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対局に勝ったら書き込むスレ
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囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第40局


1 :2019/07/04 〜 最終レス :2019/10/27
囲碁専用雑談&質問スレです。

・荒らしはスルー
・荒らしを相手にするのも荒らし

次スレは>>970がたててください
前スレ
囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第39局
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1538029801/

2 :
>>1
スレ立てありがとうございました

3 :
このスレには、囲碁板の三大キチガイ 越田 豹変 チ〇ンゲー が出没します。
レス乞食の「かまってちゃん」ですから、たとえ反論や揶揄するレスも
狂人を喜ばせるだけです。 すべからくスルースキルを身に付けませうww

4 :
>>3
越田このスレに来てたっけ? 来てないだろ
3日もスレが立たなくてあちこちでお願いしたらやっと立ててもらえた

スレ立て依頼するとやばいパケットが飛んで来るんだもん 怖ぇー

5 :
いちおつ

6 :
いやー 雜談スレ復活してよかつた なんで3日も誰も立てなかつたんだ?
下田圍碁理論は全500頁くらゐになると思ふんだが先日のヒラキ幅基本形と二十四世の目算法第一形態で示した論理思考のやり方でもヘへてやらうか

ちよつと醉ひ過ぎたから明日だな
夕方から某作家ファンクラブのオフ會だつたがキチ度LV違ひすぎでずつと本因坊戰覗いてた 井山完全復調つぽいな 重疊、重疊

7 :
残念ながらバカもついてきた

8 :
本因坊戰スレでも觸れたんだが越田の奴いつも數手も前の形勢判斷を書き込む
お出かけから歸ってきたとろですよ、とか拔かしていたが?囘じゃねーか

それでツイパクしてると思って觀戰しながら檢索もしてたんだがヒットしなかった
なんで數手前で時閧30分くらい前の形勢を書き込むのか?
なにか理由があるはずだ

9 :
ウィキペディアの日本の囲碁棋士一覧記事を見ている人意外に多いんだな
荒らしまでその記事根拠にしてあれこれ喚いてて吹いたが

10 :
SKEにいた東李苑見たことある奴いない?
藤沢里菜にそっくりでびっくりしたんだが里菜スレで否定されてしまった

. >里菜はSKEにいた東李苑に似てると思うんだがどうだろ
. >画像で見るとそうでもないんだが指導碁と握手会でどちらも本人と会ったことのある俺は似てて驚いた

. >知らない人なんで画像をググってきたが、画像で見ると確かに似てないなw

11 :
>>9
ウィキペディアの日本の囲碁棋士一覧というのを初めて見たが氏名。生年月日、出身地くらいしか見当たらないんだが
記事ってどこにある?

12 :
こいつ書き込む度に酒飲んで酔ってる俺カッケーやってるよなw
ダセーーーw

13 :
>>12
意味わかんねー 飲む量に個人差があるだけで普通の男は毎日酒飲んでるだろ? お前は飲まないのか?
中坊が酒飲んでる不良の俺かっけーじゃあるまいしアラフォーが酒飲んでるって話に毎回ツッコミ入れるバカはなんなの? マジわかんねー

酒より禁煙の方が食いものの味が一変する
聞いてはいたが禁煙するとマジで缶コーヒーが反吐がでそうなくらい不味く感じるようになった 食い物の味がかなり変わった

14 :
前にも書いたと思うが俺は朝からでも飲む
飲んでるということをほぼ毎回書くのは数年前になにかの挑戦手合いでそのころはまだAI全盛じゃなくみんなスレに変化図をさかんに書き込んで喧々諤々の読み筋合戦をしてた

そこでへべれけの俺は某自称八段の読み筋を散々罵倒して俺の読み筋を披露したがアタリの見落としとシチョウの見落としがあってなんと! 以後200レスくらい俺への罵詈雑言レスが続いた
あれには参った 一ヶ月くらい書き込みが出来なかった
飲んでると書いてるのは事実で酩酊度が高い時は上記のことがトラウマになっていて万が一の(読み落としの)保険で書いてるだけだ

15 :
どこのスレに書いたか忘れた(俺も他の人の書き込みで知った)が、

特別紙上認定2018冬
平成30年11月 日本棋院普及部紙上認定室
応募資格
どなたでも(ただし段免状の取得は日本棋院会員のみです。申請時に同時入会も可能です。)
認定段位
◆ 高段コ−ス 八段〜五段
◆ 有段コース 四段〜初段
◆ 級位コ−ス 初段〜6級
※ 1 七段免状取得は五段以上の、八段免状取得は六段以上の免状所有者に限ります。
五段と七段、六段と八段の同時申請可能です。
https://www.nihonkiin.or.jp/news/member/2018_2.html

七段、八段、【紙上認定】で取得出来るんだぜ どういうことだよ
>※ 1 七段免状取得は五段以上の、八段免状取得は六段以上の免状所有者に限ります。
>五段と七段、六段と八段の同時申請可能です。
これ意味わかるか?

