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囲碁普及について真面目に考えるスレ13


1 :2019/10/23 〜 最終レス :2020/01/25
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
過去スレ
1 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1472452770/
8 http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1549704849/
9 http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1555254737/
10 https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1558397735/
11 http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1562855337/
囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で
■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1287144221/
囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1318675638/
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1566625549/

2 :
立てました。
囲碁の普及のため、建設的な議論をしましょう。

3 :
基本的なデータをまとめたサイトでもあれば
いいのだが。

4 :
>>1


5 :
頑張れ。

6 :
世界的には右肩上がりで競技人口が増えてるんだけどな。

7 :
ヒカルノ碁ブームのときに、とにかく初心者に学ぶ機会を与えまくる必要があった

碁はわけが分からない

確かにそういうゲームなので 入門が難しい

8 :
囲碁って見て楽しむもんじゃないんだからさ
将棋と同じアプローチしたところで意味が無いんだよ
やってもらう努力しなきゃ
プロ棋士でもイケメンと美人選りすぐってアイドル化して
握手会ならぬ指導対局会とかやれば、指導対局受けるために囲碁覚える人も増えるだろ

9 :
アニメとかいうサブカルが日本文化の代表みたいになってるのが悲しいよな
囲碁将棋はファンにしか価値わからない部分が多いからしょうがないけどね

10 :
菫ちゃんだけが頼りだな。

11 :
将棋の藤井くんとランチ一緒に食べられるイベントが10万円かあ

12 :
そろそろ量子コンピュータ実用化されそうだが囲碁に影響あります?

13 :
>>11
脳内将棋盤がある方限定です
会話は棋譜符号でお願いします

14 :
一力のダイレクト三々の本に奥さんにネット碁すら許可されない男性が多いって書いてるけどマ?
理解得られてなさすぎやろ…

15 :
>>14
今どき、そこまで嫁さんの行動を制限する夫は
ほとんどいないだろ。
モラハラと言われて終わり。
と書いて、読み直したら、夫のネット碁を
嫁さんが許さんってことなのか。

うちも家族サービス優先でなかなか時間を
とれないが、ネットで対局するくらいは
なんとかなってるな。
嫁さんが寝た後で眠い目をこすりながらとか
週末とかしかできないが。

16 :
>>12
量子コンピューターが囲碁AIに適用出来るのか分からんが
もし出来ても既に人間より遥かに強くなったAIが更に強くなりましたってだけで影響っていう部分はあんまりなさそう

17 :
NHKBSで芝野虎丸特集やっていたけど棋譜解説だけでつまらなかった

18 :
中韓土日に対局ガンガン入れているよね
日本棋院も真似すればいいのに
まあ見れる環境がないと意味ないけど

19 :
>>18
教室やサロンやってる棋士にとって土日祝日は稼ぎ時だもんな
平日昼間から小学生が通ってくるような状況は日本じゃ有り得ないし

20 :
>>19
注目されている大事な対局だけでも
土日にやってほしいんだよな。
トップ棋士なら稽古の収入は
対局料・賞金に比べたら小さいだろ。

abematv・YouTubeでガンガン放送すれば
ファンも増えると思う。

21 :
旅館・ホテルなど、休日は高くつくところは仕方ないとしても、
日本棋院や関西棋院でやるのなら休日にしてほしいな

22 :
>>20
せっかくつべの公式チャンネルがあるんだから活用はしてほしいわな
解説者が付けばその棋士にとっても有益な仕事になるし
かつ名前を売るチャンスにもなる

23 :
中韓棋士の報酬体系ってどうなってるんだろうね

24 :
解説に楽しさがないのがどうしようもない
囲碁棋士はトークのスキルが低すぎる

25 :
交友関係が狭すぎるんだよな
高校も大学も行かないのは個人の自由だけどそれでコミュニケーション能力が圧倒的にふつうの社会人より低いことくらいは自覚してもらいたい

26 :
>>24
W大橋や平田のような比較的交遊関係の広そうなのを鍛えるしかないな
平田はあと何年か経ってからだが

27 :
大橋なんぞ根本動機が「勝つ以外の方法で目立ちたい」だから何をやってもムダだよ

28 :
菫ちゃんの活躍でかなり囲碁人口増えただろ。

29 :
20万人くらい増えなきゃおかしいぞ

30 :
日本棋院は、中国、韓国の囲碁普及活動には成功したようですが、日本国内の囲碁普及にはまったく成功していないようです。
誰か力を貸して上げて下さい(涙。

31 :
>>27
どっちの大橋だよ

32 :
出っ歯メガネのほうだろ

33 :
できる方の大橋は読売新聞の観戦記を担当するようになった。文才もあったんだろうな。中身空っぽのポエマーと迷うやつなんかおらんやろ

34 :
日本ではオワコンなんだから
Youtuガンガン活用して、対局や解説をLiveで配信するとか
普及に向けて努力してないと 誰もやらなくなるぞ

35 :
>>28
ロリコンが増えただけかと

36 :
何年か前に日本棋院が東南アジアの囲碁組織の担当者を集めて囲碁普及の講習会をやってたが、囲碁をオワコン化させた日本が何を教えるのかと目を疑った。
しくじり先生みたいな企画ならまあ分かるが。

