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鈴木伸二
囲碁クエストのスレpat.2＜9路と13路と19路がある＞
- 1 ：2020/01/19 ～ 最終レス ：2020/04/09
- 次スレ立ちました
- 2 ：
- いつになったら昇給するのか
- 3 ：
- 1乙 このスレにぎわうといいのにな～
- 4 ：
- 囲碁クエストやり始めたけど、19路までレート1300てめちゃくちゃ遠い…
- 5 ：
- パート2じゃないんだがな本当は
- 6 ：
- 16か17くらい行ってたよな
- 7 ：
- 何千局も打ってR1800みたいなバカと打つと
とたんにこっちの棋力が下がる気がする
NG機能が欲しいな
- 8 ：
- >>7
君のような一般常識も知らないバカが居ると場の空気が悪くなる
NG機能が欲しいな
- 9 ：
- 十三路初手5の5を捨てたら一気に昇級した
くそう、いつか戻ってくるからな(´；ω；｀)
- 10 ：
- >>8
2ch ブラウザには大体NG機能あるぞ。
見たくないレスはNGしとけ。
じゃなくて。
>>7 はまぁ思慮に欠けているが
確かにひたすら無為に打ち続けていて、なんなんだろう、
と思うのはたくさんいる。2000 超えててもいる。
せっかくの知的ゲームなんだから頭を使ったほうがおもしろいのに、
とは思うが、ああいう状態ってもうパチンコとかと一緒なのかな。
- 11 ：
- 13路までならそこそこの中級者とも互角に張り合える勝率になっても
19路にはなかなか対応が難しいものだ
この壁を乗り越えられない人は多いだろうな
- 12 ：
- 13路と19路は近いけど9路は別ゲすぎる
- 13 ：
- でも13も19も使われてる定石はほとんど同じだよな
13で打てるなら19で急に苦戦するとは思わなけどなあ
- 14 ：
- >>10
対戦ゲームだからな
負けず嫌いで精神的に幼稚な人は負けた腹いせに何かしてやりたいんだろう
- 15 ：
- アンドロイドでアプリ更新したらなんか火が燃え盛ってるんだが
iPhoneの連中は以前からこんな感じだったの？
- 16 ：
- なんかちょっとデザインかわったな
炎の柄と文字が被って読みにくいし目がチカチカする
どちらかというと以前のほうが良かった
- 17 ：
- 検討の進むボタンも小さくなってるっぽいな
押しても反応しにくい
大分、使い辛くなっちまった
- 18 ：
- 炎を採用した奴は死んでほしい
対局に影響あるデザインとか馬鹿か
- 19 ：
- 死ぬ必要は全くもってないが
見やすくてボタンを押しやすかった元のUIに戻して欲しいところ
- 20 ：
- なんで変えたのか意味不明だからな
- 21 ：
- 先週からやり始めて
９路でやっとこさ15級になった。
- 22 ：
- iPhoneでやってると
打ってる間も炎がアニメーションして
イラついた覚えがある
今は止まってるんだったかな？
- 23 ：
- でもウォーズはもっと酷かったよな
一手打つごとに謎のエフェクトが出てた記憶がある
- 24 ：
- これ、19路まで遠いよ。レートが1300までいかない
- 25 ：
- >>24
どゆこと？
レートがいくつでも19路で打てるじゃん
パソコンなら低級で打つ場合KGSがいいかなぁ
ちょっと慣れてきたら有名どころいってもいいと思う
- 26 ：
- え？囲碁クエストの泥のアプリでやり始めたけど、
19路は9路か13路でレート1250以上ならプレイできます、ってなるよ。
それで9路と13路やってるけど、レートが1000前後から上がらなくて、1250までいかないの
- 27 ：
- >>18
まだ移行（アップデート）してないけど、設定でオフ出来ないの？
- 28 ：
- >>1
前スレ
囲碁クエストのスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1457673222/
1 名無し名人2016/03/11(金) 14:13:42.04
1000 名無し名人2020/01/23(木) 20:22:04.31
先代スレ
囲碁クエストについて語るスレ Part17
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1537973748/
1 名無し名人2018/09/26(水) 23:55:48.59
1000 名無し名人2019/05/22(水) 17:42:12.19
- 29 ：
- >>26
あ、そうなんだ
すまん知らんかった
レートの縛りがあるんだね
- 30 ：
- そうなんですよ。
だからレートを上げるコツみたいなのあるかなと思って