>七段免状取得は五段以上の、八段免状取得は六段以上の免状所有者に限ります。
六段までは免状の飛び付け申請が可能なんだよ
だから紙上認定の解答とともに
・八段免状が欲しい奴は六段と八段の同時申請をする
・七段免状が欲しい奴は五段と七段の同時申請をする
紙に解答を書いて六段と八段の同時申請をする、まず六段合格して八段申請条件の六段免状所有者の条件を満たして別の問題では無く六段申請の問題の解答をそのまま流用して八段になれるという寸法だ
近くの強い人に解答を教えてもらって郵送すれば級位者にも八段免状が届く
免状料は六段分と八段分の両方支払わないといけないがな
七段希望者は五段分と七段分の免状料が必要

免状料
八段 1,080,000円
七段 540,000円
六段 216,000円
五段 108,000円
つまり級位者も1,296,000円払えば八段免状が届くんだっ!

アマ初段も数万円の登録料を払うと普及指導員になれる
へっぽこ五段に4子置いてボコられる奴が碁会所のスミで級位者にこそこそ普及指導員の名刺を出しながら1時間3,000円くらいで個人レッスンを持ちかけてる
誰だよ? この薄汚い錬金術を考えた奴はよ 自ら権威を貶めてどうする気だ? クソが

16 :
これは一大事!

日本の対韓国フッ化ポリイミド、レジスト、フッ化水素輸出規制への報復措置としてキムチ・韓国海苔の輸出禁止を検討だってよww

17 :
誰か早く何か書き込めよ 俺も連投は避けてるんだ
最近飲み屋でじじーと辺見えみりの父親が生きてるか死んだがで揉めた
超情強を自認する俺が西郷輝彦とショーケンというのが別人だというのを今まで知らなかったw

とにかく誰か何か書き込めよ

18 :
やかましい
そういうとこだぞ

19 :
囲碁おもしろい
囲碁クエで雲の上の人だったレート1800台の人にもかてるようになってくると
一段とおもしろいと思うようになってきた

20 :
https://i.imgur.com/TsbzLd3.jpg
ー♪☆

21 :
そろそろ俺の講義が聞きたくて禁断症状が出てるんじゃないか?
俺の家の碁会では定期的に講義をしてるがみなどん欲に貪るように俺の言葉を一言一句聞き漏らすまいと身構えている

俺の家の碁会の最強者は俺より1子強ほど上なんだが講義の理解度はあまりよろしくない
どうも論理思考能力と棋力の間には相関関係は無さそうだ
ところで俺の講義を貪り聞くメンバーより俺の方が弱いのは何故なのだろうか?

22 :
やかましい

23 :
身共は諸兄らが羨ましくてならぬのだ
拙宅に於る碁會のメンバーはもう圍碁の勉強はやり盡くした者達許り
新たな智識には貪欲で興味津々ではあるのだが其れによつて棋力が向上すると云ふこともない

諸兄らは勉強不足どころか殆ど勉強してをらぬであらう
したがつて少し新しい智識を身に附ければ忽ち己が血肉と成り、立ち所に棋力が上昇するであらう
羨ましい 實に羨ましい

24 :
初参加宜しく

署名 自己認定 囲碁三段

25 :
高林拓二七段が亡くなられたそうです
お悔やみ申し上げます

26 :
統一教会の人?