37 :
百田尚樹の韓国disやばすぎ
囲碁趣味なのが奇跡やね

38 :
何だそれは。
別に嫌韓と囲碁ファンであることは矛盾しないぞ。

39 :
百田尚樹を広告塔にして普及活動をしよう。
ネトウヨ層でもなんでも今は数が大事。

40 :
菫ちゃん快進撃だね。
5連勝だね。
 https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1572491027/

41 :
https://twitter.com/osakaigo/status/1189729616291758080
いよいよ普及に本気を出してきたな 草
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42 :
普及てえのは金を払いそうな頭数を増やすことなのに日本棋院ときたら今ある頭数からいかに多くの金を集めるかしか考えてないんだなw
日本棋院に来るやつのことしか念頭にない

43 :
若手の台頭にスキャンダル
これで囲碁も話題沸騰で普及もバッチリ安泰だね

44 :
>1 どうぞ
【 ヒカルの碁 】歴代アニメ主題歌(OP・EN 全13曲)まとめ
https://japan-anime-song.com/wp/2019/05/24/hikaruno-go/
オープニングテーマ編
OP1. dream『 Get Over 』
OP2. HΛL 『 I’ll be the one 』
OP3. 片瀬那奈『 FANTASY 』
エンディングテーマ編
EN1. Kids Alive『 ボクらの冒険 』
EN2. 観月ありさ『 ヒトミノチカラ 』
EN3. dream『 SINCERELY 』
EN4. shela『 Days 』
EN5. dream『 MUSIC IS MY THING 』
EN6. dream『Get Over (Special Mix)』
EN7.dream『 Everlasting Snow 』
EN8. Do As Infinity『最後のGAME』



45 :
https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る!

46 :
https://twitter.com/wakate_shogi/status/1191530564844523520
将棋サロン荻窪
おれも行きたい
(deleted an unsolicited ad)

47 :
解説はエンターテイメントだよ
https://youtu.be/Lptv_GijOuU

48 :
ガンダム先生、本出すんだな。

49 :
間違いない。就(秀)です。
https://youtu.be/wSCsCv2M82A?t=35

50 :
とら丸が学校の成績が悪かったことを強力にプッシュしているんだが
これで人気が出るのか

51 :
虎丸の同世代にはウケそう
親世代にはウケが悪そうだけど

52 :
まだこのスレあったんだ。まだ言うことある?

53 :
成績悪いといってもいわゆる頭が悪かったってことではなく
欠席やら早退やらで出席日数が足りてなかったんじゃないかってのが理由ぽい

54 :
そら
週4→午後から早退
週1→欠席
こんな事していたら成績も落ちるわ
帰宅して学校の勉強せず囲碁の勉強だろうし
囲碁の勉強で不登校化していた棋士・院生に比べたら虎丸はまだ学校行ってた方だろうが

55 :
ますます一般家庭から囲碁が遠ざかり棋士の子弟ばかりがプロ志望になるだろう

56 :
正直冬季採用試験で外来受験可能なところと女流採用試験では
年齢制限撤廃か緩和してもいいと思うわ
そうすれば学業優先したい人も棋士になるチャンスが出てくる

57 :
>>50
「囲碁をやれば頭が良くなる!」みたいなトンデモ詐欺商法で呼び込もうとするより1億倍まし

58 :
すみれでブームを作るのは時期尚早だけど
虎丸が井山からタイトルを奪い始めるとメディアへのアピールもできる気がする

59 :
QRコードとSジョブズが初めて入社したATARI社の由来は囲碁から

60 :
井山が二度七冠になっても無理だったんだから
国際棋戦で優勝しまくるやつが出てこない限り話題にならないじゃないかな

61 :
どんな奴が出ても無理だよ。今の囲碁界は毎日宴会開きながらオレも宝くじが当たれば金持ちになれるのにとか言ってる状態

62 :
高校の教科書の江戸時代の項目にたぶん囲碁でてこないよな
日本の囲碁のレベルが一番上がった時代なのにな
道策とか囲碁打つ高校生以外全然知らないよな

63 :
知ってるのは算砂だけだろうな

64 :
囲碁のソシャゲ作ればどうだろう
・基本無料(重要)
・定期開催のイベント
 通常対局してればポイントが入ってくる感じの敷居が低い感じで
・ガチャはプロ棋士のカード(もしくは架空の萌え/イケメン棋士)ゲット
・デイリー/ウィークリーミッションで対局促進

ソシャゲやってて感じるのは気軽に始められて、イベントやらミッションやらで
ユーザのモチベを無理矢理でも引き出すのに貪欲なこと
囲碁も単なるネット碁会所だけじゃなくてそういう点を見習うべき

65 :
https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=025&aid=0002954067&date=20191120

竹島に上陸した反日囲碁棋士イ・セドル引退

66 :
9路以下の碁盤とともに若年層から囲碁を広めていくのは良いけどさ、ネーミングがよくない。
「よんろのご」とかさ。
四路とか碁を知ってる前提の発想なんだよな。
全く知らない人は「よんろのご?何?きも〜い」だろ
ミニゴとか、あるいは碁から全く別の新しいネーミングにしたほうがいい。
ライバルはオセロだぞ。
オセロみたいに覚えやすい広まりやすいネーミングにするべき

67 :
碁(Go)っていうのも、英語で使いにくいし、日本棋院(Nihon ki-in)っていうのも英語表記がかっこ悪い。

68 :
japan baduk association にするニダ

69 :
朝のニュースに将棋っぽいの映ってた気がしたんだがなんかあったのか?

