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【囲碁】十段戦総合スレッド Part19(第57期〜)
- 1 ：2018/11/30 〜 最終レス ：2020/04/09
- 十段戦のスレです。
▼前スレ
【囲碁】十段戦総合スレッド Part18(第55期〜)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1490857753/
▼関連リンク
産経囲碁Web（産経新聞）
http://www.sankei.com/life/newslist/igo-n1.html
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/archive.html
- 2 ：
- XX手まで
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アゲハマ ●★先番(名前)＝0 ○☆白番(名前)＝0
- 3 ：
- 01 1962 37 橋本宇太郎 3-1 半田道玄 31 1993 05 大竹英雄 3-1 武宮正樹
02 1963 38 半田道玄 3-1 橋本宇太郎 32 1994 06 大竹英雄 3-2 小林光一
03 1964 39 藤沢朋斎 3-2 半田道玄 33 1995 07 依田紀基 3-0 大竹英雄
04 1965 40 高川秀格 3-1 藤沢朋斎 34 1996 08 依田紀基 3-1 王 立誠
05 1966 41 坂田栄男 3-1 高川秀格 35 1997 09 加藤正夫 3-2 依田紀基
06 1968 43 坂田栄男 3-2 藤沢朋斎 36 1998 10 彦坂直人 3-2 加藤正夫
07 1968 43 坂田栄男 3-1 藤沢秀行 37 1999 11 小林光一 3-0 彦坂直人
08 1969 44 大竹英雄 3-0 坂田栄男 38 2000 12 小林光一 3-0 中野寛也
09 1971 46 橋本宇太郎 3-2 大竹英雄 39 2001 13 王 立誠 3-2 小林光一
10 1972 47 坂田栄男 3-2 橋本宇太郎 40 2002 14 王 立誠 3-2 武宮正樹
11 1973 48 坂田栄男 3-0 高木祥一 41 2003 15 王 立誠 3-2 高尾紳路
12 1974 49 橋本昌二 3-1 坂田栄男 42 2004 16 王 立誠 3-1 張 栩
13 1975 50 林 海峯 3-0 橋本昌二 43 2005 17 趙 治勲 3-2 王 立誠
14 1976 51 加藤正夫 3-2 林 海峯 44 2006 18 趙 治勲 3-1 山下敬吾
15 1977 52 加藤正夫 3-0 坂田栄男 45 2007 19 趙 治勲 3-2 山下敬吾
16 1978 53 加藤正夫 3-1 林 海峯 46 2008 20 高尾紳路 3-0 趙 治勲
17 1979 54 加藤正夫 3-1 橋本昌二 47 2009 21 張 栩 3-1 高尾紳路
18 1980 55 大竹英雄 3-2 加藤正夫 48 2010 22 張 栩 3-0 山下敬吾
19 1981 56 大竹英雄 3-0 橋本昌二 49 2011 23 井山裕太 3-2 張 栩
20 1982 57 趙 治勲 3-1 大竹英雄 50 2012 24 井山裕太 3-1 張 栩
21 1983 58 加藤正夫 3-2 趙 治勲 51 2013 25 結城 聡 3-2 井山裕太
22 1984 59 小林光一 3-2 加藤正夫 52 2014 26 高尾紳路 3-2 結城 聡
23 1985 60 小林光一 3-0 大竹英雄 53 2015 27 伊田篤史 3-2 高尾紳路
24 1986 61 小林光一 3-0 武宮正樹 54 2016 28 井山裕太 3-1 伊田篤史
25 1987 62 加藤正夫 3-1 小林光一 55 2017 29 井山裕太 3-1 余 正麒
26 1988 63 趙 治勲 3-2 加藤正夫 56 2018 30 井山裕太 3-0 村川大介
27 1989 Н 趙 治勲 3-0 林 海峯 ※第1期から第5期、第7期、第8期は 11月〜12月に挑戦手合終了
28 1990 02 武宮正樹 3-2 趙 治勲 第6期は1月に挑戦手合終了
29 1991 03 武宮正樹 3-2 趙 治勲 第9期から挑戦手合は1月以降に開始