27 :
新たなる安住の地「仲邑菫応援スレ」でコツコツと實績を積み上げ今まさに身共の圍碁理論を展開せし好機到來と見るや身共の狂信的ファン、toOZSK++に妨碍された
いやはや狂信的ファンにストーカーされ苦しい

28 :
拙宅の碁會メンバーが拙の賭け碁狂ひに幾度も口うるさく説教を重ねて來たがある日長老が
「手合ひを騙しどんな汚い手で嵌めてるのか示してみよ」と云ふので〆碁定石を2,3示したところ
一同驚愕し、「もつと教へろ」、「全部教へろ」、「今すぐ教へろ」と叫び暫く歸宅もせず合宿状態に成つた事は以前述べた

以來、拙宅の碁會メンバーが〆碁定石の開發に夢中に成り拙にしつこく説教をしてた長老が頗る面白い〆碁定石を1つ開發した
其れからと云ふもの拙の賭け碁打ちに同行ししつこく自分の開發した〆碁定石を使へと煩ひ
賭け碁を打ちに行つても殆どは常連で賭けはするがお互ひの棋力を知つてゐるので嵌めて〆碁定石を使ふ機會はない

だが遂に其の日は來た
ど此の碁會所か知らんが黒を持つた事はないと云ふ威勢の好いオヤジ
そいつを嵌めて長老の開發した〆碁定石が見事に決まつた
盤側で觀察してゐた長老は自らが開發した〆碁定石が決まつたのを見るやまるで10代の小僧が想ひを寄せてゐた少女を口説き落として遂にヤッタかの樣なハシャギよう
其の日から拙宅の碁會でメンバーに嵌つた相手の動搖する表情、絶望感、etc.をエンドレスに繰り返す
人格者の權化のやうに思はれてゐた人物が此の豹變ぶり

其の長老も今は鬼籍に入つてゐる
どこかのスレで碁會所の常連の話として書いたが最後はシチョウもわからず2手打ちなどもするやうに成りやがて拙宅に通つて來る事もなくなつた
奧樣より毎日碁石を握つてボーつとしてゐると聞き何度かご自宅を訪ね5級でも打てない状態に成つた長老に黒を持つて打つた
通夜の席で親族より1000萬を超える碁盤の賣却方法を尋ねられたが奧樣が一喝
「○○さん(拙)のおかげでお父さんは幸せでした。碁盤は○○さんに貰つていただきます」
拙宅のメンバーには高齢者が多く毎年のやうに此れが繰り返される
碁會のメンバーから讓られた盤石は鬼畜の俺でも轉賣する氣にはならず押し入れに10數面眠つてゐる

29 :
はよ成仏しろ

30 :
碁盤って売却できないだろ
十万円くらいになら簡単になるだろうけど

31 :
寂として聲なし 此れはまた何とした事か
NHK杯スレに於いて詰らぬ手順で惱んでおる者がゐたゆゑ拙の讀み筋を開陳した
常のことではあるが問ひかけて來た者の禮の一言も無い
毎度のことでもあるし拙は何らかの見返りを求めて助言するやうな狹量拙陋の輩ではない故氣にも留めぬ

其れどころか問ひかけの助言のみにあらず、更に下田圍碁理論の序章を披歴し當雜談スレで講義してゐる事を告知した
拙の講義を熱望する聲に応へる形で開講する積りでおるのに此の靜けさは何とした事か
いやはや面妖である

32 :
おお、そうだ 良いことを思いついた
碁会所三段君、おるかね?
NHK杯スレに行き一連の顛末を閲覧して拙の読み筋に難癖因縁を付けて君のゴミ筋をここで開陳し給へ
興が乗れば相手をしてやろう

冷凍カリフラワーにレトルトカレーをぶっかけレンチンしたものをツマミに一杯やっておる
アイスワインとの相性がすこぶる良い 甘露、甘露

33 :
どうやったらこんなアホみたいな人間に育つのかな

34 :
親に無視されたり馬鹿にされながら育ったに100万ペソ
そのせいで人格が未発達で自尊心が常に満たされず対人関係の築き方がわからない大人になった
そして便所の落書きで威張り散らした長文を連投する哀れな人間になったのである

35 :
言葉遣いが面白いからかなりの人物だろうと思う

36 :
かなりの節穴だな
どうせ本人か同類のクソだろうけど

37 :
言葉遣いが面白い…?🤔

38 :
藤沢.vs.向井の対局
https://www.youtube.com/watch?v=4_7eI05l9JQ

今局後の検討中だが放送終了後つべで何回でも再生できるから見てみろ
中継されてる対局は終局後すぐインタビューが入るがこれは何も取材が入らないので普通の局後の検討をしている
一手ずつ逆方向に戻しての敗着の追跡をしている

俺が局後の検討は初手から並べ直したりなどしない
最終着手から一手ずつ戻すと言ったら何十人もの馬鹿が俺のことを初手から並べられないヘボと叩いた
逆向きに一手ずつ戻して敗着の追跡を行うことに同意した者は一人もいなかった
糞どもが 敗着の追跡もしたことないとか、どんだけヘボなんだよ

