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日本ワインを応援するスレ22本目【シャバシャバ】
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シャトー･ムートン･ロートシルト


1 ：2005/07/10 〜 最終レス ：2019/01/02
飲んだことある人いる？

2 ：
2ｹﾞﾄ
何本も飲んだ

3 ：
>>2
まじで？？どんな味がした？
俺みたいな貧乏人には逆立ちしても味わえない味なんだろうなあ。

4 ：
ソープ行くより安い。普通に飲めるだろ。
つか5大シャトースレに書けよ。

5 ：
１９７５、１９８５、１９８７、１９９３、１９９７しか飲んでないorz

6 ：
2000を飲んだ俺はバカ

7 ：
そうなん？
ネットで価格見たら１００万超えるの出てくるけど・・・

8 ：
>>7
戦前のワイン、６リットル瓶、１２本入り１箱の値段・・・
のどれかを見てるんじゃないか？

9 ：
>>6
どうだった？

10 ：
年によって、1万円台後半で買えるものを、
逆立ちしても味わえない、って。。。

100万超とか、値段を勘違いしてたわけね。びっくりした。

11 ：
2001しか飲んだことない。
味はなんていうか凝縮されてはいるんだけど一歩引いた
カンジのある、スルっと飲めてしまう...こんなもん？
っていうワインでした。
....きっと早すぎたんですな。

12 ：
以前、生産者は「ムートンは20年経たないとムートンではない。葡萄ジュースだ。」
とか言ってたそうだが・・・。
最近は1級シャトーでも早飲みを想定して10年以内に飲んでも美味いのを
目指しているそうだけど。

13 ：
ムートンは、樽のロースト臭がとてもします。
結構強烈に。

14 ：
マンガ「神の雫」で８２ものが飲みたくなったな、と神咲豊多香が言っていましたが、だなたか飲んだ感想をお願い致します。

15 ：
>>14
スゲー期待して飲んじゃだめ。
普通に美味しいボルドー、ただムートンにしてはロースト臭（鉛筆の芯の匂い）
は軽い。

16 ：
82ムートンは漏れが飲んだ中では1番ｳﾏｰでした。
派手でフルボディーで果実味が爆発します。
2000もｳﾏｰで82の若い頃を想像させられました。
＞15
いわゆる樽の焦がしが強いとよく言われますよね。

17 ：
わたしはムートンより安いけどカレラの方が好き(･Ａ･)値段の割に(･∀･)ｲｲ!!

18 ：
>>17
同じアメリカでもオーパス・ワンと比べるなら分るが、
カベルネとピノを比べるのはナンセンス。意味わかんない

19 ：
82か....その昔ケースで買ったのに、86ともにもうあと1本しか残ってないなぁ。
大切にしなきゃ、と思いつつ誘惑に負けてしまう。。。。

20 ：
↑残り1本になると大切にするというのがお約束です。

21 ：
>>16

22 ：
>>16
澱は90が一番だな、評価は今一だが、
香りが他のヴィンテージよりシャープな感じがイイ、
重複ｽﾏｿ

23 ：
４５は別格ですが
５９もいいですよ
８２、８６飲む位なら．．．
最近では９５いいですよ

24 ：
＞15
ヴィンテージによってもかなり違う個性を持ってますよね。
＞23
45！(*´Д`)
59もイイらしいですね。70年より前は66と69しかないですorz
95もイイですね。
でもまだ硬くないですか？96のがとっつきやすい印象がありました。
なに気によかったのが87デスマスクですた。

25 ：
28より29が好きかな・・・
34もいいね

26 ：
45、77、82、84、86、88、89、90、91、92飲んだことｱﾘｽ。
みんなそれぞれなりに美味しく頂きましたが、45に関していえば、美味しいなどというコメントはワインに対して失礼に当たるような、そんな味わいでした。
グラス１杯だけでしたが、ただただ感慨深かった…

