責任を隠ペイしたい連中は

このようなデマを拡散しています

6 ：
真珠湾奇襲と言う愚かな不法攻撃は
東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
対米戦争を煽っていたのは、海軍省記者クラブの連中です。

しかし終戦と同時に海軍支持者らは手のひらを返して
アメリカと癒着し責任逃れの裏工作をやりました。

その結果、本来ならばハワイ不法攻撃の海軍が負うべき責任を
東条らがなすり付けられ、戦犯として処刑されました。
海軍とその支持勢力は実に汚い連中です。

しかしその連中が戦後の言論界をリードしてきました。
戦時中は海軍省記者クラブで戦争を煽っていた連中です。

7 ：
>>6
海軍が悪いかどうかは、置いといて
コミンテルンの暗躍に詳しい中西輝政京都大学名誉教授も陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事は認めている。
旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は産経新聞にも報じられている。
なぜ、そうした事は無視するの？
ナチスやコミンテルンやイロイロな勢力資金援助していたロスチャイルドは、今じゃ総資産一京円ある。
なんでイロイロな勢力に資金援助していたかというと、ワザと戦争起こしていって儲けたかったから。
で、今の世の中、情報操作してるのもロスチャイルドとか。
俺がロスチャイルドとかに買収されて、嘘の情報流してると疑っても構わんが、
あなたの信じ込んでる情報も疑ってみる事やな。

8 ：
>>7
ナチスやコミンテルンやイロイロな勢力資金援助していたロスチャイルドは、今じゃ総資産一京円ある。
　　　　誤字脱字訂正
ナチスやコミンテルンやイロイロな勢力に資金援助していたロスチャイルドは、今じゃ総資産一京円ある。

9 ：
>>6
考えてみな、ロスチャイルドは今、総資産が一京円あるんやで。
一京円やで、大東亜戦争の話しは置いといて、一京円ありゃマスコミなんて、買収しまくりの情報操作しまくりや。
俺やあなたの信じ込んでる何かのニュースだって、そういった人達に買収された虚構かも知れないぞ。
けどな、俺が皇宮警察の人で、諜報関係や左翼対策とも関わりがあり、そういった立場から非常に左翼の暗躍に詳しい人から、アメリカとの戦争に反対する天皇陛下を
東条英機が何度も暗殺しようとしてたが、当時は力が強すぎて逮捕出来なかった事や、東条英機が隠れ共産主義者であったと直接、聞いたのは本当。
先の大戦で亡くなっ人達に誓って本当。
海軍悪いか、悪くないか、関係なしに嘘は書いてない。
俺はロスチャイルドとかに買収されてないからな。

10 ：
なんか右翼の人って何かあると
世界を裏から操っている人間が
居るかのように答えるよね。

11 ：
スルーが一番

本日の情報提供 p.773-775
Foreign relations of the United States. Diplomatic papers. The Soviet Union, 1933-1939.
https://catalog.hathitrust.org/Record/006255778

12 ：
>>9
ロスチャイルドも含め、そういった勢力をまとめて
市場原理主義勢力、利権勢力の連中で
マスコミやお抱え文化人、学者ら多数を占め、それらが世論を捜査しているのは事実

そいつらが宣伝しているのが
東京裁判史観の陸軍悪玉論であり、海軍を賛美し、海軍が戦争を起こした事実を
何が何でも隠ペイしようとしている。

あんたもその仲間だろ
そもそも言葉使いが不自然すぎる。そのインチ臭い関西弁はなんなんだ？
あまりにも胡散臭すぎる。

13 ：
>>1　マジマジ

14 ：
アメリカが日本を叩き潰すつもりなら、何で前後に直接軍政を行わなかったんだ？

15 ：
↑前後×→戦後

16 ：
ドイツに比べて講話条件が緩かったのは何故なんだろうか？

17 ：
>>10
俺は右とか左とか、そんな同じような下らないものじゃない。

ユダヤ人にも良い人も悪い人もいるから、特別反ユダヤ主義でもない。

けど、偽ユダヤの中には数千億円から、数千兆円以上の金を持ってる人達がいるんやで。

その人達がほとんど、マスコミとか買収したり、情報操作とか全然してなくて、

その人達が全然、権謀術数や暗躍を駆使してないなんて主張は、本当の陰謀を否定する、“陰謀論”

しかし、そうなってくると誰の情報が正しいのやら。

日本書紀や続日本書紀なんかも　室町幕府や徳川幕府やGHQに何回も書き替えられてるというしな。

18 ：
情報提供その２

Exhibit No. 242 [From the New York Herald Tribune, September 3, 1946]
MacArthur Blast Against Reds Draws State Department's Fire
(By John C. Metcalfe)

Institute of Pacific Relations. pt. 1-3. 745-746頁
https://catalog.hathitrust.org/Record/009990234

19 ：
>>16
そらドイツほどには脅威でなかったからにきまっとる
ドイツがソ連を打倒すれば英国の脱落・南米への進出が見えてきてアメリカ本国への深刻な脅威となるが
中国にすら勝ち切れない日本単体では何をどうやってもそうはならない

20 ：
>>19
ドイツがソ連に勝つ可能性ってあったの？

21 ：
要するにハゲハゲはテロだということだ

22 ：
アジア・太平洋戦争は、アメリカが仕掛けた戦争だよ。

23 ：
>>3
君、大丈夫？
警察関係者なら、君の書き込みって全てチェック入っているだろ。

24 ：
日本はアメリカに対し、これだけの敵対行為をやっている
日本は国際社会をなめている

①アメリカを仮想敵国にした日本の兵力配備
1937年日本は海軍軍縮条約から脱退し、急速な兵力増強をやっているが
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、長距離航空兵力など（マル3計画）
どうみても、アメリカとの戦争を想定した対米兵力増強である。

③重慶に対する都市無差別爆撃
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大と
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は何が目的か？
これは対米英戦争の準備行動であるのは明らか。


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らか。
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされるわ

25 ：
海軍を支持し、日本を対米戦争へ引きずり込み対米戦争を煽っていた
利権勢力は（海軍省記者クラブなど）いまだにその非をみとめず、
山本五十六の暴走を隠蔽し、日本を大敗させた愚かな真珠湾奇襲を
仕方がなかった事にしようと大嘘を宣伝している。

海軍省記者クラブは嘘と捏造で、徹底して国民に戦争を煽っていた
極悪組織。

しかしその功績で新聞社は大企業に成長できたため
海軍省記者クラブの連中が新聞社を支配し
日本の言論界をリードした。

こいつらが日本の歴史を作ってきたので
中身は嘘ばかりです

26 ：
>>24
アメリカが対日戦争準備をしていたことを知らない馬鹿

27 ：
>>26
バカはおまえだろ。

日本がアメリカにこれだけの敵対行為をやっていれば
石油を止められるなんて事は当たり前の話。
すべて日本側が自分で巻いた種じゃないか

それをアメリカが悪いとかｗ

28 ：
>>22
それはその通りだが、アメリカはしたくてした戦争ではない。
アメリカがヨーロッパ戦線に参戦するには、日本を開戦させるしか無かった。
要は、アメリカに利用された。
ただし、その原因を作ったのは日本であって、三国軍事同盟なんて、まったく
意味の無いものを締結したし、中国で軍部がやりたい放題。
この責任を取らされたと言うのが真相だと思うが。

29 ：
>>28
日米戦争を望んでいたのは日本の海軍だけだろ
山本五十六が、どうしても真珠湾奇襲をやりたいと

このバカを暴走させたのが、すべての諸悪の原因だな

30 ：
>>23
俺自身は、警察関係者じゃないよ。

警察関係者で立場的に左翼の暗躍に非常に詳しい人から、そういった話しを聞いたという事。

戦死者達に誓って、そういう立場の人からそういう話しを聞いたのは、本当。

31 ：
>>29
そんな単純な話では無い。
海軍は開戦直前で、アメリカとは戦争できないと言って欲しいと東条から
頼まれると言う話があるが、それを飲めばアメリカと戦争できないのであれば
予算を削られる。それを恐れたと言う事だろ。
陸軍は、既得権益を有する中国戦線の硬直、泥沼化を抜け出すカタルシスの為にアメリカと戦争する
事を望んだ。

要は、予算の確保と、中国と言う既得権益の確保が、３１０万人の日本人を死なせた
と言う事だと思っているが？

32 ：
>>31
陸軍はイギリスとは戦うが、アメリカとは戦わない
米英可分論でまとまっている。
それを海軍の特に山本五十六が、どうしても真珠湾奇襲をやりたいがために
アメリカを戦争相手に含めろと強く要求し
海軍全体はそれは無謀だとみんな反対したが
連合艦隊は山本五十六の考えに押し切られ、軍令部もついには
山本五十六の強い要求を抑えきれなくなり、仕方なしにアメリカとも
戦争することを了承したという経緯がある
すべては山本五十六の無茶な強硬じゃないか
こいつの責任だな

33 ：
>>32
まとまってたら海軍はいつになったらアメリカと戦うんだ？とか閣議で陸軍がポストトークするわけないだろ
アホですか君？
笠原のいってること鵜呑みになどしてるからいつになってもダメなんだよなホント

34 ：
>>24　でも最初に経済制裁という戦争行為を実行したのはアメリカ
不戦条約に違反したのがアメリカ。こういうことです。
なぜ外交交渉で解決する努力なしに戦争に訴えかけたのか。
釈明が必要ですね。

35 ：
>>32
太平洋戦争開戦時の田中新一作戦部長、服部卓四郎作戦課長の対米主戦派がいたことは？
作戦部長、作戦課長が対米主戦派なのに、どうやって陸軍は対米非戦でまとまるのか？

36 ：
>>35
アメリカとの戦争はすべて海軍の作戦計画だろが

陸軍は英豪軍と戦う南方作戦以外は関知してないので
海軍によるアメリカとの戦争に口出しする立場に無い。
陸軍はアメリかとの戦争を想定してないので、陸軍に対米作戦計画は一切ない。
陸軍の主眼はあくまでも対ソ防衛。

なお海軍側から、どうしてもフィリピン攻略をやりたいため
陸軍からもフィリピンの対米戦に兵力を出すように要請があり
陸軍は当初反対したが、渋々応じた経緯がある。

フィリピンの対米戦では、陸軍は海軍の指揮下に入り
あくまで協力する立場で、対米戦の作戦計画に陸軍は関知してない。

したがってそもそも、海軍によるアメリカとの戦争に対し
陸軍側からは賛成も反対もない。
そういう意見を言う立場にない。

アメリカと戦争をやるかどうかは、海軍が判断し決めるべき問題であり
陸軍側からも政府からも一切、口出しできる権限はない。
そもそも海軍が統帥権の独立を強く主張したのではないか

37 ：
>>34
1937年に国際連盟が日本を不戦条約違反だとして
対日非難決議を採択

同年、9か国条約会議でも日本の不戦条約違反、9か国条約違反が確認され
対日非難決議が採択された

1938年　国連は日本の不戦条約違反に対し、中国支援と対日経済制裁を採択した。
こういった国際社会が対応した歴史の経緯があるのだが？
アメリカが先に不戦条約違反をやったなんていう見解は
当時も今も、どこにもない。

頭のおかしい、おまえの頭の中だけの妄想

38 ：
国際連盟とアメリカは無関係でしょ？

先に経済制裁を発動したのはアメリカ
不戦条約違反です。

39 ：
つかよりにもよって歴史の捏造に手を染めだしたか

しょせんぱよちんの知能などこの程度だな
大日本帝国を侮辱するためには歴史の捏造に手を
染めざるを得ないと、また立証されてしまったｗ

40 ：
>>38
アメリカも加盟している9カ国条約会議で
日本の不戦条約違反を非難する、対日非難決議が採択されている。（1937年）

（日本は会議をボイコット）

41 ：
確認できませんねえ

42 ：
(3) 各国からの非難等
・1937年9月 国際連盟第18回総会； 9月28日に｢都市爆撃に対する対日非難決議｣を全会一致で可決、10月6日、日本の軍事行動が九か国条約と不戦条約に違反していると判定し、｢中国を道義的に支援する｣ことを採択。

・1937年10月 米ルーズベルト大統領の｢隔離演説｣； 日本やドイツを疫病患者にたとえ、平和を守るためにはそれらの｢患者を隔離｣しなければならないと訴えたが、当時は孤立主義が主流だった米国世論の反発をかった。

・1937年11月 ブリュッセル会議(九か国条約会議)； 日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択。

・1937年12月 パナイ号事件でアメリカが日本に抗議；　日本が陳謝し、賠償金を支払うことで決着。

・1938年1月 国際連盟第100回理事会； 中国代表の顧維均が侵略の現状を述べ、日本への経済制裁などを要求したが、第18回総会の｢道義的支援決議｣を再確認しただけだった。

・1938年1月 アリソン事件でアメリカが日本に抗議； 日本が陳謝し、犯人を処罰した。

・1938年5月 国際連盟第101回理事会； 顧維均は中国への武器・資金の支援などを要請したが、毒ガス使用を非難する決議を採択して終わった

43 ：
上記では抜けてるが

1938年に国際連盟は、対日経済制裁を採択している

44 ：
このスレって人間のクズしかいない事が良く解った。

サヨナラ～。

45 ：
>>43　はいはい。で、文字列ならべるんじゃなくて、具体的な出典は？

46 ：
なお、仮に米国が日本の中国における外交政策を「不戦条約違反」と侮辱しても
それが米国が日本に経済制裁という戦争行為を実施してよい理由にはなりませんよね。
なぜなら日本は米国に戦争行為など仕掛けていないのだから。

いつ、日本が米国に軍事的あるいは経済的な強制外交を行いましたか？
日本も米国も、不戦条約締約国ですよね？日本は蒋介石を1938年１月に
国家主体として否定しましたので蒋介石テロ組織の武力排除は警察活動で
あり「戦争」ではありませんよ。

47 ：
また、仮に米国が、日本の中国に対する外交政策をもって「不戦条約の信義はすでに破綻した」
としてその無効を前提に、日本に対して戦争行為たる経済制裁を実施したというのであるならば、
むろんすでに日米間での不戦条約の信義は米国において否定されているのであるから、日本が
自衛措置として、真珠湾に急速に終結し（戦艦が８に、空母が２、もである）、即応部隊の動員を
終了した米国の脅威を武力をもって最低限度に排除することは、主権国に認められた当然の自衛権
であり、さらには米国がすでに不戦条約の失効に立つのであるから、日本の国家実行を不戦条約
違反などと高声に述べ立てる理由などなにもないことになるんじゃないでしょうか。

48 ：
これは反致すれば、米国が、真珠湾攻撃をもって不戦条約違反と述べている以上（東京裁判）、
それまでは日米間において不戦条約の信義が保持されていたと、米国が国家的に主張している
ことであり、不戦条約の信義は保持されているのであるから、日中間の外交上のトラブルをもって
不戦条約に日本が違反していたなどと、キミが述べ立てていることは完全に論理破綻である。

なにしろ日本は蒋介石軍閥などただのテロ集団（タリバンのような）ものとしかすでにみなさず
警察活動の対象としてしかみなしていなかったのであるから。そして米国はこの日本の立場を
否定するならば、真珠湾攻撃を「不戦条約違反」などと言い立ててはいけない。ちがいますか？

49 ：
そもそも、こういったトラブルがおそろしいから、日本の外務省とアメリカ駐在日本大使館員は
アメリカとの緊密な調整と対話を要求しつづけていたのに、アメリカは９か国会議での交渉しか
うけつけず、あまつさえ一方的な宣言で経済制裁という軍事行動に着手し、それを停止するよう
要求する日本大使館員に対してハルノートなる侮辱の文言をつきつけ日本国家の名誉を棄損
したのである。

50 ：
>>49
日本はおまえのようにそういった
国際社会をなめきった、ふざけた態度の国家であったために
容赦なく原爆を二つも落とされる事になる。
アメリカの原爆投下はやはり正しかった。
日本は原爆投下に感謝してくださいｗ

51 ：
そもそも真珠湾を奇襲攻撃するとは
バカにもほどがある。
それでただで済むと思ってたんだろうか？
やられたらやり返す。
これが国際社会。
原爆によって狂った日本をまともにしてやったのだから
日本はアメリカに感謝すべきで
文句なんぞ言う資格はみじんもないｗ

52 ：
>>51
>>141
禁輸する側が無条件に悪いというのではなく、石油全面禁輸することで日本を戦争に
追い込んだルーズベルトの戦略が悪いといっているのだ。フーバー元大統領も言っている
が、ルーズベルトの対日戦略は狂気に満ちたもので、日本を挑発し、戦争に追い込むこと
が目的だった。そして、日本の宣戦布告を理由に、堂々と本来の目的である欧州大戦へ
の参戦を図る。これがルーズベルトの対日戦略だ。

今までの長～い議論は一体なんだったの？どれもこれも的外れだ。大東亜戦争開戦の理由に
関してはルーズベルト抜きには語れない。馬鹿左翼は触れたくないようだが、これが視野
の広いものの見方というもので、アメリカからの視点も絡めないと大東亜戦争の真実は
決して見えてこない。

「全て日本が悪い」というのは戦勝国が押し付けた東京裁判史観であり、視野の狭い蛸壺史観に過ぎない。

53 ：
1、東条英機ら陸軍統制派

ソ連の内通者や共産主義者の集まり。
日本をソ連の一部にしようと画策。

2、海軍
親英米派が多かった模様。
ナチスやソ連に世界の覇権を握らせないように行動。

陸軍統制派の目論見が間違って成功してしまい、日本がソ連に占領される位なら、先にアメリカに介入して貰った方が良いと考えていた。

ハワイ攻撃は、八百長試合。
日本海軍がハワイを攻撃する事をルーズベルトは知っていたし、日本海軍もその事を知っていた。

3 石原莞爾ら満州派
北進して、先にナチスやソ連を倒すべき。
アメリカとの勝負はその後から。

54 ：
海軍が陸軍に負けないために

アメリカとの戦争を始めたということ

55 ：
日本が良いとか、悪いとかというより、日本の中にもイロイロな勢力がいたという事。

一部の自称保守派の歴史観も東京裁判史観も、どちらも間違い。
そりゃ、ルーズベルト周辺にもソ連のスパイが沢山いて、問題があったが

アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事を東条英機が何度も暗殺しようとしていた事、東条英機が隠れ共産主義者であった事。

この事実は皇宮警察の人間で、諜報関係や左翼対策とも関わりのある人から、本当に直接聞いた。

皇宮警察の人で立場的にも、ここの誰よりも左翼の暗躍に詳しい人から、聞いたから間違いない真実。　天皇の名の下に戦死した人達に誓って悪ふざけは書いてない。

コミンテルンの暗躍に詳しい中西輝政京都大学名誉教授も、ソ連の浸透工作が旧陸軍中枢に及んでいた事を認めている。

陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事や、旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は、前にも書いたように産経新聞にも報じられている。

今でも右翼を偽装しているが、中枢にマルクス主義者や極左が入り込んでいる団体というのはあるが、東条英機ら陸軍統制派はそれと同じようなもの。

実際、近衛文麿や東条英機らが政治の世界で実権を握っている時は、自由主義経済より、マルクス主義経済の影響が強くなっていた。

つまり、大日本帝国とやらは、アカに乗っ取られそうになってたんや。こんな状態を肯定するやつが左翼

もちろん日本は、アメリカからも社会共産主義圏からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持出切るような状態に持っていけたら、それが、もしかしたら一番良かったかもしれない。