39 :
手番を決めるニギリのときは20個くらいは握らなくてはいけないと書き込んだ時も
「田舎者」だの「福引5等の飴玉の掴み取りかよ」などと叩きやがって同意する者が一人もいなかった

ニギリは儀式であり黒石を置く側は2個の黒石は置かない 普通に石を打つように1個の石を置く
相手が握る前に最初から黒石1個を置く棋士も多い
手合いでも練習でも数千局も打ってるプロは10個くらいの石だったら偶数奇数好きな方に握り分けることが出来る
だから自分でも偶数か奇数かわからないように20個以上の石を握る
10個くらいしか握らなかったら握った側が白番黒番好きな方を選べてしまう

しかし腹が立つ
ニギリの個数といい、敗着の追跡といい、ヘボどもが

40 :
ん? ニギリの石数のことを書いたのは雑談スレじゃなかったかもしれない
囲碁スレはたくさんあるのでどの内容をどのスレに書いたか思い出せない どーでもいいか

ニギリの話のついでに雑談スレ向きのことを書いてやろう
1.初手右上スミ小目を打つときは▲に打ち▼とこちらに打ってはいけない 理由を述べてみよ
2.碁笥は右側に置いてはいけない 理由を述べてみよ

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼▼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋▲┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

41 :
バカはあぼーんでおk

42 :
>>40
おや? 此處ぞと許りに蘊蓄を垂れる者が續出するであらう問ひを投げかけたるに唯一人も講釋する者無し
では先日行はれた仲邑菫初段.vs.田中智恵子四段、および仲邑菫初段.vs.AQZの兩局の席順に於て仲邑菫初段が不當な扱ひを受けた事に氣附いた者はをるかね?

中繼舞臺と云ふのは左手(觀客から見て右手)が上坐だ
田中智恵子四段が上坐に坐るのは當然であり、AQZが上坐に位置したのは異論あるやもしれぬが新入段にして僅か10歳の仲邑菫初段を上坐に坐らせるのは反感を買ふ恐れ有りと斟酌したやも知れぬ
だが此處に問題がある 手合ひ時計の位置だ

多くの者は承知してゐると思ふが手合ひ時計は白番の者が自分の好きな位置に置ける
右利きの仲邑菫初段は白番が當たれば當然右側に置き度いであらう
然し乍ら映像中繼されてゐる場合は殘り時間を見せるために手合ひ時計はこちら側を向くやうに配置され反對側に置き背を向ける事はない

仲邑菫初段は下坐に坐り2囘とも白番を引いたが中繼であるため手合ひ時計を右側に置けなかつた
兄らにはわからぬであらうが毎局手合ひ時計で對局する者は黒番は不便な側、白番は便利な側で打刻する事に慣れてをり白番を引いて不便な側の位置の手合ひ時計のボタンを押下する事は強烈な違和感を感じるのだ
客寄せか何かは知らぬが中繼するのであれば手合ひ時計は記録係に押させるべきだつた

43 :
野暮用で知人に會つて來た序に近所に安い古着屋があつたのでドカンと買つてきた
碁打ちには婆さんもゐるだらうからいい事教へてやろう

センスが惡い、野暮つ度い、古びた等の理由で店頭に98圓、198圓、298圓でブラウス、ビスチェ、チュニック、ジャケットが竝んでる
其の中には一組2000圓〜1萬圓はしさうな飾りボタン、アンティークボタンの附いてるものが澤山ある
一方で店内にはボタン缺損したブランドジャケット類にバカ値が附いてゐる
どうして皆こんな簡單な組み合はせに氣附かないのだらうか

44 :
張栩の試驗碁が昨年12月13日だつたが此れは形式を整へるためのものでありおそらく夏頃には入段させる方針を固めてゐたのだらう
當時9歳と云ふ年齢から1年で長足の進歩を遂げる事を見込んで青冩眞を描いたのであらうが實際の所思ひのほか棋力が伸びなかつたと云ふのが眞相ではなからうか

詰り當然ではあるが入段の可否は其の時點での棋力で判斷されるべきものであるのに對し、仲邑菫の場合は其の時點での棋力ではなく1年後の想定棋力によつて入段を決定したのではなからうか
同程度の棋力の者たちの中で切磋琢磨すべきところを大人たちの思惑で無理やり手合ひ違ひの對局を強要されてゐる