30 1992 04 武宮正樹 3-1 小林光一 第12期から挑戦手合は3月〜4月に開催
──────────────────────────
森ビル杯 十段戦概要
主 催 産経新聞社、日本棋院、関西棋院
棋戦形式 20名によるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合出場
持ち時間 挑戦手合 ： 3時間、本戦 ： 3時間
秒読み 挑戦手合、本戦 ： 5分前
コ ミ 6目半、出場資格 全棋士
残留・シード規定 前期準決勝進出者4名が次期本戦シード
優勝賞金 700万円（第51期より）、創設年 1961年
- 4 ：
- 第57期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【井山裕太十段】
村川大介○━┓ ┌─■藤井秀哉
金 秀俊■┐┗┓ ┌┓┌■鶴山淳志
河野 臨■┷┘┗┐ ┌┤┗┷○山下敬吾
本木克弥■━┯┘│ ││┌─■瀬戸大樹
許 家元■─┘ │挑戦者│└┷━○一力 遼
├─┴─┤
余 正麒■─┐ │ │ ┏━■高尾紳路
大西竜平○┯┷┓│ │┏┛┌■秋山次郎
張 瑞傑■┘ ┃│ │┃└┷■今村俊也
蘇 耀国■─┐┗┘ └┛┌─■志田達哉
王 銘琬■━┷┘ └┷━○伊田篤史
- 5 ：
- 第57期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【井山裕太十段】
村川大介○━┓ ┌─■藤井秀哉
金 秀俊■┐┗┓ ┌┓┌■鶴山淳志
河野 臨■┷┘┗┐ ┌┤┗┷○山下敬吾
本木克弥■━┯┘│ ││┌─■瀬戸大樹
許 家元■─┘ │挑戦者│└┷━○一力 遼
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余 正麒■─┐ │ │ ┏━○高尾紳路
大西竜平○┯┷┓│ │┏┛┌■秋山次郎
張 瑞傑■┘ ┃│ │┃└┷■今村俊也
蘇 耀国■─┐┗┘ └┛┌─■志田達哉
王 銘琬■━┷┘ └┷━■伊田篤史
修正
- 6 ：
- おつ
- 7 ：
- 山下ちょっと番人すぎない？
井山を倒したきゃ俺を倒してから行けとか絶対対局前に見開きで言ってる
- 8 ：
- 高尾さんに言うところ想像したら草
- 9 ：
- 前スレ埋また
- 10 ：
- 十段戦というと序列4位から最下位まで沈み、協賛に森ビルとかいうよくわからんのが加わったことで知られるが、
同じく産経主催の将棋棋聖戦もヒューリックとやらが協賛に加わったらしい
産経は購買数の減少が主要新聞の中でも著しいらしく、経営が大変なんだろうな
- 11 ：
- 森ビルを知らないのは田舎の人だなｗ
- 12 ：
- まあ産経に比べたら木っ端だわな
- 13 ：
- 十段戦森ビルでやるんかな？
- 14 ：
- 第57期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【井山裕太十段】
12/6 山下敬吾九段 黒中押し 一力遼八段
12/27 高尾紳路九段 白２目半 山下敬吾九段
村川大介○━┓ ┌─■藤井秀哉
金 秀俊■┐┗┓ ┏┓┌■鶴山淳志
河野 臨■┷┘┗┐ ┌┛┗┷■山下敬吾
本木克弥■━┯┘│ ││┌─■瀬戸大樹
許 家元■─┘ │挑戦者│└┷━■一力 遼
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余 正麒■─┐ │ ┃ ┏━○高尾紳路
大西竜平○┯┷┓│ ┃┏┛┌■秋山次郎
張 瑞傑■┘ ┃│ ┃┃└┷■今村俊也
蘇 耀国■─┐┗┘ ┗┛┌─■志田達哉
王 銘?■━┷┘ └┷━■伊田篤史
- 15 ：
- 高尾さん来るか？
- 16 ：
- 大西vs高尾山になったら胸熱
- 17 ：
- 大ちゃんと高尾山も好きだけど
ここは新鮮な挑戦を見てみたい
- 18 ：
- 挑戦手合五番勝負の日程まだわからないのかな
会場は１年前には決まってるはずなのに１か月前にならないと主催紙にも載らないし
この辺が将棋より商売下手なところだよな
第１局は大阪商業大学の学生に聞いたらわかるのかしら？
- 19 ：
- https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_745.html
こんな話もあるくらいだから１年前に決まっているとは限らないのでは？
- 20 ：