56 ：
渡辺惣樹が月刊WiLLに連載中の「原爆を落とした男ヘンリー・スチムソン」を読んでいたら、
どう考えてもアメリカが仕掛けた戦争と思える。

57 ：
上記の事をまとめた参考になる本ないですか？

58 ：
>>57
上記って、>>56の事か？

59 ：
なにがなんでも海軍が勃発させた戦争責任をごまかしたいがために
ついには、東条は共産主義者で天皇を暗殺しようとしていた
などという珍論まででてきた

60 ：
>>50 つまりアメリカによる不戦条約違反はみとめる、ということですね。
毛ダニほどの知能のあなた様にようやくご理解いただけたようで恐縮です。

61 ：
日本の研究者はだれも注目しないが
日本が開戦へ至る決定的な岐路となったのはやはり
1934年の海軍軍縮条約の予備交渉
岡田内閣は山本五十六を交渉に派遣し、意図的に交渉を破綻させ
海軍は念願の条約脱退を果たす。（脱退は2年後）
これに反応したのが貧しい農村出身の陸軍青年将校ら。
汚職まみれ、利権誘導政治しかやらない政党は海軍と結託し
連中は私服を肥やしている。
皇軍がその連中の金儲けの道具にされている。
ということで岡田をはじめ、利権誘導勢力のいわゆる君側の奸が
狙われた。
この2.26の青年将校らの危惧は正しかったと言える
彼らが予期した通り、岡田、山本五十六が主導した利権勢力と癒着した海軍は
暴走して日本を壊滅に追い込んだ。

62 ：
アメリカが日本を挑発したのは
開戦以降の話。
日本の海軍を率いる山本五十六は、餌をまけばいくらでも食いついてくる
バカだとアメリカは見抜いてしまった。
日本の海軍は相当に優秀で、アメリカはかなりの苦戦を覚悟していたが
そうでもなかった。
日本の艦隊、兵力がいくら優秀でも、それを指揮する最高司令官がアホでは
それを使いこなす能力はない。
アメリカの注文通りに、日本の海軍は愚かに太平洋戦線の餌に飛びついて
消耗戦で簡単に優秀な兵力を短期間で壊滅した。

63 ：
珍論じゃないよ。
まず陸軍統制派の最初のトップだった永田鉄山がどんな奴だったかというと、

“陸軍の一夕会が親ソ連の統制派と親中国の皇道派に分裂して激しい闘争を行う。　永田は中国を満州のみならず北支，中支も支配すべきと主張した。

　統制派の永田は国家総動員法と統制経済を提唱している。　これはまず社会主義をめざし究極的には共産主義を樹立する共産主義者、コミンテルンのテーゼである。

　１９２２年日本共産党にレーニンから８億円が供出された。　そのうち約３億円が大川周明、橋本欣五郎を経て永田に手渡された。　このお金は最終的に社会党設立に使われたという。

　コミンテルンは陸軍内の統制派を利用してスパイを送り込み社会主義革命の下地を構築していたとみられる。　永田の構想はコミンテルンのテーゼそのものでありスパイではなかったか。　

皇道派は中国と手を組んでソ連との戦争を優先する。　しかし統制派はソ連との戦争は中国平定後といいながら、途中で変節してソ連を自陣営に抱きこみ独伊ソ日４か国同盟の樹立を画策する。　

企画院や陸軍には共産主義者が多数いたという。　彼らがコミンテルンの指示で動いていたことは明白である。　永田は俊秀で余りにも有名で彼が戦争指導していれば惨めな敗北はなかったとされるがソ連への追従は度を越えており、

彼が指揮を執っておれば日本はソ連の属国になっていたであろう。”

実際、永田鉄山は日本をソ連の一部にしようと画策していた。

これを知った相沢中佐が激怒して、永田鉄山を斬り殺したという事。

東条英機はそんな永田鉄山の後継者を自認していた。

警察関係者で左翼対策とも関わりのある、立場的に左翼の暗躍に非常に詳しい人から聞いた情報だけじゃなく、もうすでに、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事は新聞にも報じられている。

64 ：
フーバー大統領って完全に誤った経済政策を強行して世界を大恐慌に投げ込み
自分こそ世界大戦の原因を作り出した史上最高に無能な米大統領だよな
そんな無能の見解など一聴にも値せんわな

65 ：
さらに共産主義者の手先（どころか本丸）として無辜の若者を３０万人も
太平洋で死に追いやり、無意味に非戦闘員２００万人を大虐殺した至上類例を
みない重犯罪人がルーズベルト。よほど黄色人種が嫌いだったんだろう。

66 ：
>>36
東條自体が陸軍大臣のときの閣議で再三にわたり海軍はいつアメリカとやるんだと言ってるだろ
閣議記録くらい見とけ

67 ：
コミンテルンの影響と工作があったのは間違いないが>>63の言ってるような内容までいくと珍々論

全部言ってることが科学的な反証ができないもので
証拠もなし、情報ソースの出所がはっきりしてない都市伝説レベル

ただの陰謀論好きの戯言でしかない

言ってることはUFO、UMAの類いと一緒である


ホントこのスレまともな奴いないな
海軍、陸軍、アメリカ、日本の極端にどっちか寄りのアホしかいない

一から勉強し直せ馬鹿ども

68 ：
>>66
やるのかやらないのかを確認してるんだろ
早く結論を出してくれと。

しかし海軍は最後まで、真珠湾奇襲をやる事を
東条には伝えなかった。

69 ：
>>67
ではおまえは日米戦争を起こした戦犯は
だれだと言うのか？

聞かせてもらおう

70 ：
ふと疑問に思うのがなぜ当時の日本は
アメリカに対して強烈な敵意を向けたのかと言うことだ。

アメリカと戦争したら勝てない。
それぐらい、解ると思うが
それでもなお敵意をアメリカに
向け続けた。
劉邦や徳川家康みたいに
勝てないのなら猫をかぶればいいのに
そんなことはせずアメリカに
ケンカを売る。

日本に対して資源を売ってくれる
お得意様の上に移民まで受け入れてくれる。

韓国のような劣等国と違い
文明国のお手本のような国。

なぜ日本はアメリカに対する敵意を
消せなかったか。謎だ。

71 ：
>>68
記録現物をまともに読んでからものを言え

72 ：
>>69
聞かせてもらおうじゃねーわ
アホのくせに上から目せん

お前がまともに知識を得て勉強し直してきたらこたえてやるわ

73 ：
はたして関心を持つ人がいるのか怪しいが、まあ本日の情報提供

Foreign relations of the United States. Diplomatic papers. 1935.V.3. p.106～
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951t002485223&view=2up&seq=2

>>11の見解と対比してみると面白いかもしれない

74 ：
>>69
東條英機に決まっているだろ。

75 ：
>>65
ルーズベルトがなぜ日本に辛辣だったかと言うと、君が言っているような根拠不明だが一見もっともらしい説「田中上奏文」を信じていたから。

田中上奏文の通り、日本軍はうごいたからな。

76 ：
>>74
海軍が勃発させた対米戦争で
なんで東条が悪いんだ？

真珠湾奇襲なんぞをやった連中の責任だろ
100％海軍の責任

77 ：
>>72
答えると突っ込まれるのが困るのか？ｗ
ヘタレだなおまえはｗ

78 ：
>>77
オマエみたいな馬鹿の相手してるのが時間の無駄なだけ

まともな議論したくば己のレベルをまずは上げてこい無知無学のオカルト野郎

79 ：
日本の大陸政策とアメリカの利害が相反する限り、日米戦争は不可避だったの？

80 ：
>>67
ソ連の浸透工作や暗躍は、“暗躍”であるが、私達の予想内でしかソ連は“暗躍”しないと決めつけるのは固定観念が強すぎるのでは？
そんな事であってくれたならば、20世紀にあんなに、共産圏は拡大してないやろ。
そういう事になってしまったという事は、ところどころで、私達の予想を超えたソ連の浸透工作や暗躍があったという事。
旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事や、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されている事を証明する機密文書が発見された事は、産経新聞にも報じられているが
その記事の一部をもう一度、抜粋してみると、
“”愚策”の謎を解く一次史料　　半藤氏
　昭和史に詳しい作家、半藤一利氏の話「愚策といわれる大戦末期のソ連仲裁和平工作の謎を解く一次史料だ。
当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜していたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』
と聞いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。 ”
陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事が　“英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。”　とはっきり報じられている。
俺自身、天皇陛下の事を東条英機が何度も暗殺しようとしていたが、東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事や、東条英機が隠れ共産主義者であった事を
本当の本当に、皇宮警察の人間で左翼対策とも関わりの深い人から直接聞いた。
本当に戦没者に誓って、この事は悪ふざけは書いてない。

81 ：
“　岸は、軍部の中枢に共産主義が浸透したことについて、「何故それが出来たのか、誰しも疑問に思うところであろう。然し、考えてみれば、本来この両者（右翼・左翼）は、共に全体主義であり、

一党独裁・計画経済を基本としている点では同類である。当然、戦争遂行のために軍部がとった政治は、まさに一党独裁（翼賛政治）、計画経済（国家総動員法→生産統制と配給制）であり、驚くべき程、今日のソ連体制（筆者註：昭和２５年）と酷似している。

ここに先述の疑問を解く鍵があるように思われる」と分析している。
　ベルン発中国の電報は、ゾルゲ・尾崎事件以降も終戦まで日本中枢にコミンテルンが浸透していたことを物語っている。

となれば、岸元首相が指摘したように、日中戦争を長期化させ、南進から太平洋戦争に突入させたのはスターリンが指揮する国際共産主義コミンテルンであり、スターリンこそ真の戦争犯罪人となる。

共産主義の戦争責任を問うことは東京裁判史観を問い直すことでもあるのだ。　”

82 ：
>>76
戦線を開いたのは日本。
開戦時の総理大臣は、東條英機だ。
開戦を決めたのは内閣であり、海軍では無い。

83 ：
>>81
おまえ統一教会・勝共連合の
工作員だろ？ｗ

84 ：
>>83
違うよw

85 ：
悪いのは国際情勢じゃね？

86 ：
「俺が万引きをしたのは社会が悪い」ってか

87 ：
>>84
妄想垂れ流しても、根拠を提示しないとなー

88 ：
>>87
妄想じゃない。
ソ連の浸透工作や暗躍は、自分の予想内でしか暗躍しないなんて決めつける方が妄想。
ヴィノナ文書のまだ公開されてないところが、もっと公開されたらもっと真相がハッキリするよ。

89 ：
それって、妄想じゃないのｗ

はっきりしてから書いた方が…

90 ：
陸軍悪玉論の捏造に暗躍した黒幕
ＣＩＡの工作員

米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎

91 ：
>>86　国家対社会の話しではソレは通用しないけれども
国家対国家の国際法社会ではソレはむしろ基本なんだよ
(/・ω・)/

92 ：
×　国家対社会
〇　国家対個人

93 ：
>>91
国際社会ではいかなる理由があろうが基本的に
武力攻撃は禁止されている

94 ：
>>93
でも、主権国家同士における最も重要な手段は武力なんだよな

95 ：
>>94
国家間の紛争の解決のために武力を行使することは
禁止されている

96 ：
>>80
想像でなく、実際に史料やら記録から科学的検証ができるものを指して俺はいってる
それらができないレベルの胡散臭い話に時間をさくことが無駄でしかないという話なのであしからず
陰謀論にwktkするいい歳こいた奴の中二病の相手などしてるだけで無駄
よほどこの件に関する新しい史料探ししてるほうが有意義

97 ：
べつに禁止はされてないよ。国連から追放されたり国連から制裁うけたりするだけ。

98 ：
国際法の基本がわかってないやつにかぎって
「〇〇は禁止されてる」みたいな恥ずかしい事
平気で言い出すんだよな

99 ：
>>97
不戦条約で禁止したはずだが？

100 ：
>>98
不戦条約の一条に、
「締約國ハ國際紛爭解決ノ爲戰爭ニ訴フルコトヲ非トシ。」
と禁止されていると、書いてあるが？

101 ：
国際法は紳士協定だからね

102 ：
10年前と全く同じ議論をしてる。
無限ループ状態だな。

103 ：
狂人・ルーズベルトが糞なのは真理だな。
こいつが太平洋戦争を引き起こした張本人だ。

104 ：
天皇陛下の名前において署名した不戦条約を平然と踏みにじっては
こいつらは国際秩序の埒外にいる無法者と見なされてもしょうがない

105 ：
日本はアメリカに対し、これだけの敵対行為をやっている

①アメリカを仮想敵国にした日本の兵力配備
1937年日本は海軍軍縮条約から脱退し、急速な兵力増強をやっているが
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、長距離航空兵力など（マル3計画）
どうみても、アメリカとの戦争を想定した対米兵力増強である。

③重慶に対する都市無差別爆撃
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大と
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は何が目的か？
これは対米英戦争の準備行動であるのは明らか。


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、ふざけている。
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかであり
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされるわ。

日米戦争の非は100％日本側にある

106 ：
>>103
おい障碍者

なにか反論あるか？

107 ：
狂人は日本の海軍の山本五十六で間違いない

このバカによる暴走が、世界を戦乱に巻き込んだ

108 ：
>>104 不戦条約の信義を踏みにじり、最初に経済制裁に着手したのがルーズベルト。
これは報復されてもしょうがないのでは？

109 ：
>>108
おいアホ
おれには反論無いのか？ｗ

110 ：
じゃ、同じ論理で北朝鮮が報復でミサイル撃ってもしかたないよね？

111 ：
>>110
仕方なくはないよ。断固として屈せずただちに反撃をする

112 ：
経済制裁は戦争行為
国際法の常識です

113 ：
◆日本軍による捕虜大虐殺

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼きRという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

114 ：
>>96
ギャハハ　陰謀論もなにも俺自身が本家フリーメイソンの関係者。

国際社会には、権謀術数や暗躍や、歴史の改ざんは良くある事。

本当の陰謀もあれば嘘の陰謀もある。


≫実際に史料やら記録から科学的検証ができるものを指して俺はいってる

その資料やら記録だって、勝者や有力者や左右のイデオロギーとかによって書き替えられてきてるものが結構ある。

嘘の陰謀説を流布させる場合もあれば、本当の陰謀を｢陰謀論」と言って、本当の陰謀を否定する｢陰謀論」もあるさ。

その真偽が本家フリーメイソン上位者にはハッキリわかるだろうが、そこまでソッチは成熟してないな。

本家フリーメイソンから見ればそっちの方こそ小学生やな。

115 ：
>>114
ようするにおまえはその末端組織の統一教会だろ？

見るからに、それっぽい

116 ：
>>115
統一教会なんかといっしょにするなよ。

本家フリーメイソンの凄く上の方とは、何回か話しをした事はあるぜ。
まず、キリスト教や仏教って、宗派によって、
かなり違うやろ？

フリーメイソンも派閥によって全然違うんや。
白人至上主義とか、フランス革命とかに関わってたのは、偽物のグループのフリーメイソンや。

本家フリーメイソンは、第二次世界大戦の時は、ナチスやソ連の思いどおりにさせないために動いてたんや。

117 ：
>>114
あぁ、はいはい

これで完全に完膚なきまでオマエの言ってることの信憑性が地に落ちたことがここにいる全員の認識となりましたとさ(ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ホント、こうやってレス返すのもアホらしいからレスつけてこなくていいからもう
以後スルー推奨なの判ったから返さないので

ここは貴方の棲みかでないので続きはオカルト板のほうでお願いしますね脳内フリーメイソン"関係者"(超絶爆笑)さん

118 ：
>>115
この本家フリーメイソンのメンバーの有名人の一部を上げると、

皇室関係者の何人か、新渡戸稲造、フリードリッヒ　ハイエク、　石原莞爾、渡辺昇一、　ジョセフ　マーフィー、とかや。

五十六山本とか、旧海軍にも本家フリーメイソンに入ってる人はいてた。

有名なエピソードで、日本の旧海軍は、高性能の潜水艦を沢山持っていた。そして、潜水艦攻撃の先輩ドイツから、｢潜水艦での攻撃は、艦隊に対する攻撃は向かない、輸送船に対する攻撃こそ有効である。」

このアドバイスを何度もドイツ海軍から受けていた。しかし、旧日本海軍は、このアドバイスを何故か無視して、艦隊攻撃に執着し、あまりアメリカの輸送船は攻撃しない。

もし、ドイツのアドバイスを受け入れていたら、実際より、多くのアメリカの輸送船を沈没させ、アメリカ軍の進行速度をかなり遅らせていたかはず。

なぜ、それをしなかったのか？陸軍統制派が日本を共産主義国家にしようとしたり、日本をワザとソ連に占領させようと画策しているので、それなら、先にアメリカに介入して貰った方がマシやと考えてたからや。

119 ：
>>117
別に、お前程度に、本物の本家フリーメイソンと思って貰わんで構わんがな。

お前程度に真偽がわかるか

120 ：
南進したのがまずかったべな？

121 ：
>>119
山本五十六の戦争責任を誤魔化すことが
おまえの使命なんだろ

122 ：
コミンテルンの陰謀とか言ってる時点でアホだべな
自国の統治構造がそれがつけ入る隙を与えてるわけだからな？

123 ：
アメリカのルーズベルトみたいに自身とその取り巻きがカチカチのコミュニストだったという事例もある。

124 ：
対米開戦を避けるチャンスは何度もあった
そのいずれも反故にした
時の政権担当者の責任はデカい
戦後こいつらはなぜか復活
国民の間で戦争責任を問わなかったのは失敗だべな
戦略指揮的には山本五十六の頓珍漢さにはなぜか批判が多くない

125 ：
２ｃｈでは五十六主犯説はもはや通説やろ

126 ：
笠原の言ってること鵜呑みにした馬鹿どもの2ch限定の通説な(お笑い)

127 ：
ワザと負けるために戦争しとるからね、そのための北進回避、アメリカとの開戦
敗戦革命よ、主犯連中は戦後占領軍と結託して焼け太っている

128 ：
現代のオレたちが何を言おうと、
１９４０年代当時の日本人がアメリカの寛大な戦後処置に大感激して
いっぺんで親米になった事実は変わらない

１９４０年代当時の国際常識に照らすと、アメリカの戦後処置が
ありえないほど寛大だったからだ

129 ：
ルーズベルトが日本を対米戦争に追い込んだんだからな。
思えばアメリカっていう国は酷い国だ。

130 ：
>>128
いや、アメリカのプロパガンダ戦略がうまく行ったからだよ。
日本人はお人よしだから、簡単に騙された。

131 ：
>>128　経済制裁という戦争行為に最初に着手し不戦条約の
信義を踏みにじったという歴史的事実とは関係ないですね。

132 ：
第二次大戦当時の敗戦国がどういう扱いを受けていたかというと
カチンの森のように危険と見なされたグループは何もしてないのに
問答無用で処刑、住民は強制移住が当たり前だった

