TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
グランドインテンション攻略&雑談スレLink05
やり込めるフリーゲーム紹介スレ Part 228
【リーサル】大雪戦スレッドPart3【クライシス】
EvaliceSaga（エヴァリースサガ）part8
【アパシー】七転び八転がり 40【学怖】
モスレ
東方神霊廟について語ろうぜ！
MUGEN】MUGENキャラうｐするよー6【キャラ補完
肉肉肉　マッスル．ファイトの裏事情43世　肉肉肉
【スグリ・ソラ】橙汁総合【100%おれんじ】 25杯目

EvaliceSaga（エヴァリースサガ）part1


1 ：2018/04/29 〜 最終レス ：
とりあえず

製作者サイト
https://blog.goo.ne.jp/evasaga
ダウンロード先
https://www.freem.ne.jp/win/game/17537

2 ：
お

3 ：
金

4 ：
量

5 ：
産

6 ：
バ

7 ：
グ

8 ：
は

9 ：
修

10 ：
正

11 ：
さ

12 ：
れ

13 ：
る

14 ：
で

15 ：
し

16 ：
ょ

17 ：
う

18 ：
MAP

19 ：
100%は

20 ：
義務感

21 ：
主人公一人しか選べないんだけど
後々増えるの

22 ：
日本に糞喰いが来たな

23 ：
多分周回じゃねーか？
酒場で仲間と別れるを選ぶとメインとサブとあるからメインは後々選べると思ってる

24 ：
キャラのメインとサブは間違いだすまね

25 ：
twitter.com/EvaSagaOfficial

twitter.com/Kurogeki/status/989979117771616256
Hira@黒幕@Kurogeki
4月27日
その他
#EvaliceSaga
ステータス画面の武器Lvのプラス表記。これはそのキャラが得意としてる(＝Lvが比較的上がりやすい)事を現してます。ジョアンナは全キャラの中間的位置づけとして満遍なく上がります。一方ノエミなど術士系はマイナス表記が多い反面、術LvやBPの伸びでかなり優遇してます。

twitter.com/Kurogeki/status/989475564674207745
Hira@黒幕@Kurogeki
4月26日
その他
#EvaliceSaga
成長率のヒント
・ステータスの成長は戦闘中の行動に大きく影響を受ける
・BPは消費するほど上がりやすい
・BPは色んな武器・術Lvを育てると上がりやすい

26 ：
twitter.com/EvaSagaOfficial/status/975001687277559809
EvaliceSagaOfficial@EvaSagaOfficial
3月17日
その他
物語上重要な詩人クエストは
「盗まれた宝剣」「黒鉄のゴールドダッシュ」「王子の恋2」
「夜空に輝く星の様に」「古物商入門」「色の無い庭」
クリア後、詩人に話を聞くことで発生します　#EvaliceSaga


twitter.com/memeso5/status/989664291140788224
山☆田太郎はmemesoかもよ‏@memeso5
4月27日
その他
#EvaliceSaga　けっこう各地のつながりが複雑で、意外なところから行けたりするので簡易マップでも置いておこう( ˘ω˘ )　縮小されてないほうはピクシブにおいておきます
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=68424631

27 ：
>>23
そうなんだ

28 ：
ツクール2000製ですか？

29 ：
ツクール製じゃないよ

30 ：
クエスト夜空に輝く星の様にの発生する場所わかる奴おる？

31 ：
なんかヌルゲーすぎませんか？
雑魚敵の一撃でかるく一人死ぬ
そういうバランスこそサガなのでは？

32 ：
なんかヌルゲーすぎでは？
雑魚敵の一撃で軽く一人死ぬ
そういうバランスこそサガでしょうが

33 ：
なんかヌルゲーすぎでは？
雑魚敵の一撃で軽く一人死ぬ
そういうバランスこそサガでしょうが

34 ：
戦闘で拾ったアイテムはアイテム限界まで持ってると
他のアイテムと交換するとか尋ねられることなく勝手に捨てられるんだが

35 ：
ツイッターで攻略情報載せてる人とデイリー1位ありがとうって言ってる垢が複数ありすぎて関係者多すぎだな

36 ：
クロゲじゃないんだからサガのバランスとか云われても

37 ：
最序盤のドラゴンでワンパンされたけど。
それにサガのバランス云々言ってるけどそもそも本家サガでもワンパンで死ぬのは火の鳥やら触手やらの一部の技に限られるんだけどな

38 ：
雑魚でワンパンなんて本家でもないわな
ぼくのかんがえたサガじゃないと嫌なら自分で作りゃいい

39 ：
アイテムがすぐパンパンになるな
もっと装備を持ち歩きたい

40 ：
クロゲじゃないならパクリゲーだよな

41 ：
武器に修理要素いれてBPは手広く育てるよ伸びやすいよ！
ってそういう風に遊べとルールで縛られるのがめんどいぞ　武器修理とか誰得なんだ

42 ：
２周目の引き継ぎはある？

43 ：
金増殖バグ詳しく

44 ：
ちなみにバグで武器は攻撃力どれも変わらないらしいぞ

45 ：
つまり強い武器は修理費がかかるだけってことか

46 ：
そんなバグある？
さすがにテスター無能すぎない？

47 ：
死の砂漠どうやっていくの

48 ：
>>43
鉱石街道の山賊小屋にある宝箱
エメラルド（売値3500）が無尽蔵に拾える

>>46
サブクエ報酬設定されてないもの2件とアイテム制限まで持ってると消失は確認
進行不可になるものはまだ今んとこ俺は遭遇してないな

49 ：
死の砂漠出てこねえんだけど早く教えろ

50 ：
自分の思い通りにならないと態度が豹変する異常者

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/29(日) 21:27:35.17 ID:x0CegOvn
死の砂漠どうやっていくの

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/29(日) 21:58:32.35 ID:x0CegOvn
死の砂漠出てこねえんだけど早く教えろ

51 ：
武器の素質もってないキャラけっこういると困るな
モグラみたいなのと海賊の女の子と主人公って仕様なんか？

52 ：
妖魔がじじいに連れてかれたが、どこに連れてたれたかわからない

53 ：
ちなみにスレタイにpartって付けるのは次スレからな

54 ：
かっけえ…

55 ：
イッチかわいい

56 ：
装備の○とか+の意味って何なの？

57 ：
耐性でしょ

58 ：
耐性の〇とか◎とか×は分かるけど＋は分からんな
〇未満の耐性って事か？

59 ：
地下墓地やらのボス面倒だから後回しにすっか

60 ：
+は微増と勝手に捉えてる
別に全数値の意味教えろとは言わないがある程度の説明書は欲しいよな
それと盾のオールガードって発動条件て単体物理攻撃の一定確率で味方も庇うって感じ？

61 ：
ファイナルストライクってどの武器でもできるんか
安い武器複数用意すれば雑魚はアレだけどボスとかは楽だな

62 ：
バグでステが機能してないとか実にサガらしいけど、よりによって攻撃力は草
シリーズの要素つまみぐいしてるけど、どうせならミンサガの充実した説明こそ入れてほしかったな

63 ：
今中盤くらいだけど感想かいとく。もうやらんかも
・これはこれで遊びやすいが微妙にロマサガ感が無い
・ステータスの意味が分からん。
・海賊女はステータス的に小剣ぽいなと思って育てたけど
宝剣取り戻したと思ったら小剣じゃなくてがっかりした。
・素早さが低いキャラが育ちにくい
・システム的につまらない。デッキを組むという過程が無いか乏しい。
例えば似たゲームに帽子世界があるがあっちは工夫の余地があった。
・独創性が感じられない。ただのサガシリーズのパクリ。
システム、シナリオ、グラフィック、音楽などどこを見ても光るものが無い。

プレイしながらRuinaやってた時は幸せだったなあとしきりに思った。

64 ：
その感想が間違ってるとは言わないけど期待しすぎじゃないの
サガの新作じゃなくてサガ風のフリゲだよこれ

65 ：
素人にとってはサガの新作もサガ風のゲームも変わらんのやで
いいから俺の望むもの作れや　ってのが俺達の言い分ですよ

66 ：
ほならね

67 ：
帽子世界はサガ系のシステムでフリゲだけど独創的で面白かったよ。
自由行動系だとRuina、巡り廻るとかも良かった。
フリゲでもそれくらいは期待しうるが、これはそういうレベルではない。

68 ：
なんで自分で作らなあかんねん
俺達ユーザーを満足させるのがフリゲ作者の義務やろ
コンビニで客にレジを打てと言うがごとき暴論

69 ：
俺の望むもの作れや、というか、独創的なのを作れやということ。
過去の名作フリゲに迫るくらいのを。
ジャンルも何も問わないから、なんか光るとこないのかということ。

70 ：
つまりそれは俺の望むもの作れや　ということなんやで
俺は他のフリゲを知ってるからそれ以上のもの作れ　って言ってるんや
良い子ちゃんぶっても無駄や　素直になろうや

71 ：
ここ数年フリゲ界隈は衰退したと思ってる。
もう新作の評価もしたくなくなってきてる。
ゲーム制作ツールみたいなのがいくつかあって、それで小奇麗に作ってみました、
みたいなのが多い。
才能が感じられない

72 ：
クソ面倒くさいサブクエなのに報酬何もないのが笑える

73 ：
君がどれだけ偉いのか知らんけど下手な希望は持たん方がええで
確かに誰からも才能を感じられない　俺が世界で一番なんや
俺が認めるゲームだけやりゃあいいんや　フリゲにはない
それでもなんでフリゲやってるかというとID:/GNjvpJPと同じ理由やねん
ケチョンケチョンに貶すためや

74 ：
＞つまりそれは俺の望むもの作れや　ということなんやで
違うと思う。
もし才能あるクリエイターが居るなら、絶賛し、広めようと思う。
でもそうじゃないということ。
世に広まるべき名作ではないということ。
俺は何も具体的な期待をせず、
何らかの才能のきらめきを求めてフリゲをやってみてるわけで。

75 ：
ちなみにこのゲーム、バグ修正はされるが開発パーティー解散するから追加はないらしいで

76 ：
すごいヒロイックな考え方やなあ
まるで自分の評価がフリゲ界隈を動かしてるみたいな思考や
尊敬するでえ　ゲーム業界の方やろか？

77 ：
バグ報告板も覗いてきたけどサブクエの報酬も設定されるみたいよ
自分はかなり進んだからクリアまで行くけど攻撃力未反映とか解消されるまで
寝かす方が楽しく遊べるだろうねー

78 ：
そもそも、このゲーム
ほかの良いフリーゲームに比べて制作側の人数少なすぎひんか？
だから、こんだけバグも出るし、時間もかかるし、細かいところに手が行き届いてないし、
ツクールじゃなくプログラム一からやってるからすぐにはバグ対応出来ないし･･･

そういう意味じゃ、やっぱりツクールってすごいんだな

79 ：
あーあー変なの2人が暴れだしちゃったよ

80 ：
俺のような人が大勢いたら広まるべきものが広まるでしょ。
今時ネットのムーブメントは口コミで広まっていくわけだし。
過去の名作も誰かが高く評価していたから手を出したわけだし。
これはヒロイックではなく一市民の在り方だね。
ヒロイックというなら、俺が最高のゲームを作ってやる、となるね。

81 ：
ほんで自分の受け付けんもんが巷で評価されたら
あいつらは市民やない　俺が正しくあいつらが狂っとる言うんやろ？
その時点で一市民の在り方としてはどうかとは思うけど尊敬はするでえ

82 ：
狂っとるとは言わないよ。
そもそも評価は多様な観点から述べられるべき。
例えば俺がネトゲやるとキャラの見た目に拘らないけど、
女性プレイヤーは拘る傾向があって、興味深く思ってる。

83 ：
持論並べるなら別のスレでやれ
世間知らずのガキが偉そうにしてる感じで痛々しいです

84 ：
持論である事自体が問題であると考える理由が分からない。
痛々しいというあなたの感情が誰かを排除する理由ですか？
申し訳ありませんが説得力を感じません。

85 ：
宝石商のクエが分からん
海底に行くにはどうしたらいいんだ

86 ：
は？ エヴァリーススレでエヴァリース以外のこと
語ってるのがおかしいって言ってるんだけど頭大丈夫かな
お前は最初酷評とはいえ感想述べてたからまだいいよ
でももう１人はやべえな病気かよ

別のスレなら好きにやっていいよ

87 ：
王様から部屋を与えてもらった序盤で訪れる首都の入り口付近の建物に
宝石商の親が居て息子が居なくなったと言っていて、
その街の奥の方に子供が居て手がかりをくれたはずです。
酒場にも行った気がします。最終的に墓地ダンジョンで会えます。

88 ：
>>86
話題は派生するので、少しでも離れたら排除となると不便です。
このスレでフリゲ界隈の話やフリゲ全体についての話が多少出る事は妥当です。

逆に俺はその人も興味深くて、フリゲ界隈は底辺が多いんだという理解で
蔑みに来ているという印象。
実際、ソフトウェアのマネタイズという問題は解決しなければならない。
フリゲの根本的問題です。

89 ：
忘れ男クエで、幸運のなんちゃらってやつ奪われてくりあーになったんだけど、なにこれ？？
オレ、なんか間違えた？？

90 ：
忘れ男に話しかけると幸運の指南書を取られてクリアとなるのでその前にモリマーの丘に行き商人を倒してから忘れ男にはなしかけるとなにか貰えた

91 ：
幸運の指南書をアイテム欄で確認して指南を受けようね

92 ：
OPのテキスト読んでうーん微妙…と思ってしまったけど
やってみるとなかなか面白いな

93 ：
人妻誘いたいって依頼って成功するの？
本物の強盗倒しても未達成のとこに残ってなんか邪魔なんだけど・・・

94 ：
人妻は時間経過で話進むぞ

95 ：
戦闘もイベントもサガの良さが全然ねぇなこれ
設定は練り込まれてても表に出してプレイヤーに見せる部分はあっさりがサガやろ
多くのイベントからパズル的な感覚で世界観を理解してくんが楽しいんやんけ
大体閃いてこんなに嬉しくないサガは初めてや
製作者はサガの何に魅力感じてこれ作ってんだ？
閃きのタイミングはおかしいし攻撃のエフェクトもなんかチグハグやしクドいし
スタイルも名前と効果が噛みあってねぇ
術も色々偏りすぎやろサガ未プレイで作ってんのか？
武器も防具もバグまみれで機能してねぇしテスター何やってんだよ

何より全てのテンポがSFC時代なのは致命的やろ
サガライク作るにしてもあの時代のスピード感まで再現するかね普通
快適性の欠片もない
あの時代に快適と感じてたもんが現在でも快適ってわけじゃないやろ
リメイクでもそこら辺は現代に擦り合わせて調整しとるぞアホなんか？

96 ：
>>95
ほんこれ
作者は反省しろ

97 ：
古き良きJRPG、という感じは結構ある。入り込みやすい。
でも、JRPGを追及するならキャラは大事。
主人公がゲオルグにR疑惑かけて強引に脱出したことが気に食わない。
俺の中であの女はサイコパス設定。
あと森の中でたまたま知り合いにあう展開は強引すぎる。

98 ：
チートすんの難儀やなぁ

99 ：
序盤の槍使いとゲオルグはキャラ被ってるし。
一文無しの魔法使いと主人公もそう。
全般的にキャラの印象が近すぎる。
システムはこれで結構遊べるから、キャラとストーリー考え直した方が良いのでは。

100 ：
女海賊、主人公、一文無し魔法使い。こいつら全部印象が同じｗ

JRPGはキャラがとにかく大事。

101 ：
>>78
フリゲにしては多いでしょ
ツクールゲーなら1人で全部作ってる人の方が多いし
ツクールじゃないからきついというなら最初からツクール使っておけばいいだけの話
そもそもこの仕様ならツクールじゃ出来ない部分というのがほぼ見当たらない

102 ：
帽子世界がツクール製らしいから、これもツクールで出来るだろうなあ。
ほとんどのフリゲ名作は何らかのゲーム制作ツールに頼ってるね。
Ruinaもツクール製だし。片道勇者もWOLF製。
プログラム全部一からというタイプはランナーズ・エクリプスとか特殊なやつだけだろう。

103 ：
個人的にはゲオルグへの扱いは総合的にお転婆の範疇にギリ収まってる
というか…ぶっちゃけジョアンナの普段の振る舞いとお屋敷の人達が妾の子っていうのをあまり意識しない人達だからさ
冷静に考えたらこれお嬢様の脱出の出汁に使われてね…？ってなるぐらい普段からアレだから…それはそれとしてゲオルグには胃薬を処方すべきである

104 ：
必死に批評してるやつは
こういうやつに限って公式で読まずにダウンロードだけしてるゴミ多いんだよな
※当作品は素人がお金をかけずに作った「フリーゲーム」です。
　故に修正は「義務」ではございません。
　バグ修正や調整に対する対応にも限度がございます。
　多少不満点があっても「フリゲだししょうがないか」くらいの温かい目で見て頂ければ幸いです。
　製作メンバーのモチベーションがかなりギリギリの状態で完成させた作品ですのでご容赦願います。

金かけてねえんだから文句いうな　
次の開発に繋がるようなモチベもってもらえるように良くしてほしいならいい所も書け
ロマサガは金かかってんだよ　人数かかってんだよ　文句ばっかいうならお前が支援してモチベあげてやれや

105 ：
いいところもあるけどバグと未完成部分が目に付いて素直に楽しめない
修正は義務じゃないけど少なくとも武器のバグだけは早急に直して欲しい

106 ：
なんだろ、俺はバグとかしゃあないしフリーゲームでここまで出来るのは凄いと思うし
開発者の皆さんに何も不平不満無いんだが、

ただテスターとして参加した人たちは何をしてたの？って思う点はあるよな
武器の件とか俺ですらおかしいと感じたし

バグやら直す義務は無いってのは分かるから、ならソース出してくれよ個人的に直すからって思う
そうすれば某改造○マサガ3みたいに有志が更に良いものにしていくんじゃないのかな

107 ：
いやあ それがツイッターを見ていると
テストプレイヤーの知らないとこで仕様変更があったりしてるらしいよ

108 ：
イスカンダリアの図書館とか十字路右の方とか
まだ何もないよって台詞いうスライム配置されてるけどぶっちゃけもう作る予定ないやろ
いっそ消したらどうなんだ

109 ：
金かけてないんだからしょうがない

110 ：
またフリゲ作者粘着おばさんが暴れてるのか
昔から何も作れない癖に偉そうやね

111 ：
>>107
なるほどねえ、まあ詳細知らんけどバグはその関係なのかね

112 ：
鉱石街道小屋の宝箱から無限にエメラルド入手できて1個3500金だから永遠に金稼ぎ出来たり
仲間の妖魔攫われてボス倒したらパーティに戻ったように見えて戻ってなかったり
プレイヤーノートに自分がやってないこと書かれてたり、あと武器攻撃力反映されてないとか
作者陣よりテスター何やってたのって感じが凄い

113 ：
イラつくのはエメラルドバグとかバランス崩壊必至のヤバいバグとかあるのに公開から2日経っても放置されてる事だな
作者同士の連携取れてないのか取る気ないのか対応が遅すぎる

114 ：
修正は「義務」じゃないから

115 ：
>>111
攻撃力バグはデバッガーに無断で計算式弄ったんだろうな

116 ：
義務かどうかはどうでもいいんだよ
公式掲示板でリーダーっぽい人が応対してるから修正していくってのは知ってるんだ
ただこれだけ開発関係者いてあまりにも鈍足だから呆れてるわけ

117 ：
ツイッターでやりたい奴数人だけにテストさせたみたいだけど　ニコニコに655人もコミュニティ入ってる奴いてなんでそっちでテスト公開しなかったんだ。
適当なロダに上げてそっちでβ版公開した方がよかったろ　今のところ1.00じゃなくて0.98くらいの出来。

118 ：
対応が鈍足って、金も取ってないフリゲに、しかもGWの真っ只中に何言ってるの

119 ：
他のフリゲ作者なら即日対応するレベルのバグでも放置してるから言われるんだろ
修正終わったところだけでも急ぎ用で公式掲示板にでも置いておけばいのにそれすらしないんだから仕方ない

120 ：
進行不能じゃないバグならそのうちでいいから、それよりもう少しイベント進行を分かりやすくしてくれんかな
何していいか分からんイベントばっかでひたすら人に話かける作業に疲れた