- 名人戦だけど運営の手伝いした時は最終決定の連絡が来たの結構ギリギリだったぞ、対局者の日程の兼ね合いもあるだろうし
てかそもそも掲載するのは新聞社自身で将棋と一緒なんだから商売下手もクソもない
- 21 ：
- 準決勝
1/7 村川大介八段 白中押し 大西竜平四段
期待の大西四段は負けてしまいましたね。
トーナメントは今日帰宅後に更新します。
- 22 ：
- 第57期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【井山裕太十段】
12/27 高尾紳路九段 白２目半 山下敬吾九段
1/7 村川大介八段 白中押し 大西竜平四段
村川大介○━┓ ┌─■藤井秀哉
金 秀俊■┐┗┓ ┏┓┌■鶴山淳志
河野 臨■┷┘┗┓ ┌┛┗┷■山下敬吾
本木克弥■━┯┘┃ ││┌─■瀬戸大樹
許 家元■─┘ ┃挑戦者│└┷━■一力 遼
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余 正麒■─┐ │ ┃ ┏━○高尾紳路
大西竜平■┯┷┓│ ┃┏┛┌■秋山次郎
張 瑞傑■┘ ┃│ ┃┃└┷■今村俊也
蘇 耀国■─┐┗┘ ┗┛┌─■志田達哉
王 銘琬■━┷┘ └┷━■伊田篤史
決勝は村川と高尾の組み合わせ。
- 23 ：
- さす村
村川十段はもうすぐだな
- 24 ：
- 竜平負けたかー。はやくブレイクしてほしいなあ
- 25 ：
- ３１日囲碁十段戦挑戦者決定戦に出場 村川大介八段に聞く
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000626-san-cul
- 26 ：
- 師匠について全く触れない不自然な記事
- 27 ：
- 明日か！
- 28 ：
- 村川完勝やな。
- 29 ：
- 村川の勝ちなの？
- 30 ：
- 村川君は定期的に挑戦者になるね
やっぱ強いんだな
- 31 ：
- 今パンダで棋譜見た
棋譜もだが、高尾さんの写真もまた悲惨だ ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 32 ：
- 高尾は強敵山下に勝ったからいけると思ったんだが…
村川では井山に勝てんよ。せいぜい1勝がいいところ
高尾なら3-1で奪取していたのになあ
- 33 ：
- 第57期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【井山裕太十段】
1/31 村川大介八段 黒中押し 高尾紳路九段
村川大介○━┓ ┌─■藤井秀哉
金 秀俊■┐┗┓ ┏┓┌■鶴山淳志
河野 臨■┷┘┗┓ ┌┛┗┷■山下敬吾
本木克弥■━┯┘┃挑戦者││┌─■瀬戸大樹
許 家元■─┘ ┃ 村川 │└┷━■一力 遼
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余 正麒■─┐ │ ┃ ┏━■高尾紳路
大西竜平■┯┷┓│ ┃┏┛┌■秋山次郎
張 瑞傑■┘ ┃│ ┃┃└┷■今村俊也
蘇 耀国■─┐┗┘ ┗┛┌─■志田達哉
王 銘琬■━┷┘ └┷━■伊田篤史
挑戦者は2期連続村川八段。
- 34 ：
- 去年も村川だったか。全然覚えてなかった
- 35 ：
- おっちゃんがいなくなったからね、ちかたないね
- 36 ：
- 第58期十段戦挑戦手合五番勝負【持時間各３時間】
井山裕太十段 0勝 − 0勝 村川大介八段
第1局 3月5日（火） 大阪府東大阪市「大阪商業大学」
第2局 3月29日（金） 「日本棋院本院 幽玄」
第3局 4月11日（木） 長野県大町市「くろよんロイヤルホテル」
第4局 4月19日（金） 「日本棋院関西総本部」
第5局 4月26日（金） 「関西棋院」
- 37 ：
- 基本給は廃止すべきだと思うけど
- 38 ：
- キチガイ
- 39 ：
- age
- 40 ：
- 対局場は相変わらず酷いな（笑）
- 41 ：
- 今の井山なら村川でも十分1勝できそう
奪取は…10%くらいかな
- 42 ：
- >>40
潰れそうな産経だもん
- 43 ：
- つべがあるとは嬉しい
https://www.youtube.com/watch?v=7Uu-gVyk4xI&feature=youtu.be
- 44 ：
- 産経に限らずタイトル戦のスポンサーが新聞社ってのが不安だ
部数減り続けで新聞に未来があるとは思えないが棋戦維持出来るんだろうか