1940年代当時はイデオロギー戦争の大量虐殺が当然の時代だった
だから戦争を直接体験した昭和20・30年代の日本人は死ぬほどアメリカに憧れた
いまさらWGIPがどうのと恨み言を抜かすアホは歴史を知らないフヌケ

133 ：
>>130
日本が清に対して賠償金の支払いや
領土の割譲を求めたのに対して
アメリカは日本に対して賠償金の支払いや領土の割譲を求めてない。
この事からいかにアメリカが寛容なのか理解できる。
原爆投下？過剰報復なら日本も
やっている。別に問題は無い。

134 ：
日本のような調子に乗った国は
滅ぼして植民地化でもよかった。
だがアメリカは寛大だった。
原爆を2発落とすだけの処置で
許してくれたのだ。
日本を滅ぼさず、植民地にもせず、
賠償金の支払いも求めなかった
アメリカは実に寛大だ。
原爆投下程度ですんだのは実はかなり
ラッキー。
琉球国みたいに滅ぼされても文句は
言えない。

135 ：
◆日本軍による捕虜大虐殺
ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。
パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼きRという
信じられない残虐行為をやっています。
重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。
駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。
ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。
これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

136 ：
真珠湾奇襲と言う愚かな不法攻撃は
東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
対米戦争を煽っていたのは、海軍省記者クラブの連中です。
しかし終戦と同時に海軍支持者らは手のひらを返して
アメリカと癒着し責任逃れの裏工作をやりました。
その結果、本来ならばハワイ不法攻撃の海軍が負うべき責任を
東条らがなすり付けられ、戦犯として処刑されました。
海軍とその支持勢力は実に汚い連中です。
しかしその連中が戦後の言論界をリードしてきました。
戦時中は海軍省記者クラブで戦争を煽っていた連中です。

137 ：
対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
ＣＩＡの工作員
岡田啓介
米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎
緒方竹虎

138 ：
不戦条約を盾にする奴等がいるけど、そもそも侵略の定義も曖昧だし、東京裁判で戦争犯罪者を裁いた根拠もない

139 ：
>>138
曖昧じゃないだろ
不正に先制攻撃をやった側が悪い
これは侵略戦争とみなされる

140 ：
>>139
自衛としての戦争は含まれないし、自衛の範囲は主権が及ぶ領土に限られてない。玉虫色の条文なんだよね

141 ：
>>140
不正に先制攻撃をやった側が悪い
それに対する反撃は自衛であり正当
べつに玉虫色でもなんでもない。

142 ：
つまり先に経済制裁という先制攻撃をおこなった米国が不戦条約違反
こういうことです

143 ：
>>121
あなたの方こそ、五十六山本の事ばかりに焦点あてて、

陸軍統制派の問題をボカすように宣伝工作どっこから、依頼されてるんやろ？

一ヶ月、50万円位で雇われてるのか？

144 ：
米内光政もいるぞ

145 ：
>>141
先制攻撃を仕掛けたら悪いとどこに書いてあるんだ？

146 ：
>>134
>日本のような調子に乗った国は

この手の感情論は、
ネトウヨと反対の意味でナンセンスなんだよな
バカ丸出しで読むに値しない

147 ：
>>136
>東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。

当時の国民も大賛成だったんだろ
国民の支持を得なければ軍だって戦争なんかできない

148 ：
>>141
>不正に先制攻撃をやった側が悪い

不正とは？
定義してくれ？

149 ：
>>145
宣戦布告をきちんとしてからなら良いのだが。

150 ：
>>148
>不正とは？
正当な理由もなく、ということだろ。
経済制裁に対する報復では正当な理由にならない。

151 ：
>>149
そんなこと不戦条約に書いてないぜ。

152 ：
不戦条約を盾にする奴等は実際に条文に目を通してるのか？パッションだけで語ってないか？六法読めよな

153 ：
>>151
万国平和会議の開戦に関する条約ね

154 ：
>>136
>東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
当たり前のこと
統帥権のおよぶ事柄に当時の日本政府は介入などできない
逆に海軍だけでなく陸軍もしかりの話である
だからの満州事変なんだろうが

これだから戦後文民統制の是非とそのシステム的欠落を問題視されたわけだ

そもそもが山縣有朋が軍に政府の介入をさせない構造をつくったことが源流

これに政争の道具に統帥権干犯を利用した政治家と
現役武官制度の悪弊を利用した軍との合わせ技での所業
陸海軍あくまで別々の組織で統合したものではないという点で陸軍の作戦を海軍が知ることもなく
また逆に海軍の作戦を陸軍が知るわけもない
そしてこれが当たり前であるということ

オマエのように笠原を鵜呑みにしてるアホはいつまで経ってもそういう馬鹿なこと言い続けてホント頭の悪いな

155 ：
>>149
アメリカがそういうこた言えた立場でないことくらい過去のアメリカがやった戦争見れば一目瞭然だろが

アメリカが幾多起こした戦争でどれだけ宣戦布告をしてないのか知らんのか？
してるほうが稀だといえるくらいしてないからな
アメリカが言えた義理ではない
ただの開戦のためのプロパガンダ利用であることくらい知っておけ

156 ：
>>150　それおまえが勝手にそう言ってるだけだから。
国際法上、経済制裁は軍事行動であり戦争行為です。

157 ：
>>155
具体的に列挙しろよｗ

158 ：
>>157
この程度のことも列挙しないとオマエ調べられんのか？
論文の内容の是非やら史料の確認、検証とは違うんだぞ？

Wikipediaレベルで判ることくらいクグレカス

159 ：
【朝日新聞記者】「新型コロナウイルスは痛快。超大国の指導者が慄く」 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584098452/

【時事世論調査】政党支持率、自民党24.0%(-0.3)、立憲民主党3.5%(-2.1)、公明党3.5%(+0.7)
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584087933/

【新型コロナ】中国「米軍が感染症を武漢市に持ち込んだのかもしれない」と主張。米の初動遅れ批判に反発
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584084060/

160 ：
>>157
アメリカのドミニカ共和国占領は開戦に関する条約の批准後の事件だが、アメリカは宣戦布告してないぞ。明確な侵略戦争だがお前はこれをどう説明するんだ？

161 ：
>>160　国際法上の戦争行為だよ。常識。
つか、おまえ「北朝鮮が―」だの「ドミニカガー」だの
なにひとつ反論になってないんだけど。アメリカが
否定したら国際法が否定されるとでもおもってんの？

162 ：
パヨクは馬鹿だなあ

163 ：
>>161
君何言ってるの？お前が「不正な戦争行為は宣戦布告をしないこと」と言ったから、アメリカも守ってない事を具体例で説明しただけ。国際法が紳士協定だというのが証明されてる。
あと、ドミニカ共和国戦争も立派な戦争なんだがww君の戦争の定義を教えてくれ

164 ：
>>161
あと北朝鮮の話なんかしてないぞ。IPも追えねーのか？

165 ：
>>161
アメリカの行為を否定したら国際法を否定できるなんて一言も言ってねーよ。論理が飛躍しすぎ。
俺が言いたいのはアメリカも日本の事を非難できる立場じゃないということ。

166 ：
真珠湾奇襲と言う愚かな不法攻撃は
東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
対米戦争を煽っていたのは、海軍省記者クラブの連中です。

しかし終戦と同時に海軍支持者らは手のひらを返して
アメリカと癒着し責任逃れの裏工作をやりました。

その結果、本来ならばハワイ不法攻撃の海軍が負うべき責任を
東条らがなすり付けられ、戦犯として処刑されました。
海軍とその支持勢力は実に汚い連中です。

しかしその連中が戦後の言論界をリードしてきました。
戦時中は海軍省記者クラブで戦争を煽っていた連中です。

167 ：
対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
ＣＩＡの工作員

岡田啓介
米内光政
野村吉三郎

笹川良一
児玉誉士夫
岸信介

正力松太郎
緒方竹虎

168 ：
◆日本軍による捕虜大虐殺

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼きRという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

169 ：
>>158
列挙してねｗ

170 ：
>>160
調べたが、軍事クーデターに対抗する占領だからなあ。普通の戦闘じゃないし。

171 ：
>>170
？？？？？？？
1916～1924のアメリカによる軍事介入だが？主権国家にたいするれっきとした侵略じゃねーか

172 ：
>>170
お前は何を調べたの？

173 ：
>>169
これでハッキリとしたな

結局オマエはまともなことも調べずただひたすら根拠もなく日本を叩いてるアメリカマンセーの馬鹿パヨクだということが

174 ：
>>169
具体例挙げたぞ。

175 ：
>>171
反乱する部隊がいるから外部から鎮圧して助けたんだろｗ

176 ：
>>175
オマエほんと頭が悪いなあ
オマエのその理論でいけば大東亜共栄けん

177 ：
>>175
送信ミスしたから上の続きな
オマエのその理論でいけばオマエ自身が大東亜共栄圏での論理も同等で認めたということだという理屈になるがそのへん判ってんのか？
反乱するから外部から助けた
白人に支配されてるから白人支配から助けた
同一の理論
馬鹿パヨクはアホで無知だからこうも簡単に墓穴掘る

178 ：
　　　　　　　　　　　　
アジア・大平洋戦争は植民地解放戦争である。
　　　　　　　　　　

179 ：
>>175
何がw何だよw馬鹿だなぁ～

180 ：
>>177
うーん。反乱を収めたのとそんな後付の言い訳を一緒にしても。
せめて日本がそれを延々非難して、方針変更しないと戦闘やむなしなんて表明してればべつだけど

181 ：
>>175
反乱するのは攻められてるからだろうがwww

182 ：
>>181
違うんじゃないのｗ？

183 ：
>>178
その通りだ
植民地の独立を推進していたアメリカと
占領地の恒久的領土化を進めていた日本の

184 ：
>>180
ぐうのねも出ないほど完全に無知無学なオマエのただの感情論
あれだけ開戦の道理を非難してたアメリカがその以降の戦争すべてに
つまり戦後の現代における戦争になにひとつ宣戦布告なしにはじめてる
あれだけ道義的非難批判したのに己でなにひとつ履行していないこの不条理と矛盾と整合性のとれなさ
アメリカの主張になど一理もなし

185 ：
>>182
違うとは？

186 ：
【ネトウヨ悲報】韓国は史上最強！
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1584158264/

187 ：
>>182
君が擁護したくて仕方がないアメリカ様だってこの始末だからね。日本が叩かれる謂れはない

188 ：
>>175
反乱を鎮圧するために助けたって、ただの内政干渉じゃねーかw

189 ：
〔戦前日本左翼国家論の要旨〕
１）戦前の日本を支配していた国家社会主義者達は、自由主義国・民主主義国（米英仏蘭）を敵視し、天皇の権威を利用して社会主義国化を果たそうと企んだ。
彼らが共産主義者を厳しく弾圧したのは、皇室ロマノフ王家同視・抹殺企図が天皇権威利用の邪魔になるからだった。
２）近衛文麿が創った昭和研究会や朝飯会は、ソ連スパイやコミンテルン関係者達の巣窟だった。
近衛らは、北支事変を日中戦争に導いて関東軍の北進を阻み、ソ連の極東側脅威を取り除いた。
また、中国国民党軍を弱体化させて、結果的に壊滅寸前の中国共産党軍を援けた。
そして、1938年の国家総動員法と電力国家管理法、1940年の大政翼賛会で、独裁社会主義体制を築き、統制経済・計画経済を導入した。

更に、1941年7月2日の御前会議で米英蘭に対する宣戦布告に等しい南進を決定し、ソ連挟撃の可能性を封じた。
３）彼らが同年9月6日の御前会議で対米開戦を決定したのは、レーニンの敗戦革命論に基づき、日本を大東亜戦争で疲弊させて共産主義勢力を伸長させ、ソ連軍による開放を歓迎する風潮をつくりだして米軍より先に日本を占領させ、
東欧諸国同様の共産国家を誕生させる為だった。 辻政信は国の中枢に巣食う国家社会主義者の要人と通じており、日本を親ソ共産国家にすべく、権謀術数を凝らして、無謀な作戦が遂行されるように工作し、
膨大な人数の日本兵達を死に追いやった。
敗戦革命論に基づく極秘任務遂行だった。
敗色濃厚となったとき、「米英との終戦交渉は国体破壊が必須」との嘘プロパガンダで対米英戦争を継続させたのは、
当時、ヨーロッパ戦線に居たソ連軍が兵力を極東へ向けることができず、ソ連主導による終戦の条件が整ってなかったからだった。
第一次近衛内閣官房長官の風見章は、戦後、社会党左派に所属した。
対ソ連終戦工作を中心的に担っていった参謀本部戦争指導班長の種村佐孝大佐は、戦後、日本共産党員になった。

190 ：
〔戦前日本左翼国家論の要旨:続き〕
４）英仏蘭は、アジアから撤退し、共産中国、共産北朝鮮、共産ベトナム、そしてソ連と同盟するインドが誕生した。
三百万人の命を犠牲にして日本は敗北し、南樺太・千島列島・満洲は共産化して、
大東亜戦争の目的は達成された。
アジア各地を手に入れた共産勢力の恐怖支配下で膨大な人命が失われた。
５）1945年にGHQがポツダム宣言に基づいて軍国主義体制を解体し日本を親米英の自由主義国家に復帰させた際、軍国主義化・侵略戦争の元凶は天皇制・軍部・独占資本主義だったかのように歴史が改竄された。
保守論壇の大半は、戦前的国家社会主義の流れをくむ反米英主義者だった。
少数派の親米英保守主義者は、戦前が社会主義者に支配された左翼親ソ国家時代だったことを認識できていない。
保守・自由主義勢力の思想・現実認識の脆弱さが歴史の改竄を許すことに繋がった。

191 ：
アメリカとの戦争に反対する昭和天皇の事さえ、東条英機は抹消しようとしていた。
東条英機ら陸軍統制派と戦後極左は、反自由主義経済的でマルクス主義に汚染されていたという点で同じ。
もちろん、日本はアメリカからも社会共産主義圏からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持するという状態に持っていけたら、それが1番良かったかも知れない。

192 ：
海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
戦後の日本を支配した市場原理主義勢力・CIAの工作員
岡田啓介
米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎
緒方竹虎

193 ：
>>191
統一教会の工作員はデタラメ書くのもいい加減にしろ
日本を戦争へ暴走させたバカは社会主義派の陸軍ではなく、
市場原理主義派の海軍とその支持者（マスコミ、政党、財閥など利権勢力）

194 ：
岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行

195 ：
>>191
オカルトの話はオカルト板で

スレ違だし板違いの話すんなカス

196 ：
>>194
つまり笠原の迷推理を鵜呑みにしたおバカさんということな

197 ：
>>196
何一つ反論できないバカが
何を言ってるのか？

198 ：
>>196
日中戦争勃発から太平洋戦争に至るまで
停戦交渉をことごとく裏で妨害し
それを強力に推進したのは、海軍の山本五十六。
その後ろ盾は重臣の岡田啓介

この真実を知ってしまえば
すべての日本の歴史の不可解な暴走が、すべてスッキリ
理解、納得が出来てしまう。

199 ：
>>197
ならそれらを科学的に反証できる史料を出せや

今まで他スレでも何度もこう言われてなにひとつ出せてねーのは誰だクソ馬鹿が

笠原狂信者の脳内妄想垂れ流しは飽きたわ

オマエもオカルト板にでもいってイソロクガーイソロクガーってヨダレたらしながら叫んでろよ
そっちのほうがみんなチヤホヤしてくれるぞwww

200 ：
>>184
だから、先制によって戦争に懐疑的な人もいるアメリカ市民全てを敵に回す行為をした日本が馬鹿だということな。
先にやったか後にやったかは結構重要。

>>185
想像に過ぎないから分からないと言っているだけ。

>>188
内政干渉が法的に整備されたのは、第二次大戦以降じゃないの？

201 ：
>>195
だいたい有力者が情報を変形させたり、加工したりする前の真実がお前程度の人間のところに、届くわけないやろ。

知ったかぶりするなゴミ

だから、自称インチキ保守派も左翼もいっしょの事。

202 ：
文系バカは真実を知らないまま死んでいくんだな
可哀そうに

203 ：
>>200
ウェストフェリア体制って知ってる？主権国家に対する内政干渉は禁止されてる。教養がないとこんな馬鹿ぶりを露呈することになるんだなwww

204 ：
>>203
その条約締結国間はねｗ

205 ：
>>204
内政干渉ってのは国際慣習でウェストフェリア条約で明文化されたわけ。この条約はヨーロッパが対象だけど、この通念はアメリカにも引き継がれて国際常識になるんだよなぁ。
ウェストフェリア体制の意義も知らないくせに無知をさらけ出さない方が身のためだぜ。一度、世界史と国際政治を勉強しな

206 ：
>>205
ソースあるかｗ

207 ：
>>200
そのように世論を操ったのが合衆国政府なんだろうがアホか

208 ：
>>207
そう操作できるきっかけを作ってしまった迂闊さｗ

209 ：
>>201
ならオマエ程度のチンカス人間のとこにも届くわけねーなぁオイ

210 ：
>>204
国際法の出発と基本的ベースになったこのことことすら知識として持ち合わせてないでのこのこここにくるなよ馬鹿なんだから

もっと勉強してからこい

211 ：
>>206
Wikipediaレベルで確認できることをソースとか馬鹿丸出しだなぁオマエ～

212 ：
>>208
はい
見てください

こうも簡単にアメリカにはめられ開戦になったと認めましたコイツwww

213 ：
>>210-211
だから、ソースだせよｗ
早くしろｗ

214 ：
>>193
統一教会なんかといっしょにするなよ。

多分、海軍が国際金融資本の手先になってたって思い込んでるんやろ？

まったく逆の話し、国際金融資本が資金援助していた国際共産主義の一部になっていたのは、東条英機ら陸軍統制派。

もうオモテの新聞にも陸軍統制派が共産主義に汚染されていた事は報じられている。

そっちの方こそ、どっかから、金貰って、嘘の宣伝工作活動してるんやろw

215 ：
>>206
加茂利男 他「現代政治学 第4版」(2012)有斐閣
どうせ読まないんだろうけど

216 ：
>>215
Wikipediaレベルじゃないのかよｗ

217 ：
>>215
検索したら、ウチの地区だと一番近い所で県立図書館に蔵書があるな。
全部で 297 ページもあるぞｗ　記述は何ページ目だ？
ちなみに、今はコロナ騒ぎで閉館していつ開くかわからんな。