121 ：
サブクエで報酬ないの何なの？嫌がらせか

122 ：
開発者達のブログやらツイッターやら眺めてみたが、大人数の分担作業で作ってるせいで
作品の構造の全容を把握してる人間が誰もいないっぽい、それでいて修正作業はなぜか1人で行ってる
先行きが怪しいわ

123 ：
>>121
何とか草原の地図を100%にしろってイベント
あれ完成させたあと何もくれないんだけどどう？
先に報酬は払うってリンソフだかが言ってたのにな

124 ：
>>123
貰えてないな　
正直やる意味ないと思う

125 ：
説明不足な部分多すぎない？
なんの為にreadmeがあるのか

126 ：
更新来るまで遊ばない方がいいっぽいな

127 ：
このスレや色々見てると
少年アシベの「豪華なレストランにみえて料理は全部レトルト」てネタを思い出した。
店長が豪華なだけの店を作りたかったんだっていうオチの。

128 ：
攻撃力が反映されないなんてバグツクールじゃありえないからな
中途半端な技術しかないのにプログラムでやるとかアホかよ
できないならすなおにツール使っとけ

129 ：
宝剣イベントとかバグのせいで市販のローエンドと同じ攻撃力のゴミを探すために
火山洞窟や海底まで行ったかと思うと変な笑いが出る

130 ：
エメラルドバグはロマサガ3の王家の指輪バグと思えばいいけど、武器は直してほしいな

131 ：
どっちも修正しろよ

132 ：
幽霊に食べ物持ってくクエストって報酬なんなの？
なんか報酬受け取った台詞でたけど
金もアイテムも増えてない気がする

133 ：
>>132
細々イベント潰してるけどそういうのたまにあるよな
やり直したりしてるけどもらえないわ

134 ：
>>133
バグかねえ　とりあえず修正来るまで達成前の状況で放置しとくか

あと帝国の新米兵士のリズ？とかいう奴を手伝うイベントで
石の街と犯罪者の街で二回くらいパーティインした描写があるのに
実際にはパーティに入ってないのもバグなんかな

135 ：
>>134
そこはNPC枠みたいなもんじゃないか
いろいろイベントこなして最後に加入させられますよって感じの

136 ：
>>135
初見で気に入ったのにパーティに入らないの残念に思ったけど
最後にはパーティに入るのか
それならまあ良いか

137 ：
不具合報告板
とりあえず時期は不明だけど修正はあるみたいよ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60235/1524837500/

138 ：
草原地図付近まで行ったけど更新待つわ
細部気になった所もあるけど概ね好感触だし楽しみにしてるよ

139 ：
バグのせいで意味ないが、金が全然集まらんから修理代気にして武器買えんのが辛いな
あと敵の行動の速さが本当にヒドい、戦闘に関してはこれが一番クソ
こっちで素早さ20超えてるうろんちゃんですら、ほとんどの敵より先に動けん

140 ：
スライムが道塞いでて話しかけたら、この先はまだ無いよとか言ってて草

141 ：
>>140
w

142 ：
金貯めるのきついよな
みんなどうやってんの？
報酬でもらった剣修理したら有り金むしり取られたわ

143 ：
閃きの挙動もバグじゃないのか？

144 ：
ある程度敵が強くなると高額で売れるアイテムボロボロ落とすようになるからそれまではバグ利用しないなら金欠

145 ：
攻撃力バグ直るまでやらないほうがいいんだろうか

146 ：
攻撃力バグ直るまでやらないほうがいいんだろうか

147 ：
>>142
エメラルドバグ利用しないなら
とりあえず武器はバグで攻撃力が機能してないから安物を使う
買い物はせずに各地のダンジョンを散策しつついらないキャラを仲間の装備を売る
今のところ術以外基本買い物は不要

148 ：
ネズミ退治のサブクエ　ネズミをある程度退治したみたいな書き方されたんだけど全部退治することってできるの？　どこかに隠れてたりしてるのがいるのかな？

149 ：
1年半前くらいにこのゲームのテストプレイに参加してたけど、
その時もバグこそ多かったけど、攻撃力が適用されてないとか、
敵の行動が早すぎるとか、普通に遊んでて不快になるようなバグはなかった気がするんだよな

俺が見つけられなかった可能性はあるけど、それでもそれから今日に至るまでで
ここまで見たことがないバグが多すぎるのは、出すのが次期早々だったんじゃないかと。。。
要望出した内容も、その半分も受け入れられてないし

150 ：
ミンサガとかはさ持ち物いっぱいだと最後の1個拾ったときにこれ以上持てないって出てその最後の1個は手に入るんだよな
これみたいにいきなり入手できないとかじゃない
そういうのも理解してないんだよ

151 ：
ちょっと試したんだが、もしかすると素早さプラスになるスタイル、装備をしても適用されてないんじゃないかな
他の人どう？

うろんちゃんで色々試したんだが、25ほどになっても一向に行動順に変化させられんのよな

152 ：
武器や技では行動順意変わるけど
素早さでは変化してないっぽいね
敵が早いのではなく素早さ自体機能してないかもね

153 ：
素早さ50のキャラと素早さ32のキャラいるがあからさまに行動順違うぞ

154 ：
体術使い物にならないな
BP消費2だから、普通に殴ってるだけでBPがなくなっていく
アイテムでの回復か、待機が必須とかお荷物でしかない

修理の必要がないとはいえ、パンチとキックの通常攻撃くらいは消費BP1でいいんじゃないのか体術使い物にならないな
BP消費2だから、普通に殴ってるだけでBPがなくなっていく
アイテムでの回復か、待機が必須とかお荷物でしかない

修理の必要がないとはいえ、パンチとキックの通常攻撃くらいは消費BP1でいいんじゃないのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

155 ：
サガ好きって言ってるだけのくそにわかが作った感じ
深いところまで全然理解していない

156 ：
単純に敵が早すぎるのね

体術はスタイル枠増やすついでに他の武器装備すれば解決するよ

157 ：
純粋につまらん
アプデどうこうじゃなくて致命的に作者のセンスがない

158 ：
体術現時点で他の武器種と比べてダメージトントンか少し弱いくらいなのに武器の攻撃力反映したらもうどうしようもないな

159 ：
サブクエ全部終わったのにメインが進行しないときの絶望感やべえな…

160 ：
バグ多すぎて一人で取り切れるのか

161 ：
ガイコツ行方不明なんだが
ゲオルグの家で本見た後どこ行くんだよ

162 ：
>>161
セントラ草原西

163 ：
>>150
アイテムはあふれた分は倉庫に入ってるんじゃないの？

164 ：
全体的にフラグ管理がガバガバだな
会話に、宝箱に、アイテム

165 ：
>>162
大体見て回ったんだが
洞窟の中じゃないよな？

166 ：
素早さ関連は単純に敵が速すぎるんだと思うわ
フェイントで敵の行動順を遅らせて叩く戦法をしてたんだが
敵の強さランクが上がると上位の敵に行動順でしばらく負けてた

167 ：
あー居たわ
なんか宝箱の傍に
地図にも映んないし、息子に合わせろ云々言ってたくせになんで墓地の方じゃなくてこんなところいるんだ
意味わかんね

168 ：
これ本読んで草原直行すると宝箱の前にガイコツいるけど
本読んだあとまたゲオルグ家の門番に話しかけるとガイコツ居なくなってるんだな
フラグガバガバだわ

169 ：
テストユーザーまじで何やってたのこれ
開発者の機嫌とって面白いです神ゲーです言ってただけか？

170 ：
そして仲間にして息子に会わせても会話イベント1つないという

171 ：
>>169
テスト後の調整でのバグっぽい

172 ：
弄ったらまず1回はテストプレーするけどな
作ってる側ももうやりたくもないんだろうな

173 ：
ボリュームをでかくしすぎたゲームディレクターの責任だな

174 ：
Hira@黒幕
‏ @Kurogeki

EvaliceSagaは「フリーゲーム」です。有志が集まって「趣味」で作った作品なので、チームが作りたいように作るだけです。
様々な意見は有るかと思いますが、修正するのは義務ではございません。モチベーションがかなりギリギリの状況でやっと完成させた作品なのでご容赦願います。
0:57 - 2018年4月30日

開発チャットに伝達はしましたが現状反応無し
あちこちから色々言われて、ちょっと精神的に参ってるかもしれません
一部の人は無料のフリゲ相手でも容赦ないですからね…
10:55 - 2018年4月30日

って言ってるけど、それは分かってるんだよ。
でも、それを考慮しても、それなりに期待してたゲームだけに、他のフリーゲームに比べてフラグガバガバだし、
バグ多すぎだし、致命的なバグあるし、バランスおかしいからからこんだけ言われてるということに気づいてほしい。

長い年月かけて一所懸命作った作品ならなおさら、修正・調整して、批判が少ない楽しめるゲームにして欲しいって思うんだが、
そういう想いすらもはや開発陣には苦痛でしかないのだろうか？
少なくとも、今のver.じゃ友人知人に勧められない。

175 ：
人間は100の褒め言葉よりも1つの悪口に気を取られると言うらしいな

176 ：
いいんだよ
作者が趣味でやっててその他大勢の他ゲーより出来がひどい状態を納得してるんだから
もう改良はせんだろ
所詮その程度の意識でやってるんだよ

177 ：
他のフリーゲームに比べてっていうがもっとガバガバな奴は山ほどある
それらは見た目からすると期待できない感じだから「あーこんなもんか」で終わって批評すらされない、スレも立たない
もしくはその後開発者によってちゃんと修正されてそこそこの名作として扱われる
落葉の大地を走れとか酷かった
このゲームの一番の問題は下手すりゃもう修正されないんじゃね？ってくらい予防線張ってる所

178 ：
ただ批判したいだけのやつが多いこんなところの意見は聞かなくていいぞ

武器の攻撃力が反映されないとか糞みたいなバグ出してんじゃねーぞ無能2度とゲーム作るな

179 ：
主人公が1人になってるあたりを見ても、空中分解寸前のところでなんとか形にした感じだから
作ってる側も十分でない事がわかってるだろうけどね

分かっているからこそ指摘されると辛いのかもな
本当はもっと良い作品を完成させるつもりで6年やってきたんだろうから

180 ：
中盤から安い武器3つ持たせて
全員でファイナルストライク撃ってるだけで殆どのボスに勝てるゲームになるからな

>>174
ちなみにその人、ブログとかツイッター見てたらマップとシナリオ担当で
よく話題になってるフラグとかシステム面から一番遠い人だよ
なのに何で一番病んでるのか不思議だわ

181 ：
攻撃力バグの発生経緯なんて酷いもんだよ
すぐに修正しなきゃそれまでテストプレイしてきた人達に対して余りにも失礼過ぎる

182 ：
無料だからバグだらけでも許してねって甘えすぎだろ
素人が趣味で作ったとか免罪符になるわけねーだろ
プレイする方もわざわざ貴重な時間を使って素人が趣味で作ったゲームをプレイしてあげてるんだぞ
そこに感謝しないでバグ報告や批評に文句とかどんだけ勘違い野郎なんだよ
マジ腹立つわ

183 ：
テスターに遊ばせてた数週間前は4人戦闘でなぜかその後に5人戦闘に急遽作り替えたんだよな
諸々ダメージ下方修正してるうちにそうなったんだろ

184 ：
無理して遊ばずに自分の面白いと思うゲームをしたらいいんじゃないっスかね
ネガキャンに必死な人はなんでやってるのかわからんのだがｗ

185 ：
つーかエメラルドバグの方さっさと直せよ
露骨な金策で作者達が想定した難易度跡形もなく崩されてるぞ
それでいいのか作者共

186 ：
そもそもエメラルドバグなんて使わなくても普通にプレイしてるだけで金がどんどん増えるんだが
このゲームもっと泥率渋くしてもいいくらい

187 ：
チート対策に必死になって中身バグだらけなのは笑える

188 ：
(金策バグはただのオマージュ兼救済措置だよな…？)

189 ：
無限に宝箱開けられる時点でただのバグだろ
盗賊の鍵捨てても箱開けられるしフラグ管理してないだけだぞ

190 ：
お前ら、エメラルドバグ使わないで、ちゃんとリカード助けてやれよｗｗｗｗｗ

191 ：
>>182　ゲームプレイしてやってるってのがまず勘違いだろｗｗｗ気づけｗｗｗ

192 ：
良い点
・マップアビを駆使して敵から逃げ回るの楽しい
・死んだら最大HP削られるのはLPシステムより緊張感ある
・武器の耐久度も
・全体的にテンポがSFCより軽快
・サブストーリーに難易度高いのがある
・キャラが多い

まだ途中だけどフリゲでこれだけのものを作るのには
相当な苦労をしたと思うよ
いくら趣味でもソフト開発で脳汁出る瞬間なんてほんの少しだけ
殆どの作業が苦痛を伴う
それがわかってない人は心無いことが

バグはぼちぼちでいいんで直してほしいね

193 ：
途中で送信しちゃった
あとは脳内で補完してね

194 ：
>>184
一般公開しなくてよかったのでは
まぁわざわざ今の時代にこういう前時代的フリゲーに手を出す人ってのはどういう連中なのか知らなかった訳じゃないでしょ

195 ：
メインシナリオのレスタで仮面の男に襲われるの次どこ行きゃいいの？

196 ：
確かに修正は義務じゃないと思う
しかし素人だからというのは免罪符にはならないというか本人が言ってはいけない
フリゲなんて9割以上が素人作品なんだから

197 ：
>>195
詩人が言ってたけど世界各地を旅する
明確なルートはないんじゃないかな

198 ：
>>197
どうもありがとう
回れるとこのサブクエ全部やっても進まなくて詰んだ

199 ：
>>198
グラス要塞を北側から抜ける
レスタの列車で新たな場所へ進む

200 ：
>>199
どもども
クエスト35/37で砂漠や大学、雪の街までは終わってます
密猟者のサブクエが毛皮売って止まってるとこです

201 ：
>>194
こういうゲームがなかなか無いし自分は遊べてよかったと思うんだがなぁ
そりゃ自分も不満を持ってる所はあるよ
だがお金を出した訳でもない物に上から目線で吠えてる姿って滑稽じゃね

202 ：
>>190
宝箱と奴隷監獄のイベントは二択なんかな
盗賊普通に倒してしまったが・・・

203 ：
公式掲示板の不具合報告の量が既に膨大
公開前生放送でもチラッと言ってたが最悪の場合
更新された本体に旧バージョンのセーブデータ移しても
イベント関連は内部フラグが滅茶苦茶になるから
最初からやり直しか序盤のセーブデータからやり直せってパターンある
そしてその最悪の場合が来る可能性が濃厚
今がっついて遊んでる奴は御愁傷様

204 ：
>>201
ならそれこそ、こんなところで文句言ってる奴に吼えてないで
作者に感想なり金一封なり送ってやれよ

＞金品の送付や結婚の申し込みはこちらまで
＞sagatuku0012@gmail.com

と、毎回紹介動画で求めてるんだからさ
それが一番のクスリだよ

205 ：
>>204
折角なんだし楽しくやろうよって事だよ

206 ：
ダメなとこはダメって言うことを、簡単に上から目線とか不満だとか受け取られるのは悲しいな

207 ：
>>204
現金書留で送ってやろうか

208 ：
>>205
楽しんだんなら少しくらい払ってやれよ
6年かかってんだよ？

209 ：
3年前くらいに見たときはストーリーの毛色が今と全く違ってた気がするわ
紆余曲折経てるんだな

210 ：
>>208
俺が払って変わりにお前が文句いう流れなの？ｗ
良い悪いは言っていいと思うんだよ
ただ折角建ったスレだしぶっ叩くだけの流れじゃなくてもう少し色んな話したいやん

211 ：
楽しくやりたいやつはたのしくやってりゃいいだろ
こんなとこ覗きに来るのが間違い
制作側が趣味だから勝手にする権利があるならプレイヤー側だって文句言う権利はある
なにもけなしたいから文句言うわけじゃないんだぞ
期待してなきゃわざわざスレ開かんしそれこそ即ゴミ箱で終了
そこんとこをフリゲ作者は履き違えてるやつが多すぎ

212 ：
楽しいゲームの話題振れば誰か反応するだろ
それがないってことは察しろ

213 ：
喧嘩しないでくれー
クリアした人メインシナリオの流れスクショで貼ってくれませんか

214 ：
戦闘に参加してないサブキャラって育つのか
いつのまにかうろんちゃんのHP400くらいになってる・・・

215 ：
>>213
ここ見るといいよ
https://twitter.com/EvaSagaOfficial/status/975001687277559809

216 ：
これだけロマサガに似せてsagaの名まで冠してるからな
普通のフリゲより何倍も注目度が高い分だけ評価が厳しくなるのも仕方ないと思う
そこで奮起してより良いゲームに仕上げるか嫌になって投げちゃうかは作り手次第

217 ：
同人ゲ板はとにかく新作叩きつぶしたいって勢力しか残ってないからまともな流れになるのは無理
半分ぐらいエアプで今年も本物なかったな、クソしかなかったなとか数年言い合ってる状況だから

218 ：
プラスな話題はドット絵くらいかな
キャラも本筋もクエストも無味無臭だしシステムはバグまみれだし誰かいい話題ください

219 ：
成長遅過ぎてメインと入れ替える気にならなくてサブの連中HP1000超えなのにBP5だわ

220 ：
ま、グループ制作なんて相当のカリスマがリーダーじゃないとうまくいかないわな。平々凡々な奴らが作ったならこんなもんだろ。

221 ：
>>217
このスレもや○込みスレとかいう全方位叩きスレから派生したスレだしな

222 ：
ここまで持たせただけでも結構な能力はある
現実で会った事も無い相手を6年もタダ働きさせるのはなかなか出来ん
大抵は1年持たずバラバラになる

223 ：
このスレが派生したときはアンチと信者が半々くらいだったぞ

224 ：
荒れるのを打破する為に話題でも変えるか
好きな女仲間キャラでも挙げてくれ
ジョアンナ、クレール、ジェーン、ロウィーナ以外で

225 ：
フリスト

226 ：
信者じゃなくて関係者だろ
その証拠にいまだにクリアしたってつぶやきがない

227 ：
人気になりそうな作品が出りゃ親でも殺されたかのようにクソクソ連呼するし
少しでも咎めるために当て馬となる作品まで持ち出してそっちを必死に褒めるけど
数ヵ月したら両方クソゲだったことになってるのがあそこの連中な

228 ：
信者には悪いが普通にクソゲーだろ

229 ：
ツイッターで面白いっていってるやつも具体的に何が面白いか言ってないんだよな
参考にしたいんだけどどこが面白い？

230 ：
サガの何が面白いかと聞かれると返答に困るよな
ストーリーはあるようなないような、世界は広くても、結局メインクエに縛られてるみたいな
ピコン！が一種のガチャで当たりを引いた時みたいに感じてる人が
多いのではないかと予想

231 ：
>>229
この論調ゲームやアニメでよく見るけど当たり前だよな
口頭で全部言えるならそもそも映像作品である必要ねーよ
○○のアレが面白い！コレが面白い！って提灯記事かよガイジ

232 ：
しかしロマサガファンってのは具体的に分析できる連中だと思うがねぇ
JRPGオタクの中でもとりわけマニアックな連中だから

233 ：
具体的に悪いとこが言える勝ち組！
抽象的なことしか言えない信者はゴミ
みたいな思考が多いからなここに限った話じゃないが

234 ：
サブクエとかいっぱいあって長編ってだけで個人的に満足
と思ったら攻撃反映されないとかテンション下がるわ・・・
あとネズミクエの達成文的に他にもいたみたいに書いてたから無駄にリセットとか走り回って時間無駄にしたわ

235 ：
せっかく話題振ってくれたのに荒れるとか
やっぱりゲームに魅力がないからか

236 ：
今日中にDL数5,000超えそうだな
人気作ですまん

237 ：
DL数は凄いな
誰もがリリース数日でクリアするわけでもなかろうし、途中で投げ出すアンチの意見が先に出るのは仕方ない
数週間もすれば正常な反応が現れてくるだろう