- 31 ：
- レートがドンドン落ちていく。9路で1200。野狐は11級～12級。野狐でこのレベルだと妥当なのかな。
- 32 ：
- 1300くらいならとにかく打ち続けてれば勝手にあがっていきそう
本当はレートが定まってない段階で強い人とやって勝つのが一番手っ取り早いんだけどね
- 33 ：
- まあ、このアプリで19路はやめた方がいいよ
人がいないしいたとしても棋力が合うとは限らない
19路なら違うアプリを探すべき
- 34 ：
- レートを上げるコツというか、決して勧められないけど
新しくアカウントとってレート1600以上に何発か入れられたら
すぐ上がるんだがなぁ、でもiPhone版はログアウトできないんだったか
- 35 ：
- FireタブレットでAmazon版囲碁クエスト使ってる(最近打ってない)けど、
レートの後に「(?)」が付くようになった
Android版でもオセロクエストと同様、一定期間未対局でレートが下がって
暫定レートモードに移行するようになるのかもね
- 36 ：
- >>35
すみません書き方がおかしかった
Amazon版でもiOS版でもAndroid版でも当然レートは共通で
まだ勝手に下げられたりはしていない
ただインタフェース上暫定レート表示を用意するようになったということは
オセロクエストと同様のレーティングシステムに変更する可能性がある
と推測
- 37 ：
- 将棋でも勝敗の後の点の動き方が暫定の初期のようになってる人居たよ
突然恣意的に大幅に減らされて勘も戻らぬまま戻そうとしてたのだろう
遥か格下の俺にも負けて大連敗していた
気の毒に
- 38 ：
- >>37
最終的には全クエストそうなるかもね
チェスクエストだけは放置の気もするけど。あれは本当にやる気を感じないw
- 39 ：
- >>33
何か19路のおすすめアプリありますか？
- 40 ：
- >>39
スマホで19路はどっちにしても厳しいかな
幽玄の前で月15回まで打てるけど…
基本はPCの野狐や東洋囲碁がいいんじゃないのかな
- 41 ：
- 対人ゲームは、CPUと違いポカがあるから
時々格上の人にも勝てて楽しいね
他人のミスを喜ぶって健全な楽しみ方ではないけど
- 42 ：
- そういえば初段なのにレート1500切ってる人とか稀に居るけど
あれも初期なようなレート大幅変動状態に戻されたからかな
- 43 ：
- >>42
その調整って少しずつやってるの？
それともあるとき急にレート下げ幅が変わったの？
- 44 ：
- 単純に初期より少しずつレート毎のレベルが上がって行ってるから
初期からやってて棋力上がってないような人は最高レートから-200くらいになってる
- 45 ：
- 初心者ですけど、
9路盤でめっちゃ相手の石とれたんだけど、
結果負けになってた。
コミ入れてもかってるはずなんだけど、どうなってんの？
- 46 ：
- してがむやみやたら、生きられないのに終盤自陣に打ってきて、どんどん石とってると負けるんだが、、
アゲハマたくさんできても負けになる。わけわからん。
- 47 ：
- あいて
- 48 ：
- ほんとわけわからないね。キミは。
- 49 ：
- >>45
話だけ聞いても分析のしようがないが、可能性としては
① 石を取っても単に相手のほうが陣地は多かった
② 取ったように見えていても自分の石はナカデになっていて逆に自分の石のほうが死んでいた
③ 整地計算のバグ（但しこれは確かに存在するものの、非常にまれなケース）
棋譜を入力してsgf形式で出力できるフリーソフトなどがあるので
その棋譜データをここに貼り付けてごらん
そしたら正確な判断ができるから
あるいは、黒6-3星、白・・・・のように普通の文章で書いてもいいが
いずれにしてもデータがないとアドバイスのしようがない
- 50 ：
- >>45
囲碁クエは中国ルールなんでアゲハマ関係ないはずよ
だから大きな石とってもあまり意味ない
- 51 ：
- 中国ルールは相手の地に打ち放題だから、無駄打ちするやつがよく現れる
- 52 ：
- そっか。
単に中国ルールのことを理解してないというケースが
可能性としては一番高いかもね
- 53 ：
- 中国ルールって知らずにやってる人意外と多いからね
相手がダメ詰めてこなくて勝てたことも結構ある
- 54 ：
- >>45
最終盤面をキャプチャか以下を使って、ここに貼って味噌
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1414587956/2
- 55 ：
- いや、中国ルールのせいで勝敗入れ替わるとしたら
普通コミの分1目くらいだろ