一応聞くが、本の記述で何か前提条件見落としているとか、書いていないとかあったら書いてくれ。

その本には、「当時のアメリカの国際法の基礎になっていて、基本的に守る必要があった」みたいなことが
書いている…で良いんだよな？

218 ：
>>214
こいつらほとんど海軍関係者じゃないか
親玉の笹川、児玉は山本五十六の子分のような関係

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介
米内光政
野村吉三郎

笹川良一
児玉誉士夫
岸信介

正力松太郎
緒方竹虎

219 ：
>>213
論じるのに最低限必要な知識すら持ってない本当の馬鹿なんだなオマエ

つまりオマエは感情だけで日本たたきしたいというだけの根拠のない反日クソ馬鹿パヨク野郎ってことだな

この程度のレベルの内容のことなどテメーでググレカス
馬鹿すぎて読んでも理解できんか？

220 ：
>>218
もし、本当の真実を知りたいなら、こんなところで時間を潰さずに、
諜報関係の警察関係者になるか、そういった立場の人の話しをよく聞いて見ることやな。
特に、警視庁や皇宮警察の諜報関係者なら在日に買収されてる人も少ないから、本当の事を知ってる。
そういった諜報関係の警察関係者になるか、そういった立場の人から話しを聞けば、公式のモノも含めて、歴史記録や歴史書なんてもの、いかに諸勢力によって驚く程、書き替えられたり、加工されたり、変形させられたり、
していのがわかる。諜報関係と関わりの深い警察関係者ならば、諸勢力に加工される前の情報や真実を多く知っていたりする。そうした立場になったり、そうした立場の人から話しを聞けば、
端的に言えば、公式のモノも含めて、歴史書に書かれてるものなんて、半分位、嘘ばかり書かれてるのがわかる。諜報関係と関わりの深い警察関係者ならば、現代の忍者みたいな人もいてるし、
二次加工、三次加工され前の本当の情報を知ってる人なんて、そういう人や一部の特権階級だけな場合が結構ある。
こんなところで二次加工、三次加工された記録に基づいて、言い合いしてるなら、諜報関係と関わりの深い警察関係者になるか、そういう立場の人からイロイロ話しを聞くべきやな。

221 ：
>>220
二次加工、三次加工され前の本当の情報を知ってる人なんて、そういう人や一部の特権階級だけな場合が結構ある。
　　　　　　誤字脱字訂正
二次加工、三次加工される前の本当の情報を知ってる人なんて、そういう人や一部の特権階級だけな場合が結構ある。

222 ：
日本の歴史は全て嘘
明治からの戦争も全て嘘
本をいくら読んでも真実は分からない
お前ら文系バカは真実を知らないまま死んでしまうだ
知能が足りないから仕方ない

223 ：
経済制裁は国際法上の戦争行為
常識です

224 ：
>>222
理系の人？

225 ：
戦後の赤化政策に邪魔になりそうなやつを東京裁判で死刑にしたんだよ
今の日本が赤化されてないと思っているとしたらおめでたい

226 ：
日本を戦争へ追い込んだのはこいつらです

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎

227 ：
日本を戦争に追い込んだ真犯人は、米国のルーズベルト大統領

228 ：
>>227

アメリカ人が魔法みたいなので
日本人を操っていたのならまだしも
自分で武力行使しておきながら
アメリカが悪いなんてそれは無い。

229 ：
赤系の連中だな！

230 ：
>>228
ルーズベルトが日本を戦争に追い込んだことを証明したのはフーバー元大統領

231 ：
>>230

結局、戦争を始めたのは自分たちだし
自分たちが戦争に踏み切ったんだろう。

アメリカのせいにしない。
日本人は自分たちの意思で
戦争に踏み切った。

232 ：
痴漢が言いわけしてるレベルだなｗ
挑発的な格好をしてるのが悪いと

仮にそれが事実でも、手を出した方が犯罪者になる

233 ：
>>222
量子力学の話？

234 ：
日本は、ハルノートを突きつけられるまで米国と戦争する気は全く無かった

235 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本は対米戦争に踏み切ったが、海軍の戦略ミスで、勝てる戦争なのに負けてしまった。
だがそれ以前に、そもそも日本を戦争に引き込んだのはルーズベルトだ。

フーバーはその点を指摘し、ルーズベルトは狂人であると言い切った。

　　　　　　　

236 ：
>>235
日本にはバカしかいなかったのか？

仮にルーズベルトの挑発、罠だとしても
そんなの子供でも気づいて、そんな餌に食いつかないはずだが？

237 ：
>>236
ルーズベルトは巧妙に日本を戦争へ追い立てた。
日本が馬鹿だったのではなく、ルーズベルトが老獪だったということだ。

ルーズベルトが謀略を考えているとは、当時の日本人は思ってもいなかっただろう。

　　　　　　　　

238 ：
>>219
つまり証拠とか根拠は出せませんということねｗ

ふーん

239 ：
>>237
なぜルーズベルトが謀略したかという点がすっぽり抜けている。
それは、日本人に不信感があったからだ。
なぜ日本人に不信感があったかというと、「田中上奏文」という、日本が謀略を巡らしているという
トンデモ文書を信じていたからだ。
しかも、日本の外交官や軍関係者はそれを知っていながら、積極的弁明をしていない。
というか、陸軍自体がユダヤ人が謀略を巡らしているという、怪文書「シオン議定書」を信じていたｗ
アメリカと戦争をしたいから、放置したんじゃないのｗ

240 ：
>>238
ヴェストファーレン体制
ヴェストファーレン条約
こんなこともひとりでググって読んで理解もできないガイジなんか？あ？
こんな基本的な知識を持ってないオマエが証拠やら根拠を理解できるわけなかろが笑わせんな知恵遅れが

241 ：
>>222
ホーキング博士やアインシュタイン博士も認めているが、
最新の物理学では、複数の時間軸が存在している事が常識化している。
私達の住んいる世界は、複数の時間軸の中の、仮の時間軸の一つにすぎない
仮の一つの時間軸の中で、さらに二次加工、三次加工された記録に基づいて、言い争いしているのは実にバカバカしいと？

242 ：
戦争責任を陸軍になすりつけ汚い連中

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎

243 ：
>>240
言葉しか出せなくて、内容が無いだろｗ
どうせ、その手の情報見て付け焼き刃で書いているだけだな。
詳しく解説しろよｗ

244 ：
>>241
それぞれの時間軸の変更公式が解明されているから、無問題。
マルチユニバースとかの話じゃないんだろ？

245 ：
岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行

246 ：
在日が大活躍してたんだな

247 ：
>>244
いや、リサランドール博士やホーキング博士も研究していたマルチユニバースに、絡んだ事を≫222　は言いたいんやないの？

複数ある宇宙の中の、一つの宇宙の中だけでも複数の歴史的時間軸がある。

私達の住んでる世界は、複数ある歴史的時間軸の中の、仮の歴史的時間軸の一つにしか過ぎない。

だから、文系には真実が分かるわけがないと、≫222は言いたいんやないの？

248 ：
>>235
フーバー大統領こそ完全に誤った経済政策を強行して世界を大恐慌に投げ込み
自分こそ第二次大戦の原因を作り出した史上最高に無能な米大統領だよな
そんな無能の見解など一聴にも値せんわな

249 ：
>>235

挑発でワナが仕掛けられているのなら
なお挑発に乗れないはずだが。
ワナが仕掛けられていることに
気付きながら自分からワナに
かかりに行くなんて何がやりたいんだ？

矛盾してるだろ。

250 ：
右翼の言うルーズベルト謀略論って
矛盾してるんだよ。
挑発でワナが仕掛けられているのなら
なお挑発に乗れないし、
ワナにも掛かる訳には行かない。
であるのに自分からかかりに
行くんだからな。

矛盾じゃないか。

251 ：
俺が思うのは右翼の主張の不自然さから
ルーズベルトはワナを仕掛けてもないし
挑発もしてないんだと思う。
だから日本は戦争を始めた。

252 ：
経済制裁は国際法上の戦争行為
常識です

253 ：
“関東軍憲兵隊資料”という資料にも永田鉄山や東条英機ら陸軍統制派そのものが、共産主義の疑いがあると書かれてあるが

アメリカとの戦争に大反対する昭和天皇の事を東条英機は何度も暗殺しようとしてある。それでも当時は東条英機の力が強すぎて逮捕する事が出来なかった。

この事は皇宮警察の人間で左翼対策とも関わりの深い人間から直接聞いて事実確認した。

近衛文麿や東条英機のようなアカが実権を握っていた状態を肯定するような奴が左翼。

本当の中道や保守派ならば、大政翼賛会の時の事も、共産党とかも、どちらも肯定する事は出来ない。

254 ：
>>243
説明受けないとこんな最低限のまともな知識もないくせによく国際法の話に入ってきてドヤ顔で語ってたなオマエ～

ガイジだからググることもできないらしい
ガイジだから説明しないとわからないらしい

義務教育うけてないのオマエ？

255 ：
文系は本を暗記し、その知識の中で語るだけの低知能
知識の量と細かさだけが論争の武器だ

なんともつまらん連中だ
読んだ本の知識から離れて思考しろと思うが思考力が無い
だから文系なのだ

例えばアメリカはベトナム戦争で、すぐ決着がつくものを
米兵を精神病にしながら１０年も勝とうとしなかった
それは爆弾を米政府に売りたい企業の意思が米議会を動かした結果だ
この場合、イカサマ戦争の作戦や現場の状況を語っても無意味だと分るじゃないか
もっと広い視野を持てないのかバカたち

256 ：
>>255
そうすると日本の戦争は、三菱財閥が黒幕になるな

三菱は戦争によってボロ儲けし、巨大企業に急成長した
戦艦武蔵や零銭など兵器が大量に売れて笑いが止まらなかったと思う。

噂では三菱は零戦や一式陸攻など、わざと燃えやすく爆発しやすく設計し
それによって大量消費、大量発注を意図していたと聞く

257 ：
>>253
アメリカとの戦争に大反対する昭和天皇の事を東条英機は何度も暗殺しようとしてある。

　　誤字脱字訂正
アメリカとの戦争に大反対する昭和天皇の事を東条英機は何度も暗殺しようとしてる。

258 ：
>>255
あと三菱財閥の基礎を築いた坂本竜馬も
司馬が言うような天下国家を考える善人ではいようだな。

実際にはあちこちで暗躍し、戦争を拡大させ
それによって武器を大量に売って金儲けをすることが目的の
腹黒い悪徳商人だったというのが実像らしい。

坂本はそのためにヤクザや右翼も組織し、政治家に接近した。
三菱手法の基礎を築いたとのことらしい。

君のいう三菱財閥黒幕説には
かなりの説得力がある。

259 ：
>>257
おまえ言葉がいつから関西弁のオッサンから
普通のおばさんに戻ったのか？ｗ

260 ：
このスレだめだ
チンカス並の馬鹿しかもういない

261 ：
お前が根拠なしに断定するからじゃないの？
ソースだして論議しようぜｗ

262 ：
もうダメだこのスレ
こんなアホしかいない

263 ：
随分と劣化したな。
ルーズベルト陰謀論を否定するのは勝手だが、その根拠が中学生レベルの妄想。

ひでぇもんだ

264 ：
随分と劣化したな。
ルーズベルト陰謀論を否定するのは勝手だが、その根拠が中学生レベルの妄想。

ひでぇもんだ

265 ：
歴史学も閉塞感を打ち破るために、敢えて過去の歴史研究を否定している感がある。
まあ、そうでもしないと先人達の業績の壁に阻まれてやることなくなるもんな。

明治維新を否定的に見てみたり、いろいろ斬新で訳の分からないことやってるよな。
殆ど宗教のレベルだよ。俺は信じないけど。

266 ：
海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎

267 ：
ネトウヨ、バカウヨの為に罰則対象を例示「ウジ虫○○人」「○○人をたたき出せ」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1584410060/

268 ：
>>264
>ルーズベルト陰謀論を否定するのは勝手だが、その根拠が中学生レベルの妄想。


いやルーズベルト陰謀論の方こそが、幼児レベルの妄想にすら至らない
寝言のレベルじゃないか
ハルノートが最後通牒だとか、よくそんな大嘘のデタラメ言ってて
よく恥ずかしくないな？

269 ：
フーバー元大統領の長年の研究の結果が、ルーズベルト陰謀論だ。
フーバーは「日本を追い詰めなければ、日本から攻撃されることは無かった」
「ルーズベルトは狂人」と断言している。

ルーズベルトは欧州大戦に参戦する大義名分が欲しくてナチスドイツを挑発
しまくったが、ヒトラーは挑発に乗らなかった。そこでルーズベルトは、
資源の無い日本に目を向け挑発しまくった。

そして日本は対米戦争に突入し、ルーズベルトは念願であった欧州大戦に介入
する大義名分を得た。


　　　　　

270 ：
妄想ばらまかないで、根拠を持って論じろよｗ

かつて、学者でもない人が、丹念に歴史書を研究して「信長は公家の陰謀で殺された」って説を書籍で提示し、
それは学会で一定の評価を得たことがあったという。

まあ、その後で、「その公家は信長から利益を受けている…」などの反論を受け、本人らは別の説に乗り換えた
けどね。

だが、一見トンデモ説でも、きちんと根拠なり証拠が示されれば、それは評価されるという例だ。もちろんその後は
徹底的な批判を受け、それを生き延びた説だけが学説となるのだが。

271 ：
>ハルノートが最後通牒

これは調べるほど大嘘にしか思えないんだが？
日本側が戦争を決断したのはそれよりはるか手前、「１１月５日御前会議」だ
交渉を継続となっているが、日本の最終譲歩条件は「乙案」とも同時に決定している

ならば「乙案」はアメリカが飲める内容なのか？、がきわめて重要なはずだが、
調べるとわかるがとてもアメリカが飲める内容とはなっていない

ハルノートで戦争になったというのは大嘘だ

１１月５日御前会議で、「１２月１日午前零時の時点でアメリカが乙案を飲んでいる状態」
にある場合のみ奇襲攻撃開戦を中止する、と決まっている以上、ハルノートの中身は
それほど重要じゃねえんだわな

272 ：
その前の南部仏印進駐を決めた段階で
日本は戦争を決意してるだろ。

それをやれば米英との戦争は避けられなくなる、と言うことを百も承知したう上で
日本はそれを強行した。

273 ：
『その説は事実でもポリティカルコレクトネス的には受け入れられない』

274 ：
>>270
トンデモ説は基本的に証拠がない
もしくは証拠といってるものがまったく証拠にならないからトンデモ説なんだわ

そういう科学的に検証証明できないものを出してきてそれを論拠にすることを妄想と呼ぶのだわ

おわかりか？

275 ：
>>272
百も承知してないで南印進駐したんだわ

関連史料をちゃんと読め

276 ：
南部仏印進駐を言い出した佐官軍人たちは何とかして日米開戦させようとしていてその一環だった
その他の軍人たちや承認した上層部は全くの無定見でまあなんとかなるだろうぐらいの考えだった
結果として狙い通りに作用した

277 ：
>>269
フーヴァーがそういう主張をしても、ルーズベルトの評価は大統領ランキングで常にトップ２に入り続けている。
一方のフーヴァーは下から10位前後の低評価。
そもそもフーヴァーはルーズベルトに大統領選で歴史的と評されるほどの大敗を喫しており、
公平な判断ができるか極めて疑問な立場にある。
そもそも大恐慌に際し保護主義を始めたのはフーヴァーの共和党であるし。

ルーズベルト陰謀説は評価されていないのが現実。

278 ：
東條の人はもっと崇拝されるべき
ここにいるゴミどもより博識だ

279 ：
>>278
戦争で要求されるのは硬直した知識より、発想力想像力交渉力のたぐいなのでは？

280 ：
>>276
なんとかして日米開戦させようとして南印進駐を言い出したその佐官軍人"ら"とは一体具体的に誰だ？

基本的にはこの件に関しては軍も政府もドイツのポーランド侵攻くらいの楽観的観測でやったもの

そもそもが米英による意図的なゴムの買い占めにより日本へのゴム供給が著しく滞ることによるゴム獲得のためのもの

逆にここをおさえられたことにより米英のゴム事情が逆転してのその後である

281 ：
>>278
自演乙

282 ：
経済制裁は国際法上の戦争行為

常識です

283 ：
>>281
ゴミ乙

284 ：
>>283
チョン公乙

285 ：
>>275
海軍省の石川信吾大佐が、完全に南部仏印進駐＝対米戦争
という認識で、軍令部と松岡外相に南部仏印進駐を認めるよう
説得している。

（軍令部・永野はそれを了承、松岡外相は拒して更迭される）

戦後の研究者はみんなこれを、石川ら海軍中堅幹部の独断暴走だと
主張しているが、そんなわけがない。
海軍省と連合艦隊の総意でなくては、石川が勝手にそんな交渉をやれるわけがない。

及川海相も豊田次官も、アメリカの野村大使から綿密に情報を得ているはずで
（野村大使は少し前まで海軍大将だった身内）
南部仏印進駐＝石油禁輸となることを承知していたはず。

石川の上司の岡軍務局長は、後に交渉相手の陸軍の佐藤賢了に対し
対米開戦はすべて連合艦隊の山本五十六の意向であり、
海軍でそれに逆らえるものは、だれも居ないのだと打ち明けている。

286 ：
>>278
俺は東條英機は評価に値しないと思うな。
どちらかと言うと毛沢東の方が
評価できる。
1.政治家として
東條英機は国を破滅させただけ。
対する毛沢東は中国を建国した
2.軍人として
敗戦した軍事的無能の東條英機に
評価する点はない
対する毛沢東は内戦に勝った
ま、あれだな。政治家としても
軍人としても評価の対象外だな。
評価するなら同じ東アジアでも
毛沢東だろう。

287 ：
>>285
海軍国防政策委員会第一委員会は軍政と軍令の2大組織を統合した特殊かつ稀な権力組織
予算を獲得したい軍政とアメリカと戦争するための組織である軍令のどちらにも理ある内容が盛り込まれることとなり
旧来の縦割りのハッキリとした両組織環境から、両組織の首脳陣が軒並み満足して口をつぐむ結果をうんだ
これにより同委員会は海軍全体の意思決定をコントロールし
メンバー構成が対米強硬派過多だったために海軍自体が開戦へと操縦されていく
南部仏印進駐もこの組織の思惑を通すために楽観的観測を植え付け蔓延させた工作にすぎず
あとは五十六が開戦にあたりどう絵を描きたいかというだけの話でもめただけで
五十六みたいな凡将など手のひらて転がされて踊らされてたにすぎない

288 ：
>>287
>これにより同委員会は海軍全体の意思決定をコントロールし
そんなバカな話があるわけがない
当時は対米戦争の作戦計画はすべて連合艦隊が仕切っている。

連合艦隊がどのような作戦方針なのかすら知らない
そのような委員会ごときが海軍全体を主導なんかできるわけがない。

289 ：
南部仏印進駐が話題になっているようなので聞いてみたいのだけど

Pearl Harbor.
Intercepted diplomatic messages sent by the Japanese government between July 1 and December 8, 1941.
https://catalog.hathitrust.org/Record/102202310

の8頁～
From: Tokyo (Foreign Minister) To: Washington
July 31, 1941 - #433 (Part 1 of 4) (Message to Berlin #708)
の日本語原本がもし存在しているなら、どの本で参照できるか教えてくれないだろうか。
ググっても関連情報を見つけられなかったので。

290 ：
なぜ>>289に関心を持ったのかは

3. Commercial and economic relations between Japan and third countries, led by England and the United States,
are gradually becoming so horribly strained that we cannot endure it much longer.
Consequently, our Empire, to save its very life, must take measures to secure the raw materials of the South Seas.
（中略）
That is why we decided to obtain military bases in French Indo-China and to have our troops occupy that territory.