負け續けると負け癖が附き逆轉を狙つての勝負手許り打つやうに成るが手合ひ違ひの中での勝負手は無理手で容赦なく咎められ不發に終はるのが常だ
其のやうな打ち方を續ければ碁が荒れる 不憫でならない 功を焦つたのであらうが執行部の犯した罪は大きい

45 :
>>42
それは確かに気づいた

46 :
>>38
敗着の追跡とは

368名無し名人2019/04/18(木) 06:59:14.61ID:pfqajBVY
多数のレスが付いてるかとわくわくしながら覗いたら1件もレスねーじゃん

例 252手終局 黒1目半勝ち
1.白の敗着を探す 234手白xx-xxを白yy-yyに打ってれば白に残っていた
....とゆーことは234手白yy-yyであれば白勝ちになってたのだから
2.白234手以前に黒の敗着が存在する → 黒の敗着を探す
.....197手黒ss-ssを黒tt-ttに打っていれば黒が勝ってた
3.黒が197手でtt-ttに打ってれば黒が勝っていたのだから197手以前に白の敗着が存在する
4.黒197手以前の白の敗着を探す
   ・・・
中盤あたりまで戻って明確な敗着を探せなくなったら初手から並べ直して序〜中盤の検討をする
終局と同時に初手から並べ直して検討すると言ってる奴らがいかに弱くてアホかわかるだろ
今日は朝から出かけるので誰か勝着が存在する証明でも書いてくれ
勝着は存在しないと主張する俺を叩けるぞw

393 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 22:07:07.64 ID:gvFqPhhS
いつの間にか本筋と関係の無い碁会所八段の話になってしまったが>>368は納得したのか?
368で出した例は
 252手終局黒勝 → 234手白敗着 →197手黒敗着  → mmm手白敗着 →nnn手黒敗着  →
368を見ればわかるように敗着の追跡は初手→終着方向への並べ直しでは不可能であり初手から並べてる奴らはこの敗着の追跡をしていない
てか局後の検討の目的の8割以上は敗着探しだろ このスレには局後の検討をしてる奴は1人もいないのかよ

47 :
TBS 金爆が金豚になってたw

目算法第二形態 3進法目算でも書こうかなぁ どうしようかなぁ
目算法第一形態どうだったんだろ?
黒5か所、白5か所とかあってもそれぞれ何目か覚えておかなくていいから楽な目算法だと思うんだけどなぁ 感想ねーし

目算法第三形態は …  戦略目算法という想像を絶する概念
これは、まあ、アレだが

48 :
下田囲碁理論の厚みと勢力の判別方法も誰も興味を示さなかった
このスレの住人は厚みと勢力の違いを理解してるのだろうか

下田囲碁理論に興味の無い兄(けい)らには、「厚みの計算法 安部 吉輝 (著)」を推薦しておこう
厚みの数値化に初めて成功したそうで
 厚みの大きさ = 立ってる石数 X ヒラキ幅 / 2
で求められるそうだ
下図の厚みの大きさは  5 X 9 / 2 = 22.5目
となる 素晴らしい理論だ

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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49 :
3進法目算はコウ目算だ
黒地にコウの手段がある箇所がm箇所
a1,a2,…am
その出入りを、p1,p2,…pm
白地にコウの手段がある箇所がn箇所
b1,b1,…bn
その出入りを、q1,q2,…qn

黒のj個のコウダテをc1,c2,…cj
そのコウダテの大きさを、r1,r2,…rj
白のk個のコウダテをd1,d2,…dk
そのコウダテの大きさを、s1,s2,…sk

上記ケースでの目算を二十四世は恐るべき方法で行った これは思いつかない
残念ながら本人はその手法を系統立てて整理し理論構築することが出来ずに勘だと思っている

50 :
鈴木愛理が出てる
小学生の頃は菅谷梨沙子の方が圧倒的に可愛かったのにどうしてあんな豚みたいになれるのか

https://www.youtube.com/watch?v=1R3GuyBBcgQ

51 :
俺の家の碁会メンバーは8段格〜12段格だ
下田囲碁理論は書籍にすれば300〜500頁くらいになると思うが皆俺の言葉を片言隻句も聞き漏らすまいと真剣に聞き入る
お前らが普段打ってもらう機会などない高段者が礼を尽くし俺に師事する態度を示す
それをお前らときたら…

俺は碁会の中で最強ではない
俺の説明する理論に熱心に聞き入るが理解力に難があり説明していてしばしば俺を苛つかせる者が何故俺より上手なのか?
わけがわからない 俺が教えて欲しい