- 45 ：
- 十段戦はyoutubeで見れるんだな
産経は気前がいいな、どこぞの新聞社と違って
- 46 ：
- 立会人クソでかいいびきかきながら寝てなかった？
- 47 ：
- つべの映像で実際の碁盤の最新着手の上にマーク出てるだろ
前に中韓のどちらか忘れたが実碁盤の映像の上に解説者の示した石が着手番号順に表示されてるのを見たことがある
とても興味深い映像だったが理解度で言えばやはり大盤で解説した方が分かり易いんだろうなあ
- 48 ：
- 白32
形勢は白のややよし
- 49 ：
- 司馬記念館のすぐ近くなんだな だいぶ前に記念館は行ったが
- 50 ：
- 32手まで
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アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 51 ：
- 35手まで
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アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 52 ：
- 出たなキチガイ越田
NGNG
- 53 ：
- 余計なお世話だが棋譜貼り職人復活するのなら最初の投稿は棋譜にしないと
最初の投稿でNG入れられたら棋譜も見えなくなる
外にいて棋譜を見たい人はNGに入れないで棋譜だけでなくご曲説も読んでくれるかもな
- 54 ：
- >>44
産経の新卒採用はもう2人しかいないらしい
もう棋戦も形だけで金はほとんど出してないんじゃないかな
- 55 ：
- 43手まで
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アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 56 ：
- 黒43
形勢は黒のややよし
- 57 ：
- 黒43
白の布石の方が、白地になり難い形です。
- 58 ：
- チラ見するだけのために2chブラウザ導入したくない人向け
1.拡張機能（Tempermonkey）をブラウザにインストール
Chrome : https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
Firefox : https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
2.スクリプトをインストール
https://greasyfork.org/ja/scripts/11968-2ch-thread-viewer
3.スレにアクセスすると表示が変わる
ワッチョイ、またはIDの横のXを押すと、該当する全ての書き込みが見えなくなる
その他の設定は画面の上 誤って非表示にしたレスもそこで取り消せる
- 59 ：
- 盤面に候補手と勝率も出るようになったな
ありがたい
- 60 ：
- 50手まで
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アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 61 ：
- >>47
これこれ
俺が知らなかっただけで日本でも既にこういう放送してたのかな
- 62 ：
- さっきから黒半ツブレみたいな変化ばかり表示されてるな
>とても興味深い映像だったが理解度で言えばやはり大盤で解説した方が分かり易いんだろうなあ
前言撤回、大盤だと評価値もわからないしこの速度で何図も並べられないな
- 63 ：
- 白50手
黒ややピンチ。序盤お勝負どころです。
- 64 ：
- 51手まで
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アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 65 ：
- 3-4に切った手がマズかったな
- 66 ：
- 寝息みたいなのが聞こえるんだが、、
- 67 ：
- このAIの変化図プラス棋士の解説あれば大分分かりやすくなりそう
- 68 ：
- 朝から鼾かいてた立会人？のお爺ちゃん誰なの？
- 69 ：
- 77手
黒の潰れに見えますが...