と書かれているからですね。

291 ：
米英が蒋介石を援助し続けたのはなぜか、
そこから太平洋戦争の真相が見えてくる。

292 ：
外交文書は焼かれてる可能性高いからのこってないんじゃないか。
公文書のうち法定で残すよう指示があるもの以外は原則破棄だし
大半は残さないんだよ。だから個人メモや証言みたいなものが
一級史料になる。

293 ：
Intercepted に載っているうち、少なくない量の文書はオンライン上で見つかるのですよね。
見つからないものも勿論あるけれど。
原本が残っているなら（最初から英文で作られた可能背もあるのかもしれない）
意味内容をより正確に理解できるかもしれないと思ったので関心があります。

294 ：
>>291
日本が陰謀を企てているという、田中上奏文を信じていたから。

295 ：
>>291

日本と韓国だったら、
日本を選ぶだろ。
それと同じで日本と中国を
てんびんにかけたら
中国を選んだのではないの。

将来、競争相手になる日本に
塩を送ることなどできんだろ。

296 ：
>>291
事態の解決のための国際連盟会議及び
9ヶ国条約会議において（日本は出席を拒否）

①日本側の不法な都市無差別爆撃に対する非難決議
②日本側の不戦条約違反（侵略戦争）、9ヶ国条約違反に対する非難決議
③中国への支援を決議
④日本に対する経済制裁を決議

国際社会はこのように動いている。
米英の中国支援はこれに沿ったもの

なおアメリカ世論では、上海、南京など中国の都市を廃墟に至らせ
多くの死傷者が出ている日本の無差別爆撃に対する制裁が、
甘すぎるとの批判が出ている。
（ルーズベルトは隔離演説で激しく日本を非難はしたが、大した対日制裁はやらなかったため）

297 ：
戦争を仕掛けたのはアメリカだ！派は

あまりにも低能のバカ杉で

まったく論戦の相手になってませんｗ

298 ：
日米戦争で悪いのは日本
そしてそれは陸軍ではなく海軍が悪い。

もうこれは確定で、誰もまったく異論は無いだろ

299 ：
>>296
日本は、上海も南京も無差別爆撃などしていない。とんでもない事実誤認だ。
わざと事実誤認をして、東アジアに火種を残すというのは、ルーズベルトの陰謀論の
発端じゃないか。

300 ：
上海を無差別爆撃したのは国民党だ。

国民党は「日本が上海を無差別爆撃した」と海外プレスに訴えた。
日本は「国民党が上海を無差別爆撃した」と報道した。

とんでもないプロパガンダ合戦に見えるが、NYタイムスの記者は
爆撃機に国民党の旗を見ていたので、騙されずに済んだ。

当時の日本は、非武装の都市を爆撃するほど馬鹿では無かった。

301 ：
>>300
一方は国際連盟の対日非難決議
かたやただの新聞の報道

どちらが信用できると思うのか？

302 ：
日本は悪く無かった派は、いつも書きっ放しで
反論されると、そのまま逃亡するので論戦にならない。

当時の日本外交も同じで、政治家は国内向けに一方的に言うだけで
肝心な当事国と、まったく議論しようとしない。
日本の政治家は、だれも議論の場に出てこようとしない。
積極的に外国と交渉をやった中国と、そこが日中に大きな差がある。

当時の政治家で相手国首脳と直接議論出来るのは、松岡くらいしかいない。
これでは外交なんか出来るわけが無い。

303 ：
ということで日本はいまだに、子供の国の三流国家。
外交交渉が出来ないような国は一流国家ではない。

憲法を改正して国軍を持つなど、日本はまだ百年早い。
日本にそんな能力はない。

304 ：
>>303
とことん、誤魔化し無く論議しつくして憲法を改正しようとしろよ。
どこか、誤魔化そう誤魔化そうとしている姿が見えるから、なんだかなーと思うんだろうに。

305 ：
>>302
> 当時の日本外交も同じで、政治家は国内向けに一方的に言うだけ

「自存自衛」とは対応する外国語がなく、従前から外交の場で使われていない
開戦のあそこで突然出てきた言葉だ

日本の奇襲開戦がもし正当なものであればそんな奇妙な造語をせずとも
従来の外交用語で説明できるはずである
日本に正当性がない証明にもなっている

306 ：
日本の首相も外務大臣も、米中の首脳に
会ったことも無いし、話をしたことも無い。
顔も正確な名前も知らないんじゃないのか？

要するに日本は外交交渉なんか、まったくやってない。
それで戦争を決意するとは、狂ってるわな。

307 ：
>>304
安部政権は真珠湾奇襲を正当だと主張している。

こんなバカ政権では、憲法改正は無理で危険

308 ：
>>288
それは開戦にあたっての直接のオペレーションのこと

政治的な開戦誘導はこの委員会である

309 ：
東條じゃなく宇垣か東久邇だったらもっとマシな結果になった。
東條は首相、陸相の器じゃない

310 ：
南京事件なら知ってるが、南京無差別爆撃なんて聞いたことない。
捏造じゃん。

311 ：
第二次上海事変で都市無差別攻撃をしたのは国民党軍だ。
これも間違いない事実。

312 ：
ルーズベルトは、何とかして欧州大戦に参戦するための口実を探していた。
それが「日本にアメリカを攻撃させる」というシナリオだ。

そうすれば、世論は戦争を支持し、ルーズベルトは大統領選挙の公約を無視して
堂々と欧州大戦に参戦できる。

ルーズベルトは、蒋介石を利用して日本を追い詰めることにした。日本が南部仏印
に進駐すれば、ハルノートを突きつける。全てが筋書き通り。

　　　　

313 ：
>>310
６　都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議
　　　　　　　　　　　
（国際連盟・日中問題諮問委員会で採択された対日非難決議案を、
　1937年9月28日の国際連盟総会において全会一致で採択）

　諮問委員会は、日本航空機に依る支那に於ける無防備都市の空中爆撃の問題を緊急考慮し、
かかる爆撃の結果として多数の子女を含む無辜の人民に与えられたる生命の損害に対し深甚なる弔意を表し、
世界を通じて恐怖と義憤との念を生ぜしめたるかかる行動に対しては何ら弁明の余地なきことを宣言し、
ここに右行動を厳粛に非難す。

・本資料に限り、外務省編纂『日本外交年表並主要文書　　下』（1955年）、370ページから引用した。

https://blog.goo.ne.jp/yshide2004/e/69dc231adb2632b404e78aaa243d6a9e

314 ：
>>312

その手のルーズベルト陰謀論で
疑問に思うのはなんでそこまで
大戦への関与をルーズベルトが
固執したんだ？
ルーズベルトからしたら連合国側が
勝とうが枢軸国側が勝とうが
どうでもいいことだろう。
アメリカとしたら興味もない。

連合国側を選ぶ動機もわからんし。

315 ：
結局、アメリカみたいな極端な国力を
持つ国は付く側に勝利をもたらすのだから
連合国側に固執する意義はない。

イギリスや中国みたいに
アメリカに味方して貰わねば勝てない国は
自陣営につくことを望むだろうけど。

俺からしたらルーズベルトじゃなくて
チャーチル辺りが大戦に勝ちたいあまり
自陣営に引き入れたと考えるのが
自然だと思うけど

316 ：
だからチャーチル陰謀論の方が
自然だと思うけど。
チャーチルがイギリスを勝たせる為に
アメリカを巻き込んだ。

こっちの方が自然だな。
その上、ルーズベルトが
連合国側を選んだ動機もわからないし。

317 ：
チャーチルがルーズベルトに参戦を打診したのは事実のようだ。
ルーズベルトにとっても、欧州に巨大な独裁国家が出来るのは脅威。

双方の利害が一致した訳だが、ルーズベルトは大統領選挙の公約で
「戦争をしない」と言ったため、欧州大戦に参戦できなかった。

だから、日本にアメリカを攻撃させるという陰謀を編み出したのだ。
日本は、ある意味戦争に駆り立てられた犠牲者だ。


　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　

318 ：
>>311
また書き放しで逃げるのかおまえ？

319 ：
>>317
アメリカの経済制裁は、日本の戦争準備の行動からすれば
当然の措置であり、また
ハルノートの内容も、特別に非常識な厳しいような内容ではない。

アメリカに不法な戦争を仕掛けたのは、だれがどう見ても日本で
日本の見苦しい言い訳には、まったく説得力なし。大嘘。

320 ：
マル3計画で兵力が最も充実した時点で
どうしても真珠湾奇襲をやりたい。

山本五十六は開戦の1年前からそう決意しており、
海軍全体が山本五十六のその強い妄想に引きずり込まれ
海軍は真珠湾奇襲を決意した。
今やらなければ、千歳一隅のチャンスは二度とこない。

海軍はこのように考えたんだろ。
日本の海軍が、自国の政府をも欺き対米戦争を起こした。
というのが事実

321 ：
>>314
当時のアメリカのソ連への肩入れがわからないのか？
わかっていないとすればアホすぎる
ソ連をまもってドイツを潰したかったんだよ

322 ：
>>317

ヨーロッパがドイツの勢力内に
入ることの何が脅威なんだ？
イギリスみたいに目と鼻の先にある
国が恐れるのなら解るが
アメリカからすれば大西洋を
隔てた場所がドイツに支配されようが
脅威では無いだろ。

323 ：
>>320
笠原さんこんちわ
今日も元気に狂っててなによりです

誰にも頼まれてもいないのに今日も証拠もなく証明もできない迷探偵推理の披露ありがとうございます

324 ：
>>322
あんたはバカ？
欧州市場からアメリカが締め出される可能性がある。

325 ：
>>324

そんなにドイツって反米的だったのか？
ヒトラーって反米主義だったん？

326 ：
>>322
目と鼻の先とかいつの話のこと言ってんだコイツw
16世紀前の中世のことでも言ってんの？w

経済のことまるで判ってなくてよくここきて書き込もうとおもったなw

327 ：
史実のドイツは日本がアメリカを
攻撃する前はアメリカを攻撃しようと
してないし、敵対的でもない。
米独の離反は日本が原因であり
日本がアメリカを攻撃するまでは
交戦状態でもない。

328 ：
だからヒトラーやドイツが
反米的とも思えない。

仮にドイツのヨーロッパ制覇が可能でも
日本が居ない限りは
敵対状態にならんと思うけど

329 ：
>>325
第一次大戦と世界恐慌の結果
金の力で世界を支配する市場原理主義のユダヤ等の勢力に対し
それでは格差が拡大するだけで国民の生活は良くならない
というのがナチスの国家社会主義。

日本の陸軍皇道派など貧しい農村部出身の青年将校らも同様。
政党主導になった体制は利権誘導政治で、一部の者だけが
私服を肥やしているという考え

330 ：
>>328
ヒント:債権

331 ：
>>328
反米というより、反市場原理主義。
米英の大資本勢力が市場を独占し、地域の文化や伝統が破壊される
実際に世界はそうなっている。

332 ：
>>328
そのドイツが真珠湾の直後に参戦していないアメリカに宣戦した事実を無視するな

333 ：
イギリスはドイツに占領されてないし
ソ連は共産主義。
イタリアはドイツ陣営。

だからフランスくらいなの？
ヨーロッパで市場原理主義陣営に
属しているの。

そんなに危機感を持たねばならなかったの？

334 ：
>>332

そりゃ同盟国に組するのな
当たり前だろう。
同盟国と非同盟国をてんびんに
かけたら同盟国を取るものだろ。

335 ：
イギリスはドイツの占領下にないし
ソ連は共産主義
イタリアはドイツに組みしている

フランスくらい？
市場原理主義勢力は
フランスがドイツに支配されたぐらいで
危機意識を持たねばならんの？

336 ：
>>335
世界恐慌と格差社会による二極分化が進み、多くの貧困層の国民の不満は蓄積し
資本主義は行き詰まりの状況。

世界は資本主義か、社会主義かの選択を迫られた時代。
革命的な政変は世界に波及する可能性もある。

これは既得権益者や支配層にとっては危機的な状況。
蓄財された私的な莫大な資産が社会主義化による増税によって、国家に奪われるかもしれない。

337 ：
>>335
君はまず経済学と地政学と30年戦争からのヨーロッパ近代史をまずは勉強してからここにこような

338 ：
英仏独は過去から何度も征服しあい混血しあいの歴史だからな。
なんとなく東アジアの日中韓と混同しがちだがまったく同じではない。
仮に日本が３度も４度も中国に征服されて中国人の王朝が成立した
とか朝鮮が中国から独立するために日本の皇室から国王を招聘
したとか、中国の王朝が崩壊するごとに数万人単位で亡命者が
日本におしよせ、その都度土地を分け与えて日本国内に亡命者
コロニーをつくらせたりとかいうような歴史でもあったのなら、英仏独と
ほぼ同等と比較しても良いと言える。現実には東アジアの歴史は
欧州とは完全に共生の思想がことなっており、混血と同化ではなく
隔離と住み分けを選択したわけでな。おなじように話すことなど
論外なのよ。

339 ：
ルーズベルトは糞

340 ：
ナチスドイツが欧州を統一したら、世界は４強になる。

アメリカ、ソ連、ナチスドイツ、大日本帝国

いずれも価値観の違う国同士である。欧州の友好国を失うアメリカの痛手は大きい。
何としてもナチスドイツを倒し友好国を守りたいのがアメリカの本音だろう。

　　　　

341 ：
本日の情報提供

DEWEY PREDICTS 'RED MENACE' RISE IF ROOSEVELT WINS
ニューヨークタイムズ1944年11月2日
https://www.nytimes.com/1944/11/02/archives/dewey-predicts-red-menace-rise-if-roosevelt-wins-asserts-communists.html

次の英文はGoogle翻訳による結果。私はロシア語を読めないので正確性は保証しない。

Roosevelt is a friend of the Soviet Union, .... If a republican candidate passes, it will mean a break in diplomatic relations.
... the Soviet government, of course, wished the Democratic Party victory and Mr. Roosevelt ....
... both the Soviet Union and the US government did not fear the Republicans, whose anti-Soviet course could not benefit them,
since the vast majority of Americans stand for good relations with the USSR.
https://histdoc.net/history/ru/NKID1940-03-04b.htm

342 ：
>>340
英仏とアメリカって同盟関係だったの？

343 ：
ルーズベルトは同盟国である英国を助けるために参戦する事はもう腹の中で決めていた
ドイツ船に挑発を繰り返して反撃を引き出した際に参戦しようとしたのがその証拠
結局は挑発行為が議会にバレて参戦は断念したが
直接ドイツを挑発するのがダメならその同盟国である日本が次ターゲットに選ばれたのは当然のこと

344 ：
>>340
友好国を守って何が悪い

345 ：
ルーズベルトは糞

346 ：
英米は外交上の同盟国ではない。ルーベルトが一方的に欧州に関与しただけ。
米国内とりわけ連邦議会では批判だらけだった。

347 ：
>>344　中立違反だからＵボートで撃沈されても文句いえないだけだね。
べつにルーズベルトが連邦議会を裏切り中立違反しまくりでもドイツや
日本には関係はない。

348 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　
★カーチス・Ｂ・ドール大佐（ルーズベルト大統領の長女の夫）

「ホワイトハウスで１９４１年１１月２５日に開かれた運命的な会議の記録を読み返
してみて、私の以前の岳父、ルーズベルト大統領および側近たちの戦略は、平和を維
持し保証することではなく、事件を組立て、あるいは引き起こさせて、アメリカを日
本との戦争に巻き込むという陰謀にもっぱら関わっていたと、私は悟ったのです」


ルーズベルトの陰謀は、親類にも悟られている
ルーズベルトこそが日本を対米戦争に追い込んだ張本人なのである。


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

349 ：
ルーズベルトの本心がどうだろうと、日本が先に真珠湾とマレー半島とフィリピンに攻撃を仕掛けるしドイツが先にに宣戦布告するし、結局日独がアメリカと戦いたくて戦争を始めた事実は変わらないんだよ

350 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★ハリー・エルマー・バーンズ氏（歴史学者）

「大西洋でヒトラーを戦争行為に挑発出来ない事がはっきりしてきた１９４１年６月の、
日本の経済的封殺で始まった戦術の切り替えを除いては、戦争への道はまったく
直線的であった。全局面を通じる戦争工作の建築家であり大指揮者だったのは
フランクリン・デラノ・ルーズベルトだ」


歴史学者も認めるルーズベルト陰謀論


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

351 ：
ルーズベルトの陰謀論を否定する奴はただの馬鹿

352 ：
ルーズベルトの陰謀論は

痴漢の見苦しい言いわけのレベルですｗ

353 ：
仮に、ルーズベルトが日本憎しで、ヨーロッパ参戦への気持ちがあったとしよう。
それに、喜んで突っ込んでいった日本軍がなんとも情けないというか何というか。

ルーズベルトだって複数の可能性を天秤にかけて最後まで悩んでいたに違いない。
強烈な意志で、裏から歴史を操作しようなどと誰ができるもんか。

354 ：
仮に、ルーズベルトが日本憎しで、ヨーロッパ参戦への気持ちがあったとしよう。
それに、喜んで突っ込んでいった日本軍がなんとも情けないというか何というか。

ルーズベルトだって複数の可能性を天秤にかけて最後まで悩んでいたに違いない。
強烈な意志で、裏から歴史を操作しようなどと誰ができるもんか。

355 ：
>>349
思考停止した馬鹿の理論

356 ：
It is difficult to conduct conversations with the Soviet Foreign Office because in that institution the lie is normal and the truth abnormal
and one's intelligence is insulted by the happy assumption that One believes the lie.

Foreign relations of the United States. Diplomatic papers. The Soviet Union, 1933-1939. p.296
The Ambassador in the Soviet Union (Bullitt) to the Secretary of State

357 ：
アメリカだけでなくソ連にも目を向けた方が良いのは間違いないだろう

As far back as 1927, when I was in Moscow, the attitude toward the United States in the event of war was discussed.
Privately, it was the opinion of all the Russian leaders to whom I spoke that the rivalry between the United States and Japan must actually break out into war between these two.
The Russians were hopeful that the war would break out soon, because that would greatly secure the safety of Russia's Siberian borders and would so weaken Japan that Russia would no longer have to fear an attack from her in the East.
Stalin hopes through the activities of the American Communist Party to create a public opinion in the United States that would favor a war, presumably in the defense of democracy against the encroachment of Fascism, but actually against Japan.

I confess; the truth about American communism. by Gitlow, Benjamin. p.485
https://archive.org/details/BenjaminGitlow/page/n247/mode/2up

358 ：
1937年の海軍軍縮条約脱退以降
日本海軍による対米戦を想定した兵力増強
（主な兵力）

1937年　マル3計画
戦艦2　空母2　航空隊14

1940年　マル4計画
戦艦2　空母1　航空隊75

この日本海軍の兵力大増強は尋常ではない。
完全にアメリカと戦争をやる前提で計画、配備している。

日本海軍は、これだけの対米兵力の予算を要求して
兵力を配備しているのだから、もはや議会では、
アメリカと戦争しても勝てませんなんて言えないわな。
こんな大予算を消費しておきながら、ふざけるなという話になってしまう

359 ：
いくらぱよちんが数の暴力を駆使して否認にかかろうとも
学者としては真実にのみ誠実に向き合うという態度を
たもちつづけるより他は無いのである

360 ：
（日本では）有名なオリバー・リットルトンの主張
いくつか情報を出してきたので「アメリカ人の共感」がどこにあったのか見当がつくだろうと思う
Japan was provoked into attacking the Americans at Pearl Harbor.
It is a travesty of history ever to say that America was forced into the war.
Everyone knows where American sympathies were.
It is incorrect to say that America was ever trury neutral even before America came into the war on an all-out fighting basis.
https://news.google.com/newspapers?nid=1946&dat=19440621&id=Xn0tAAAAIBAJ&sjid=8ZgFAAAAIBAJ&pg=1622,3451602

361 ：
「アメリカ人の同情」ですね。失礼

362 ：
It has been said that some of you are Communists. That is a very unpopular term today.
As Americans you have a right, a legal and constitutional right, to call yourselves Communists, those of you who do.
You have a right, peacefully and openly to advocate certain ideals of theoretical communism, but as Americans you have not only a right
but a sacred duty to confine your advocacy of changes in law to the methods prescribed by the Constitution of the United States?
and you have no American right, by act or deed of any kind, to subvert the government and the Constitution of this nation.