52 :
読みが弱いから

53 :
しまった! 酔っぱらって現代仮名遣いで書き込んでるじゃないか
歴史的仮名遣いで書き込むと頭が良さそうに見えるらしい

イミン.vs.上野戦の解説をやってる
あの終盤の絵に描いたような崩れ方を本人はどう説明するのか楽しみ
http★s://www.youtube.com/watch?v=Eer2BeGJbno

54 :
>>52
それ以外ないし、そんなことは本人が一番よくわかってるのにわざわざどーも

55 :
>>53
げっ! あの醜態晒しまくりの終盤の解説をせずに打ち切りやがった
ずーっと待ってたのに

56 :
>>40
> 2.碁笥は右側に置いてはいけない 理由を述べてみよ

和室で對局するとき碁笥は膝の間に置く
石を打つときは腕を手前から前方に差し出し、決して盤上を横切つてはいけない
和室での對局ではなく卓子の上に碁盤が置かれてあり手前に碁笥を置くスペースがないときは止むを得ず碁盤の右側に置く

漫然とプロの對局を見てゐても氣附かないかもしれないがプロはアマより盤面から離れた位置に坐つてゐる
此れは石を打つときに碁盤の手前から腕を伸ばすためだ
アマより碁盤から離れて坐つてゐるため盤面をよく見ようとすると可也前屈みの姿勢に成る
前屈みの姿勢に成るため天井カメラの映像だと頭部が盤面を隱してしまふこともある
アマは碁盤に近い位置に坐つてゐるので前屈みに成らなくても盤面がよく見える
碁會所などで打つてゐる者は自身やまはりで盤上まで前屈みに成る必要も無く其のやうな光景も見ないのでNHK杯等のスレで對局中に前屈みの姿勢を取つた棋士に對して盤面が見えないと罵聲が飛ぶ

ある女流棋士がゐる
彼女は年長、年下を問はず男性棋士と對局するときはマナー打ち(本來の打ち方)をする
然し乍ら自分と同じ女流棋士相手のときは嫌がらせ打ち(腕が盤上を横切る打ち方)をする
そんな相手とも取材時には仲良く笑顏のツーショットも見せるが私生活では他の女流棋士と一緒の機會は少ない
棋士に限らず女はさう云ふ生き物だからとやかく言つても詮無きこと あー、ヤだ、ヤだ

> 1.初手右上スミ小目を打つときは▲に打ち▼とこちらに打つてはいけない 理由を述べてみよ
此れは?

57 :
此の碁笥の位置の話には續きがあるし嫌がらせ打ちにも續きがある
兩膝の間に挾んだ碁笥の中の蛤
均一に揃へられた蛤にも縞目模樣の美しさには差がある いや差があるやうに見える
碁笥に突つ込んだ指で數個の蛤の縞目模樣を較べ一番美しさうに見える1個を選び盤上に打ち下ろすのが白番だけに許された至福の時

蛤は縞目を上に見せて打ち下ろすのだが、通常は碁笥の中で裏表を確認して蛤を摘み打ち下ろす
間違つて縞目の無い方を上にして打ち下ろしてしまつたときは打ち下ろした後に碁盤上でくるつとひつくり返す
ところが偶に此れをやらない棋士がゐるのだ
木谷は相手の石が裏側だつたのに相手が直さないときは腹を立て木谷が相手の石をひつくり返してゐたと云ふ

碁盤の材質に於いても本榧、新榧、桂で良い打ち音を出させるための打ち方が若干ちがふ
拙の家の碁會メンバーの附き合ひで請はれて致し方なく別の碁會に參加する事も稀にあるがどの碁會でも拙の完璧なるマナーに先方は感歎するやら恐懼して非禮を詫びるやら拙がごみ溜めの樣なBBSで罵詈雜言を浴びてゐる事など想像も出來ぬであらう

そして嫌がらせ打ちの第二段階は…

58 :
難しい話が続いてるところで気が引けるんですが六目中手というのは花六という形だと思うんですが板六の六目中手もあるといわれました
板六の六目中手とはどんな形なのか教えていただけませんか
初心者スレのほうがよいでしょうか

59 :
おまいら、下田理論のヒラキの法則の次章、キリのルール、厚みと勢力の区別方法、厚みの計算法、ヨセ理論、コウ理論、目算法、何も訊いて来ないが強くなりたくないのか?
嫌がらせ打ちの第二段階は蛤の裏面打ち
前屈みの姿勢は手番の者の権利で相手の手番では前屈みにはならない
したがって嫌がらせ打ちの第三段階は手番に関係無く常に前屈みになる
まだ数段階あるが嫌がらせ打ちのフルコースをしてる女流が誰なのかも訊いて来ない