238 ：
やっと進んだ
イスカンダリアのオイゲンのクエストだった

239 ：
そしてまた行き詰まった
クエストは酒場と詩人だけにしてくれー

240 ：
こんなクソの掃き溜め見て製作者がダメージ受けてるとしたらお笑いだわ
やりこみスレとそこから派生したスレが最初からまともに機能するはずがない
そんなクソメンタルならゲームなんて作らない方がええよ

241 ：
elonaみたいにヴァリアント作りたい

242 ：
批判の批判じゃなくてゲーム褒めてやれよ…

243 ：
攻撃後に閃くのは仕様らしいが
これって要するに、攻撃したときに新しい技編み出してそのまま続けて繰り出してるわけだろ
つまり2回行動してるようなもんなわけで
そんな簡単に2回行動できるのかよというかターン制採用しといて否定というか
独自性出したかったのかもしれんが逆に場当たり的というか、なんかもやっとする

244 ：
せめて陣形とかあれば楽しめるんだけどなあ

245 ：
封印がないから戦闘画面見づれえ　
サガライクなんだからもっと良い点は採用すればいいのに、武器耐久度なんて実装しないで

246 ：
映像作品？ｗ

247 ：
>>242
褒める場所がないんだろ・・

248 ：
>>240
殆どのRPGスレはやり込みスレ派生だぞ

249 ：
>>247
悲しいなあ…

250 ：
連携の回数制限は付ける必要あったんですかねこれ
いらねぇとしか思えんのだけど

251 ：
>>248
だから全てクソゲー扱いになるんやろ
ちょっとでも盛り上がりそうな作品は粗探しして専スレ立てて追い出して
追い出し先でも延々とアンチ、少しでもまともな流れになりそうならネガる方向で潰していく
ここ数年ずっとそうやん

252 ：
>>248
だからなんだよ最近のやりこみスレ見てまともに機能すると思うならお前の頭はハッピーセットだよ

253 ：
本当にクソゲーじゃないならまっとうな話で盛り上がったりもするぞ
持続力があるかはともかくな
ロシェとか普通にゲームの話で盛り上がってたしな
ここまで荒れることはそうそうないぞ

254 ：
草原広すぎてワロタ
クリア報酬無くてワロタ・・・

255 ：
>>254
作者の設定ミスです
お疲れ

256 ：
やりこみスレはただのうんこだが派生スレ全部が荒れるわけじゃない
むしろ荒れるほうが少ない
スレのせいにしてんじゃねーぞうんこゲー作者

>>231
映像作品？
あ、ゲームですらないっていいたいのね

257 ：
ベータ版とかアーリーアクセス版とかそれっぽいバージョンで出せばよかったのにな
これは完成版というには開発側のミスが多すぎる

258 ：
このゲームはフリゲにしては出来が良すぎて待ってた人も多い
そんな作品をあのスレの住人が放っておくわけがない
今の世の中をあらわしてるね
人気作にはアンチが多く湧く
つまりアンチも大して湧かない最近の作品が偽物だらけだったと証明してしまったわけだ

259 ：
本物のアンチが湧く本物のゲームのスレだぞ

260 ：
勝っても画面が白くなって終わるだけの敵がいるんだけど何じゃこりゃ

261 ：
想定以上の不具合らしいプログラマも一人で大変だなあ

262 ：
β版だな
マジで未完成、未実装の要素もあるし

263 ：
>>251
荒らしのやったことをやり込みスレのせいにするなよ

264 ：
戦闘回数0で進めてみたら
最初のヨウムの調査イベント発生しなくて進行不能バグかと思った
戦闘回数がある程度ないとと発生しないのね
初プレイじは普通に全部倒しながら進めてたから気が付かなかったわ

265 ：
サガ系なぞってるのなら困ったら大体は戦闘するか寝て解決すると思ってる

266 ：
やり込みスレ経由で立ったとしても荒れるのは銀@ミライのスレみたいな端から叩くためのスレくらいだろ
ここは一応攻略について語るのがきっかけで立ってるわけだしあんま関係ない

267 ：
隣人イベントの盗賊倒して寝たら進んだから最低1回はいるんじゃね

268 ：
>>263
荒らししかいないスレやろ

269 ：
【公開日】 2018-04-27
【ダウンロード数】 5,003


人気ありすぎてつれぇ

270 ：
わしの可愛いレティツィアちゃんハゲ老人に連れて行かれてしもたねんけどどこおるんや

271 ：
>>268
評価するようなスレはフリゲ作者に荒らされる運命だから仕方ないね

272 ：
レティツィアの名前、ちょくちょく見かけるんだけど
クエストの起点はどこ？？？
見つからない・・・

273 ：
>>270
どこかの家の中の棺みたいな物を調べたら地下へいける

274 ：
>>270
村の家の中を探せばたどり着けるぞ
そしてイベ最後にちとイラッとするから心しておくように

275 ：
>>270
石の村真ん中の大きい家の中に棺っぽいのあるだろ
それに触れると地下に行ける

最奥でボス倒すとパーティ復帰する素振り見せるけど
復帰せず何故かザッハーク城へ行って仲間にし直さないといけないから注意な

276 ：
仲間にするならザッハーク城、イベント関係は石の村が最初だっけか

277 ：
不具合報告の方にもあったけどアレその場で復帰しないのバグだよね
話の流れ的にあの後1人で城まで帰ってるとかおかしいやん

278 ：
王子の恋2はどこで始まるのか教えて〜
後夜空も見つかんない〜

279 ：
そういやEP消費減らすスタイルがあったはずなんだけど無くなったっぽい？

280 ：
王子の恋は以前依頼を受けた酒場のマスターに話しかけると始まるよ
何もおきないばあいは適当に戦闘回数増やせばいい
ただし固定モンスターアリスドールや砂漠のサボテンではだめ

281 ：
>>280
あー戦闘回数かー
ありがとー

282 ：
詳しい人はスタッフかクリア済テストプレイヤーなの？
気づかないのはおかしいレベルの不具合はどういう経緯なのか知りたい

283 ：
テストプレイもしてないしクリアもしてないけど
プレイ中にたまたま気づいただけだよ気になる隣人とかもそうだし
イベントが発生しなかったり進まなかったりする場合は戦闘回数増やせばだいたい解決する
ロマサガもそんな感じだったし

284 ：
サガを免罪符にして説明の放棄をするのは間違ってると思うけどね
ミンサガや最新作のサガスカなんかもゲーム内で説明はめっちゃしてるけどその上で細かい隠された仕様がある感じだし

285 ：
夜空に輝く星の様にってどこで発生するんだ
サブクエ39見つけたけど発見できんぞ…

286 ：
うろんちゃんイベントのクリア時にサブ含めてパーティいっぱいだったら仲間入らないのかな？
主人公が懐かれたみたいだけどどこかに消えてしまった

287 ：
>>264
戦闘回数というかHP81以上ないとダメらしいぞ

288 ：
>>286
そうなんかうろんちゃん邪魔で仕方ないから羨ましい

289 ：
>>284
ミンサガは説明きちんとしてたからな
ロマサガと違う部分はともかく同じところもきちんと解説してた
説明が足りなくて自分で判断しなきゃならないのって
FCやSFCにありがちだったけど主にリソース面で仕方ないというのがあった

290 ：
FCがそうだったから説明なくてもいいっていう作者にはスマホ捨てて黒電話で生活しろといいたい

291 ：
うろんちゃんメインに入れて戦闘回数増やせば居なくなるって聞いたけど一向に消える気配ないわ
これもバグなんかね

292 ：
>>291
俺も全く消えない
５０回は戦闘してる

293 ：
>>288
>>291
うろんちゃん、外せなくなる（外しづらくなる？）のか
仲間に入れて性能がどんなもんか見てみたかったんだけど、なんか厄介仕様だなｗ
3のタチアナみたいなもんか

294 ：
腕力と器用さが高いというのが何やらせればいいのか
ロマサガ２だと剣は腕力だけ器用さ不要、小剣は器用さだけ腕力不要でしょ？
ステータスの意味が分からんのだよ

295 ：
不具合報告見てると、マジでテストプレイした人の時とどんだけ違うのか気になるわ
本当にその後イジって出来たバグばっかりなのかね？

296 ：
>>293
タチアナは、リブロフに行けば外れるし、イベント進行次第では任意で加入脱退できるから
あれよりかなりたちが悪い
おまけに会話もない正体不明だから、感情移入も出来ない
ただ邪魔なだけ

297 ：
そもそも昔のゲームが説明不足と言うが
説明書にはある程度書いてたし、大抵の子供は攻略本も買ってたからなぁ
それ以外にもファミ通で記事を読んだりとかして情報は入って来るんだよ

298 ：
>>295
というより、体験版最終verをテストプレイしたやつって、
普通に遊んでただけでバグ報告とかしてないんじゃね？って思う

299 ：
外すために使わなきゃいけないのって歪んでんな

300 ：
1時間だけプレイしたけど、バグてんこ盛りって話を聞いて直るまでプレイ保留してるから早くやらせてくれ

301 ：
これは説明書すらないからな
README何あれ
この作者はフリゲを免罪符にし過ぎ

302 ：
あと翠玉竜を守れを開始できない
例のニコラだかいう教授がムニャムニャ言ってるだけで話が聞けない・・・
狩れの方を先に受けてしまってたのがだめだったのかな？（依頼受けただけで湖内にはまだ入ってない）

303 ：
>>302
そうだよ
二者択一

304 ：
2択だから無理だった気が

305 ：
クエストとしては両方受けてる状態なんだけど
湖で待ってるって狩る方の依頼人言われた時点でアウトなのね
これで容赦なく狩れるありがとう

306 ：
バラを取ってこいって言われた砂漠の商人のイベント
ちょっと放置してると勝手にバラを取ってきたことになって、さらにいつの間にか殺されてるのわろた

307 ：
クエスト全部でいくつあるん今46
石の村のレースジェル探すの面倒なのとバッファローの毛皮が途中で止まってる
後ケロの魔窟が意味わからん
超絶最強ボスみたいなのいねえの？

308 ：
うろんちゃんは物理特化キャラ
刺突剣･弓･体術･盾の初期LVもそれなりにあるから
これらをメインに使えばいいかとスタイル枠増やすのが他のキャラよりほんの少し楽
ただ得意武器の表示がないから閃きに関してはなんともいえない
まぁ閃きはティーチャー道場してればどんどん閃くから気にする必要はないかもね限度はあるけど

309 ：
ゲラハとかエビとかゲテモノ系好きだからうろんちゃんアリなんだが完全に仲間から外れんのかｗ
イヤな人にとっては困った話だな

310 ：
レースジュエルのクエストはあっちこっちたらい回しにされる上に
骸骨が無言で勝手にどっか行って最高にイラつけるサブクエやぞ

311 ：
>>298
まあ、楽しそうにプレイしてるなーとは思った

312 ：
>>310
あれ骸骨どこいったの？
ロマがあったところってレスタだと思ってうろついてるんだけどどこにもいない

313 ：
>>308
閃きってこれ基本全部素振りからいけるのかね？
特定の技からしか派生しないとかだと見つけるの苦労しそう

314 ：
>>312
レスタの元皇帝の家の警備兵に話かけると追い返したって話が聞ける
その後元皇帝の家の書斎で本を読んで情報を得てから草原に行くとうろうろしてるドクロに会える

315 ：
どうだろう、ミンサガリスペか知らんが、衝突剣→カットインは派生っぽいと思ったんだが

316 ：
ごめんミンサガじゃ衝突剣からは何も派生しないな

317 ：
>>314
ありがとう！ようやく進んだよ
警備兵とか盲点だったｗ

318 ：
sage忘れた

319 ：
>>313
体感だけど素振りだと上位の技ほど閃きにくいかもね
斧のホークウィンドやジェットストリーム素振りじゃ全然閃かなかったけど
トマホークや水平断ちしてたらわりとすぐ閃いた気がする

320 ：
衝突剣改というスキルを閃いたがたぶん衝突剣からだった

321 ：
武器攻撃力反映されてないから圧倒的に術ゲー
手持ちの最強武器最強スキル＝銀髪女のファイアボール

322 ：
小剣で雷で全体攻撃するスキルを閃いたが
たぶん電気系の小剣スキルからだった
あんなもん魔法じゃねーか

323 ：
攻撃力反映されたらそれはそれでヌルゲーが加速しそう

324 ：
レースジェルクリアして45/47になった
後わかるのはバッファローの毛皮渡した所で止まってるのとケロの魔窟の最初の扉の開けた方わからん

325 ：
>>272
ザッハーク城の玉座で王と話す（3択あるけど問い詰める？だったかな）→落とし穴に落とされる→先に進むとボスのレティッツィア倒す（結構強い）→玉座で王と話す
これでレティッツィアが仲間になる

326 ：
妖魔はヒントあるからいいけど
特定の仲間つれてないとクエ発生しないのとかあったらムリゲーすぎ

327 ：
>>324
バッファローのやつは、渡した後イスカンダリアで密漁依頼→マディードで密漁依頼
で終わるよ
それより夜空に輝く星の様に、をどこから始めるかわからない…

328 ：
死の砂漠に行くのってなんかフラグでもある？
砂漠の北・南・東のマップ全て100％にしてアリ関係もクリアして、
アリマップも多分全部100％にするくらい探索したんだけど全然見つからん

329 ：
憂国の士で、リズを追ってダコルに行って、あらくれ始末したあとってどうする感じかな？
やっぱ下水道のヴァサーゴ万歳勢ぶちのめすのかな
めちゃ強いんだよね

330 ：
>>328
>>215
全部やったあと詩人に話きいてススメていく

331 ：
>>329
町の右上に赤い服の女いない？

332 ：
ケロの魔窟はマップアビリティ・居合(正攻法なのかしらんけど)
死の砂漠は4公イベント発生してレスタの壺のじいさんに話しかけるとマップ解放された気がする

333 ：
>>331
ホントありがとう
上にガキ居るからイヤで全然見てなかった

334 ：
極楽鳥花って山道のどのあたりにいるん？

335 ：
>>332
ひらいたわｗさんくす

336 ：
攻撃力バグだけさっさとなんとかしてほしい

337 ：
倒しても何も落とさねえ

338 ：
>まず、声を大にして言いたいのは、EvaliceSagaは「フリーゲーム」です。
>有志が集まって「趣味」で作った作品なので、チームが作りたいように作るだけです。
>様々な意見は有るかと思いますが、修正するのは義務ではございません。

なんだよこれマジで言ってんのかこいつ
まるで嫌がらせされてるとでも言いたげだな糞過ぎだろ

339 ：
4公イベントってなんですか
赤い甲冑男の過去話見てからストーリーが進まない

340 ：
「王子の恋2」「夜空に輝く星の様に」
この2個が戦闘宿屋こなしても出ないからメインが詰まってます

341 ：
作者の中にサガ好きな人居なかったんだろうな

342 ：
レティッツァ仲間になったけど
中盤で仲間になっても弱いから使う気にならない
また育て直しになる

術は4種しかないの？あと2枠くらいある感じだけど

343 ：
ツイッターでサガっぽいって言ってる人多いけど
どのへんを見てサガっぽいって思ってるんだろう
ドットの見た目だけで言ってるのだろうか

344 ：
皆すげー進めてんのな
こっちなんてまだアリスクローンでステ上げしてるとこなのに

345 ：
進めようと思えばいくらでも進めるだろ、ただじっくりやるかやらないかってだけだ

346 ：
シナリオ担当がツイッターや向こうの掲示板で結構頑張ってるけど、システム周り全くと言っていいほどわかってないから、回答内容も適当で間違っててひっちゃかめっちゃか状態だな。

347 ：
製作総括のプログラマさんって人はどこに行ったの？
こいつがいないと修正なんか出来ないんじゃね？
シナリオの人は矢面に立たされて同情してしまう

348 ：
え？システム周りの質問やバグ報告にシナリオの人が答えてんの？
プログラム実装した人に答えさせなきゃだめじゃん

349 ：
幽霊グルメと草原のマップ埋めの報酬ないのはバグらしいのか
先にマップ広げていく形で進めていくと金とか金とか金が足らなさ過ぎて困る

350 ：
>>344
ステ上げするなら、アリスクローンなんかより、
黒鉄のゴールドダッシュのイベントの列車内にいる帝国兵でやった方が早い。
アホみたいに上がっていく

351 ：
>>347　>>348
したらばの方で不具合に答えてる管理者がプログラマーだと思われ

352 ：
自演おばさんが一人で荒れてるように見せかけてるだけだぞ
ほとんどの人は無料で作ってくださってる製作者に感謝している

353 ：
>>351
そうなのか　それなら別に問題なさそうだな

354 ：
ゼノビアの酒場行ったら「夜空に輝く星の様に」発生してやっとメイン進んだわ…
詰まる度にローラー作戦するのマジめんどくせえ

355 ：
>>350
戦闘回数が少なすぎるせいかレジスタンス絡みが起こせないんだよなあ
今の環境だと地下監獄の見張り番も中々だけど武器修理が出来ないのが辛い

356 ：
>>354
マップがやたらと広すぎるからフラグになる人物探すの大変だよね
ロマサガはマップ小さめ＆モブ少な目だったからそういう意識をしたことはなかったけど

357 ：
>>355
サガは基本主人公のHP量でイベント発生だろ？HPをあげろ、あげるんだ

358 ：
技のひらめき、おせーて？？
今わかっている範囲
剣
　烈風剣→剣閃
　回転切→無月散水
　龍尾返し→黄龍剣
大剣
　ヴァンだライス→桜花冷閃
斧
　夢落ち→夜叉横断

↑これらが最強技かわからん
　
　

359 ：
HP量でイベント発生するサガってどれよ
戦闘回数だろ？

360 ：
>>342
青龍の書っての手に入れたけど「術【青龍】を使用することができる」ってあるな
どっかで覚えることができるんかな？

361 ：
>>357
400超えてるから関係ないと思う

362 ：
夜空とか王子をやっとクリアしてメイン進めそうやけどもうゲオルグとかHP900近いんだよなぁ
氷の女王になかなか勝てなくて育成し過ぎたわ

363 ：
最初からやってわかったけど進行不能だわ
奴隷イベントやらないとリカードと知り合えない

全部ボコっちゃったから詰んでる

364 ：
>>362
俺、王子がまだ出ないが、ゲオルグのHP1250
999でカンストだと思ってた

365 ：
ゲオルグに盾もたせて前衛、その後ろに女の子４人になるよな大抵

366 ：
人攫いストーリー必須イベントかよー
街道でもモナでも倒しちゃったから宮殿地下行けない

367 ：
リカード絡みのドラム缶イベは別に必須じゃないでしょ

368 ：
全街回ったけどリカードが行方不明ってのくらいしか無かった
「死の砂漠」「王子の恋2」「夜空に輝く星の様に」これ出ない人居たらリカード関連やったか教えてください

369 ：
>>364
ワイのゲオルグ氏PTから離脱しちゃったよ(´・ω・`)
んで仮面ライダーみたいなアリちゃんを招聘した

370 ：
モリマーの丘、左上の柵みたいなの、どうやったらなくなるんだ？
体験版にあんなものあったっけ？？

371 ：
>>370
フェルナン加入絡みだった気が

372 ：
攻撃力バグは直った?