By FRANKLIN D. ROOSEVELT, President of the United States Delivered to the American Youth Congress at Washington, D. C., February 11, 1940
http://www.ibiblio.org/pha/policy/1940/1940-02-11a.html

363 ：
何の証拠もない
明智光秀に黒幕は居たはずだ、トクをした奴がそれだ式の陰謀論にすぎない
呉座先生に叱ってもらえ

364 ：
★ハーバート・フーバー氏（アメリカ元大統領）

「若し吾々が日本を挑発しなかったならば、決して日本人から攻撃を受ける様なことはなかったであろう」


日本を挑発したのはルーズベルト
ルーズベルトこそ日本を戦争の泥沼に引き摺り込んだ極悪人




　　　　　　　　　　　　

365 ：
>>363
『陰謀の日本中世史』呉座勇一だなｗ

凡百の陰謀論本をばっさばっさと切りまくっていて面白かったよ。
アマゾンの書評は荒れているけど、その理由もわかるｗ

もちろん、証拠がきちんとあるなら陰謀があったとするのが正解だと判断している

366 ：
海軍と五十六をとにかく主犯にしたがってる笠原とその信者たちもそれだ
彼らがその根拠として挙げるものすべてが科学的な反証ができないものだらけで構成されており
しかも海軍側の史料のみしか用いらないという徹底的な偏り様
もちろん海軍の戦犯責任を問われる部分は大いにあるが
コイツらが言ってるような極端な陰謀論的な部分のそれではない
いい歳したオッサンが陰謀論にwktkして感銘受けちゃって己で情報精査も史料確認もしないでそれを鵜呑みにしてる中二病の極みでひたすら痛々しいだけ

367 ：
>>364
挑発ならばなおのこと、
挑発に乗れない筈だが？
日本の為政者はアホか？
相当なバカだな。

368 ：
>>367
ハルノートを受けて「之にて帝国の開戦決意は踏切り容易となれり芽出度芽出度。之れ天佑とも云うべし。之に依り国民の腹も堅まるべし。国論も一致し易かるべし」と狂喜乱舞する参謀本部
国を敗戦に導いたこいつらの責任を他国の陰謀でごまかすとか恥知らずこの上ない

369 ：
少なくともルーズベルトが裏口参戦のために日本を挑発して宣戦布告を引き出そうとした点は間違いない
それに乗った日本がバカってのは別の議論

370 ：
陰謀論の特徴
「因果関係の単純明快すぎる説明」
「論理の飛躍」
「結果から逆行して原因を引きだす」
「起点を遡ることで宿命的な対立を演出する」

371 ：
ドイツと同盟を組まなければ蘭印から石油を買えるのに､ドイツとの同盟もルーズベルトの陰謀か
さっさとドイツとの同盟を切って米英側に立てば裏口参戦も何もないのにこれをしなかったのもルーズベルトの陰謀か
海軍も陸軍も拡張したくて戦争したくて開戦までこぎつけた事実をルーズベルトの陰謀でごまかすな

372 ：
>>369
フランスが占領された程度で
アメリカがわざわざ大戦に関与せねば
ならんのか？
イギリスは占領されてないし、
ドイツはナチ党、イタリアはファシスト党、ソ連は共産党。

373 ：
>>369
挑発と知りながら挑発にのる。
完全に日本はバカやん。

374 ：
>>372
また経済のことなんも考えん無知が来たな

375 ：
>>373
石油止めるまでが挑発
石油止めたらもうそれは挑発ではないのだよ
おわかりか？
アホには判らんか？ん？

376 ：
>>374
当時のヨーロッパでアメリカみたいな
経済体制をしているのは英仏だけだろ？
フランスが占領された程度で
なにが変わったと言えるんだ？
独伊ソ連はアメリカみたいな
経済体制してないし。

377 ：
>>376
なんだ
ほんとアホなんだねキミ

378 ：
ドイツと同盟を結んだから日本がターゲットにされたんだろ

379 ：
>>377
罵倒するのでは無くて反論して欲しい。
罵倒しかできないのなら
反論できないと認めるようなものだ。

380 ：
ルーズベルトに参戦の約束を取り付けたってチャーチルが口滑らせたし、
ルーズベルトが宣戦布告を引き出す目的で日本を締め上げたのは間違い無いでしょ

381 ：
>>380
ソースは？

382 ：
真珠湾攻撃７６年　米英、日本の軍事行動を予測、開戦誘導か　ルーズベルト・チャーチル往復電報
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/171208/lif17120808010003-s1.html

383 ：
★ ハミルトン・フィッシュ（政治家、『悲劇的欺瞞』(Tragic Deception, 1983) ）
「ルーズベルト大統領は、その絶大な権力を使って遂に米国を日本との戦争に巻き込むことに成功した。
そのことは、米国を欧州における戦争に参戦させるという彼の最終的な目的を達成させた。」
（名越二荒之助『世界から見た大東亜戦争』展転社）

この言葉が語る通り、対米戦争はルーズベルトの陰謀である。
馬鹿はこの事実を認めないが。

　　　　　　　　

384 ：
>>379
なにをどう反論しろというのだこれに？
こんな初歩的なことも理解できてないでよくここにきてあーだのこーだのと言えたもんだな
己の無学さをまずは改めてもう一度出直してこい
中国との貿易や投資なくなったら日本経済がやっていけるか？
中国がなくなってもアメリカというお得意様がまだいるのに貿易も投資もなんの影響があるんだ？
と、オマエは言ってるのと同じ
アホ丸出し

385 ：
>>382
産経新聞の記事
-----------------------------------------------------------
米政府が「日本が南部仏印から撤兵し、北部仏印の駐留兵を７月２６日時点の２万５千人以下にすれば、
米国は在米日本資産の凍結を解除する」などの提案を作成したと報告。
これは後のハル・ノートの原案の一つで、幻の「暫定協定案」（日本が受け入れ可能な３カ月休戦案）と呼ばれる。　
しかし、ルーズベルトは追記して「これは日本人に対し適正な提案と思えるが、諾否は実のところ国内の政治状況による。
あまり希望を持てない」と悲観的な見通しを示し、
「われわれ（英米）はすぐに起こるであろう本当の困難のためにあらゆる準備をしなければならない」と警告した。
----------------------------------------------------------------------------

このルーズベルトからチャーチルへのこの報告分を普通に解釈すれば
アメリカに適切な提案をしたが、日本がこの適切な提案を受け入れるかどうかわからない。
日本が適切な判断をするかどうかは、日本の政治状況次第。（日本国内で開戦派と避戦派の政争がある）
アメリカは日本が受け入れることを希望するが、日本の今の政治状況ではそれは難しい。日本は戦争を決意するかもしれない。
だから米英はそれに備えておく必要がある。
どうなるか結論は日本の政治的な判断次第。
という趣意に読める。挑発でも何でもないじゃないか。
アメリカは適切な提案をしたが、結論は日本の政治状況次第と言っている。
しかし産経新聞とそのお先棒担ぎ学者らは
文章を曲解し、アメリカは日本を戦争に誘導した！！！！！
などとほざいている。
どう読んだらそんな解釈になるのか？
産経新聞はやはりアホの新聞だな

386 ：
南部仏印進駐でというが、その前から対日石油全面禁止が米国内で決定されてた点みても逃れようのないアメリカの戦争誘導行為は明白

387 ：
>>385
ルーズベルト「暫定協定案作ったけど出したくないな～」(ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ

388 ：
>>385
暫定協定案は日本に出されてないぞ
代わりに出て来たのがハルノート

389 ：
戦前戦中に戦争を煽ってた大物右翼
北一輝　大川周明　　笹川良一
こいつら太平洋戦争どころか若い頃の日露戦争すら従軍して戦地に赴いたことはない
安全なところから他人に戦争を強いてたクズ

390 ：
>>385
やはりアメリカ側は外交暗号解読で日本側の11月5日御前会議で決定した最終条件を知っていたから
アメリカとして精一杯譲歩した「暫定協定案」すら受け入れられない可能性が高いと予測していたのだ

だからハルノートで戦争に追い込まれたという認識は完全に誤りであり、日本の開戦決意を察知した
アメリカ側がそっちがその気ならこっちもこうだと態度を硬化させたものにすぎない

391 ：
>>384

俺は議論がしたい。
罵倒したいのなら
俺にかまうな。
ウザい。

392 ：
>>384

と言うかお前みたいな暴言を
吐く奴はこう言う場にふさわしく
ないんだよ。
真面目に議論したい俺からすれば
罵倒合戦がしたいのか？としか
言えない。
お前は礼儀を学び直してきた方が良い。

393 ：
>>390
大西洋会談でルーズベルトが参戦を求めるチャーチルに対して「３カ月はやつら（日本）を子供のようにあやすつもりだ」と述べたのがその前の8月
戦争準備のため時間稼ぎをするのでしばらく待ってくれって意味だな
この後チャーチルはルーズベルトに参戦の合意を取り付けたと誇らしげに語ってる

394 ：
米海軍情報部極東課長アーサー・マッカラムが、日本を追い詰めて先制攻撃させる方法として８項目の覚書を書いてる（マッカラム覚書）

このうち5項目がそっくりそのまま実行に移されている
「潜水艦二隊を極東に派遣する」
「日本が蘭印から石油などの供給を要求している経済交渉で譲歩しないようオランダヘ要求する」
「ハワイ水域にいる合衆国艦隊の主力をひきつづき駐留させる」
「英国と共同して日本に対し全面禁輸を実施」
「中国（蒋介石政権）に対し、可能なかぎりの援助を与える。」

395 ：
前スレでページ数には言及していたけれども改めて

In Japan-Soviet rivalry, China is the vital field. Communism in China must be stopped at any cost.
An obstacle to Japan is the anti-Japanese agitation; Chiang Kai-shek made use of the movement for his own particular purposes,
but it got out of hand until now its demands could be met only by Japan's abandon ing the fight against communism,
terminating activities in North China, and returning Manchuria.

Foreign relations of the United States. Diplomatic papers. 1937.V.3. p.33
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951t002485401;view=2up;seq=4

396 ：
アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
https://ironna.jp/article/915

「当地方ニ於ケル支那側宣伝ニ関スル件」と「米国内ノ反日援支運動」はアジ歴で読める
https://www.jacar.archives.go.jp/das/meta/default

397 ：
Institute of Pacific Relations. Part 13-14
https://catalog.hathitrust.org/Record/009990234

p.4929
It was then, in the year 1945 ? and not before then ? that the Government of the United States, first having taken action inconsistent with tradition and commitment in regard to China,
embarked upon what became a course of intervention in regard to the civil conflict, the conflict between the National Government and the Communists, in China.
It was then that words and action of the Government of the United States began to be expressive of an "against" and a "for" attitude;
then and thereafter that the Government of the United States brought to bear pressures, pressures upon the National Government, pressures which were not "against" the Communists but were on their behalf,
pressures not to the disadvantage of the Communists, but, in effect, to the disadvantage of the National Government.
（スタンリー・ホーンベック）

p.4940-4941
Since 1944 I have learned much more about the IPR ; its apparently completely Communist or pro-Communist staff ;
that all articles on Far Eastern politics are written by Communists or pro-Communists (some articles on economic, scientific, geographic questions are not) ;
and that it has ties through interlocking directorates or staff with various Communist or pro-Communist organizations.

Through its influence in the staffing of the State Department, Army and Navy Intelligence, and Far Eastern Divisions ; of UNRRA, of OWI,
and even General MacArthur's staff, our Institute has put considerable numbers of Communists and pro-Communists where they could and have done the most possible harm and spread the most confusion.
How far they have succeeded is strikingly illustrated by comparing the present confusion in our attitude to China with the statement handed to Ambassador Nomura on November 26, 1941,
which laid down the terms on which we would restore peaceful relations with Japan (ruptured by the blockade declared July 25, 1941).
Hull's essential demand was:

'4. The Government of the United States and the Government of Japan will not support ? militarily, politically, economically ? any Government or regime In China
other than the National Government of the Republic of China with capital temporarily at Chungking.'

398 ：
>>391
議論したいなら最低限の知識は持ってこい

1＋1＝2
という最低限必要な概念、理論、前提すらないのになんの議論ができる？
だからそれを身につけてからここにこいと言ってるのわからんか？

他人のせいにすんな
すべては知識のない無知無学なオマエが悪い
己を悔い改めて勉強し直してからここにこい

ここはオマエの乏しく欠如した知識における感情論を垂れ流す場所ではない
学術板でアホなこと言えばツッコまれるのは当たり前
構まわれたくなければアホなこと書き込むな

399 ：
>>392
他人のせいにするな

己の無知無学さを悔い改めよ

最低限の知識のない奴はこういう場にふさわしくない

真面目な議論したいなら最低限の知識を持ってくるのが礼儀だろ
ナニを棚にすべてあげて言ってんだコイツ？

400 ：
>>398-399

お前さ、暴言が吐きたいだけか？
相手の主張の矛盾点を指摘して
論破するのなら未だしも
そう言う事をしようともしてないよな。
俺の主張に問題があるのなら
そこを指摘すりゃいいのに
そう言う事もせず
ただ罵倒するだけ

お前は自らで私の主張は間違いですと
認めているようなものだ。

401 ：
>>365　戦前は秘密外交が前提だから、二国間外交なんかいわば陰謀そのものだよ。
しかも外交文書は定期的あるいは計画的に焼却処分するのがやはり基本運用だから
歴史家を満足させるだけの文書・物証が残っていないことが多い。ここが第二次大戦
以前の国際外交を研究する上でのネックになっている。まともに研究していても、しぜん
「陰謀論」めいてしまうところがある。

402 ：
国内政治ひとつとったって、安倍総理が菅官房長官や麻生財務大臣と
議事録を取らないミーティングをおこなえば、これ「陰謀」そのものな
わけで、記録がないのだから検証すらできない。こと政治や国際外交に
ついてはディテールを詰めようとすればどうしても大きな空白（ないし闇）に
直面せざるをえない

403 ：
陰謀と言うならそれは海軍とその支持者らによる陰謀だろ

こいつらは嘘八百でアメリカを悪党に仕立てる宣伝をやりまくって
日本を対米戦争に扇動した。

まずは国内でこのことを徹底検証すべきだが
それをごまかしたい連中が今は、ルーズベルトやコミンテルンの陰謀論を
宣伝しまくっている。
戦前と同じ連中で、同じことをやっている。

404 ：
やっぱりルーズベルト陰謀論が正しいようだな。

日本政府は対米戦争に消極的で、野村大使を通じて繰り返し何度も米国に事情説明
を行い、米国に対する害意が全くないことをしつこいくらいに伝えている。

それでも国内に対米戦のムードが醸成されてしまったのは、ひとえに、ルーズベルトの
陰謀が巧妙で、うまく世論を誘導したからに他なるまい。特に朝日新聞の扇動は酷かった。


　　　　　　
　　　　　　　　　

405 ：
　　　　　　　　　　　　
★ジェシー・ジョーンズ氏（ルーズベルトの商務長官）

「ルーズヴェルトは、『私は戦争を憎む』と度々述べたのにもかかわらず、彼は、参戦に非常に熱心だった。
なぜならば、参戦は３期目の大統領の地位を約束するからであった。もし、彼が大統領に三選されたならば、
それは彼の二つの大きな希望を満たすことになる。すなわち、一つは戦争をするということであり、もう一つは
史上初めての三選を果たした大統領として、彼の虚栄心を満たすことであろう」


いろいろ言われているが、ルーズベルトが欧州大戦に参戦したかったのは事実だ。
そのために日本を挑発して対米戦争を起こさせるという陰謀を企て、成功させた。

ルーズベルトは狂人だ。


　　　　　　　　　

406 ：
でっち上げの事変で満州国作ってさらに中国に侵攻するという度重なる9ヵ国条約違反をやった上で
アメリカに対して害意はないとか誰が信じさせるつもりかな
日本がバカでもアメリカバカじゃないよ

407 ：
そもそも日独伊同盟の時点でアメリカに対する害意は満々だったし、アメリカもそう認識してるから言葉だけては信頼は得られんよ

408 ：
>>407
ルーズベルトが日独伊同盟を批判したことは無い。
日本人が勝手に忖度しているだけで、日独伊同盟が米国に対する害意の現れとするのは低レベルな妄想に過ぎない。

ルーズベルトの陰謀は、そんなお人好しな日本人の心を見透かすように巧妙だったと
いうことだ。お前のような奴らがルーズベルトの陰謀に嵌ったんだよ。

フーバーやハミルトンフィッシュの言葉を見れば、ルーズベルトに陰謀があったのは
歴然だ。それは欧州大戦に参戦するためであって、日本がどうのこうのは無関係。
日本は参戦の口実に利用されただけだ。馬鹿には理解できないようだが。

その証拠にルーズベルトは日本を挑発する前にナチスドイツを挑発しまくっている。
だが、ヒトラーが挑発に乗らなかったので、日本を挑発することにした。それだけのことだ。



　　　　　　　

409 ：
>>407>>408
一つ間違えたので訂正しておくが、ルーズベルトは日独伊同盟を厳しく批判し続けた。
それは俺の認識ミスであり、これは訂正する。

だが、ルーズベルトにとっての宿願が欧州大戦参戦であったのは事実で、日本を挑発
すると決めた以上、野村大使が何を言っても時間稼ぎの対応しかしない。アメリカは既に
欧州大戦参戦と対日戦争の準備を始めていたのだ。

410 ：
>>409
五十六信者
必死だなｗ

411 ：
お前ら天然の文系バカなのか工作員なのか、どっちだよ
お前らのような連中がいるから日本人は嘘の世界から脱出できないんだ
本に書いてある嘘を広めるな
次世代のために早く死んでくれ

ちょっと調べりゃ日米戦争は八百長だと分る
パンプキン爆弾を投下していたB29には日本海軍のパイロットが乗っていた
世界は陰謀と謀略しかない
お前らのような子供脳のまま未発達で、頭に嘘を詰め込まれたジジイは不要だ
と言うか害悪

412 ：
戦前の軍人はそんな考えで謀略やろうとして、見事失敗したんだろうにｗ
陰謀なら各個人、集団で企てるが、結局思惑が交差するから、立てた計画の一部しか成功しない。
全部計画通りの謀略なんてあるもんかいｗ

413 ：
質問なんですけどなんでルーズベルトは
ドイツが気にくわなかったの？

414 ：
海軍の陰謀だったとしてなぜそれがルーズベルトの陰謀を否定する根拠になるんだ？
ルーズベルトはルーズベルトで間違い無く参戦目的で日本を締め上げてたろ

415 ：
陰謀陰謀とさえずるが、ルーズベルトは別に違法な真似も倫理的にアウトな事もやって無いんだが。
日本のやらかしに対し、原則論を主張しただけで。
根拠のある原則論に逆切れしたの日本の方。
確かに、逆切れするだろう事は予測し、受けて立つ覚悟を決めてはいたが、それが陰謀と言えるのか?