板六の六目中手など存在しないと馬鹿にしても来ない(10倍返しで恥を掻かせてやろうと思ってたのに)
つまらん、実につまらん
明後日から地下アイドルのツアーと8月から倉木麻衣の15公演フル参加するし変態作家のファンクラブオフ会やコスプレダンスオフ会もあるから当分来ねえわ
糞ったれ

60 :
自営業やってるけど囲碁は戦略的にヒントになることはある
ただ決定的に違ってるのは後手に回ってもだれもハンデ何てくれないということ

61 :
互先を一局で済ますための便宜上のものだからな。
でもリアルはリアルで2手打ち3手打ちだって構わんところあるし。

62 :
不利な条件で戦わないといけないという点では古碁の白番を勉強するのがいいのかもしれない
コミガカリで勝てばいいとか甘いこと言ってる場合じゃないから

63 :
自営業はターン制じゃないだろ

64 :
https://noryo15fes.com/osaka/stage

最強の大樹決定戦とか草

65 :
囲碁AIを経営に応用とか文系馬鹿かと

66 :
>>59
爺かと思ったが暗き舞が胴ので、結構若いのかな

67 :
板録のろくも久那かでは存在しないんだから、返事の仕様がないのは当たり前だろw

だめ詰まりの関係で置いたら死ぬ形はあるが
どんなんだったかしら?というくらいのものだ

68 :
隅の板六ならだめすべて詰まれば2の2で死ぬね それかな

69 :
>>68
六目中手詰碁では定期的に問題になる算月、第27題(後日物語)でしょ
弁論部のディベートと同じで1つの主題で肯定側と否定側で討論し勝敗がつくと肯定側、否定側が入れ替わって討論する
主題と紐づく雑学と弁舌によってどちらが正しいかではなく雄弁な方が勝つ

豹変君は誰かが存在しないと言えば存在する立場で、存在すると言えば存在しないという立場で泥沼の議論に引きずり込み相手を痛めつけるつもりなんだよ
http://www.h-eba.com/heba/tumego/tukamoto5.html

70 :
荒らしに名前つけて連呼する奴は本人か同類なのでNG推奨

71 :
>>69
なんで弁論の問題になるんだ?

72 :
公益財団法人日本棋院(理事長:小林覚)は株式会社ワイズアカデミー(代表取締役:大森善郎)のご協賛により
若手棋士4名と少年少女選抜4名の計8名による総当たりリーグ戦で争う
「ワイズアカデミー杯(Y's CUP)」を開催することになりましたのでお知らせします。
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/post_82.html

棋士=酒井 佑規初段、福岡 航太朗初段、上野 梨紗初段、大森 らん初段
選抜アマチュア=篠田 優也(小2北海道)、柳原 咲輝(小3埼玉県)、宮野内 樹(小6広島県)、永井 美安佳(小6宮崎県)
※ 選考委員会により選抜

73 :
総互い先とは
アマの子供らが相当すごいのか?

74 :
選考委員会とか特例入段とか基準も示さぬ大人の都合丸出しなやり口を子供の世界に持ち込まないで欲しいんだが

75 :
年齢的にも一子二子くらいは平気で違うだろ。
アマチュアの中でもそのくらい差があっても変じゃない。

76 :
梶原ひ孫で有名な天才少年らしい

77 :
福岡君に25万円上げる企画やな 
アマ子供がプロ初段相手に準優勝することすらありえんけど
一応断りは不公平だと思う

子供たちは次回の英才枠入団予定者なのだろうか?

78 :
>>76
少年てことは北海道か広島かどっちかなんだろうけど、どっちが梶原先生のひ孫で?

79 :
他のすれでも前から評判になってる北海道の子だよ

80 :
みあかチャンかと思ったらビアンカだった

81 :
このメンバーに梶原先生のひ孫はいませんよ。

82 :
ああそうか余熱君だったっけ

83 :
>>68,>>71
隅の板6は外ダメが全部詰まってれば死、1個ならコウ、2個なら活きと外ダメの空き数で結果が変わる
後日物語の解答図の下の図の黒5は外ダメが何個空いていても板6の死になる
この黒5を生き死にが外ダメの空き数に依存しないので板6の中手と主張する立場と中手ではないと主張する立場に分かれてる

http://www.h-eba.com/heba/tumego/t-22k.html

84 :
藤井君入段決定おめでとう!