373 ：
墓地のトルネード使うやつに勝てねー
ゲオルグにずっとガードさせたほうがいいんかね

374 ：
仲間になる妖魔の女の子魔力高いけど術なんもおぼえてないやん

375 ：
>>368
その三つが出なくて困ってる
リカードは奴隷関連で知り合って仲間に勧誘可能状態
ジョアンナやゲオルグなどの初期からいるキャラのHPは1000超えしてて、
先生や神龍、氷の女王を倒せるくらいには強くなってるから戦闘回数は足りてると思うんだけど…
あとケロの魔窟ってのもわからん
特定のキャラが必要だったりするのかね？

376 ：
色々問題があっても自由行動系は楽しい

377 ：
>>375
まじか、リカード関係無いんか
とりあえず同じとこで詰まってる人居て良かった
たぶんどっかでメインシナリオのフラグぶち折っちゃったと思ってる

378 ：
蛇の王倒したらお城もぬけの殻になっちゃった

379 ：
ゼノビアの酒場で「夜空に輝く星の様に」が出るはずなんだけど出ないんだよね
もう調べ疲れちゃった、ストーリー攻略出て進行可能かわかるまで休みます

380 ：
こっちは王子の恋2が始まらん
これどこでクエスト開始？

381 ：
>>380
>>280

382 ：
>>368 >>370
「死の砂漠」「王子の恋2」「夜空に輝く星の様に」で詰まってましたが、
そこらで固定敵以外の雑魚そこそこ倒して、ゼノビア酒場のマスターに話しかけたら
「夜空に輝く星の様に」は発生しました。リカードは助けて仲間にできる状態です。
モリマーの丘、左上の柵みたいなのは「夜空に輝く星の様に」の途中で消えました。

383 ：
おおありがとう

384 ：
必須クエストの王子の恋だけやたらボス強えな
あとこれだけなのに勝てる気しない

385 ：
>>380

俺もこれでない
あと異界の旅人ってのが、鏡探しにどっかいってしまって見つからない

386 ：
王子の恋2ってのが出ずに、ずっと戦闘繰り返した後、詩人に話しかけたらイベントが進んだ！

387 ：
>>385
異界の旅人（あすななのキャラ）はカナンだったかどっかの鉄道乗り場にいるよ
話しかけたら「関わらないようにしよう」って言ってイベントクリアになっちゃったけど
もしかしたら他のルートがあるかもしれない

388 ：
う〜ん、バグ多すぎてちょっと進める気せんな
サガに惹かれてやり始めたもののドット以外あまりサガっぽさはないのね
システムとかは踏襲してるけど見かけ以外別ゲーになってる
>>357
そんな定説初めて聞いたが
ナンバリングやシリーズによって全然違うぞフラグ関係は
イベントの熟し方で潰れもするし戦闘回数もあれば性別もある
HP量でイベントなんて基本はない

389 ：
>>386
どこかでフラグ折れた場合の救済措置なのかな？
俺もどっかで折れたっぽいし雑魚狩りして無理やり進めるかぁ

390 ：
やっぱり河津がディレクションしてこそだね
シリーズ継ぎ接ぎの改造ロマサガの適当なイベントの方がマシなくらい

391 ：
たぶんそういう勘違いをいっぱいした人が作ったんだろうなと想像できる

392 ：
>>390
どうせなら改造ロマサガのシステムをパクるべきだったな
アレ術閃くのは面白いから

393 ：
あーあーブログの最新記事でそれ言うのはなー…
無料配信はほんとありがたいし、不具合報告の予想外の多さに
頭パンク状態で思いつめてるなーってのはわかるが
こんな言い方されるとなんだかなー

394 ：
スクーリンゲンはどこからいくの？

395 ：
アイテムって装備欄じゃないんだな

396 ：
明後日までに武器攻撃力含め色々修正されるっぽいな
攻撃力反映されてなくてもきつくなかったけど修正きたら超ぬるくなんのかな

397 ：
見てきた
なんでこんなに思い詰めてるんだろう？
フリゲ作って発表するの初めてじゃないのにこういうナイーブなこと言っちゃうのはなあ
不具合報告が殺到したからパニクってるのかもしれんけど、にしても過剰反応に見えるね
個人的にはバグだらけだろうが作り込みが甘かろうがそれ込みで楽しんでるから、
公開停止とかにはせんでほしいね

398 ：
>>392
改造ロマサガも粘着ゴミアンチにずっと叩かれながらも研鑽を続けてあれほどにまでなった
エヴァサガもこれからやな

399 ：
誰が何言ってるか解らないけど共同制作なんだし一人で勝手に公開停止とかにはできないだろう

400 ：
ブログ書いてる人、何発か作品出してるみたいだしな
何をそこまで思うことがあるんだろうな
やっぱ、過去人が入れ替わったりしたときにゴタついたのが既に精神に来てんのかね

401 ：
フェルナンって仲間になるん？
ラスダンまで来てしまったけど特にイベント見当たらないんだけども

402 ：
えいちあ〜るっていうやつがなんか見ててイライラする
なんだろう、このイライラ

403 ：
魔族の城、地下に落とされた後に「もう帰る」選んだら、
2度入れなくなった…

妖魔の仲間って、ここのヤツだけだよね？
魔族関連のイベント、詰みかなぁ

404 ：
>>368
なんか勘違いしてたけどプレイヤーノートに記されるイベント名で「王子の恋２」ってのは存在しないかも？
「王子の恋」って名前で記されて、その続きで一連のイベントってことなら意味が通るね
「王子の恋２」ってイベントだと思いこんでたけど違うかもしれない
ゼノビア酒場マスターに話しかけて「夜空に〜」が発生
それをクリアした後、詩人が山頂まで来いと言いだして一気にメインイベントが進んだ
これで4公のイベントが発生して死の砂漠にも行けるようになるはず

ケロの洞窟も出てきた

405 ：
>>403
自分もそれやって再入城できなくなったから選択肢の直前セーブからやり直したよ
妖魔関係のイベントは多分それと、仲間にした後の石の村イベントだけだと思う
妖魔が仲間にならんだけでメインイベントには関係してこないと思われ

406 ：
>>402
ただの病気だろ？他に何があんだよ

407 ：
>>404
いけたんか
やっぱリカード関係あるっぽいな、俺はもう駄目だ

408 ：
セーブデータ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1522065.zip.html
もうやることなくなったと思う密猟者が進まん
あーラスダンのスーパーハニワみたいなのは倒してないか
クエで詰まったとか明らかに自分と違うのあったら比較してみて欲しい
上書き注意な

409 ：
チームのモチベがギリギリだったとかユーザーに全く関係ないところを
TOPに書とか人間性が終わってるよな
出る言葉は言い訳だらけだしマジで不快だわ
チーム内でもそれを指摘する人がいないのだろうか

410 ：
>>408
わざわざありがとうございます
メインシナリオ見たけどゼノビアで進むはずだと思います
もしお時間あるのなら見てほしいです

https://dotup.org/uploda/dotup.org1522070.lzh.html

411 ：
>>410
やっぱり密猟者だけおわってなくてわろた

412 ：
違いは予想通り夫の消息でした
宮殿地下の話が無いとシナリオおかしくなっちゃうからなー

413 ：
王子の恋・2ってノエミ仲間になるイベントじゃないん？バホマ倒すやつ
それならリカードはまったく関係なく始まるが・・・

414 ：
ほんとだ402のセーブもリカードいないわ
もうちょい見比べてみます

415 ：
ゼノビア城の調査イベント条件
戦闘回数3HP81発生せず
戦闘回数11HP63発生せず
戦闘回数11HP79発生する
HPと戦闘回数が関係ある見たいね

○○のイベントが起きない場合は
たぶんジョアンナのHPと戦闘回数を増やせば解決するかな

416 ：
ノエミは仲間にしました
ゼノビアの酒場で「夜空に輝く星の様に」が受けれないとこで詰まってます

比べてみたけど何が原因かわかりませんでした

417 ：
王子の恋２は天空の覇者かもしれんな
あんま記憶にないけど俺もメインクエどん詰まりしてるときそこまで終わってたと思う

418 ：
天空の覇者っぽいですね
帰ってきたらもう1回見比べて全員と話す作業やってみます

ありがとうございました

419 ：
いや違うわ
天空の覇者は４皇倒す奴ｗ

420 ：
ヨンヌにロバート居ないや
ロバート倒したあとってどっかで話聞かなきゃダメですか？

421 ：
少なくとも楽しんでくれてる人いるのに批判だけに目を向けてモチベがどうのだから意見言うなってやべーよな

422 ：
>それは不具合報告も控えろと言う意味でいわれてるのでしょうか
>俺らがやりたいようにやるからお前らの意見は聞く義務はないとか

それはハッキリと否定させて頂きます、誤解です。
頂いた意見は尊重しありがたく吟味したうえで作業を行っております。
ただ、あまりにも「外部の某掲示板」でああしろこうしろと義務を押し付けるような発言をされる方が居たので、
「無料で素人が作ってるゲームにそこまで要求されても…」と製作メンバーも精神的に追い詰められてしまい、一言物申した次第であります。
既に一部で嫌がらせ的な行為も確認しております。

423 ：
製作者がここ見てるなんて言ったらますます叩かれるだろ
言うまでもなく分かってたが

424 ：
はいはいバグだらけなのはここの掲示板所為なんですね
それに欠点を指摘するのはいやがらせ行為ですもんね

425 ：
外部ってここかやり込みのほうだよね

426 ：
ゲームがつまらないのが悪いのに逆ギレされても困るわ

427 ：
Hira@黒幕 @Kurogeki
バグ発生源を探してリーダーの作った独自プログラムとにらめっこ。
難しい…。

Hira@黒幕 @Kurogeki
#evaliceSaga
イベント作成画面はこんな感じ
これを一つ一つ直していく地道な作業です
なんでも出来る反面、ツクールみたいに簡単にいかないのよね

Hira@黒幕 @Kurogeki
なんとなく不具合の発生理由がわかる箇所もあるけど、下手にいじってバグ増やしてもあれなんで、いじるのが正直怖い。
リーダーの帰宅を待ったほうが無難かもしれない…。

Hira@黒幕 @Kurogeki
つぶしてもつぶしてもバグが現れる無間地獄。

あれ…。
今日IXAの合戦日だったよな…。

Hira@黒幕 @Kurogeki
今合戦は2日かけて影武者と同盟陣1個落としたくらいで、
あとはロクに動けてないなー
ずっとプログラムとにらめっこ、いい加減疲れた…

428 ：
うろんちゃんと別れられないの・・・？
もういらないんだけど

429 ：
まあ、向こうの掲示板で真摯に報告聞いてくれてるし、素直に見守ろうか

430 ：
見た感じでは結局ツクール使わずに変に独自のプログラム組んでしまったせいで
バグ修正もイベント組むのも簡単には出来なくなってしまってるようだね
何か本末転倒な感じ

431 ：
>>422
これはどこ発言よ
ツイッターでDMでも送ったのか？

432 ：
>>431
ブログのコメント欄

433 ：
>>427
>なんでも出来る反面、ツクールみたいに簡単にいかないのよね
びっしりアセンブラでも書かれてるんかと思ったら
画面見たけどツクールと大して変わらんやん
rgssとかで制御してるVXとかの方がもっとプログラムよりだし

434 ：
要望聞く前にバグなおせや

435 ：
>>432
サンクス
シナリオの人か、あんま喋るとその内長文ポエムで言い訳を書きそうだな

436 ：
>>428
同じくうろんちゃん外したいんだけど
別れられた人いるのかな

437 ：
武器に何の追加効果も無いのは寂しいな

438 ：
ディフェンダーに何故か魔力+2が付いてるけどこれはこれで謎

439 ：
＞どうしてもこうしてほしいという要望意外は控えていただければと個人的に思ってます
↓
＞想定以上の不具合報告が上がっており
＞不具合対応を優先したいので一旦このスレッドもストップさせて頂きます

こういう対応も良く分からないな
別に要望がワーッと書き込まれても置いておいて不具合修正を優先すれば良いのに
わざわざスレッドを止めてまで黙らせる意味が分からない
その上自分のところで黙らせたにも関わらず、外部掲示板を覗いてまで精神的に追い詰められているようだし

440 ：
開発陣は典型的な無能だよね

441 ：
武器のバグさえなければ他はそんなに気にならないのだが
全ての武器がひのきのぼうになったら他がどれだけ良作だとしても萎えるよ

442 ：
ファイアブランドとか手に入れた時テンション上がったけど
攻撃力バグは除いても
なんの効果もない大剣なんかね
炎術の攻撃力があがったりしても良い気がするが

443 ：
武器バグ解消は明後日までにリリース予定になってるから一旦待ちでいいんじゃね？

444 ：
ってことは別に武器にパラメータ上昇とかの追加効果をつけれんわけでもないのか

445 ：
攻撃力と草原の報酬だけ速攻で直して1.01上げてればだいぶ違った
あとの不具合は2日3日で直せる量じゃないし

446 ：
全員で武器縛りやっている様なもんだもんな
もう慣れてしまったが

447 ：
修理費格安な初期武器でも慢性的に金欠なんだけど・・・
強い武器使えるのは嬉しいけどますます金欠になりそう

448 ：
ボス戦は中盤くらいまでは連携使えば丁度いいくらいに苦戦できるから今の与ダメージバランスでもいいと思う
終盤はサブイベントこなして進めてればヌルゲー化するけど
ただ攻撃力バグは雑魚戦がつらいね
中盤からHP高くてやたら固い雑魚が多くなってくるから戦闘にやたら時間がかかるし消耗も激しい
水中とか敵避けしづらいし、魚シンボルの白いなんちゃらバイターがうざくてしょうがない

とはいえすごく楽しませてもらってるぞ

449 ：
やなぎん @yunna111
EvaliceSagaを起動してみてまずOPみてみたんですが、
悪魔に魅入られたら強大な力を手にするって語られてたのに
数千年が経過し戦争の歴史は繰り返すって
テロップが流れたんだけど不自然じゃないですか。
数千年前にいつ戦争が起きたとかまったく語られてなかったのにさ。
http://twitter.com/yunna111/status/990580588410163200

やなぎん @yunna111
EvaliceSagaのシナリオ書いた人シナリオに関しては素人だな、さては。
サガと言えば厨２臭い設定とストーリーが売りだけど
OPテロップではそれがあまり感じなかったな。
http://twitter.com/yunna111/status/990580916522106881

やなぎん @yunna111
物書き歴半年の僕はストーリーに関してはうるさいですよ。
http://twitter.com/yunna111/status/990582677215457280

450 ：
やなぎんはもっとまともなシナリオ書けるようになってから出直せ

451 ：
>>449
確かにシナリオつまらんけどそんなこと言うと可哀想でしょ

452 ：
序盤のうざいハムスターで既にキツさ感じてた

453 ：
つーか物書き歴半年って・・・
エヴァサガ批判に見せかけたやなぎん晒し上げか？

454 ：
エヴァサガ批判すると晒しあげられるってマジ？

455 ：
エヴァサガ批判してたから晒しあげられたんじゃなくてやなぎんがアホだから晒されたのでは

456 ：
やなぎんって誰だよ

457 ：
物書き歴半年ってゴミじゃないか

458 ：
これは便乗炎上売名行為か？

459 ：
そのやなぎんって人がOPの何に不自然さを感じているのかが分からないんだが
あとサガが厨２設定とストーリーが売りって言うけどそうかね？
古くはFF２からの河津氏のチャレンジングな独自システムと、
自由度の高さが売りでストーリーはおまけみたいなもんだと認識してたんだが
よくわからん

460 ：
まだ途中だけど
シナリオとか会話とかはフリゲの中ではかなりまともなほうじゃね
読むのが苦痛になるレベルのフリゲが結構多いしな

461 ：
サガ系のシナリオは濃厚な設定と淡白なストーリーでできてるから
エヴァサガはちと描写しすぎなくらいだな

ポカポカ→キャーで姫がさらわれるくらいでいいんだよ

462 ：
ゲーム開発になれてない感じはすごいするな
知識だけで近所のマラソン大会でちゃったような

463 ：
バグが治ってから始めたいけど開発陣に問題ありそうだから不安
逆ギレして公開停止とかしそう

464 ：
言うてストーリーの深い所が容量不足で盛り込めんかった可能性高いけどなロマサガ系は

465 ：
ふりーむの感想は絶賛ばかりだな
スレからは出ないおまえら優しいよな

466 ：
えいちあ〜る @hr_8bitmania
https://jbbs.shitaraba.net/game/60235/
なんか勝手にさ攻略掲示板とか出来てない？おれとしては他でやってくれって思うんだがどうか？プログラマさんの負担増えてキャリーオーバーすんぞ

えいちあ〜る @hr_8bitmania
https://jbbs.shitaraba.net/game/60235/
バグ掲示板として立てたはずが他の人から攻略とか要望とかスレ立てられてているのはスルーしてたけどバグ取りで忙しいんじゃ要望や攻略なんて答えてられるかと思わん？　フリーゲームやぞwそのへんわかってコメントしてや(-人-;)


スレッドが存在する事すらも目障りで許せないという事かな、これ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

467 ：
バグや批判的な感想は削除されるし当然といえば当然じゃないかな

468 ：
プレイヤー同士の交流の場として建てられたんじゃないのか
ほんと無能だよな
それで排除されたからここに集まってるんだろうし

469 ：
いやさすがにしたらば使ってるとしても
公式のところに勝手にスレ立てるのはどうかと思うわｗｗ

470 ：
そもそも
攻略スレが立つ⇒プログラマさんの負担が増える
の論理構造が分からんしな

返答するのに忙しくなるというならわざわざ返答しなけりゃいいし
こいつ自身がヒマそうなんだから忙しいプログラマの替わりに答えてやりゃいいのに

471 ：
>>469
したらばには管理者以外がスレを立てられないようにする設定がある

472 ：
今はバグ修正でテンパってるからそっとして置いていいんじゃないの？ｗ
バグさえ直してくれれば自分は満足だわ
あと倉庫アイテムのソート機能をだな

473 ：
建てられるようにしてるのが悪いし普通公式のしたらばってそうやって使うもんだろ

474 ：
フリゲがバグだらけなのはまあままあることだしいいとしてそれを叩くきっかけになってるのが10割型作者陣営の発言が原因になってるな

475 ：
倉庫のソート出来るやん

476 ：
>>472
ワールドマップ移動キーを押すと幸せになる
こういうの説明書に書いてないからなぁ･･･

477 ：
>>471
それ設定すべきだな

478 ：
高速化のボタンの説明すら間違えてたくらいだぞ

479 ：
ファイナルストライクとかマップ移動画面でD押すとカーソル早くなるとか
書いてないな

480 ：
オリジナルで説明ないから入れなくてもいいというガイジ思考
でもクローンゲーと呼ばれるのは嫌いです

481 ：
しかし仮に公式板はバグ報告のためだけのもの、攻略などは外部でやって欲しいというのであれば
まさにそれを外部でやっているスレを勝手に覗いて

＞あまりにも「外部の某掲示板」でああしろこうしろと義務を押し付けるような発言をされる方が居たので、
＞「無料で素人が作ってるゲームにそこまで要求されても…」と製作メンバーも精神的に追い詰められてしまい

というのも無茶苦茶な話だ

482 ：
一切文句は言うな
プレイさせてやってるだけありがたいと思えってことだろ

483 ：
>>475
ありがとう！
知らんかった

484 ：
クローンゲーといわれたくないなら
どんな独自要素があるのか？を主張すべきであって
絵を自前で描きましたというのは反論になってない。
絵のテイストが根本的に違うならまだしも似せようとしてるんだし。
クローンは根本的発想が同じということだぞ。

・閃き時に入力されたスキルをキャンセルしない
・連携ポイント
・行動に応じた成長
この辺がある程度独自のアイデアだと言える。弱いが。

ほぼクローンゲーといって差し支えないだろう。
根本的アイデアにおいて革新が無いから。
そこはフリゲでも求められるところ。

485 ：
>>476
レス付け忘れた
今まで手動でやってたので助かりました

486 ：
＞ちなクローンゲームではありません
＞そういう表記はやめてね…
＞うちらも頑張ったんだから…ｗ
＞全て、ドット絵描きおろし　音楽書き下ろし
＞足りないとこはフリー素材を使っています

この発言か
でもこれは言葉足らずだが恐らく画像データをぶっこ抜いて作ったゲームではないという主張なんじゃないかな
流石に完全オリジナルであるという主張をするほど愚かではないでしょう
それをするとサガへのリスペクトすら失われてしまう

487 ：
クローンとまでは行かずにオマージュゲーのレベルだと思うけど

488 ：
>>466
この人はもう余計なこと喋らん方が良い

489 ：
そこらへんサガスカだとスキルキャンセルしないしミンサガあたりでも行動履歴で成長率変わるとかあったけどね
上で誰かも言ってたけどver0.9とかでだすべきだったんじゃって感じ
フリーを謳うならそれこそ未完成でも許されるけどver1.0ってすると完成形を求めちゃうよそりゃあ

490 ：
ぶっこ抜いて無くてもクローンゲーはクローンゲーになるし別に悪い意味で使われてないんだけどな…
そういえば雑魚戦って一旦相手釣って相手の体の向き確認してからステルス使ってケツ取ってやれば先制攻撃し放題だけどそれでも雑魚戦キツくなってくる？