そもそも、国際的な集団安全保障体制から離脱し、軍事力による勢力圏の拡大をし続け、
どうみても対米戦を意識している軍備拡張をやり始めた日本の方が先に挑発している。
日米交渉でも日本の交渉材料は「このままでは戦争になる」しかなかった。

ルーズベルト陰謀論者はアメリカ側の責任ばかりを問うが、アメリカは一方的に日本に譲歩しなければならないと言う前提でもあるのだろうか。

416 ：
>>415
日本の暴発を予測してたんじゃなくて
日本が暴発するように意図的に仕向けた

417 ：
>>406 仮に９か国条約違反だとしても、アメリカが不戦条約違反してまで
日本に経済制裁という戦争行為を実施してよい理由にはなりませんよね？
ちがいますか？

418 ：
>>415
まさにこれが正論だわな
日本がワガママなガキのようにふるまっただけで
国際社会は幼稚園じゃねーしアメリカは保母さんでもない
行動には責任がともなうそれだけのハナシだ

419 ：
>>417
会話もできないくせに書き逃げババア
余計な書き込みするなや

420 ：
>>400
オマエの矛盾点を>>384にて指摘して完全論破しとろうが
それを理解できな程オマエはアレな奴なんか?ん?
被害妄想も甚だしいわ
だったらさっさと>>384に対して反論してみーやホレ

421 ：
法学で例えるけど、構成要件該当性が問題になっているところで責任を論じるあほが多すぎるな

422 ：
>>420

俺は中国の話をした覚えはない。
あんたの下手な例え話で
理解できると思うのか？

お前の例え話はヘタクソすぎて
理解できんわ。

423 ：
>>417
お前の頭に中だけ成立する「あらゆる経済制裁は戦争行為に該当」というデタラメに付き合うつもりはない
お前がそう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな

424 ：
○○を売ってくれないだけで戦争行為?
どの国でもマスク不足の現状は第3次世界大戦勃発中だろうね、お前の中では

425 ：
>>411
文献読めないわ、論理的考察力ないわの馬鹿ぞろいだよ
たまに工作員いるかも

426 ：
>>424
アメリカが売らなかったんじゃなくてABCD包囲網による資源の遮断だからな
典型的な経済制裁

427 ：
北朝鮮だって、中国が資源を完全に止めたら暴発するだろう。
何処にミサイルを撃ち込むか分からないが、間違いなく暴発する。

アメリカは日本に同じことをした。だから日本は暴発した。
排日移民法でアメリカに失望していたから、暴発はアメリカに向かった。

すべてルーズベルトの筋書き通り。

　　　　　　　　

428 ：
>>426
なるほど日本が中国に出兵してcに制裁されて可哀相
ドイツがオランダに侵攻して日本がドイツと同盟組むだけてdに制裁されて理不尽
英米可分でも不可分でもとにかくイギリスとは戦いたいから、bに制裁されてありえない
日本の南進に警戒して侵略に使われる資源の供給を止めただけでこれはaによる戦争行為だ!
ABCDに包囲さらてるわけではなく、日本が全方位にケンカを売って自業自得に過ぎないんだよ

429 ：
★ハミルトン・フィッシュ氏（共和党上院議員）

「アメリカが戦争に参戦したかった理由は、過去６年間の自己の失政を糊塗する為。
過去６年間のルーズベルトの失政（「ニュー・ディール」政策）、戦争指導者として
の歴史に名を残したいという自己顕示欲を満たす為。大統領自身が国際連合を組織し
て、ソ連のスターリンとともにその支配者になるためである」


ルーズベルトが陰謀を企てた理由は、本人が戦争途中で死んだため明らかではない。
だが、太平洋戦争がルーズベルトの陰謀の産物であるのは紛れもない事実である。


　
　　　　　　　　　　　　　　　

430 ：
★吉田茂（元首相）

「さて真珠湾攻撃は世に奇襲作戦なりと喧伝せらるるも、米国側はわが方の電報を解
読しそのことあるを知悉せるものの如く、ただ当時米国国内にあってもなお戦争反対
の空気が強かったため国論を統一する必要から敢えて攻撃を甘受したのだ、というのが真相だとする説がある。私が在職中来朝した某米国政府要人も真珠湾攻撃を事前に
知っていたと語っていたが、私もそれが本当のような気がする。」


米国は、日本の暗号を解読して真珠湾攻撃があることを知っていたが、敢えてをれを受けた。
真珠湾攻撃は、ルーズベルトの陰謀が大成功を収めた瞬間である。


　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

431 ：
>>428
つまり4国で連携して日本への資源を絶ったんだから誰がどうみても経済制裁じゃん

432 ：
>>428
ＡＢＣＤ包囲陣なんて当時の日本のマスコミが、語呂が良いなって勝手に作って煽っただけじゃないかｗ

433 ：
経済制裁が国際法上の戦争行為だというのは１８３０年のロンドン会議で
通説になって以降、国際連盟においても大多数の加盟国の熱烈な賛同の
もとで国際法上の通説の地位を占めた法理ですが？

もしかして、あなたは平和を愛好する諸国民の公正と信義に信頼する
ことを拒否するネトウヨですか？多数決は民主主義の原則だぞ。
おまえのようなネトウヨは日本国憲法違反として東京裁判でデスバイ
ハンギングを宣告されるべきだな！

434 ：
>>433
会話もできないくせに書き逃げババア
余計な書き込みするなや

435 ：
日本の海軍は南部仏印進駐は対米戦争になることを
百も承知でやっている。
海軍の石川信吾が反対する松岡外相に対する説得で明確に言っている

にもかかわらずそれを強行した前海軍次官で外相の豊田は
予想外だとか、トボケたことを言ってるが
完全にこれは大嘘だな。
そして野村大使だが、こいつも元海軍大将で
これら海軍関係者らが結託して謀略をやっていたのは間違いない。
アメリカと外交交渉は、こいつらの結託による陰謀、偽りの外交であったのは間違いない。

しかも海軍は裏でアメリカと通じ、責任逃れの裏工作もやっていた
野村大使や、笹川良一、岡田啓介ら海軍関係者らが
CIAの工作員だったことが判明している

436 ：
陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
海軍関係者とその支持者らは
アメリカと裏で通じたＣＩＡの工作員 であったことが判明している

米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎

437 ：
>>422
議論だ反論だ己で言っててこのざまあ

オマエのような無知蒙昧な低学歴がここにきても意味はない
馬鹿晒して被害妄想で他人のせいにしまくってアホ丸出しして誰得だ？

オマエ自身の学のなさを呪えチンカス

438 ：
南部仏印進駐ばかり言うがハワイに艦隊並べるのだって日本に銃口向けてるようなもんじゃん

439 ：
ネトウヨ百田尚樹『不安だからと病院に行けば医療崩壊』⇒10日後結局病院に行ってしまう
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1585256421/

440 ：
>>437

R。

俺もいい加減に我慢の限界に来たわ。
罵倒合戦ではなくて
議論しようと考えていたが
お前は議論より罵倒を好む類だから
もう相手にはしない。

下手くそな例え話しかできないくせに
なんでもかんでも人のせいにするな。
お前は議論より罵倒合戦を
好むタイプだからもう相手にしない

441 ：
>>427

移民を受け入れない日本が
アメリカにケチはつけられんと
思うけど。
白人でもない、キリスト教徒でもない
ヨーロッパ人でもない日本人移民を
受け入れるのだから
アメリカって寛容だと思うけど。

どっちみち、移民を受け入れない
社会の住民が文句つけられる
ものではないな。

442 ：
経済制裁は戦争行為です

国際法の常識です

443 ：
「ブロック経済」史観の大嘘
　1930～1935のあいだに、世界の貿易総額は1/3に激減。米仏独は1/3だし、英国は1/2になった。
しかるに日本のみはこの期間に貿易総額が２倍弱に伸びた。
ブロック経済の開始といわれたオタワ会議の年から年々累増した。
日本からインドへの輸出は、Ｓ６には１億円、Ｓ12には３億円。ニュージーランドに対しては12倍。
英帝国総体では、日本からの輸入が３倍も増えたのだ。
　Ｓ７～Ｓ12は日本が経済的な大躍進を謳歌できた、輝かしい日本の時代だった。
それは英帝国が日本から品物を輸入してくれていたおかげなのだ。
その事実をナチスの手先の反英宣伝が、大衆の目から隠した。

444 ：
商品の輸出禁止は経済制裁ではないし
中国に攻め込んでいる当時の日本に他国の不戦条約違反うんぬん言う資格はないよ

445 ：
もしかして日華事変は戦争ではないからいくら殺しても国際社会に許されるべき
そして1人も死んでいなく石油禁輸は経済制裁で戦争行為で不戦条約違反だからルーズベルトを戦犯として裁かれるべきと思ってんの？
おめでたい頭してるね

446 ：
>>440
議論したいと言っててしてねーのはテメーだろ笑わせんなw

そのあげくの果ての逃げww
ゴミすぎるこの低学歴ww

反論もせずその程度の返しでもう精一杯じゃねーかよw

顔真っ赤にしてそんな悔しがるならしっかり勉強して反論してみろや

知識もなく頭悪いのに自ら首ツッコんで大火傷してるくせに他人のせいにする
完全に精神疾患と断定できる

また言い過ぎると涙目なっちゃうかこのへんにしといてやるわw
涙拭いて己の無知無学低学歴を呪って自らの器を自覚して発言自重しとけ

447 ：
>>443
1930前半は満州事変の戦争特需で一時的な好景気だけどな
それにブロック経済で通過切り下げ競争が起きたんだからそりゃ見た目の貿易額は増えるわな

実際は今のブラック企業も真っ青な労働環境、
関税が上がる一方で日本製品のシェアも落ち始め、
外貨獲得が人口増加に追い付かず国民を食わすため必死に移民を輸出してた惨状だったけどな

448 ：
>>431
日本が悪いんじゃねーか？
北朝鮮に経済制裁するのと同じだ

449 ：
最初に不戦条約違反をおこなったのは米国という事実を
みにくい詭弁ではごまかしようがないですね。

450 ：
>>420
オナニー論破で草。一人で勝ち誇っとけ

451 ：
>>374
経済の事を説明してくれよ

452 ：
>>449
何度も書けば事実になるとでも？

453 ：
>>411
結局、記録や資料等と言ってもそれ自体が、勝者や有力者や左右のイデオロギーや諸勢力によって、書き替えられているものがかなりある。

それは、本屋や図書館に納められている記録や本も含めての事。

ガリ勉に限って、極右とか極左とか極端な方向に行きやすいのもそういう事が、関係してると思う。

金とか圧力とか、左右のイデオロギーとか、イロイロなモノに汚染されずに、真実を記録する人なんてわずかじゃないかと思う。一次加工、二次加工されてる記録に基づいて、歴史は描かれてるわけやから

ハッキリ言って歴史学自体が疑似科学ではないかとも思う。

だから、極端に言えば、歴史なんて勉強してもしょうがない。

機会があって、警察の諜報関係者やCIA関係者から直接、話しを聞ける事が何度もあったが、彼らは、立場によっては、メディア等によって一次加工、二次加工される前の情報を多数保有している。

公式に発表されている、先の大戦の日本人の戦死者数や、戦後の不法移民の数なんかも、実際の本当の数と“公的”に記録されているものはかなり違う。

ハワイ攻撃が日本海軍とルーズベルトの八百長試合やったのは事実やな。
ただ日本の中では、海軍より東条英機ら陸軍統制派の方が絶対に問題にあった。

454 ：
>>450
あれ？
逃げたのにまた悔しくて戻ってきちゃった感じですかぁ？w

悔しいのぉ～悔しいのぉ～
涙拭けよ低学歴

455 ：
>>451
経済をナニを説明してほしいんだ？

質問がすでに馬鹿すぎて低学歴丸出しなんだが

しゃべればしゃべるだけ馬鹿がバレてくスタイルに草

456 ：
>>453
　×戦死者数

　　　　誤字脱字訂正
　
　　戦没者数

457 ：
経済制裁は戦争行為です

国際法の常識です

458 ：
>>457
バカはそれしか書けないのか？

459 ：
仕掛けのはアメリカだと言ってるやつは
このように、アホしかいない

460 ：
日本の海軍は南部仏印進駐は対米戦争になることを
百も承知でやっている。
海軍の石川信吾が反対する松岡外相に対する説得で明確に言っている

にもかかわらずそれを強行した前海軍次官で外相の豊田は
予想外だとか、トボケたことを言ってるが、完全にこれは大嘘。
そして野村大使だが、こいつも元海軍大将で
これら海軍関係者らが結託して謀略をやっていたのは間違いない。
アメリカと外交交渉は、こいつらの結託による陰謀、偽りの外交であったのは間違いない。
こいつらは真珠湾だまし討ちを成功させたいがため
アメリカだけではなく、日本政府、日本国民をもだました。

さんざん戦争を煽っておきながら終戦となると手のひらを返し
汚いこいつら海軍は裏でアメリカと通じ、責任逃れの裏工作もやっていた
野村大使や、笹川良一、岡田啓介ら海軍関係者らが
CIAの工作員だったことが判明している

陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
海軍関係者とその支持者らはアメリカと裏で通じたＣＩＡの工作員 であったことが判明している

米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎

461 ：
海軍は日米交渉をつぶすために、
南部仏印進駐を強行しました

当時、海軍は何があろうが
真珠湾奇襲を絶対にやると、それしか考えてません。
アメリカとの戦争は、海軍が自分たちの利権を守りたいために
海軍が勃発させた戦争です

462 ：
アメリカが蒋介石を支援し続ける限り、日本がそのルートを封鎖しに来ることは、米国関係者は
みんな知っていた。だから、ルーズベルトは、蒋介石を支援しながら日本の撤退を促していたのだ。

まるで、日本が撤退すれば何もかも丸く収めるような物言いだが、実際には蒋介石支援をやめる気は
全く無いから、日本もシナから撤退したくも出来ない状況だった。ルーズベルトはそんな日本の状況
を全て見透かしていたのだ。

そして、遂に南部仏印進駐までおびき出すことに成功した。ようやく「日本は米国領フィリピンの脅威に
なった」と言える状況を作り出したのである。ルーズベルトは小躍りして喜んだことだろう。

日本を叩き潰す大義名分が出来たから、あとは石油を完全に止めてハルノートを突きつければ、
黙っていても日本は対米戦争を起こす。日本の暗号を解読して真珠湾攻撃を知ったルーズベルトは
敢えてそれを受け、国内世論を戦争へ駆り立て、念願の欧州大戦参戦を果たす。


全てルーズベルトの陰謀だ。




　　　　　　　　

463 ：
>>462
では日本の海軍がルーズベルトの協力者
だったわけだな？
日本に協力者がいなければ、アメリカも陰謀はできない

464 ：
ルーズベルトの陰謀と言うと脊髄反射で「では陰謀に引っかかった日本の指導者は馬鹿ばかりだったのか
と言うが、そうではない。近衛文麿は、ルーズベルトとの首脳会談で事態打開を図ったが、アメリカ側の
は消極的で、高いハードルを設けで事実上拒否した。

理由は簡単で、首脳会談が決裂したら「ルーズベルトの唱える非戦は欺瞞だ」とアメリカ国内で叩かれる
からである。

ルーズベルトは最初から、日本との間に火種を残し、ナチスドイツ挑発に失敗した場合には日本を挑発して
対米戦争を起こさせる気であった。だから、日本との間の和平など全く考えていなかったのだ。

日本の政治家に甘さがあったとすれば、ルーズベルトの真意を見抜けなかったことだろう。



　　　　　　　　　　　

465 ：
>>464
山本五十六信者、必死だなｗ
このバカの正体はもう暴かれている

466 ：
日本を破滅に追い込んだのは山本五十六で間違いない。

なぜ山本五十六は狂った暴走をしたのか？
これを解明することが今後の研究者の課題です

467 ：
>>465
俺は山本五十六にはあまり興味が無い。最近、イランの特殊部隊の司令官を米国が
暗殺したとき、米国メディアは、山本五十六暗殺を引き合いに出して大喜びした。

過去にも似たようなことが何度かあって、そういう意味では、山本五十六が米国の手
先だったという説には賛同できない。

　　　　
　　　　　　　　　

468 ：
ルーズベルト陰謀説を声高に語ったのは米国のフーバー元大統領である。彼は、ルーズベルトの
政敵であり、ルーズベルトに敵意を持っていただろうが、それでも彼が調べ上げた資料の分析には
それなりに説得力がある。

ルーズベルトが対日講和の考えなど全くなく、欧州大戦参戦のために、日本を圧迫して対米戦争を
起こさせるという陰謀は、チャーチルの要請もあっただろうが、ルーズベルトの野心も見過ごせない。

ルーズベルトは日本を対米戦争に追い込んだ狂人だ。


　　　　　　　　　　　　　

469 ：
>>468
日本を対米戦争に追い込んだ狂人は山本五十六
だれがどう考えても、それ以外の結論はない

470 ：
経済制裁は戦争行為です

国際法の常識です

471 ：
>>470
北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでも正当な行為と認めるわけだね

472 ：
>>471
日本が北朝鮮に経済制裁という戦争行為を仕掛けるからミサイル攻撃されても日本が悪いもんね

473 ：
>>466
>>469
この馬鹿は笠原のこと鵜呑みにしてる狂信者で間違いないな
笠原の本があまりにもデタラメであることは暴かれて周知の事実となってるのに未だにこんな頭の悪い陰謀論言う奴いるとか化石かよ
脳ミソが永遠にアップデートされないポンコツで笑える

474 ：
>>471
>>472 おまえ延々とひとりで何いってんだ？国際法の教科書勉強しろよｗ

475 ：
北朝鮮は日本に国民の拉致という犯罪行為をおこなった。
だから日本は北朝鮮に対して経済制裁という戦争行為で報復をしている。
北朝鮮がそれを日本による戦争行為と判断して報復するのは北朝鮮の主権。
その「自衛権の行使」を日本国家は受忍すべき。

国際法の常識です。

476 ：
ちなみに日本と北朝鮮は不戦条約締約国ではありませんので
仮に日本がいまなお不戦条約に加入していたと仮定したとしても
総加入条項により日本は不戦条約違反ではない。

はい。馬鹿。反論は？

477 ：
★工作員がいくら歴史を隠蔽しようが、日本と世界を世界大戦へ 引きずる込んだ
　　最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。


・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。

478 ：
>>476何もかもこのバカが悪いｗ

日中和平交渉を妨害し
大山中尉に自爆突入を強要
そしてこのバカは中国無差別爆撃を強行し
日本を世界から孤立させてしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を　　！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　上海・南京を火の海にせよ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　みよ満州の陸軍のアホどもよｗ　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六