27 ：
グラス１杯だけ・・・。
カスだなｗ

28 ：
43.45.58.61.62.65.66.68.70.71.72.78.82.88.89.90.以降2002まで飲んだが
オールドビンテージでは43.45.61.66.70がよかった、特に61.43が好みだが
高い
ここ最近のものでは94が安いし飲み頃のように感じます

29 ：
幼児ポルノラベル来たーーー！
某通販より

30 ：
>93妬むなよｗ

31 ：
93さん。
頼むよ！

32 ：
「神の雫」のイベントが山梨のホテルである。ＨＰを見るとムートン’８２が試飲
できると書いてある。（参加費なんと９０００円！）ほんとかな。でも泊まりのイベント
なので泊まらないとダメらしいけど・・・。

33 ：
10ccで70人分かな。
9000X70=63ﾏｿ十分おつりくるよ。

34 ：
ホテルに電話して聞いてみた。泊まりのイベントのオプションだけど、最低１０名
の参加があればやるって。（１杯７０ｃｃ）２０年くらい前に当時のソムリエが
大量に買っておいたらしく、その当時は安かったんだって。

35 ：
どこのホテル？

36 ：
＞35
ほい。
ttp://www.highlandresort.co.jp

37 ：
86と93しか飲んだことないでつ。
しかも93は真っ白ラベルのやつですが、2000年頃にあけちゃった。
でもガチガチ・・・。
開けたのはお馬鹿でちた。
ピカソの73とか、飾り用に欲すぃ。
だけど中身は「？」なんですよね？＞皆さん


38 ：
シャガールｷﾎﾞﾝﾇ生まれ年だし

39 ：
やっぱりムートンの毎年変わるエチケットは
魅力的ではあるということですね・・・・。

40 ：
小田急からリストが来たので
1970　シャガール
1971　カンディンスキー
1973　ピカソ
1975　アンディ　ウォーホール
1976　ピエール　スーラージュ
1979　堂本尚郎
1981　フェルナンド　アルマン
1982　ジョン　ヒューストン
1983　サウル　スタインベルク
1986　ベルナール　セルジュネ
1988　キース　ヘリング
1989　ゲオルグ　バゼリック
1990　フランシス　ベーコン
1991　クロフスキー　ド　ローラ　セツコ（出田節子）
1992　ペル　キルケビ
1993　パルデゥス
1994　カレル　アペル
1995　アントニ　タピエス
1996　グ　ガン
1998　ルフィーノ　タマヨ
2000　アウクスブルクの羊
2001　ロバート　ウィルソン
2002　イリヤ　カバコフ

41 ：
>>40
何を今更・・・・とは言いつつ、自分が飲んだのは・・・と
言いながら、保存しているラベルを引っ張り出している
奴は・・・・、全国的に見ると・・・・、かなりの数になると
思われる・・・。

42 ：
ラベル見るならこのサイトが便利だよ
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~urase/drink/mouton-label.htm

43 ：
ありがとう！

44 ：
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としますと、年間6万円ですね。駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月1万円、年間12万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？ 彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から12万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から12万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
全国車庫証明ネットワーク　：　ttp://www.syako.car-u.co.jp/
自動車の保管場所の確保等に関する法律　：　ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO145.html

45 ：
１９６９〜２０００まで2本づつ保存してます！
以前いた会社のオーナーが「ムートン以外はワインじゃない」と言い切る
程のアホだったので影響されて買ってなぁ〜
１０本越えるとセラー代の方が高くなってきて困ります。