491 ：
クローンゲーがいやならパクリゲーって言えばいいんですかね

492 ：
>>490
先制攻撃は出来るけど、それでも武器バグで攻撃力ないし、そもそも相手早いしザコ戦が一番キツい

493 ：
>>492
ﾜﾝﾀｰﾝﾃﾞﾊﾞﾌｩ…とかで楽にならんかなと思ったけど1ターン猶予出来たぐらいじゃキツくなってくるか
何持たせて成長させるか絞ってスキルレベルで殴って行ってみるわありがとう

494 ：
パクリゲーという本来のジャンルを最大限に外聞よくしたのがクローンゲームだからな

495 ：
夜空に輝く星の様にでねえから進めないどうすれと

496 ：
>>489
＞あー長かった　
＞今のメンバー、
＞公開後、皆ばらばらになるので今後のことはあんま期待しないでください
＞シナリオ担当自体ぬけるので追加シナリオとか期待しないように
＞主人公追加とかあったとしても
＞シナリオぐちゃぐちゃになっちゃうと思うのでお勧めしませんｗｗｗ
＞私的にHiraちゃん以外のシナリオは認めんｗ
＞私としてはこれで完成でいいかと思います　全て

0.9で出すと完成させろと言われるし、正直投げたかったんじゃないかな、もう
この人もそうだし、もう1人も肩の重荷が降りた、開放されたみたいな言い方してる
完成させて嬉しいというより、まるで呪いが解けたかのような言い方

497 ：
それだけ共同制作は闇なんだなあ

498 ：
どれ新鮮なうちにちょっとやってみるか

499 ：
マジで普通に公開停止して終わりそうだな

500 ：
とりあえず作り上げて公開までした点は評価すべきか
マダカテイルに比べたらな

501 ：
これ敵から全然先手取れないな
サガシリーズみたく装備重量設定してあんのかな

502 ：
作者ヲチスレになっててワロタ
まさに>>488 これ

503 ：
シナリオの人は何も言わずにプログラムに丸投げでいいと思うのよね
文句に愚痴で返したら倍になって戻って来るのに

>>501
俺もそう思って武器装備は1本にしてるんだがそれでも先手取れない
取れそうになったと思ったらベース上がって敵ごっそり入れ替わってまた後手

504 ：
えいちあ〜る@hr_8bitmania
想像してごらん？いくら何十人にテストプレイお願いしてたってさ。さすがに４日で５０００以上ダウンロードされてる現状ｗ実質上のプレイヤーが多いからやっぱバグが見つかるｗｗまだバグが多くてスタッフ頑張って修正中ですのでよろしくお願いします＾＾

505 ：
なんか嫌々やってる感半端ないな
やめればいいのに

506 ：
HP回復できる術って水だけ？

507 ：
未完成状態ででてきた理由がやっとわかったな

508 ：
つまり4日で5000以上DLされるようなすごいゲーム作れる作者様に逆らうなって事だな

509 ：
その何十人が無能だったってだけだろ

510 ：
クローンゲーじゃないって言いたいのはクローンで公開停止とかになるのはさけたい
それによって楽しみにしてた人に対して失礼にならぬ様した配慮とのこと

511 ：
ドットの出来のよさはわかるけれど、何で喧嘩腰なの

512 ：
どっちかというと身内のテストプレイヤーにさえ糞撒いていくのカッコイイと思う（小並

513 ：
バグなんかより制作陣のほうが大きな問題だと思う

514 ：
わざわざ挑発してくる意味が分からん…マゾなのか？

515 ：
製作側が何を言っても火に油を注ぐことにしかならんということを理解したほうがいいな
特にえいちあーるとかいう奴

516 ：
は？宿屋で寝たら砂漠のバライベント公開処刑されて終わってもうてる
ほんまに1日でゲットしてこいだったのかよ
これこのまま進めても大丈夫かな戻るとなると結構前になるし
重要じゃなければ戻りたくない

517 ：
こういう人は根っこからそういう性格してるから何言っても無駄だよ

518 ：
ぶっちゃけ全方位が敵みたいに見えちゃってるんでしょ
制作陣が解散するって一言で済ませてるけど、一人で矢面に立って担当でもない改善について検討する状態はクソ面倒くさいし6年付き合ってきて逃げた制作陣への恨みでヘラってる可能性すらある
だから制作陣に一人はスケジュール調整特化の人がいないといけないんだよ…反発受けず指示出し出来るようにシステムなりグラ作り込めるキーパーいないと無理
いくらアイデアが浮かぼうが各員のモチベと技能考えて完成図から逆算して積められる分だけアイデア積む人がいないと崩壊する

そう！だからフリー素材を使って一人で制作するのが最適解なのである！

519 ：
身内含めた全方位に「かかってこいよ！」と煽っていくスタイル
嫌いじゃないぜ

520 ：
今日の夜に修正版アップするみたいだね

521 ：
>>510
ふりーむで金賞取ったTime Flowもサガのクロゲなんだし
堂々とクロゲだと言おうよ

522 ：
>>520　あさってまでにって言ってなかった？

523 ：
>>522
管理人 ◆rQeR1gg/Sk ：2018/05/01(火) 15:34:06 ID:FUJDlMtk
不具合が多くてご迷惑おかけしています
一通り不具合修正が終わりましたので今日の夜辺りにリリースする予定です

ほい

524 ：
>>523
おお、どこぞのお方と違ってなんて真摯なレスなんだろうか

525 ：
公開停止になるようなもの使ってるわけじゃないだろ
クローンゲー＝ぶっこ抜きとしか思ってないんだろうな

526 ：
したらばの不具合報告100レス越えてるんだが…
本当に修正できたのか？

527 ：
えっちだｗ

528 ：
一箇所直せば50個のバグが無くなる場合もあるし
逆に1個のバグを消すために100箇所直さなきゃいけない場合もあるから
報告の件数と修正の手間は必ずしも比例しないんじゃないかな

529 ：
>>526
大半は不具合じゃないというか、要望とか攻略のレスもまじってるからね

530 ：
ザッハーク城地下にあかさんとかいう透明シンボルがいた
しかもフロア移動で再戦できるから何かに使えそうかも

531 ：
序盤であかさんと出会ってフルボッコにされたわ

532 ：
ちょっと無意味にプレイヤーを挑発し過ぎだな制作陣営
公式掲示板で誰か暴れたりしたわけじゃないだろうに
投稿してる奴らも丁寧に書いてるじゃん
何をされたからこんだけ攻撃的な発言繰り返してるんだこいつら
攻略スレまで停止させようとしてたとか完全に敵扱いで草も生えない
荒れたのだとしたらお前らの発言からだろ

公開してから発言ずっと酷いぞ
身内で一度話し合ったらどうだ

533 ：
作者の人間性がゲームそのままになっただけだ
表立って発言してないチームを組んだ奴の髪の毛はボロボロだろう

534 ：
自分の作っていたゲームそのものへのヘイトがプレイヤーに向かってるだけだ
生暖かく見守ろう

535 ：
>>532
初戦は見事にボコられたわ
とはいえそこまで強くないから戦闘回数が上がらなきゃ稼ぎで使えそうなんだがなあ

536 ：
なんかもうむりやり完成させて出したからこれ以上かかわりたくないって感じだな

537 ：
エッチスケベサーガｗ

538 ：
がいこつどこにいるのかさっぱりわかんね
草原走り回ってるんだけどここで合ってます？

539 ：
フリゲもワンチャンCSとかSTEAMで花開くパターンもあるだけに
クローンゲーでここまで頑張る必要があったのかな・・・みたいな後悔あるのかも？
企画立ち上げが６年前だからその頃はまだフリゲドリームは極僅かに限られていた・・・
だから俺らはクローンゲーつくればいいのだと割り切れていた
でも今振り返ってみると普通にオリジナルのゲームを同じエネルギーで作ってたほうが
ワンチャンあったよな？と思うのかもしれない
今時代はSTEAMだからなあ
すべてのクリエイターがそこへ集結しようとしている
そこへクローンゲーでは胸を張って参戦できないわけですよ
何年もかけてつくったのに日陰の生き方しかできないんだよ
俺だったら咽び泣いてるね
STEAMでワンチャンしたいよ
そりゃあしたい

540 ：
正直、下敷きがあってこのレベルでつくれるならワンチャンあったと思うが・・・
惜しむらくはクローン志向が過ぎた・・・
６年というエネルギーの結末がこれか

541 ：
別に大金取らなくていいんすよ
今どき１００円のゲームぐらい死ぬほどあるわけだしな
同人でつくりました、１００円ください
これでワンチャンある時代
まあ何も対価ないよりと考えていただければ

542 ：
いいのはドットとBGMだけだろ？
それも参考にするものがあったからこそ
戦闘アニメなんてまんまロマサガ3パクってるのもあるらしいし
オリジナル作品作れるかって行ったら難しいだろうな

543 ：
>>538
確か２マップ目の右下の方だったような
自キャラが隠れるくらいの草オブジェを突っ切った先あたり
うろおぼえだけど

544 ：
相変わらず一人で自演おばさん暴れてるのな
機内モード駆使して作者粘着し潰す手法は相変わらずか
どんだけ世界が憎いんだよ

545 ：
何の確証もないのにまんまパクってるとか言っちゃあかんぜ

546 ：
非クローンを作ろうとした場合考えられる代替案

閃き→スキルツリーで代用可能
連携→コンボダメージで代用可能

まるで今どきのRPGになってしまうが
それを全面的にカヴァーするのがフリーシナリオRPGであるという点だ
世界を巡り、仲間と出会い、どのようにPTを構築していくか
そういう部分に重きを置いたRPGはつくれたんじゃないでしょうか？

547 ：
>>543
今ちょうど見つけました
これはさすがに不親切すぎるわ

548 ：
なかなかフリーシナリオRPGってのも作られないよな
そもそも通常のRPGもクエストまみれじゃないかという話も昨今はあるわけだし
フリーシナリオRPGのフリーシナリオ感ってなんだと思ってしまう
実際なんなんだろう？

549 ：
変な言い訳だけはして欲しくなかったね
フリゲだから、個人だからこの程度しか作れないので文句言わないで、なんて

フリーでも名作と呼ばれる作品を作ってきた人たちは幾らでも居る
その殆どがたった1人で作ってる
5人も6人も能力ある人間揃えて恵まれた環境で6年かけてそんな言い訳されちゃあね

550 ：
クエストはいくらやってもメインシナリオが進むわけじゃないしラスボスも出てこない
フリーシナリオはやってもやらなくてもそのうちラスボスが出てくる
めんどくさい会話も見なくていいし戦ってればクリアできることもある
クエストはやらなくても進むとは言えメインストーリーがスルーできない

551 ：
敵デザインがロマサガっぽいやつらに混じって雑魚に金子悪魔が混じってるのが気になったな
レギオンとかツクヨミとかカーシーとか

552 ：
普通に楽しめてるからいいよ。
ただ夜空に輝く星の様にのクエだけが一向に始まらない。
進行度に関連してるのならストーリーに必須のクエだけは進行度に依存してほしくなかったな
ショップレベル今10なんだが夜空始まってる人って進行度どれくらいなの？

553 ：
どれも普通に神話上の魔物じゃないのか

554 ：
>>551　金子悪魔はフリー素材やで

555 ：
そんなのもいるのか
SFC時代の無印良品風な金子悪魔ならok
PS以降のオサレタトゥーみたいなペイントのはNG

556 ：
使った技と同じダメージが出るファイナルストライク
閃くと再度ファイナルストライク発動
なんちゃって4回攻撃が可能だね

557 ：
>>549
ほんこれ
基地外のわめきはほっといて、「気が向いたら修正か追加あるかもしれん〜期待せんで待っとけや」くらいだったら批判も少なかった
開発チーム解散するなら、改造ツールみたいなのあとで置いてくれればユーザーが勝手に改変していくし

こっちは期待してたゲームを楽しく遊びたいだけなのに、最初からああいう言い訳されると、まるで嫌々つくってたのかよってこっちもヤな気分にさせられるわ
元スクエニの人からも賞賛されてるのに、こういうゲーム外の態度のせいでゲームの価値が下がっちまう、もったいない

あとえいちあ〜るって人
ツイッターとか色んなところで検索してコメントつけて回ってるけど、いちいち批判に反論リプつけないほうがいいよ
ゲーム(開発チーム)を大事にしたいのか、単純にケチつけられるのに腹立ててるだけなのかわからん
ご自分のコメントがエヴァサガ評価下げてる原因のひとつになってるの自覚してください

558 ：
いい加減しつこくね？
思うところは多々あるけどフリゲなんだし嫌なら別のやりゃいいじゃん

559 ：
えいちあ〜るとかいうエヴァリースサガ最大のガン

560 ：
ゲーム開発のこととか全然知らないけどアマでも今話題のアンリアルエンジンとかで、こういうRPG作れるもんなのかね

561 ：
嫌ならやめる以前にプレイしてバグ報告なり要望なりを書きにいったら
あんな対処や発言するのは違うだろ怒る奴出るのも分かるよ
修正する義務はないだとかバグ酷いのにマメに報告くれてる奴らに言っちゃイカンでしょ
スレッド解放しておいて攻略や要望をスレストする作者なんか初めて見たぞ

ゲーム内の説明不足でさえこうやってスレ内で補完しあってる
Hiraって人もえいちあ〜るって人ももうちょい落ち着けや高圧的な発言繰り返してんと

562 ：
気が向いたら修正・追加します以上。だけで終わらせてればなあ
面倒な輩に粘着されずに済んだだろうに
フリゲなんだからうんぬんは心で思ってればいいのに、正論だが口に出すと。。。

563 ：
サガシリーズがオワコンになった理由がよくわかるスレ

564 ：
>>561みたいにたかがフリゲごときでここまで発狂できる奴ってある意味スゴい
どんな人生おくってる人なんだろ

565 ：
別にどこにでもいるだろ
お前の感受性が低いって言ってほしいのか？

566 ：
見てると・・・なんかどっちも落ち着いてくれよって思う
あとうろんちゃんいい加減PTから外れて？

567 ：
うろんちゃんめちゃつよいぞ

568 ：
うろんちゃん超絶脳筋

569 ：
強いとか強くないとかじゃない
うろん野郎に外れてほしいだけなんだ

570 ：
メスかもしれない

571 ：
枠が限られてるからなぁ
戦闘回数って聞いたんだけど何回やっても酒場でヤダヤダされる

572 ：
>>565
うーん、そうかなー?
同じクラスや職場にフリゲに発狂してる奴いたら普通にひくし、距離おくよ
あなたのような感受性(笑)持って生まれなくてマジ幸せ、親に感謝するわ

573 ：
ここがなんのスレかもわかってないのかな？
ラーメン屋でまずいって言ってる人に対して俺別に味気にしないから〜ｗって言ってるのと変わらん
距離置きたいなら勝手に置けよハイさようなら〜

574 ：
エヴァンゲリオンサガまだか

575 ：
ロブスターメイル的な固定装備期待してた

576 ：
うろんちゃんはずれないはずだと記憶
イベントこなす時メンバーｆｕｌｌ９人でいくと加入しないはず

577 ：
>>572
周りのみんながお前に引いとるんやでw

578 ：
>>563
それなww

579 ：
>>573
まぁ実際はホームレスが集まってる公園でラーメンふるまうみたいなもんですよ

580 ：
ラーメンに群がったらうんこだったけどな

581 ：
>>573
無償のフリゲを有償のラーメン屋で例えちゃうあたりズレを感じてしまいますなあ
あと、アンカー元辿って頂くとわかるとおもいますが、
ワタクシはラーメンまずいの話じゃなくて、
無償ラーメンをふるまうボランティアの一挙一動にいちいち激怒し発狂してる方に狂気を感じているんです

582 ：
無償ラーメンを振る舞う時点でそれに大勢群がってくるのはわかってるはずだが
群がってきた人に対してグーパンしてるから荒れてるんだぞ？

583 ：
純粋に知りたいんだけど、これシナリオ書いた人って本当にサガ好きなのかな
サガとかよりFFTとか好きそうな気がする

サガは雑なオープニングからマップに放り出されてすぐ戦闘のイメージ
これは台詞やイベントがいちいち長いなぁと・・・

584 ：
ここで聞くより作者に聞いたほうがいいと思うよ

585 ：
どこらへんがグーパンなんだろ
あなたの言葉のチョイスが毎回謎い

586 ：
気づいてないならもういいだろ
頭お花畑のままでいろよ

587 ：
ID:VTNMcjxL

588 ：
公式の言い分見てくれば？

589 ：
本人降臨するとこういう流れになるよね

590 ：
アンチと作者降臨のおかげでスレが進む進む

591 ：
修正版出ないのが一番困るから荒ぶるのも程々にしといてくれよな

592 ：
俺達にとって一番いいのは公開停止に追い込むことでは？
フリゲ作者はいつも俺達のエサ、そろそろ敗北を知りたい

593 ：
ふりーむ申請したから更新公開明日かもだってさ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60235/1524990402/11

594 ：
ツイッターの報告で重大バグについて出たな
夜空に〜の前提クエのもう一人の自分がクレールがいるかどうかでストーリー変わるらしいが、
いない場合だと夜空に〜が発生しないらしい
今対応中とのこと。実質進行不能バグだからやばいな

595 ：
大体修正対応の人が丁寧に発言やってるのに
身内に一人あれがいるだけ大変だな

596 ：
上の方の書き込み出て来てるやなぎんって柳葉竜兎か
フリゲ界の(悪い意味での)有名人じゃねーかw

597 ：
>>585
無償ラーメンの感想ﾎﾞｿﾎﾞｿしゃべってるところに、聞き耳立ててたボランティアが説教して回ってる

このゲーム外の立ち回りで、開発チームの努力を貶めてるんだぞ
わからないなら黙ったほうがいい

598 ：
ローグライク同様にサガライクとでもいうか
クローンゲーというよりライクゲーだな

599 ：
あれ？武器だけじゃなくて防具もあかんかったんかｗ全然気づかんかった

600 ：
>>599
防具は大丈夫かなと思ってたけど
耐性とかでダメ減ってただけなのかな

601 ：
結局何しに来たんだろうな

602 ：
防具は効果ある気がしてたから高いの買ってたよ
修正量すごいな

603 ：
>>597
説教?お花畑でもわかるようにどの文章が説教に該当するか教えて
あとグーパンと説教だとだいぶニュアンスがちがいますねえ

604 ：
不思議のダンジョンシリーズはローグというゲームのライクゲー
荒野行動やフォートナイトはPUBGのライクゲー
そういうわけで商業作品も酷いからフリゲ程度にとやかく言う事じゃないんだが
しかしフリゲだからこそ独自アイデアという部分で勝負しなきゃいけないんじゃないか

605 ：
つまりフリゲってさ、
近年の商業作品は予算が莫大になってあまり斬新な事が出来なくて、
例えばFF１４はWoWクローンといわれてる、俺的にはWoWライクだが、
商業作品では出来ない斬新なものが作れるというところに
本当に創作界隈にとって貴重な可能性があるわけ。

606 ：
ここまで修正されたら完全に別ゲーだな

607 ：
敢えて言わせてもらうとそれは自分で戒めることであって
他人に強制することではないと思うぞ

608 ：
対応早いほうじゃん

609 ：
攻撃力バグ直った弊害がくるみたいだな
序盤の雑魚敵1撃だそうだｗ

610 ：
序盤の雑魚敵１撃ならだいぶストレスもなくなってしまうじゃないか
今度はヌルゲーだとこき下ろすしかない

611 ：
そりゃあ武器が反映されてない状態でバランス取ってたらそうなるわな

612 ：
バランス修正作業がしんどすぎて放り投げるの待ったなしだな

613 ：
現状でも敵弱く感じるんだけどな

614 ：
クエストの進行順序によるんだろうけど
やたらボスが強かったり弱かったりする
王子の恋で砂漠の町で不死隊と戦うイベントはきつかった
レオパルド２で倒せたけど

615 ：
砂漠抜けるあたりまで雑魚倒しながら進んでたらめちゃくちゃ強くなっててボス戦で詰まること無かったな
宝剣探しに行くついでに神竜倒しちゃったし

616 ：
>>603
グーパンの人とは違うのだけど…

「開発チームは解散したんだから追加はありません！期待しないでね！」
この旨のリプを、スレやツイッター等の個人の感想にまでいちいち送り付ける行為は説教じみてるし
バグ報告に対する返答がこれだとあまりに誠意がなくて、グーパンと言われても仕方がない
(つまりこういう行為を実際にしてるということ)
ここまでくると、自分達の作品の評価が気になるというより、まるで賞賛するコメント以外を潰してまわってるように思えて、注意書きのラインを明らかに越えてる