やる必要の無い中国空爆は海軍予算拡大が目的

このアホの暴走が日本を破滅に追い込んだ

479 ：
民間人、女子供、捕虜を皆殺しにしていた日本海軍の戦争犯罪

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼きRという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

480 ：
>>476
ババア　経済制裁が戦争行為だと言う証拠
いつになったら出すんだ？

早く出せ糞尿ババア

481 ：
ハワイ騙まし討ち攻撃をなんとしても成功させたい海軍は
外務省の東郷外相、野村大使と結託し
ハルノートを最後通牒だと、政府の東条首相に対し
嘘の報告をしています。
実際には最後通牒のような内容では全くありません。

また海軍は外務省と結託し、交渉打ち切りの報告を
意図的に遅らせてアメリカに渡しました。
戦後の裁判で東郷は、海軍かアメリカに無通告で攻撃を仕掛けることに
協力を要請され、海軍から脅しを受けたと裁判で証言しています。

これがいわゆる日本の「偽りの外交」です。
日本の海軍と外務省は、アメリカ政府だけではなく
日本政府をもだましていたのです。

敵を欺くには、まず味方から。
これが日本海軍のやり方、策略でした。

482 ：
■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；　
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。　

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らをRことだった。

ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され；　ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍がRのを防ぐためであった。

483 ：
パリ不戦条約の起草者である当時の米国務長官ケロッグは、経済制裁、経済封鎖は戦争行為であると発言している
これが本来の不戦条約の意図だ

それに今でも経済制裁が戦争でないと主張してるのは一部の経済大国(制裁できる側)のみ
多くの小国(経済制裁されうる側)は経済制裁が戦争との見解だ

議論の決着が付かないなら民主主義にのっとって多数決で白黒つければ良いだけなのに、それをやらない理由は何故でしょうねえ…

484 ：
開戦3ヶ月前にルーズベルトはチャーチルに「後3ヶ月は日本という赤子をあやすつもりだ」と発言している
これは戦争準備のため時間稼ぎするからちょっと待ってねって意味にしか解釈できないわな
実際チャーチルもそう理解した
そしてその3ヶ月後に暫定協定案が秘密裏に破棄されハルノートが提出された

485 ：
ちなみに戦後、暫定協定案を破棄した理由を聞かれたハルは覚えてないと回答している
このような政治的に重要な決定を覚えてないなんてことがあり得るか？
公表できない理由と経緯があったと見て間違いないだろう

486 ：
>>474
ヨーロッパで絶賛侵略中のナチスと三国同盟を結んだ日本に対して
経済制裁をするのは正当な行為

お前アホすぎんぞ

487 ：
実際には、「ハル・ノート」はアメリカ政府から日本政府への正式な要求文書ではなく、
単にハル国務長官の覚書に過ぎず、書類の冒頭には「一時的かつ拘束力なし」との文言が記されており、
戦争を前提とした「最後通牒」ではありませんでした。
それゆえ、例えば「中国からの撤退」という項目には満洲国が含まれないとの解釈も可能であり、
日本軍上層部の意向を無視して考えれば、この「ノート」を土台にして、
さらに日米交渉を続けるという選択肢もあり得たはずでした。
また、もし日本軍上層部に「今までの日中戦争の進め方は誤りだった」と反省する合理的な思考力があったなら、
この「ハル・ノート」を逆に利用して、中国からの撤退の口実にするのと同時に、
「我々も言うことを聞いたのだからアメリカ側も他の分野（石油禁輸の撤回など）で譲歩せよ」との要求を突きつけ、
日中戦争終結と対米戦回避の両方を実現できたかもしれません。
けれども、日本政府と軍の上層部は、この期に及んでもなお、自国民に対する自分たちの面子の維持に固執し、
過去数年間にわたって積み重ねてきた「対外政策の失敗」を認めることができませんでした。
今までのやり方は失敗だったと認めてしまったなら、政府と軍指導部の威信は失墜し、
主要幹部の責任問題へと発展してしまうからです。
日本はこの時までに、日中戦争で約20万人の兵士を失い（負傷者を含めると約50万人）、
国家予算の7割を軍備につぎ込んでいました。こうした過去の人的損失とコストの大きさも、
政府と軍の指導部が自らの失敗を認めることを邪魔していました。日本の一部では、
太平洋戦争の勃発は「ハル・ノート」という理不尽な要求を日本がアメリカに突きつけられた
ことで「やむを得ず」始まったもので、日本はいわば「罠にはめられた被害者なのだ」という自国中心の主観的な主張が、
今も盛んに語られています。
しかし、ここまで述べてきた歴史的事実の経過を踏まえて、客観的視点から見ればわかる通り、
日米戦争はハル国務長官が提示した「ハル・ノート」によって、唐突に引き起こされた戦争ではありませんでした。

488 ：
だれがどう読んでもハルノートは最後通牒などと
言うものでは無い。
冒頭にわざわざ、これは試案であり拘束力なし、との但し書きまである。
であるにもかかわらず頭のいかれた日本のバカウヨどもは
とんでもない要求だ！日本は全てを否定された！！最後通牒だ！！！
とかほざいている。
ただのキチガイじゃないか

489 ：
ハルノートはこれよりの交渉の試案・叩き台にすぎず当然ながら変更もありうるモノだった
それを突きつけられたのナンだのと騒いだのはひとえに日本が勝手に12月1日午前零時との
タイムリミットを設定して陸海軍の大部隊が攻撃開始位置に移動していたからだ
要は11月27日ではもう交渉の時間がない
特に海軍の空母艦隊は厳冬の北太平洋に泳がせて待たせるわけにいかないからな

490 ：
ダメだこのスレ
こんな馬鹿と素人しかもういない

491 ：
>>490
ダメなのはおまえの頭だろ

492 ：
マジレスするとハルノートが出される際に暫定協定案は正式に破棄されてる
仮に交渉を続けてたとしてもハルとルーズベルトにはもう和平を纏める気などなかった

493 ：
>>492
前半は当たり前で、後半はなぜそうなるの？ってほど理由が書いていないな。

494 ：
>>488 それは正論。すでに経済制裁という戦争行為に着手しているのに
「ハルノートが最後通牒」など国際法をしらない素人の妄言としか言いようがない

495 ：
>>492
コレをアメリカが丸飲みしない限り開戦中止はないと日本が決定した最終譲歩条件は
「暫定協定案」よりも更に日本側有利に押し込んだシロモノだったからな

496 ：
むしろ和平の気が有るなら暫定協定案を破棄する理由がない
そのために用意してた暫定協定案なんだから

497 ：
>>494
国際法では「戦争」と「国際紛争」を
明確に区別している。

「戦争」とは国家による武力の行使であって、武力行使のない
経済制裁等は「国際紛争」であって「戦争」ではない。
武力行使があるかどうかで区別している。


※憲法9条の解釈において、戦争と国際紛争がどう違うのかの野党質問に対し
日本政府の答弁

　憲法第九条第一項の「戦争」とは、伝統的な国際法上の意味での戦争、
すなわち、国家の間で武力を行使し合うという国家の行為をいうのに対して、
同項の「国際紛争」とは、国家又は国家に準ずる組織の間で特定の問題について意見を異にし、
互いに自己の意見を主張して譲らず、対立しているという状態をいうと考える。

498 ：
>>496
日本側に本気で交渉やるという意識が無いんだろ
外務大臣なんか、なにもやってないじゃないか。

日本が輸出規制の解除を望むなら
日本側から積極的に交渉を呼びかけるべきだが
なにもやってない。

アメリカ側からは、日本に何かをお願いする立場にない。
どうするかは日本が自分で判断すること。

日本が武力行使に出るなら、アメリカはそれでもよい
受けて立つまで。
やられたらやり返すまで。
これがアメリカの姿勢であり、なんでもかんでもアメリカ依存の日本は
幼児のような国じゃないか

499 ：
スチムソン米陸軍長官日記には、１９４１年１１月２５日（米国時間）、
ルーズベルトが軍事会議で「米国は来週月曜日（１２月１日）にも攻撃を受ける可能性がある」と注意を促し、
問題は「われわれ自身が過大な危険にさらされることなしに、日本に最初の１発を撃たせるような立場にいかに誘導していくかだ」と発言したと記されていた

500 ：
ハルノートが最後通牒だろうとなかろうと
日本に渡された時点(日本時間11月27日)では
ハワイ攻撃部隊はすでに出航(日本時間11月26日)していたし
マレーとフィリピンに侵攻する陸海軍の準備も済んでいたから
戦う気満々の日本にとってハルノートの具体的な内容なんてどうでもよく
アメリカが日本の要求を全部飲まなければ先制攻撃を仕掛けるだけ
つまり、スチムソンが「日本に最初の1発を撃たせる」と考えていたけど
その最初の1発はとっくに放たれたから、スチムソンの思惑は関係ないんだよ

501 ：
>>485
>このような政治的に重要な決定を覚えてないなんてことがあり得るか？
ありえるよ。さほど重要な決定ではないから。
暫定協定案はその名の通り、暫定的なものでしかなく、交渉は継続される。
いわば引き伸ばし案でしかない。
日本の甲案乙案からしても、暫定協定案でも日本が受諾する可能性は低い。
しかも、これはモーゲンソー財務長官が国務省に無断でルーズベルトに持ち込んだ私案を、
ルーズベルトがハルに検討させたものであって、ハルから見れば外野からの横槍であって重要性は低い。
それに、廃棄を決めたのはルーズベルトであってハルではない。
ハルとしては不本意な暫定協定案なのだから、廃棄と言われて諾々と従っただけで、
理由を気に留めなかったとしてもおかしくない。
>公表できない理由と経緯があったと見て間違いないだろう
ハルは1955年に死んでいる。
戦後10年以内ならそれこそ話せない事はいくらでもある。
話せないからと言って、後ろ暗かったり違法性がある事にはならない。
大した問題でもない事を印象操作で大問題であるかのように喧伝しているに過ぎない。

502 ：
>>497　「おれさまの考えた国際法」などどうでもいいから、まずは教科書読もうなｗ

503 ：
>>502
お前の方こそ経済制裁は国際法上、戦争行為だと
念仏のようになんの根拠も示さず言ってるが、根拠は？

504 ：
>>501
ハルは誰かからの電報に呼び出され戻ってきた途端に暫定協定案に否定的となり、
その次の日にルーズベルトに対して暫定協定案の破棄を申し出てルーズベルトから承認を得ている
ハルが暫定協定案を破棄した理由を覚えてないはずが無いんだよ

505 ：
>>504
ハルが最終的に出したいわゆるハルノートが暫定協定案だろ

べつに破棄なんかしてないが？

506 ：
>>502
おまえまた逃げるのか？ｗ

逃げてばかりじゃないかｗ

507 ：
>>505
ハルノートはいわゆる基礎協定案のことで暫定協定案とは別物

ちなみにその基礎協定案には当初、日本軍の全面撤兵の項目には「中国（満州を除く）」との明記があったが、
最終案(ハルノート)では満州問題の平和的交渉を示唆する項目と、さらに「（満州を除く）」という文言も削除されてた

508 ：
ウォルシュ、ドラウト両神父の日米国交打開策を原案とした日米諒解案の趣旨には陸軍大臣、海軍大臣、参謀総長、軍令部総長が同意し、近衛も大歓迎していた。
しかし近衛は松岡外相に意見を聞きたいと言って自らの決断を下さなかった。
そして松岡は日米諒解案に猛反対しすっ飛ばした。
外務省にとって日米諒解案はそんなに厳しいものだったのか？何故陸軍が同意して外務省は反対したのかが分からない。

509 ：
ルーズベルトの陰謀を否定する奴は馬鹿だ。

510 ：
>>509
どこが陰謀なんだ？
ルーズベルトは権限的に許された範囲内で対応しているだけなんだが。
確かに相手国の反応を予測し誘導してはいるが、そんなもの交渉事では当たり前の事だが。
どこかの国のように、自作自演で相手側に攻撃されたとかのウソをついたりしたわけではない。

511 ：
経済制裁は戦争行為です

国際法の常識です

512 ：
>>504
日本陸軍部隊が乗船した大船団が台湾海峡を通過し海南島三亜泊地に集結したのを
米軍が偵察でつかんだからだろうな
例えばマレー作戦に参加した第5師団は11月15日に上海から三亜に向け出航している

513 ：
ハワイ騙まし討ち攻撃をなんとしても成功させたい海軍は
外務省の東郷外相、野村大使と結託し
ハルノートを最後通牒だと、政府の東条首相に対し
嘘の報告をしています。
実際には最後通牒のような内容では全くありません。

また海軍は外務省と結託し、交渉打ち切りの報告を
意図的に遅らせてアメリカに渡しました。
戦後の裁判で東郷は、海軍かアメリカに無通告で攻撃を仕掛けることに
協力を要請され、海軍から脅しを受けたと裁判で証言しています。

これがいわゆる日本の「偽りの外交」です。
日本の海軍と外務省は、アメリカ政府だけではなく
日本政府をもだましていたのです。

敵を欺くには、まず味方から。
これが日本海軍のやり方、策略でした。

514 ：
日本を戦争へ追い込んだのはこいつらです

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎

515 ：
■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；　
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。　

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らをRことだった。

ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され；　ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍がRのを防ぐためであった。

516 ：
チョン通が悪い

517 ：
大平洋戦争はルーズベルトが仕組んだ。馬鹿は否定するが。

518 ：
>>517
バカはおまえ
戦争を起こしたのは、どうしても真珠湾奇襲をやりたい
バカの山本五十六

519 ：
石油止められた時点で嬲り殺しも同然だもんな
国が石油を確保できないのは人間に例えると水飲めないのと同じ

520 ：
>>519
そうなった原因は、マル3計画、マル4計画による
海軍の対米へ兵力配備。
アメリカを仮想敵国にした戦争準備を進めておきながら
アメリカに石油を売ってくれとは、日本は厚かましいにも程がある。

521 ：
制裁解除の条件を盛り込んでた暫定協定案が破棄されたんだからもう交渉の余地は残ってなかった

522 ：
もし仮に暫定協定案が出てきても日本側の乙案の条件には届いていない

523 ：
そもそも日本に譲歩する気なんてなかった
言葉だけで実行する気がないのは見抜かれていた

524 ：
>>519
水が止められると死のは水を無料にすべき理由にはならない
石油の対価として求められる支那からの撤兵もドイツとの盟約解消も日本が支払う気がないだけ

525 ：
制裁解除に関する条件は暫定協定案にまとめられていた
それを放棄したってことは「話し合いは終わりだ。かかって来い。」って意味でしょ

526 ：
こういう馬鹿な原理主義を言う奴は結局日本を叩きたいだけ
合理性がない内容を求めてそれを正義とする正義論に転換してるだけの話
外交をまともにわかってないし勉強してないただのアホで自分の感情論以外なにものでもない
合理性ない正義などガキが振りかざす正義正当論と同等

527 ：
日華事変拡大して駐兵と仏印進駐に正義があって英米が中国に支援することが国際的道義に反するとでも？

528 ：
交渉で解決すべき問題に対し、武力行使した日本が
100％悪い
こんなの議論するまでもない常識の話

529 ：
スターリンを叩くことがブーチンを叩くことにならないと同じく
戦前の日本を叩くことが現在の日本を叩くことにはならない
戦前の日本が叩かれて当然のことをやったから叩かれるだけ
無理に擁護しても恥を掻くだけ

530 ：
馬鹿の詭弁のオンパレード

思考停止して合理性がまったくない紋切り型の思考でアホそのもの

こんなわかりやすい反日活動工作はない

531 ：
その日本の良し悪しを考えずに
日本のわがままを全肯定し
日本の悪行に対する苦言をすべて反日と一蹴する自省のなさこそが
勝てない戦を自ら引き起こして
大日本帝国を滅亡までに追い込んだ元凶と知れ

532 ：
すべて反日工作を正当化する詭弁にすぎないのはIPアドレスを追って過去の書き込みをすべてチェックすれば簡単にわかる

学術でなく己の感情論のみを垂れ流しひたすらに日本叩きしてるだけあるのは明白

恥を知れクソ馬鹿パヨク

533 ：
反日に対する怒り現れとして発された数々の暴言以上の感情論はないわ

534 ：
詭弁で自己正当化してひたすら感情論垂れ流すということはただただ日本を叩きたいだけということのなによりの証拠であり証明だパヨク

535 ：
なんじゃそりゃｗ
確からしいモノを探りたいだけだよ。

536 ：
日本政府は元々アメリカとの戦争など全く考えていなかった。
だから、シナ事変で事態が膠着したとき、近衛文麿は、日米首脳会談で事態を打開しようとした。
だが、ルーズベルトはいろいろ理由を付けてはぐらかし、結局首脳会談に応じなかった。
つまり、日米戦争への意欲が高かったのはアメリカの方である。

アメリカはこの頃から、政府高官や高級軍人による対日挑発発言が目に付くようになり、日本を挑発していたのは見え見えである。

537 ：
>>536
海軍は1937年の軍縮条約脱退で
アメリカとの戦争を決めてるだろ
そのためのマル3、マル4計画じゃないか

こんな計画で予算を獲得した以上は
もう海軍は対米戦争は避けられないだろ
もし避けたら、せっかく獲得した予算と計画が反故になり
帝国議会で叩きまくられ、陸軍に吸収されると考えたんだろ。

そうなるくらいなら、大博打でアメリカと戦い
それで負けても、陸軍に負けるよりは、アメリカに負けた方がよいと
山本五十六や米内は、徹底して陸軍を敵視したそういう考えの連中。

538 ：
確かなもの＝己の根拠のないただの独りよがりの思い込みによる感情論
これがこのパヨクの発言のすべてで本質
過去におこなった書き込みすべてにその証拠はある

539 ：
>>537
客観的証拠は？

540 ：
＞＞539
岡軍務局長は、後に交渉相手の陸軍の佐藤賢了に対し
対米開戦はすべて連合艦隊の山本五十六の意向で、船舶の消耗など
都合のいいように書き換えさせられたが
海軍でそれに逆らえるものは、だれも居ないのだと打ち明けている。

541 ：
>>531
大東亜戦争ってのは、天皇陛下や中道や保守派が始めた戦争やないねん。

近衛文麿や東条英機ら陸軍統制派は、ハッキリ言って極左。

大政翼賛会の中枢や東条英機ら陸軍統制派には、ソ連の内通者や共産主義者がたくさん入り込んでた。

この事実は、知り合いの皇宮警察の左翼対策とも関わりのある人から直接聞いた。警察関係者で皇室を直接守る立場から、対左翼の情報に非常に精通してる人から聞いた話や。

昭和史に詳しい作家、半藤一利氏も陸軍統制派が共産主義に汚染されていた事を認めている。

日本海軍はアメリカを動かして、日本をソ連の一部にしようとする東条英機ら陸軍統制派の目論見を阻止しようとしていたわけや。

旧陸軍が、大戦末期に中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は産経新聞にも報じられている。

つまり、海軍はアメリカを動かして陸軍統制派の社会主義革命を阻止したかったんや。

542 ：2020/03/31
経済制裁は戦争行為です

国際法の常識です

日本に本物の保守主義はないよね
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