それか駄目詰め=1目を知らずにパスして終わろうとしたとか
>大きな石取ってもあまり意味ない
この辺は日本ルールと結果は違わんだろ
- 56 ：
- >>55
ん、中国ルールってアゲハマで相手の地を減らせないんじゃないの？
その差って結構大きくない？
- 57 ：
- >>56
アゲハマで相手の地減らせない代わりに置いてる石の数を数えるからまったく変わらない
例外はあるけど基本的には日本ルールと勝敗変わらんよ
- 58 ：
- >>57
ん？
アゲハマで地を減らせないから
だから大きな石をとった場合
日本ルールと中国ルールで変わるよね？>>55
- 59 ：
- 変わらんよ。アゲハマを数えないけど、石を取られてアゲハマになったなら、
その数だけ盤上の自分の石が減ってるから、辻褄はあってる。
中国ルールは地と盤上の石の数の合計、ってのは知ってるよね？
- 60 ：
- >>58
アゲハマ分で結果が変わるのは打ち終わってだめ詰めも終わったその後のこと
地プラス自陣の石数で勝敗がつくから
だめ詰め前に相手陣や自陣の中に打っちゃうと
相手がダメをつめていくぶん、相手の地が増えていく
だから、確かに自陣への手入れは損にならないが、
その次に相手が打つと損になってきて
セキがない限り日本ルールと同じ結果になる
- 61 ：
- 訂正
アゲハマ分で結果が変わるのは→
アゲハマ分で結果が変わらないのは
- 62 ：
- 何度見てもアゲハマがハゲヤマに見えてしまう
- 63 ：
- また髪
- 64 ：
- 囲碁クエストの9路しかやったことがないが、19路にも挑戦してみたい。
でも例えば他のネット碁や碁会所とかへ行くとして、棋力をどのくらいと申請すれば良いのだろう。
ルールがわかる程度の初心者と言えばいいのか。
囲碁クエ9路で1500以上あれば、10級くらいの棋力はあるんだろか。
- 65 ：
- >>64
とりあえず KGS で何局か打ってみなよ
- 66 ：
- >>64
因みに私は、1200で野狐12級。
- 67 ：
- >>64
碁会所
知人がいないなら19路の感触をネットで掴んでからがいい
他のネット碁
気力自己申請型ならどこでも一番下からでいいと思うよ
- 68 ：
- 悪めに申告しておいて勝利
→こいつ油断させておいて汚いやつだな
良さげに申告しておいて敗北
→こいつ口だけの見栄っ張りだな
- 69 ：
- つまりその碁会所でうまくやっていくには、
最初は悪めに申告しておいてさらに負けておくのが最善手。
これで相手もあなたに親近感を抱き、その後徐々に強くなっていっても仲間と扱って貰える。
- 70 ：
- 碁会所の席料が払えない
- 71 ：
- 19路は9路13路みたいな攻め合いが延々続くから体力が持たないなあ
- 72 ：
- 9路13路の攻め合いとはかなり違うだろう
共通の定石はあるが、各戦いの影響の大きさからくる節操さが全然違う
広い分堅く打つことも逃げる事もしやすい
もちろんそれで勝てるわけじゃないけど
- 73 ：
- いや違う
碁盤は宇宙なんだよ
そして星があるんだ
どこからでもかかってきやがれ
ギッタンギッタンのグッチャングッチャンにしてやる
- 74 ：
- 手軽に19路の感覚知りたいならcosumiがいいと思う
あと現実で打ちたい人は碁会所より地域の公民館か何かで
休日に碁盤開放してる所を調べてみるのもお薦めする
- 75 ：
- 宇宙（そら）の星など興味ない
ワイは地を這ってでも生きていくわ
- 76 ：
- 無敗のaurore voidって何者？
ソフトっぽくないけど、強すぎる。プロか？
- 77 ：
- 初段1600近辺が一番時間切れ狙いの無駄打ちが多いと感じるのは気のせいか？
今日二回やられたが二回ともそうだった
有段のプライドがそうさせるのか知らんが勘弁していただきたい
- 78 ：
- 初段1600ってかなり多いよな
レートが厳しくなる前の人たちなのかな
- 79 ：
- ちょっとだけ1700タッチして平均は1600前後ってだけじゃない
確変すると100くらい高くなる事はある
- 80 ：
- 誰でも好不調の波はあるしね
- 81 ：
- 確変wわかるw
- 82 ：
- おい誰か
いやお前じゃねーよ
まあお前でもいいからさ
何かこうね、マンネリしないでさ
ヒエラルキーにドバーっとガーっとなるようなのないかなあ？
わかるだろ？
来る日も来る日も1万位の壁が越せないでいると
たまには凄いうなるような碁を打ってみたいと思うのは普通の心理だしさ
格上とマッチングしたら負ける確率はそら高くなるかもしんないけど
9路なら狭いから適当に打った手がたまたま神の一手な確率もあるだろうし
ね、だからドバーッとね、いつでもおいで
- 83 ：
- 炎これか!!