46 ：
こんにちわ
地方から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

47 ：
あちこち貼るなよ・・・ウザイ

48 ：
８６年ものを1年くらい冷蔵庫に保存してるけどやばいかな？

49 ：
エアコン無いところにほったらかしにしてるよりはマシだけど、家庭用冷蔵庫の細かい振動と乾燥は劣化を速めるので、セラーに移すか私にください。

50 ：
へぇー冷蔵庫程度の振動と湿度を気にする人ってまだまだ多いんだね

51 ：
振動、湿気以上に冷え過ぎじゃないかと気になる。

52 ：
温度は気になるよただ温度設定出来るワインクーラーとかでもごちゃごちゃ言いそうな感じだったから

53 ：
大好きな人にあげそびれてしまい、
冷蔵庫にリボンかけたままほったらかしなんです。
もうこのワインあげれないですよね。
冷蔵庫保存じゃ。
のんじゃお〜かな

54 ：
ムートン現地に行ったことのある人います？
シャトーに併設の美術館は結構面白い作品があって
楽しめました。

55 ：
86年買いました。でもショップによって全然値段違うのはなぜ？
先日江乃手可で120Kリリース。でも楽天で検索すれば7,8ﾏｿで手に入るけど。

56 ：
>>55
ワシはずぅぅ〜と前に２０Ｋ〜２５Ｋ位で買いましたョ、
全部で６本。ファーストリリース時であれば、それより
ずぅぅ〜と安い値段で仕入れていたんでしょうナ、ショ
ップの方は。仕入れた時期の違いで自ずと販売価格
にも違いは出ますわナ。

57 ：
>>56
８６はリリース時１．６マソで売ってる店があった。

58 ：
76 年のはどう？
プレゼントしようと思ってるんだけど。

59 ：
７０年は飲みでしょうか？
８３年と８８年どちらを飲もうかな？
８６年・９０年・９５年はもう飲めるでしょうか？


60 ：
>>59
「渋み」に抵抗が無い人ならばどの年代も十分飲めるのでは
ないでしょうか。

61 ：
シャトー・ムートン、03年は150周年記念ラベル
生産量は25万本。フランスでの小売価格は約300ユーロ。日本ではエノテカが12月から販売する。
価格は39000円（税別）。

62 ：
1970年　75000円
1975年　72000円
1982年　120000円
1983年　58000円
1985年　66000円
1986年　89000円
1990年　78000円
ならどれを飲みますか。信頼の置ける店ですが。
1970年はリスキー？
1983、1985、1986が飲み頃でしょうか。
1982は論外として。

63 ：
普通どれも飲まんだろ。高杉。

64 ：
確かにどれも高すぎ。
８２がまだ市場価格に近いかも。
固いだけの７５なんて論外。

65 ：
>>62
「1982は論外として」とは・・・どういう・・意味でしょうか・・？

66 ：
論外は高すぎると言うことでしょうか？
市場価格は
　　　　有名店　　安売り店
1970年　70000円 　40000円
1975年　65000円 　35000円
1982年　120000円　80000円
1983年　45000円 　30000円
1985年　55000円 35000円
1986年　100000円 70000円
1990年　70000円 　35000円
70年か86年が適正、83年か85年がアンパイでしょうか。
1990年もタニックだし。

67 ：
意外と９３，９４が良いとか？

68 ：
1966はどうですか？

69 ：
1966はどうですか？

70 ：
1979はどうですか？

71 ：
1970と1995を買った。

72 ：
kanemoti

73 ：
オフヴィンテージだが、今がまさに飲み頃って年ないもんかね？

74 ：
92

75 ：
一度飲んでみたいと思っていますが、今飲んでも満足できる
お勧めのヴィンテージを教えていただけませんでしょうか。
ワインはそれほど詳しくないので、どれ飲んでも満足するのかもしれませんが・・・

76 ：
>>75
1978

77 ：
99年はまだ飲んじゃだめですか？

78 ：
>>77
飲む目的にもよるだろ。いつごろ飲めるか見きわめたい
のなら今すぐ飲んで試すがよい。
当たり前だが。

79 ：
hou

80 ：
オフビンテージ。91は美味くなかった。92は危険か？

81 ：
1937を先月飲みました。思ったより良かったです。状態は、問題なかったです。
一緒に飲んだ1937ラトゥールのほうが、劣化していました。
1937ラトゥールは、今まで5本飲んでいますが、劣化したのは、初めてでした。