70 :
>>69
プロ編入試験五番勝負開幕
試験受けてるアマチュア選手の方が勝ったんだよ

71 :
将棋連盟はプロに甘すぎる。
負けたプロはプロ剥奪にしないと、常識のあるプロならば片八百長で負けるだろう。
負けても損は無くて、
勝てば相手を不幸にするなどという勝負がこの世にあるのが不思議だ。

72 :
将棋YouTuberがプロ入りか?とテレビで報じてたが
囲碁YouTuberも今年入段まであと一歩のところまで行ったことは1ミリも知られていない

73 :
対局料10万は貰えるんだから勝つメリットが薄いのは分かるんだけどさすがに昨日の試験はナメプ将棋すぎるからこれなら特別枠採用でいいやんって言いたくなった

74 :
>>71
囲碁もオープン棋戦でアマチュアに負けた棋士に引退勧告しないとなw

75 :
横はいりした小学生に負けた騎士も即引退でいいよ

76 :
>>71
そんなことしたらプロ棋士側は誰も試験しなくなるぞw

77 :
>>72
誰だよw囲碁Youtuberなんて無名人ばかりじゃん

78 :
みやれーでしょ

79 :
確かに一ミリも知らんわw

80 :
今じゃすっかり人気声優のあみたにもう一回初段目指して頑張ってもらうとか

81 :
ズブの素人に一から囲碁を覚えさせて初段を取らせるのは日本棋院の棋士には無理と満天下に知らしめた企画だったなアレは

82 :
子供の頃に囲碁始めて一瞬で初段を通過したであろう棋士たちは
ある程度歳行ってから初段にするという難易度を舐め過ぎなんだよ

83 :
実際20とかから始めて初段になるのってどうなの?

84 :
少なくとも本人に相当やる気があって自主的に勉強と対局するくらいじゃないと相当時間かかるよね
番組内だけで初段にしようと思ったら数年じゃ済まないくらいかかりそう
実際最終的に15級も行ってなさそうだったし

85 :
学校じゃないんだからやる気のせいにする先生に用はない
金払って来てるならやる気はあるんだし喋りが不器用すぎて説明になってなくて混乱した生徒が離れていくのがこの業界の常じゃんw

86 :
>>85
相手も仕事でやってるだけで仕事外でも勉強するわけないからな、企画の時点で終わってたと言えるわ
せめて目指せ10級くらいにしとけばまだ現実味があった

87 :
そんなエテ公のことなど忘れてしまえ

88 :
馬鹿の一つ覚えで毎度毎度「目指せ初段」だからね。
ダイアナん時もそうだったけど酷いもんだ。

89 :
それもこれも棋士にやる気を出させる魅力なり話芸なりがなかったと言うことだよ
戸島花は万芋がその役割だったから囲碁界に関わり続けてくれてるが星合にそんなことができるわけがなかった

90 :
万芋は囲碁界の人間では珍しくコミュ力高いからな

91 :
そういや最近は酒場を放浪してないな

92 :
勝手に初段をみんなが目指していると言う前提を作り、強くするのが俺の仕事だと勝手に思ってる連中はわかってない。弱くても楽しくて継続的にやりたいと思わせる方がよっぽど大事

93 :
月曜日毎日新聞に関西棋院の小野四段の記事があがっていたが
小野いわく初心者は「『わからない』という状況が分からない」そうだから
棋士や囲碁インに限らず初心者を指導する人は思い込みを
捨て去るところから始めた方がいいのかもね

94 :
初心者発掘なんて簡単にできないのに棋士は石倉とか例外を除いて全くやってこなくて今になって大慌てで始めたけどノウハウがないからそんな当たり前のことも今更気づいたんだなという感想

95 :
ヘボい私には目指せ10級!がほしいです。

96 :
入門の次は初段って感じで
級位者への導線が無いとは感じるわ

97 :
初段への道にとどまっているもしくは脱落したのが級

98 :
>>97
実際問題そういう初段以下は論外みたいな風潮がプロアマ問わず蔓延してるからな

99 :
別に論外じゃないよ
別に弱いままでも遊べるしな
弱いままでいいなら勝手にしろってこと変な気起こすなよ

100 :
10級以下でも石は置けるけど、遊んでる気分からは程遠い。勝ち負けはわかっても、手の良し悪しはわからんしな。


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