対局中上下に見えるのもデザイン悪いなあ
- 84 ：
- 囲碁クエストは格闘の世界に入ったんだよ
おまいら闘え
- 85 ：
- たぶんウォーズのほうが人数は少ないけどビジアル面などで支持を得ているから
少しそういう方面の強化に乗り出したんだろうね
そのうち棋神の真似してAyazbotが5手自動で打ってくれるようになるよ
こういうお助け機能には賛否両論あるだろうけど
なかなか勝てないでストレス溜まってる人にとっては
格上をギャフンと言わせる快感があるからね
- 86 ：
- iOSに合わせただけだよ
- 87 ：
- >>85
将棋ウォーズは支持を受けてる
クエスト、24と同じモードがなくて共存してる
でも囲碁ウォーズは支持されてないわ
単にデザインセンスの問題だと思う
- 88 ：
- うーん
1700台なんだが最近手合違いのマッチングが多い
1300台とあたったと思ったら2000前後とあたったり
一番怖いのが1500台初段
負けたらめちゃくちゃレート下がるし
こっちにとっていいことが少ない…
- 89 ：
- クリックミスで買ったり負けたりは切ないのう
ニヤニヤ
- 90 ：
- >>89
ネット碁の勝敗なんかどうでもいいよ
あんただって２つ前の対局なんか覚えていないだろ？所詮はその程度のもん
- 91 ：
- んだんだ
ネット碁はあくまで暇つぶし
クリックミスなんか別にどうだっていい
毎日打っていればどうせ妥当なレートや段に落ち着くしな
- 92 ：
- ただブラウザ版とアプリ版で別々にやると100くらいのレート差が生まれるね。
ブラウザ版は秒読みの音声が出ないから込み入った死活など読んでるとうっかり時間切れになっちゃう。
集中してる時って他のこと考えられないからね。
- 93 ：
- iPadでやってるときが一番いいよ
- 94 ：
- 暇潰しだからこそ、クリックミスはやられても困るな
勝ってもつまらん
- 95 ：
- >>94
全くその通りで、致命的なクリックミスは即投了ですまんな。
しかしなにがしか勝てさえすればなんでもするという共有できない価値観のひとのことも考えてあげなくて😣
- 96 ：
- 13路で打ちきると大体持ち時間6分になる
せっかちおじいちゃんですまンな
- 97 ：
- 13路は布石でできた地を守るような打ち方しかしないから自分も時間が余ることが多い
対して9路はゴチャゴチャの攻め合いにもってくからいつも時間が足りなくなる
- 98 ：
- >>97 ３３に打っとけば勝てるからな。
それで面白ければ好きにしたらええ。
- 99 ：
- 小目にコゲイマジマリならよく打つが33はないな
というか33にうてば勝てるって、、そんな単純じゃねえだろ…
- 100 ：
- そういうのはネットでは使えないけど生碁なら使えるかもというのもあるな
例えばの話だけど、碁石の中にいくつかオセロを混ぜておくわけよ
もちろん直径の同じのをね。そしたらよく見ないと普通は気が付かない。
そして、隙を見て重要な部分をひっくり返して有利にする。
しかしそのネタは古いからすぐバレるし、
バレていたら対策として相手はその石に黄色や赤の印をつけてくる。
そうなったらもう通用しないのであくまで対策されるまでしか使えないんだけどね。
何が言いたいかというと要するに工夫次第ってとこなんだろうね。
俺自身はそう思わないんだけどアキさんの大便ね。
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