フリゲの開発なんて「不具合でた？ごめーん直すわー！のんびり待っててやー！」
くらいでいいんだよ　義務じゃないんだから

617 ：
新しいスタイル獲得って武器Lvいくつまである？22？

618 ：
＞「不具合でた？ごめーん直すわー！のんびり待っててやー！」
不具合対応してるじゃん。しかも早い。

619 ：
日本人のコミュニティは意味不明な批判が巻き起こる
制作チームは解散して新規コンテンツは無いということだろ？
それが出来るだけ早くに報告されたことは誠実な事だ。

620 ：
説教じみてるっていうか狂気じみてる

621 ：
>>617
30までは確認してる
30で覚えるのはＢＰ消費減少+なにかのステＵＰ大っぽい。弓で器用さ、剣で腕力だった

622 ：
クレールを仲間に入れないルートでは
「夜空に輝く星の様に」のフラグが立たないことがわかりました

更新申請中のものはキャンセルして明日修正版をリリースいたします

らしいよ

623 ：
>>621
助かった

あかさんでも戦闘回数増えないのは分かったけどドロップ品の魂の欠片が売れなくて結構邪魔だわ

624 ：
はにわ倒したけど七支刀落とすんじゃないのか・・・

625 ：
>>622
微妙に違う
「建たないケースがある」
建つ場合もあるからこのスレでも答えでなかったんだな

626 ：
>>616
説教かなあ?上から目線で物を言ってるようなニュアンスも含まれてないし
ただ言い訳して逃げてるだけのような、ましてやグーパン=攻撃になんか全然見えない
あなたのように作者にたいして呆れたり失望するのは分かるんだけど、
グーパンラーメン君のようにあたかも作者から攻撃されたと受け取って
怒り狂うのが分からない、金払ったわけでもないのに

627 ：
作者叩きとかならエヴァサガアンチスレでも立ててやってくれ
話の主軸がそれになると攻略目的の書き込みしちゃダメなのかって気持ちになる

628 ：
無刀取りみたいなものないのか
七支刀ほしい

629 ：
俺は時給換算すると12万稼ぐ男だから
すでに24万は使ってるようなもの

630 ：
>>628
ロマサガ名物出るまでリセマラは無理そう？ドロップ自体ないの？

631 ：
さすがにあの堅いはにわでリセマラはつらい
ドロップなにもなかったな

632 ：
>>626
お前一人ズレてるっていい加減気づけば？

633 ：
武器性能が反映されるようになればだいぶ楽に狩れそうだから更新待ってリセマラしてみる

634 ：
結局先進めなかった
完璧な攻略サイト作ってくれー

635 ：
よっしゃオレがアフィリエイトたっぷりのwiki作るわ
ちょっと待ってろ

636 ：
wikiはもうある
まったく交信されてないけど

637 ：
サガシリーズ２つくらいしかしてないから技の効果とか適正距離がいまいちわからん
槍が中、弓と術が後で他が前ってことでいいんかな？

638 ：
リズとかフィーナとか素質無いキャラって使い道あるのか？
素質あるキャラに比べてハンデしかない？

639 ：
バグ直して修正版今申請中らしいぞ

640 ：
素質なんて気にすんな好きなキャラを使えばいい
ただしうろん以外な

641 ：
素質なんてなくても閃くし、普通に成長もする
多少伸びが違うかな？っていうだけで、そこまで差別されるほどじゃない
俺のメインパーティ、クレール以外素質持ちいないけど、問題ない
>>640も書いてるが、好きなキャラを使え

というか、クレール強すぎない？ｗ

642 ：
素質で選ぶならセイゲン一択になってしまう

643 ：
プレイしてるけどあんま面白くないな

644 ：
言っちゃダメ

645 ：
同時にtimeflowもやってたから比較。両方サガライク
timeflow:evalice
地形に引っかかる:歩きやすい
3年弱更新続いてて完成度が高い:目下バグだらけ
クエストの進行段階が分かりにくい:そこそこ分かり易い
ボスが強い:どこまでの育成できるから人によってヌルゲー。

若干evaliceのほうが面白い。

646 ：
商業作品含めても他に面白いもんないけどな

647 ：
timeflowの戦闘回数で時間が過ぎるというアイデアは秀逸で、
プレイヤーによる育成度の違いが限定的になってゲームバランスが調整しやすい。
サガライクはこの仕様を取り入れなきゃダメだろう。

648 ：
ぶっちゃけ懐古を歓喜させたい部分があるんだと思う
昔のRPG知らない層はテンポの悪さが気になるだろ

649 ：
>>645
陣形、魔物図鑑、周回要素、そして何より主人公選択
だいぶ優ってると思うが

650 ：
極寒平原マップにでてる？総戦闘回数たりなかったりするんかな
ショップレベルは７だけど
クエストクリア数３３でメインと氷の女王と密猟者と夫の消息以外はクリアしたが
女王（倒せなさそうなのでスルー）以外いくとこなくなった

651 ：
evaliceは連携ポイントとか武器消耗とかリソース管理が良い。
timeflowは雑魚戦で通常連打になりがち。決定ボタンおしっぱ。これが脳に悪い。

652 ：
密漁1のバッファローは普通の敵シンボル？

653 ：
リソース管理と言ってるのは武器の修理に金が要るとかも含めてね。
だから序盤の武器が終盤でも使われる可能性がある。これは良い仕様だ。

654 ：
>>652
違う　一目でわかる

655 ：
timeflowはMAPが広すぎてげんなりする
俺は走破しないと気が済まない質なんでな

656 ：
※ 不具合/要望等ありましたら、ホームページの掲示板での報告をお願いします。

EvaliceSagaのreadme.txtにはこう書かれてるのに
バグ報告板だから勝手に要望スレを立てるなと言われても困惑する

657 ：
>>654
ありがとう
端だったから見落としてた

658 ：
てかロマサガって今でこそ名作扱いされてるけど
元々熱心な信者に支えられてスルメゲー的に評価されていった経緯あるしね

飛ぶ鳥落とす勢いだった当時のスクエアのタイトルならまだしも
無名同人のフリゲに同じだけの情熱持って
何周もやり込んで面白さ見出せる人間が何人いるかって話ですわ

659 ：
ロマサガ1〜3通して楽しさが一気に加速したのは攻略本見て色々知識付けてからだったな…当時は薄っぺらい攻略本でもすげー！すげー！言ってたもので…
ロマサガ2と3は攻略無しで色々やってた時も、特に2は不便さを感じつつ詰まりつつ再プレイしてなんとかクリア！達成感！って感じだった
バグはともかくサガ系って手探りし苦労してようやく楽しくなってくる部分があると思う
…まぁロマサガ2の陣形の不具合色々は許さんけどな！RTAやTASなど本当に専門的な知識が出揃ってみたら実は効果なかった陣形とか知らんよそんなの…

660 ：
密猟者は蛙兔虎を倒して来たら捕まってたけどクエは解決なのか

661 ：
>>648
懐古が一番喜んでないと思うけどな
あれは同時の感覚で受け入れられてたテンポだぞ
昔のテンポ知ってても今じゃ悪い事に変わりはない
プレイしてみた限りtimeflowと違ってこれ作ってる奴らロマサガやってるかも怪しい
>>658
やり込もうって程奥行感じれないけどなこれ
それに今や洗練されサガ風と言われるぐらいテンプレ化してるのに
新たなチャレンジとして出たばかりの頃の1の例え出してまで擁護とか何がしたい
今更手さぐりでやるタイトルでもないだろ
2の頃にはもうビッグタイトルでやる側もどういう方向性のゲームか分かってやり込んでた

シェルワームっての耐性に優れたプロテクターって鎧落とすが
これ数値意味ないんだよな確か

662 ：
やっぱり名作の仲間入りは無いね。独創性が不足してる。
思えばらんダンなんかもそれまで無かったゲーム感覚なんじゃないか。
帽子世界、Ruinaも。

663 ：
IDかわっても一発で誰かわかってしまううんざり感　
言ってることほぼ一緒だし黙っていてほしい

664 ：
>>663
お前が黙れよ

665 ：
いやほんと批評したいだけなら他スレでやれよ
批判するなとか賞賛しろとは言わんけど何レス同じようなネガ書いてんだって感じ

666 ：
そもそも他のゲームと比較してこっちの方がいいってのは間違い
俺から言わせればらんダンは全体的に気色悪いノリで痛々しいし
帽子世界は女だらけでやる気しない、Ruinaはグラフィックが見辛い
それでもだからエヴァリースサガの方が面白いとかそういうことは言わん
それらにはそれらの面白さがあることを理解してるからだ
それが出来ずに　俺は一般大衆の価値観　とかのたまってるのが笑える　早くR

667 ：
しつこいよね
同じようなことずっとねちねち言ってる

668 ：
評価は多様な観点から述べられるべき とか言ってるくせにこれだぜ
多様な観点ってのは他と比較した上で他を持ち上げることらしいっすね

669 ：
自分の感情を理由に他者を排除するべきではない。

独創性が無いフリゲが存在意義を主張できない事は一般的な話だ。

670 ：
＞多様な観点ってのは他と比較した上で他を持ち上げること
それも一種の観点だろう
なぜそんなに俺の考え方に興味を持つんだ？なぜ反応するんだ？
興味ないなら読まなきゃ良い
ネットで、このような誰でも書き込める掲示板で、
自分の気に入らないことを書くなと主張するのは無謀だ

671 ：
もしかしてもっと俺に発言してほしいのか？

672 ：
もっと発言して欲しい このスレ埋めるくらいに
ニートだから簡単だろ？

673 ：
触れたのが間違いでしたねごめんなさい

674 ：
日本人のコミュニティは本当に良く分からない。
・作者の製作チーム解散宣言をグーパン呼ばわり。全く謎。
・作者の特に問題無さそうな書き込みにやたら人格批判。やはり謎。
・俺の書き込みに人格批判。なぜ反応するのか謎。

ようするに目立つ奴を見つけたら人格批判するという精神構造だよね。
理屈も説得力無いし。
作品ないしフリゲ界隈に対して何かを述べてほしい。

675 ：
”異質排除”が日本人コミュニティなんだろうなあ。

676 ：
＞評価は多様な観点から述べられるべき とか言ってるくせにこれだぜ
これも良く分からない。
類似ゲーとの比較は一種の観点で、そこから述べようとしてみることの何がおかしいのか。

677 ：
ゲーム対する不満とスタッフ陣に対するそれとが混在しているように見えるが
この根底にはバグが多い事に対する不満があろう
これを解消せんが為
本来はどうでもいい事へ不必要に目が行ってしまうと
別に鵜呑みにせんでいい
そりゃ有料ならば看過できるはずもなかろうが
無料なのだから
そこまで目くじらを立てる必要はあるまい
立腹しながらではゲームを楽しめまい
寛容な精神、器が大事である

678 ：
作者にせよ俺にせよ、
君らもしかしてこのスレッドでひたすら誰かの人格批判してる？
作品に対する評価してないんじゃない？

679 ：
ゲーム界隈だけじゃなくて日本人のコミュニティは基本どこでもこんな感じ。
何なら国会もそうだしｗ法案審議より人格批判。
作品批判より作者批判。俺の書き込みも、内容批判より人格批判。
なんなんだろうね。誰か教えて。

680 ：
人格批判ゴロがどこにでもいるんだ。
いろんなとこで見てきたよ。
そういう連中がコミュニティを壊す。
壊して、嬉しいんだろうか？どうなの？

681 ：
キチガイがいつまでも同じような自分の意見押し付けに連日書き込んでるのを諫めたら、より一層暴れまわったなんて2chじゃよくある光景だと思うけど
その流れで日本人のコミュニティは〜なんて言い出すあたり、なんていうか日本語お上手ですね？

自分がさも作品について真っ当な意見をいってるかのように騙ってますけど、Ruina帽子世界のほうが独創性があった！なんて基準のない主観的なこといってるだけですよね。
俺はそれらの作品のほうが好きだなって言葉変えて言ってるだけなんですよ。

682 ：
もはやこういった日本人の性質は明白だね
国会から庶民のコミュニティまで一貫してる
http://otanew.jp/archives/8720285.html
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52196863.html
https://www.huffingtonpost.jp/shion-amamiya/discussion-japanese_b_17665436.html
http://hatebu.me/entry/discussion
http://www.picsim-blog.com/entry/2016/06/08/094106

683 ：
日本に帰化すればわかるかも知れませんよ

684 ：
え？あれから30分経つのに7レスしかないの？ざっこ
それと何をもって俺を日本人扱いしてるかわかんないんだけど　日本語使えるから？

685 ：
聞きたいんだけど、君らは作者に人格批判してた人達なの？

686 ：
このスレここ数日作者への人格批判が続いてたけど
マジで延々人格批判ばっかりしてる連中がいるんだろうか

687 ：
しかもめっちゃ嬉しそうなんだよな。
作者が何か記事書いたらさっそくあれこれ批判して。
マジで謎の生き物。しかもそれが多数派かもしれない日本ヤバイ

688 ：
朝っぱらから元気なこった

689 ：
面倒臭いだけの修理や、誰が得するのかわからない踏破率を取り込んだ
責任者の人格を疑いたくなるのは分からなくもない

690 ：
事実が人格批判になるサガ信者は大変だな

691 ：
このゲームを批判するならまだしも、全然関係ない方向に飛び火してるな
ほんと、いつまでやってるんだか･･･

俺格好良いこと言ってる、理論派なんだよ的なこと言ってるぜ感がありすぎて痛すぎる

692 ：
ただの精神病患った荒しでしょ
無視が一番よ

693 ：
ゲームつくりたかったけど根気がなくてつくれませんでしたみたいなのをこじらせるとこういう批判がましい人になる

694 ：
制作陣が何故か挑発的な態度なのが悪い
バグだけならこんな批判されてない

695 ：
まあ日本人は減点評価しかしないから海外では相手にされてないしな
日本のIP規制してるようなとこもあるし

696 ：
>>640-641
そうなのか　
しかしそうすると素質って何の意味があるんだろうな

697 ：
確かにえいちあーる氏は棘を持っているけど管理人氏は甲斐甲斐しく頑張っているように思える
いいところも見て悪いところも見る
それが同人ゲームをプレイする上で肝要だ

698 ：
夜空に輝く星の様に修正くんのかやっと進められる
ただ今の状態で神龍も妖魔もぶっころしてるから武器防具修正きたらヌルゲー化やばそう
武器は初期武器で対応するとしても、防具は耐性的にきっついなあ
夜空に輝く星の様に修正だけでええわ今のバランスで楽しんでるから

699 ：
なんでも良いから更新版はよはよ

700 ：
>>696
+有りは閃き難度は分からないけど体感武器レベルは大分上がりやすい
+が無いと有るよりかはLvの上がりが遅いけど使っていればマスクデータに高低差はあるけど、結局最後にはちゃんと技も閃くからそこはまぁ好きなキャラ使えって感じ
そういうマスクデータで気をつけたほうがいいのは術士向きのキャラとそれ以外のキャラくらいかな

701 ：
>>700
なるほどどうも
とりあえずリズを槍で使ってみるかな

702 ：
いつまでゲーム公開し続けるんだろ

703 ：
まあこういう掲示板やSNSでの叩かれ具合次第でしょ
何かがキッカケになって叩かれまくれば今日非公開になってもおかしくない
逆ならずっと更新とか修正続けながら公開し続けるかもしれない

704 ：
非公開にして欲しいってこと？
下らね　自分で目を覆えばいいのに

705 ：
黒鉄のゴールドラッシュのクエストをやりたいんだけど
ダコル？革命軍のアジトって何処にあるんだろう

変な流れの時にすまんね

706 ：
まだ2時間しかやってないがストーリーが陳腐で無理やりな展開が多い
詩人も歌聞いてくださいっていうわりに歌詞になってないでただ喋ってるようだし
みんなとしてはストーリーは面白いの？

707 ：
>>705
ダコルのリズとイベント起こしたら北東の女性とイベント
後は流れで

708 ：
青き血の眷属でレティッツィアが連れ去られた場所はどこですか？
密猟者になろうでマディード→イスカンダリアの次はどこにいけばいいのでしょう？

709 ：
>>708
レティッツィアが連れ去られた場所は石の村の一番上の真ん中の家の中の
右上のなんか怪しいそれっぽいのを調べる。
密猟者になろうはやってないので知りません

710 ：
家の中に不自然に移動ポイントが表示されてる場所あるだろ
その近くに調べれば開くところがある

というか、レティッツィア俺も使ってるんだけど、弱くない？
HPは上がらないし武器レベルは上がらないし閃かないし
凄い強そうな言動とドヤ顔してるんだけどな、俺の使い方が悪いのかな

711 ：
>>708
マティードの上の方に出るぞラスト
ダリア後戦闘回数必要かもしれんが

712 ：
レティッツィアは勘違いしやすいけど術士だぞ
魔力トップクラスの上がり方する

713 ：
妖魔専用術が欲しかった

714 ：
>>709
>>710
ありがと
全然気づかなかったわ

715 ：
>>714
密猟者の最後はマディード

716 ：
>>707
やっと見つかったありがとう！
石の村のイベントを進めて行かないとリズが出てこないんだね

開発の人が作ってくれたマップに載ってなかったからダコルがよくわからんかったｗ

717 ：
クレール強キャラすぎん？弓コスパよくてでたらめや外さないし
外しづらいねん

718 ：
ウェンズベリーはどうやって行くの？

719 ：
イスカンダリアから船でいけたんじゃなかったかな？

720 ：
>>719
ありがとう
船の存在を忘れてた

721 ：
弓ならレーヴァも強いよ
素早さ&愛の上がりやすいクレールだけどレーヴァも弓+で高HP

イベントの最強の香辛料ってどこら辺にあるか誰か分かる？

722 ：
ゲオルグがイベントで親父死んだあと仲間から外れたんだけど
再び仲間不可なの？
結構いい防具装備してるしメインPTだったから困る・・

723 ：
大学で情報収集したら後は流れで

724 ：
>>715
感謝

>>721
砂漠の竜巻あるとこにサソリいたはず
闇市でフラグ立てないといけないかも

725 ：
早朝から19レスにも渡って人格批判人格批判って発狂してるのは一体何なんだ
病的なものを感じる

726 ：
>>722
状況わかんないけど普通に家にいるんじゃないの？

727 ：
>>725
的じゃなくて本物
人気スレはたいてい病人いるから普通だよ

728 ：
>>724
ありがとう！
これで多分イベントコンプリートだ

729 ：
＞次回修正更新について雑にだけど 多分今日には 大きく言われてるバクは修正
＞細かいことも色々やっているが全て修正は出来ていないかも 修正によってまた新たなバクが発覚するかも
＞武器の反映した分トータルのダメージが増えるので約2/3に 術によるBP上昇も確認

武器反映させたらダメージ増えたから2/3にしましたってどんぶり勘定のバランス調整は何なんだろ？

＞ 管理人 ◆rQeR1gg/Sk ：2018/05/01(火) 01:26:19 ID:lLklkmYY
＞ 武器の威力が反映されない件ですが、
＞ なぜかデバッグ用のコンパイルスイッチをenableにしてリリースしていたのが原因でした。。。

元々リリース前にデバッグ用のスイッチを入れたのが原因ってなら
テスターにやらせてたバージョンでは威力が反映された状態だったんだよな？
それを突然2/3にしますってのが意味分からん
テストさせた意味がないじゃないか

730 ：
>>722
親父誘拐イベントか？あれ親父死ぬパターンあるのか
俺は一旦仲間から外れた後すぐに無理やり連れてったら親父も助けられたしゲオルグもそのままパーティ残ってたわ