82 ：
中身が腐ってる68悲しいかな生まれ年。あくまでも観賞用で。

83 ：
94はどうですか？

84 ：
94はまだ硬いかな〜！あまり好みではないのだけれど！個人的には93の方が
いいような！

85 ：
毎年20本ほど購入いただきますと
20年間、各ﾋﾟﾝﾃｰｼﾞの変化を堪能できますよ
ただ、この場合、年間1本しか堪能できませんので
各ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞを10本ご購入されることを薦めます

86 ：
１９８４ ムートンってどうですか？
バースデービンテージで、なにか一本欲しいと思ってるんですが。
しばらく（10年は）飲むつもりはないので・・・。

87 ：
>86
残念ながら非常に悪い年なので、
良年より手頃とはいえ今の価格に値するかは疑問です。
５、６年前に飲んだきりですが、凡庸な味わいでとてもあと10年持つとは
思えない印象でした。
レストラン在庫で1万円だったから腹は立ちませんでしたが。
とは言え、この年はボルドー、ブルゴーニュ共に悪い年なので、
記念ヴィンテージの人にとっては1級シャトーが限られた選択かもしれませんが。

88 ：
84ムートンでしばらく飲むつもりが無いなら、
もう一生開けずに置いておくことをお勧めします。

89 ：
８４’はメルローの悪かった年でムートン　１００％
カベルネ・ソーヴィニョンで出来てるので、あまり
ふくらみが無く若干シンプルな印象です。
１０年以上持つかと言われれば個人的には全問題無い
と思っています。かなり昔のもの（絵の無い頃）、
オン、オフ、ヴィンテージそれなりの数呑んだ上での
感想です。
ブルゴーニュはそこそこいい年だったので、
取っておくのであれば、こちらの方が良いと思います。
村名クラスでも結構いけますよ。
余談ながら、７,８年前は８４'DRCモンラッシェ４万円
程で買えたのが懐かしい。今ではとても手が出ません。

90 ：
８４って、ブルゴーニュはそこそこいい年ですか？
てっきり悪い年と思いこんでました。

91 ：
ムートンに関してはともかく
８４ブルゴーニュをそこそこいい年というのは
酒屋さん以外では見た事ありません。
一般的に良くない年と言われるがものによってはそこそこ良いものもある
の間違いでは？

92 ：
そうですよね。
スレ違いなのでもうやめますが、
ブルゴーニュの８４をそこそこいい年だから
取っておくというのはちょっとどうかと思います。

93 ：
>>30
羨ましいぜ

94 ：
>93
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

95 ：
丁寧なレスありがとうございす。
とりあえず84は不作の年だとは知っていたんですがそこまでだったとは・・・。
（過去に84PAVILLON CADETを空けて落胆済み）
バースデービンテージということであけるつもりもなかったんですが、あけてがっかりするのも嫌なんでムートンはあきらめようと思います。
近くの酒屋にニュイサンジョルジュ、ヴォーヌロマネ（ともにロベールアルヌー、84年、12600円）が・・・。
んー、スレ違いorz

96 ：
他のスレで聞いてみようと思います。
連投すみません。

97 ：
私もかなり本数のムートン飲んできましたが、03を今酒屋に注文中で四万円です。もちろん20年は寝かせるつもりですが、よい買い物だったのでしょうか。価値があがるとミレニアムも購入していますが、これも上がりますか？

98 ：
もちろん００，０３ともにいいヴィンテージでしょうが、
飲み頃になる頃、自分は何歳かと思うと.....。

99 ：
まあね、２０年後の自分のために買い物する
のも良いかと・・・・。

100 ：
97ですが、特に03は、あと22年後の定年退職の記念に飲むのに合わせて購入しました。ﾐﾚﾆｱﾑは完全に投資でﾜｲﾝｾﾗｰで預かってもらっています。


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