- 70 ：
- あれっ！？
今気付いたんだが禿俊九段になったんだ
- 71 ：
- 黒89
黒からの勝負手です。
この白を取るしかありません。
- 72 ：
- 黒どう収拾するのかと思ってたが
ここにケイマしては黒の攻勢か
さすが大ちゃん
- 73 ：
- 89手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 74 ：
- 117手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
アゲハマ ●★先番(村川)＝0 ○☆白番(井山)＝0
- 75 ：
- 白どう収拾するのかと思ってたが
ここで生きては白の優勢か
さすがゆうた
- 76 ：
- 黒123
形勢は白のややよし？
- 77 ：
- こういうスタイルの解説って今日はまあ普通だけど初段くらいのがしつこく質問しまくると最悪になるんだよな
- 78 ：
- 井山形勢いいのにやりすぎる病が発動中
- 79 ：
- おい井山
下辺白全滅じゃね？
- 80 ：
- ほら、こういう石の位置の説明も出来ない奴が質問し始めた
やっぱ解説者＋聞き手でやってほしいな
- 81 ：
- わかんないんなら唸ってないでAIの予想図出せよ
- 82 ：
- 井山押しの俺だがなんか偏向解説っぽく感じてしまう
ワイプで評価値出し続けてほしいな
- 83 ：
- 白危険に見えるが…見えるが…
- 84 ：
- 初めから終わりまで戦いっぱなしだったなぁ
- 85 ：
- 井山押しで実際井山の優勢が続いてたんだろうが解説がなんかなぁ
大ちゃん可哀そう
井山おめ
- 86 ：
- タイトル戦はいつも例のコミ問題で終盤になるとAIの勝率や予想図まったく出さなくなるな
作り碁っぽい対局は終盤に1目で20%以上変動することもあるらしい
何とかならんのだろうか
- 87 ：
- 黒気分よく打ってるようで実際はあかんかったのか
- 88 ：
- 気分良かったのは最初の20手くらいまでやろ
- 89 ：
- 結局下辺の白つながちゃったら上辺の黒一手戻さないといけないから
白に右辺なり中央なり大きいとこ打たれて地合いが足りないってことでいいのかな
- 90 ：
- 大ちゃんが大失敗した左上のワカレが参考になった
下手（したて）相手にゴロゴロひっかけてやれそうｗ
- 91 ：
- あのグズミの手
井山はノータイムで打ってたな
- 92 ：
- マルクストゥーリオ
- 93 ：
- 今日の井山は好調時の井山のそれだったな
先日の棋聖戦がなければなら素直に井山すげーと言えたんだが
まあでも天元戦王座戦のように日和った手を打って悪くしてた頃よりは、優勢でも最強手を選ぶ今の井山のメンタル自体は充実してるだろうな
- 94 ：
- ヨタヨタやん。何度も村川にチャンスを与えてからに。
さらっと完封せにゃいかんのに、ボカスカ打たれて運よく勝った碁ですな。
- 95 ：
- 今回のAI評価値の変遷は気になるな
終始ずっと乱戦状態だったから勝率乱高下してそう
- 96 ：
- 井山のシノギ見ごたえあった
- 97 ：
- >>86
囲碁において九分九厘勝ち碁を逆転負けされることなど日常
まあそれを部外者だけはっきりわかっちゃうのは
良くないだろうね プロの権威が
- 98 ：
- >>97
俺に文才が無く表現がわかりにくくて申し訳ない
そういう意味じゃなくて日本の碁はコミ6.5目でAIはコミ7.5目で動作してる
例えば日本ルールで黒半目勝ちが動きそうもないときAIは黒半目負けで黒の勝率が10%以下とかになってしまう
だから作り碁になりそうな碁の終盤の勝率は使えないし日本ルールで白半目負けになりそうでもAIは白半目勝ちになると予想して形勢逆転の勝負手を打たない
終盤は使えないんだよ
でもそれを考慮しても勝率や読み筋を表示して欲しいと俺は思ってる
AIについてほぼ初心者なので見当違いのこと言ってるかもしれないがコミ問題というのは中国ルールで動作してるAIの勝率を日本ルールの対局の終盤には使えないという問題
- 99 ：
- そうだったのか
- 100 ：
- 半コウ問題なんてのもある
左上がこんな形で次が黒番だったら
日本ルールなら黒1-1、白2-1とダメを打って終局だけど
中国ルールなら黒2-1とコウを挑みコウに勝って黒1-1ツギを打てたら１目ちがう
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