731 ：
奴隷監獄で遭遇するカ・・・なんとかさん
あいつ海賊の国にいると思ってたけどあいつどこいったの？
見当たらない

732 ：
>>722
大統領倒れた後ならレス他の実家に引きこもってるよゲオ

733 ：
>>731
自分の家にいるよ子供と奥さんが心配してただろ帰ってこないって

734 ：
ゲオルグ放置ルートだと親父死んでゲオルグ装備持ち逃げする
その後復職するかは知らぬ

735 ：
術は火以外も売ってるところあるのかな

736 ：
>>731
どこまで進んでるからからんがリカード
レスタ酒場とかいなかったっけ？

737 ：
横にスクロールすると他の術も買える

738 ：
>>729
俺もそれ思った
マジでテスターに事前プレイさせた意味が分からん
どうなってんだろ

739 ：
リカードだったわ
海賊一家関係者だと思ってたから本拠地にいねえのがずっと謎だった
クエストとか基本全員話しかけるつもりで適当に探してるから記憶力がやべえ

740 ：
>>737
ありがとう

741 ：
誰か一人は土術のポイズンブロウを覚えといた方がいいな
たまに毒効くボスいる

742 ：
どんぶり勘定良いと思うけどね
細かく調整すると破綻しそうだし、ユーザーの意見を聞いて調整していけばいい

743 ：
ﾎﾟｫｲｽﾞﾝﾌﾞﾛｩ

744 ：
>>737
こういうのって何気に説明欲しいよな
倉庫のソート機能やファイナルストライクのやり方とか
自分が気づけないだけなんだけどさ・・・

745 ：
一番戦闘バランス崩してるのって4桁まで伸びるHPだと思うんだけどね
終盤全体300くらい食らってもどうってことないし、回復ラインに余裕あり過ぎてラスボス周辺でも負ける可能性0だよね

746 ：
>>742
テスト期間中、テストプレイヤーにさんざんプレイしてもらって意見出してもらって磨き上げて作ったバランスのはずでしょ
それをなんとなくのどんぶり勘定で一気に弄り回したらそれが台無しになる
なんか節々でテストプレイヤーに対する扱いの雑さを感じる

テストプレー時は4人パーティ制だったのを突然5人制にしてテストせずにリリースしたってのはマジなのかな

747 ：
ピンポイントでメイン進行サブクエクリアすれば魔族四公強いんだろうけど
初見だとサブクエほぼ制覇してから戦うからクソザコだしなぁ

748 ：
>>744
全部教えろとは言わんが全体的に説明不足過ぎるとは思う
ゲーム内に初心者の館作れとは言わんけどリドミ充実して欲しいね
システムも手探りで補完していくのは楽しいけどほぼ丸投げだしね
サガ系やってたら理解できるだろ？で片付かない問題もそこそこあるしなー

749 ：
どうだろう
マジかもしれないし、マジじゃないかもしれない

750 ：
イベント39/40でメインシナリオ以外解決済みになったけど全部でいくつあるんだろ
というか肝心のメインシナリオは謎の仮面に襲われたとこからどうやったら進むの？

751 ：
>>746
ツイッターでエヴァサガ宣伝してるファンの人、テスト当時の画像上げてるけど4人だな
5人に変えたのって公開の何週間前くらいに急にでしょ

752 ：
河津もアンサガでの説明不足を反省してミンサガではゲーム内できっちり全部説明してたのにね

753 ：
>>663
おまえもなｗｗｗ

754 ：
>>743
折笠愛で再生される

755 ：
ID:9YCutGuP＝ID:VTNMcjxL

756 ：
テストプレイヤーなんてやらせてやってるくらいにしか思ってないよ

757 ：
ふりーむ管理人ってお目覚めいつ？
どっかのあぷろだ借りて落とせるようにしてくれんかねえ
武器バグ術BPバグで萎えて触ってなかったけどそろそろ我慢も限界なんだ

758 ：
敵避けまくってボスとか固定の敵が強いっていうのならわかるんだけど雑魚が強いって意見が多いのはよくわからないな
最序盤は確かにワンパンあったけどそれ以降はまず死ななくなるし
急にPT総入れ替えとかでもしてんのかな

759 ：
雑魚敵のランクが上がってすぐの戦闘が事故率高かったかな
敵からの行動順になりやすいのとナメプで素振りして酷い目を見るとか

760 ：
今回は早めに武器バグ修正してくれるだけで満足だわ
今でも普通に敵倒せてるから、そのままだとヌルゲーだし大雑把でもしょうがなくね

761 ：
>>758
まぁまだ中盤っぽいからあれだが
戦闘終了後にまったく能力あがらない雑魚的だらけのイメージがある
雑魚敵で強いなと思ったのは妖魔の城の普通のスライムじゃないほうのスライムからでてくる固定雑魚敵くらいかな
連携のもとを一度も使ったことないとかで気付かずに縛りプレー状態になってるとか？

762 ：
>>758
道中はBPと連携Pケチりたい
→安い攻撃で火力でない、ターン開始時敵が先行しやすい、退却ペナルティ
→(戦闘が長引くので)雑魚敵が強く感じる
だと思う
人によっては前列に一人置いてボコスカ殴られてすぐやられるﾑｷｰ、とかもあるかもしれんね

雑魚戦は消化試合にならない程度にいい歯ごたえだとは思うんだけど、ちょっと窮屈だから
技の香薬の回復量20で値段300金、絆のﾅﾝﾄｶを店売りして戦闘中に使用可、くらいにしてもらえるとありがたい
攻撃力不具合直るとそんなん関係ないくらい楽になりそうだけど・・・

763 ：
珠玉の曲がプリコネのアリーナの曲に聴こえてくる

764 ：
>>747
４公はメイン進めて詩人イベント起こさないと戦えないから必然的にこっちが強い状態で戦うことになるんだよね
もうちょいこう、序盤〜中盤でも戦えるようにしてほしかった感はある
そういう意味でのサガっぽさがないのは残念かも
まあ攻撃力バグがあるから中盤くらいでいい武器持って戦えたとしても厳しいけど

765 ：
ステルス使って先制すれば解決

766 ：
バトルメンバー4人制のバージョンでテストプレーをやらせてバランス調整とバグ修正
↓
思いつきで4人制⇒5人制に変える（ごく最近）
↓
その状態で開発メンバー内で調整（この時点で武器攻撃力反映されていない）
↓
そのままテストプレイ無しで正式リリース

って感じなのかな
開発の終盤も終盤に突然そんな根底の部分を変えるのが良く分からんが

767 ：
スレ見直したけど批判ですらないちょっとマイナスよりな感想でも
すぐに擁護が湧いててワロタ
こんなところで貼ってないでさっさとバグ直せｗ

768 ：
公開前の動画の途中から5人PTになってたしそれはない

769 ：
ここはもう製作者アンチスレになったからしゃーない
無駄に煽ってくる製作者のせいなので残念でもないし当然

770 ：
>>761-762
連携は閃かなさそうだから途中から一切使わなくなったな
雑魚戦は敵の数が多いときは全力出して敵1匹にしてから待機連打でBP回復してた
敵チェインさせるようにしてたのと戦闘中に色んな行動するようにしてたからステ上がり過ぎたのかな

771 ：
デバッグ用スイッチのenableで武器が反映されなくなったと言うが
それって何がしかの大きな仕様変更と重ならない限り
武器攻撃力が突然反映されなくなったら気付くはずなんだよな、今までと全然違う感じになるはずだから

で、バグを直したらダメージが増えすぎて慌てて2/3にするってあたり
武器が反映されてない状態で今のバランスが作られたと思われる

やっぱりテスターによるテストプレイが終わってから武器反映なしの状態になって、加えて何がしかの仕様変更があって今のバランスになってたと考えるのが自然で
その仕様変更は4人⇒5人としか考えられない

772 ：
元から製作者を褒めてないけどなｗ

773 ：
えいちあーるちゃんの書き込みはほんとわかりやすいな

774 ：
>>768
ニコ動の動画か？5人のときもあったが開発終盤は4人だぞ

775 ：
>>771
テストの後に武器反映なしになったならテスト時も圧倒的火力だったことになるんじゃないか
テストした後に敵データなんていじらないだろう

776 ：
擁護っていうか現状楽しんではいるのは事実なんだけどな
ただ後半戦闘バランスの不備とか修正漏れしそうなバグとか(データ間の連携値関連)は結構致命的だよなって思う
修正や調整重ねてブラッシュアップしてくれれば嬉しいし、ほったらかしならその内冷めちゃうのは見えてる
開発チームが解散しちゃうなら追加イベントとか期待できないってのは残念とも思ってる
別にこういう期待とか不満ってアンチでも擁護でも無いと思う

まぁ極端なのが沸いてるのは事実だけど

777 ：
>>775
テストした後は修正だけで基本どこも弄らない
仕様変更するならもっかいテストからやり直し

778 ：
術や体術のダメージも2/3になるのかな
それとも武器の攻撃力だけが2/3の数値で反映されるのか

779 ：
>>777
つまりどういう経緯でもテスト時は余裕か反映されてないかだったわけだ
余裕だとしたらテスト時のバランスは問題ないと判断したわけなのに急に修正するとか
余裕にせよ非反映にせよやはりテスターは無能だってことだな

780 ：
>>775
そう、だから開発の説明が何か矛盾してる

＞ 管理人 ◆rQeR1gg/Sk ：2018/05/01(火) 01:26:19 ID:lLklkmYY
＞ 武器の威力が反映されない件ですが、
＞ なぜかデバッグ用のコンパイルスイッチをenableにしてリリースしていたのが原因でした。。。

これ、テストプレイ前だとすればテスターの誰かが気付いただろうし
後だとすればテストプレイ時に過剰火力になってたはず
どちらにしても説明が付かない

781 ：
>>779
テスターに投げる際にどこを注視して欲しいとか伝えないとただの体験版になるだろね
ただテスターに投げられたVerがわからんからテスター無能とは言い切れない

782 ：
テスト時から非反映だった→テスター無能で気づかない
テスト時から余剰火力だった→バランスに言及できるテスターがいなかったもしくは戦闘楽＝バランスがいいと取る無能しか居なかった

やっぱりテスターって大事だな

783 ：
バランスは1.01のあともクルクル変わると予想しとくわ
まあ攻撃力と防御力反映してくれたらよほど崩壊してない限り満足だけど

784 ：
>>781
体験版じゃないんだから普通おかしなところは全部羅列するとおもうぞ
それが出来てない時点でテスターとして無能

785 ：
テスターじゃなくてモチベキープの為にヨイショしてくれる人がほしかっただけだろ

786 ：
せっかく手に入れた武器が意味無いとか萎えるからなぁ
まずはそこが直るなら別にいいや

787 ：
公開後の作者陣の反応みてもわかるけど
なにか意見言おうものなら怒涛の勢いで責め立てられて次回以降呼ばれなくなってたんだろうな

788 ：
昨日修正してふりーむに上げたと言ってたのに
今見たらまだ修正してるのな

789 ：
>>786
結局そこだよね
強い弱いとかのバランスはこっちで工夫出来るけど大仰な名前ついて凄そうと思ったらひのきの棒でしたとか宝手に入れた悦び消滅するし

790 ：
ふりーむはアップしても直ぐに反映されないからね

791 ：
序盤は敵のレベルがどんどん上がっていって、こっちの成長が追いついてないけど、
中盤過ぎると、敵の成長が完全に止まってて、こっちがどんどん成長していくから、
結果序盤は敵が強く感じるけど、最終的にはヌルゲー化してるって印象

攻撃力バグなおして、且つダメージ2/3にしても根本的なバランスの改善にはならないんじゃないか。
というか、むしろ今よりヌルゲー化が進むと思う。

面倒でも敵側の調整をしないと意味無い
って思ってるんだけど、どうだろう？

792 ：
修正作業をまたやってるらしい
他に何か出たのかね

793 ：
防御力の不具合修正したことで、敵の攻撃が無効化されてしまった
→敵のステータス修正

とか？

794 ：
間違いなく、えいちあーる、ここ見てるね
公開停止とか、クレール強すぎとか、ツイッターでも、したらばでもそんなこと書かれてないのに、
反応してるってことは、ここ見てるとしか思えない

795 ：
攻撃力0でも現状なんも考える必要ない戦闘バランスだからな
ボスによって有効な武器つけかえる必要なんて皆無だし
サガってこんな面白くないゲームだったんか

796 ：
昔のゲームは雑に見えても結構頑張ってゲームバランス作ってるんだよ
でもバランス調整は地味で根気が要る作業だから、モチベ無くなってそうな現状じゃ望むべくもないね

797 ：
敵にも攻撃力と防御力設定されてたけど無効化されてて
しっかり装備更新しないと今以上にきつくなるとかならわかるんだけどな

798 ：
フリゲなのと製作人の熱意的に多くは求めないが
進行不能バグだけはよ直してくれ
フリゲとしてはそこそこ楽しめたからあとはラスボス倒して終わりたいんだ

799 ：
えいちあ〜る
直接ツイッタ‐やらでもコメントくれればいいのにねと思うんですが
ない以上はスルーさせていただきます
あちらもあんま見られたくないでしょうし

　　えいちあ〜るのブロマガより

直接えいちあ〜るに何か言ってもいいみたいだぞ

800 ：
直接来なくても自分からエゴサして文句言ってるんだろ？

801 ：
えいちあ〜るってドッターじゃないの？プログラマが頑張ってバグ潰してんるんだから黙っててほしい

802 ：
それを直接言ってやれ

803 ：
直接言ったら表向き黙るかもしれないけどメンバーに愚痴りまくって作業妨害しそう

804 ：
え？プログラマーじゃないのかｗ
でかい顔しすぎだろ

805 ：
>>801
本当にすごいドットは別の人なんだよなあ
謙虚に黙ってればいいのに

806 ：
>>805
そうなんだ…露出多いからこの人が主担当だと思ってた

807 ：
>>803
したらばから住人追い払って愚痴って
ここ覗いて最後にｶｶｯﾃｺｲか
確かに他のメンバーにモロ悪影響出しそうだね

808 ：
ゲーム中、拾える宝石や鉱石の類
これって、何に使うの？

809 ：
砂漠のバラは商人が死ぬし、ベイルン族のキャンプは滅ぶし
自分はこのゲームに向いてなさすぎるw

810 ：
>>730
ゲオルグ探さずに行ったからダメだったのか。
情報サンクス
既に同じタイプの骸骨育てました。

811 ：
えいちあ〜る @hr_8bitmania4月29日
なんか勝手にさ攻略掲示板とか出来てない？おれとしては他でやってくれって思うんだがどうか？プログラマさんの負担増えてキャリーオーバーすんぞ
↓
直接ツイッタ‐やらでもコメントくれればいいのにねと思うんですが
ない以上はスルーさせていただきます
あちらもあんま見られたくないでしょうし

812 ：
少なくともここの連中はテストプレイヤーじゃねえんだぞ
バグは喜々として書き込むが報告する義務などない
勘違いも甚だしい

813 ：
修正きたね

814 ：
お、v1.01きてるぞ

815 ：
っっっっっっっっっっしゃあああああああああきたどおおおおおおお

816 ：
与ダメ減りすぎ被ダメ増えすぎでバランスやべーことになってるけどなんだこれ

817 ：
武器直ったのに与ダメ減るのか

818 ：
[Fix] 「夜空に輝く星の様に」イベントのフラグが立たないケースがある不具合を修正

まだ先に進めない

819 ：
宿止まったら進んだ
やっぱバグだったのか良かった

820 ：
アンティカふえとるｗ

821 ：
なにこれすごい弱くなったんだけど

822 ：
「今まで武器に攻撃力が反映されてなかったのが修正されるんだ」

「武器に攻撃力が反映されるとどうなる？」

「予ダメがめっちゃ下がる」

823 ：
良い機会だから2周目でバランス見てみるか

824 ：
強い武器のほうでバランス取ったんだな
初期のほうの武器だとダメージ出ないわ

825 ：
ver1.0.1の武器威力33の乱れ雪月花が580でver1.0の剛撃断が730はさすがに笑うわ
尚ただでさえ弱かった素手は更に弱体化した模様

826 ：
やっぱり素手しんだかｗｗｗｗ

827 ：
今の雑魚戦でもぬるいとか言ってたやつ大勝利パッチか

828 ：
アイスソードで乱れ雪月花使うと、いままで２０００以上与えてたのが、
900しか与えないこれはマズいんじゃないか

829 ：
まあ趣味の素人(自分たちで言ってる)に戦闘バランスまで要求するのは酷だよな
そこはしょうがない

830 ：
もうこれわかんねぇな

831 ：
オンラインゲームやソシャゲじゃあるまいし
プレイヤーをテスター扱いしてちゃどうしようもない

832 ：
ストーリー進行バグない人は1.00でクリアすればいいんじゃね

833 ：
そりゃ20〜40時間かかるゲームを根幹レベルの計算変更して2日でバランス取れるはずないわ
通しテストはできてないだろうし

834 ：
readmeの内容そのままなのね
修正内容に追加されてなかったからそんな気はしてたけど

835 ：
与ダメも減ったけど被ダメがくっそ痛くね？

836 ：
アプデしたほうがいいのか？

837 ：
プレイ様子見してたけどアプデも様子見するわ
待たせるのが大好きだな製作者！？

838 ：
素手死んだのも痛いね
最初からやらんとわからんけどヌルゲーじゃなくしたっぽいな

839 ：
えっちえっちが自分からここ見つけて殴りに来てる可能性もあるしあの人が一番面倒くさいんだけど
公式の不具合掲示板にここ晒した奴おったよな？攻略ここにありますーみたいにさ、あいつが二番目の邪悪

840 ：
武器バグを修正したら何故か難易度hellに
これは・・・

841 ：
むしろ楽しそうだからするわｗｗｗ

842 ：
ヌルゲーって言ってた人にはちょうどいい修正なのかな

843 ：
術も死んでね？

844 ：
バージョン戻してもセーブデータ汎用性あったわ
1.00でもシナリオ進んでた

どっちもとって置いてバランスひどくて詰んだら戻せばええな

845 ：
ティーチャーに対して検証してみたけど
・ゲンフリー腕力53+12、剣41
ツヴァイハンダー乱れ雪月花903
アイスソード乱れ雪月花1059
ミストルティン黄龍剣782
・ジェーン腕力53+11、体力47+6、素早さ47+2、斧30、体術43
戦斧夜叉横断571
アステリオスの斧夜叉横断859
垂直落下式DDT726

体術辛そうね

846 ：
ちなみに連携は同条件5連携(挟撃突き雪月花ユニゾンスイープ夜叉横断ロザリオインペール)
ティーチャー相手に1.0.0で12299、1.0.1で6703
約半分までダメージが落ちた

847 ：
与ダメが減るのはまだ良…くはないんだけど
なんで被ダメ増えるの防御力補正でも一緒に2/3にでもしたか

848 ：
ガバガバじゃねえかこのクソゲー
もうまともなバランス調整は期待できんな

849 ：
体術…

850 ：
どぐうからの被ダメが物防52魔防57で大爆発が80→220まで上がった
レーザーが450、七支刀は750
初遭遇時の防御だと冗談抜きに全滅する

851 ：
>武器、防具の性能がダメージに反映されていなかった不具合を修正
もしや敵も武器防具装備しててそれが反映された可能性が…？

852 ：
ロマサガ3.12やります

853 ：
あんだけバグだしておきながら今度もまたテストプレイしないでリリースできる神経がわからん

854 ：
修正来たら楽になると思ったら与えダメ減って被ダメ増えるとか頭お菓子なるわ

855 ：
敵の攻撃もバグで０になっていたのが治っただけじゃね？

856 ：
エンディング後、fin表示されてからのセーブ画面無いの？
赤と緑の扉がある洞窟は条件で入れるかのね

857 ：
被ダメも物凄くて笑う
調整した後テストしてないんかね

858 ：
どんぶり勘定で上手く行くほどRPGのバランス調整は簡単じゃないよな
そこに一番時間をかける開発者もいる

859 ：
各四公やイベボスの途中データで色々戦ってみたけど今のこのバランスの方が好きだけどね
>>745にも書いたけど終盤こっちのHPリソースに対して被ダメが小さすぎたから戦闘の長期化&被ダメ増は間違いなく悪くない方向性
でもこれランク上がり始めの四公前の中盤差し掛かり辺りが一番辛くなったかもね･･･