85 :
>>83
中手ではないとする理由がわからない

86 :
>>68,>>71,>>85

難しいことはわからないんですけど中手問題を考えていくと
・中手の定義問題
・手入れ要不要問題
・地(目数)決定問題
さらに
・大中手(単独型)オオナカテ・タンドクケイ問題
・大中手(大中小中)オオナカテ・オオナカコナカ問題
. etc.
に発展するようです
豹変君は相手がどっちの立場の主張をしても反対の立場を主張して喧嘩を吹っ掛けるつもりなんですよ

これらすべてを一元管理するものとして超中手という概念(豹変氏発案)がありますがこの概念は評判が芳しくなく仲間からも嫌がられてるようです
皆が呼んでるから出て来るように豹変君に電話しておきますね
あっ、自演ではありませんよ 僕は好青年のドッピオという者です では、「とぅるるるるるるるるる〜♪」

87 :
このスレの住民は、すっかり荒らしに対してのスルースキルを身に付けたようだな。
いくら長文でせっせと書き込んで笛を吹いても無視www

しかも >>72のようなまともな話題にはレスが付く。 今後ともこの調子で

88 :
>>72
このアマのガキは院生かなにかか?だったら新初段の女流棋士より強いかもしれんな

いずれにしろアマのガキが出るなら菫ちゃん出せないよな

89 :
20年以上前に出版された詰碁集「算月」
珠玉の作品を収めた詰碁集ではあるが素晴らしい詰碁集はそれまでにも存在している

だが、「後日物語」はあまりにも衝撃的だった
これは中手なのか? 中手ではないのか?
爾来20年余、プロもアマ高段もこれが中手なのか否かを巡って白熱の議論が展開されるも一向に収斂せず喧喧囂囂の様相を呈したまま中手と認められずに今日に至っている

アマも技量を上げ高段向け詰碁を解くようになると「後日物語」は避けて通ることは出来ない
この過程で純粋な囲碁議論から外れた指摘も相次ぐ
アマ(算月の作者はアマ)が発見したものをプロは死んでも認めたくはないのだろう…
中手と認めない派=塚本氏が嫌いな派、というような言い方もされた

まともな棋力の持ち主であれば6目中手といえば「後日物語」が浮かぶ
スルースキルを身に付けた? 臍茶沸騰 囲碁スキルが無いの間違いだろ

90 :
なるほどなんで菫不在かと思ってたけど万が一ただの小学生に負けたら大問題だもんな
田中戦を見て関係者が震え上がって引っ込めた可能性すらあるよな

91 :
まあそうだろうな・・・
せっかくの、ぴちぴち初段のための棋戦に出ないとかほんと意味わからんもん

92 :
そもそもワイズなんたらがいい会社なのかよくわからん
怪しげな本とキャッチコピーでHPが埋まってるし

93 :
派遣会社だが

94 :
大した検索スキルだな
別会社だろ

ワイズアカデミー株式会社
株式会社ワイズアカデミー

95 :
なんだ? 検索の話が進んでないな
ちゃんとHP見てたら今頃お前らすけべ親父どもは菫や上野梨紗、福岡航太郎じゃなくビアンカの話題で盛り上がってたろうからな
https://ys-cup15.com/
https://ys-cup15.com/wp-content/uploads/2019/07/Bianca_Nagai-e1562930262784-219x300.jpg

大抵のWebサイトはど素人がHP作成ツール・アプリを使用してるが数百種類あるこれらのアプリは下位フォルダにアプリ固有の名称のファイルを作成してることが多い
フォルダアクセス権が甘いアプリが多く1000種類以上ある固有名称ファイルに総当たりアクセスをかけて開ければそのHPを作成したアプリがわかりアプリ毎の弱点を突かれればイチコロで中身が丸見え
気を付けろよ

96 :
公開されてるファイル見るのに優越感に浸るために手間かけてるとかのバカ?

97 :
日本語がわからないのか?
HP作成アプリでは公開ページとまだ公開しないページというように設定してうpしてる
ど素人アプリでHP作成してまだ公開してないつもりの作業中のページのファイルが丸見えになると言ってんだよ

98 :
大抵のバカは公開する積りのないファイルを非公開設定のページを倉庫代わりにして入れてる

99 :
ボツファイルを見たいのか
アホは大変やの

100 :
アホとわかってるなら触るな。急にトンデモない行動に出るかも知れない
ガソリン買いに行くとか


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