860 ：
あまりにサクサク進むのが想定外だったので雑魚戦でじっくり時間をかけてプレイしろっていう
作者のメッセージだよこれは
仕方ないねじっくりプレイしようや

861 ：
プレイノートでマップ移動キー押すと表示切替できるのね

862 ：
1.01まだ序盤だからかバランスは崩壊してないけど中盤以降辛いんだろうか

863 ：
間違いなく攻撃弱くなって被ダメ増えてるな
俺は結構好きだわ
ただ魔法の回復量は増えてる気がするな

864 ：
保存データの中だとHP400〜500、ショップランク6のイヴァリースのへそは中々やばかったよ
連携タイダルウェイブウェイブされたら壊滅する程度には

865 ：
雑魚の一撃で即死ｏｒ瀕死だわ
暗殺団のボスっぽいやつのとこいったらどのキャラも即死だしきっついなこれ

866 ：
ジョアンナ　魔力24風術16　エアブラスト
相手　バージェス怪物
Ver1.00　約180　
Ver1.01　約90

やはり術も死んだ模様

867 ：
これヌルゲーマー死滅しないかな
自分もう辛いんだがｗｗ

868 ：
まあきつかったら育成すればいいんでしょ

869 ：
ダメージ下方修正してるだけの雑な修正やな
5連系で5桁ダメージいってたのに6,000前後しか喰らわなくなってる

870 ：
体術はEPデメリットが無い事がデメリットとはいえ一緒に術士が死んじゃうのは嫌だね
体術使いはステータス的に潰しが利くけど術士(特にシエラやレティッツィア)はステの伸び的にも魔法撃たないとな訳で
ここは次修正に期待したい所

871 ：
モリマー丘の敵はなんかすごい弱くなってるな

872 ：
耐性しっかりしてれば大分被ダメ減らせるな（ダメージでかくなったから相対的に）
耐性装備が重要性増してる…

873 ：
ツイッターで絶賛してくれてるのなんて普段フリゲしないようなサガも知らないのにサガっぽ〜いとか言ってるだけの超ライト層ばっかなのにこんな修正して大丈夫か

874 ：
楽しかった頃のサガが懐かしい

875 ：
グルメ幽霊の報酬

禁断のベチル
物防0　魔防0
火○水○風○土○斬×突×射×

物理攻撃してこないボスって思い出せないけど
使いどころ考えて設定したか？適当感凄いわ…

876 ：
ミルファークでしょ

877 ：
敵の攻撃痛くなったってことはHP低いクレールちゃんとか雑魚でも即死するんじゃ･･
斧でも握らせれば意図的にHP鍛えたりできるのかな

878 ：
これ最終バージョンまで触らない方がいいやつだな
バグどころか難易度調整もまだ二転三転するだろ

879 ：
とりあえずクリアまでして最終fixしてから2週目遊ぶことにしよう

880 ：
>>877
HPや腕力上げたいなら体術や斧、器用さや素早さ上げたいなら小剣、魔力上げたいなら術
得意武器とか関係なく満遍なく育てないとステに偏り付きすぎて使い物にならない感じに見える
特にHPは致命的

881 ：
骸骨強そう
ゲオルグ解雇だなこれｗ

882 ：
1日2日で治せるならテストちゃんとやればよかったのにね
まともなテスター数人いればわかるレベルでしょ

883 ：
素振り一ターンで倒せてたヤツも倒せなくなってんなw

884 ：
弄ってからローンチ前に1度も通しプレイやってなさそうなのがなぁ
開発チームに何人も居るのに

885 ：
まあ難易度はこれくらいでいいんじゃない　
あとはバグ修正で

886 ：
オスカーロ倒した後オスカーロが透明なのもバグか

887 ：
ケロの洞窟に入ったら、エラー画面が表示された

888 ：
現在のスライムシンボルの敵　どぐう　HP9500程
参考　ジョアンナ　物防44　魔防30　味方HP800〜1200
こちらの5連携与ダメ　4500
被ダメ
レーザー　　　　400　　　　　　　　グランドシェイク230
全体大爆発　　300　　　　　　　　三連打400
全体炎　　　　　170　　　　　　　　七支刀790

修理費が物凄いんだがコスパのいい武器探さなきゃダメなんかね

889 ：
序盤だけど現在最強の5連携で1200かぁ物足りないなぁ
↓
武器の威力が反映されない？なんだバグだったのか
↓
5/2　バグ修正
↓
よっしゃ5連携でどんくらいダメでるかなー！

900

890 ：
アプデされたら余計ダメージ減ってるとか予想外すぎてワロタ
どんだけマゾいんだ

891 ：
敵ドロップのアイテム売れないし捨てられないの多いの直す気ないのか
各種マギとか電磁活性鎧とかどんどん増えて倉庫圧迫し続けるだけのゴミやん

892 ：
>>888

裏ボス並みの火力だなｗ

893 ：
術でステータスアップ系とかってある？
何か使えるものってある？

894 ：
どの技も前バージョンの半分届かない程度の威力
あまりにも下げてるから攻撃力反映されててもダメージ差が微々たるもの
リペア代考えたら唯一品はやっぱりメリット薄い

895 ：
なかなかお金が貯まらないからいつまでも装備が買えない

896 ：
４公全部倒して、サブクエも４６個クリアしたんだけど更新は見合わせた方がいいかな?

てか、進行不能のバグだけ最優先で直すと同時に急遽テスターを再招集して、
１週間くらいで戦闘バランス見直ししたら良かったのになぜこうなった……

897 ：
>>893
火術で腕力上げれるけど乱数で誤魔化される程度しか増えない
水術で回復できないとラスボスにボッコボコにされて死ぬ

898 ：
やっぱしんどいから初期バージョンでクリアするわ
引き継ぎ2周目あったら新メンバーで高難易度でもやるんだけどな

899 ：
無月散水とか挟撃突きがバージェス怪物辺りのクソザコに1,000ダメージ行かないの笑えてくる

900 ：
被ダメだけ上がって
相変わらず敵より先に攻撃できない糞バランス

901 ：
ほんと駄目な作者だな
センスなさすぎでしょw

902 ：
趣味で作ったので何を言われても変える義務はありません

903 ：
ラスボスの全体技
Ver1.00だと、200〜300
Ver1.01だと、700

ちなみにこちらのHP平均1200
勝てないわ

904 ：
作者次は育成しないで倒せるほうがおかしいとかいい出しそう

905 ：
41 管理人 ◆rQeR1gg/Sk 2018/05/02(水) 16:29:22 ID:bURyQWR6
あああ、すみませんほんとですか。。
実は動作確認してもらったときにダメージが出過ぎると言う意見が出まして
急遽ダメージを2/3にしてリリースしてしまったのが原因です
あと非ダメが増えているのもこちらのミスです。。
今外に出ているので帰ってから対策を練ります

906 ：
プログラマさん頑張って

907 ：
>>905
草

908 ：
獅子身中でゲオルグ外れたまま行ったらパパ死んで後味悪い感じになって草
これ間違えたかなwゲオルグ仲間に加えれんし...うちのメインアタッカーだったんだがw

909 ：
とりあえず、バランスの問題が認識されてるようで良かった

910 ：
通しプレイをしろってｗ
直す気があるなら一回停止してテスター集めた方がいい

911 ：
誰に動作確認してもらったのかしらんけどそいつやべーやつだと思うんですが
3分の2だとしてもおかしいじゃねえか

912 ：
なぜ自分達で一度通しでプレイしてみないのか

913 ：
>>905
これふりーむに更新上げる前に1回でもゲーム起動して敵と戦ったら違和感すぐ気づくと思うんだが

914 ：
テストプレーする気もないのに思いつきでバンバン変えるのが良く分からん
ゲームにとってバランスって一番面白さに直結する大事な所だろうに
そこを大切にしないで見た目とBGMだけで満足してちゃそれこそハリボテだよ

915 ：
雑魚1匹倒すのに最大火力技3ターンぶち込まないと倒せない
こんなんすぐガス欠になるわ

916 ：
誰だよダメージが出すぎるとか言った無能は

917 ：
出先から帰って対策練って急遽更新申請しても
ふりーむに出てくるのは早くて明日の午後
6,000DLしたうちの何人が更新するのか知らんが
その間被害者が増え続けるわけだ…

918 ：
>実は動作確認してもらったときにダメージが出過ぎると言う意見が出まして
>急遽ダメージを2/3にしてリリースしてしまったのが原因です
この対応はさすがにヤバすぎだろww
テスターA「なんかダメージ出すぎな気がするわー(本当かどうかはわからない)」
作者「マジか　全ダメージ2/3にするわ」

こりゃないだろ

919 ：
2/3に変更は雑すぎんだろｗ
ダメージ出過ぎるはわかるけどね
初期のバージョンに武器性能乗るようなったら簡単に2000オーバーしそうだし

920 ：
6000のうち4000くらいは作者勢のリロードだろ
あきらかにサガクローンより一般受けする星の王女ですらまだ12000くらいなんだぞ

921 ：
ロマサガって１の頃からそうだけど基本的に雑魚はサクサク、ボスはそれなりに歯ごたえがあるってバランスだったよね
その雑魚の中に罠のようにクソ強い奴がたまに混ざってるけど攻撃が異常なだけで耐久はそうでもなかった
面倒だけどサブクエの殆どを真面目にこなして育成してたらボスもそこまででもないっていうバランス
このゲームはマップが広大で敵の移動スピードが速くて敵避けがしづらいから、
雑魚をサクサク狩るには火力は高いくらいの方が丁度いいんじゃないかね

誰が火力高すぎって言ったのかしらんけど、フリゲ関係はデフレを好む層の声がでかいからなあ

922 ：
新バーでパーティメンバー全く育ててない骸骨とアリいれて
夜空のクエストの女の暗殺者たおしたけどあまり強くなかった
元から弱いボスだったのかもしれんが

923 ：
バグの多さまでサガリスペクトしなくていいから……

924 ：
終盤だと雑魚は別にきつくないけど最大火力スキル使わなきゃEPが全然足りんな
攻撃力40で1.00と同じくらいのダメージは出て欲しいな

925 ：
星の王女さまはキャラデザで敬遠している

926 ：
いや武器防具反映で本当にダメージ出すぎるようになった可能性はあるんじゃね
ただそれをまともに考えず一律2/3なんてしてまともにテストしなかったんだろうよ
まあ被ダメ増えてるのはミスって言ってるしバグかなんかな気がするが

927 ：
誰も火力高すぎって言ってないと思うんだがな

攻撃力バグが解消されたら、もっと火力出せるぜヒャッハーって妄想をしてただけだと思うんだが

928 ：
なんで2/3なんだろうか

929 ：
こういう場合味方側を下方修正するより
一部の敵のステータスだけ上方修正してやるのがいいんだろうけど
1個1個再設定するの面倒臭いが故の大雑把さを感じる

930 ：
草原測量無報酬で萎えたわ
何か月あるいは何年か待ってからまた遊ぶか

931 ：
まだ序盤だからかしらんが行動順はマシになった気がする

932 ：
最初の更新で5日もかけてこれｗ

933 ：
鍛えようと思って狩りしてるんだけど
修理費で金減っていくんだがどうすりゃいいんだよ

934 ：
バランスきついのかそうなのか
俺は盾戦法だからそうは感じなかった
盾は戦略の要だね
5人に盾持たせてダメージコントロールすると割と楽
クソザコナメクジ一匹だけ残して5人で盾持っときゃBPも回復できるし
新入りの閃きサンドバッグタイムもノーリスクでできちまうんだぜ

935 ：
やろうと思えば一日で修正できるようなことに5日かけるとか
ダウンロード伸ばすこすい手だな

936 ：
タオマスターとかいう神

937 ：
>>933
術と肉体となまくら刀

938 ：
>>920
星の王女ってのは知らないけどロマサガはミリオン売れてたタイトルだから
ロマサガに類似したグラフィックとシステムで堂々とサガと名乗ってるゲームがあれば
一般のフリゲよりDL数が多くなるのは当然かと

939 ：
>>931
そもそも足おせえやつはどうあがいても先行できない
そこそこ足の早いやつに素早さアップ防具とスタイルつけてなんとかって感じ

940 ：
次の更新までアプデ待つかな

941 ：
>>938
サガクローンって結構あるし
画像から受ける印象は大差ないけど他のゲームはここまで伸びてないな
詳細説明もないしなにがきっかけで伸びたのか理由がわからない
つーか戦闘シーンの画像すらないんだぞ

942 ：
むしろ小剣弓体術のうろんちゃんだけボスより早くて味方と連携できない不具合

943 ：
まぁ1戦闘長くなるとだるいってのは同意やな
ご存知の通り盾さえあればきつい戦況からも立て直せるわけで
九分九厘勝利が約束されている状況で時間だけがかかるというのは現代社会の縮図かも知れない

944 ：
大技を使って時間短縮可
ちまちま削って節約戦闘可
というのが一般的JRPGの戦闘バランスだよな

945 ：
ニコ動でもこれのコミュニティフォロワーだけで650人いるから
そいつらがツイとかで宣伝すればチョロいだろ

946 ：
バルトハウナス戦してみたけどゲオルグ含め全員先行できるわ
5連携で9000ダメくらい出て被ダメは50〜250で全然痛くない
生命の水も750回復するようになったし
これ1.00だとどんだけ弱いんだ

947 ：
ロマサガ2だけは基本的にザコが手強いイメージしか無いけどな
短冊斬りとか恐怖よ、それでもこのゲームほどの崩壊っぷりでは無いが

948 ：
ゲオルグに生命の水1回しか使わずに倒しちゃったわ
これバルトハウナスよりどぐう2体構成の方が強いだろ

949 ：
>>941
画像はあんま見てないけど、ニコ動のPVでは良く見たよ

950 ：
バグ修正版来たと思ったら地雷なのか…

951 ：
前のバージョンでなったことなかったんだけど
1.01にしてから2回エラー落ちしてるわ
おま環なのかな？

952 ：
砂漠のバラ受注しちゃったんだけど「明日」がいつかもわからんし現状じゃどうやってもボスに勝てない
このイベ結構重要なん？

953 ：
ダウンロード数はゲームの出来じゃなくてマーケティング能力だったか
広告会社にでも就職したら

954 ：
>>952
全然重要じゃない
イベント失敗でプレイヤーノートがずっと未解決のままって事もないから気にしなくていい

955 ：
今どきHDD使ってる情弱だが重いファイルを読み込むときはちょっと処理が危うい感じだw

956 ：
そもそも2/3って調整が甘すぎる

単純に1000ダメだったのが700弱になるんだから、大幅なダメージ調整は、全てのバランスが崩れるってことを理解してない

957 ：
>>941
他のゲームってのがどういうものなのか知らないけど
それらよりサガクローンとしての完成度が高いからじゃないかな
サガシリーズやったことあればタイトル画面見ただけでおっと思うし

958 ：
強い武器で敵を2撃3撃で倒すのは必要なカタルシスだよな
そのための対価が武器回数じゃなかったのか

959 ：
こんな作者にまともなバランス調整なんてできないよ断言する

960 ：
ザコ敵のリカントなんちゃらの地獄爪なんちゃらで700くらいくらってワンパンKOされて草

961 ：
全部2/3なんてどんぶり勘定を平然とやらかすって事は
数字弄りを愛するタイプの製作者でない事は確かだろうな

962 ：
想像してごらん？いくら何十人にテストプレイお願いしてたってさ。さすがに４日で５０００以上ダウンロードされてる現状ｗ実質上のプレイヤーが多いからやっぱバグが見つかるｗｗまだバグが多くてスタッフ頑張って修正中ですのでよろしくお願いします＾＾

って、えいちあ〜るが言ってるけど、市販されてるゲームはテストプレイヤー10人もいないからな。
(元デバッカー)

963 ：
全ての武器に耐久度あるから与ダメ下げるとその分耐久度の減りが大きくなるんだよな
エメラルドバグも潰してジリ貧の序盤中盤のリペア代が嵩むこと何も考えてないっしょ

964 ：
あまり与ダメ低下の影響感じないけどな
どっちかという被ダメのがつらいわ
そもそも先制取りずらいバランスだったから先手とって火力出して食らう前に倒すって感じではなかったし

965 ：
市販ゲームのデバッカーとフリゲのテストプレイヤーを一緒にするなよｗ

966 ：
市販ゲーはデバッグに金が出るしさすがに比べるのは酷だろう
市販ゲーでもバグ多いゲームたくさんあるしな
ただこのゲームのデバッガーは無能だったそれだけの話

967 ：
>>961
完全に同意
サガ好きなんて特に数字いじってバランス取ることが好きなタイプだと思うんだが
この作者からはそれが微塵も見えてこない

968 ：
無能というか、普通に遊んでただけで余程のバグしか報告しなかった、
もしくは、報告はしてたけど開発側がスルーしたかのどちらかだろう

前者だったら、それは無能と同意義だし、
後者だと救いようなしだな

969 ：
以前から早く公開してくれようとしてたのがえいちあ〜るで
今回のも修正版を早く遊ばせようとした結果だったとかな

プログラマさんは今日外出してるようだしじっくり調整する余裕無かったんじゃねと邪推してしまう
実際はどうか知らん

970 ：
お金そんなにたまらんか？育成してても結構貯まるんだがまだ序盤だからか
ちなまだ詩人クエ終わった所

971 ：
うろんちゃん強すぎる・・・
どんどん成長していく・・・

972 ：
ケロの洞窟エラー出るやん

973 ：
修正バージョンじゃ安物の剣だとまともに戦えない
強力な武器でも火力も下がってるから手数が増えて修理費で資金が消える負の連鎖が続く

974 ：
攻撃力2/3は元に戻して敵のHP上げればいいのかね

975 ：
>>957みたいなフリゲ触るのすら初めてみたいなやつらが絶賛してんだろうな

976 ：
タイトルだけで6000もいく業界じゃないんだけどな

977 ：
ダメージ下げるんじゃなく、モンスターのステータス見直しが一番いいだろう

ver.1.0.0の話だが、クエストボスが驚く程に弱い
回復なしで適当に連携してれば大抵勝てる程度に弱い

978 ：
フォルダにゲームパッドエグゼはいってるよね

979 ：
ダメージあげてもさげても何してもそもそも
まじで殴って回復するだけのゲームでしかないのに

980 ：
武器・防御修正したらしたでこれなんだ
何でこんな極端な事するかね
元々数値が機能してる前提で調整してたんだろ？
それが何で全体的な火力を下方修正って判断になるんだ
ちょっと意味不明過ぎて笑えないっすわ

981 ：
>>973
武器を耐久制にしてるのにミスマッチ甚だしいよな
アイテム所持も制限あんのにもう耐久取れよといいたいこんな事するなら

982 ：
システム的な縛りをそこかしこに設ける事によってプレイ時間の水増しをはかろうとしているのか何なのか

983 ：
武器の耐久とアイテム所持制限はめんどくさいだけで面白さに全くつながってないな

984 ：
所持制限あるくせに捨てることも売ることもできないドロップアイテム落とす敵多過ぎ

985 ：
マギシリーズほんと邪魔

986 ：
ダメージ2/3にしたVerと初期Ver
両方持ってて前者やる奴いるか？
上書きしないで良かったわホント

987 ：
修正バージョンで報酬受け取って
初期バージョンで話進めてる

988 ：
元はと言えばロマサガ系は戦闘ダメージの計算式がかなり複雑だからな

989 ：
>>970
まれに修理代が高い武器とかあるからなー
パッチ来てからパンチのBP消費１になったし
全員体術もできるマンにしたらめっちゃ貯まるんじゃないかな
レベル１０でひらめき率アップとれるし
スタイル装備枠増加の関係上複数使わざるを得ないからね

990 ：
ステ上がってお金も余裕ある終盤だから修正バージョンでやってるわ
序盤中盤だとやってられないんだろうな
雑魚は修正前くらいの強さでボスをもっと強化して欲しいな

991 ：
43 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/02(水) 17:12:23 ID:MNM/cWvI
いったんクローズして全体的に見直して納得されてから公開されてはどうでしょう？
折角の大作なのにバランスやらリドミのせいで勿体ないと

49 名前：管理人 ◆rQeR1gg/Sk[] 投稿日：2018/05/02(水) 18:29:58 ID:lLklkmYY
>>43
このゲームの記事を書いて頂いたりしている手前
公開停止は避けたいのですがゲームにならないのであれば仕方ないですね
少し考えたいと思います

992 ：
まず全員体術あげて覚醒覚えさせてる

993 ：
心の神薬ぽんぽん出てくるから幾らか売れば金には困らないのでは？

994 ：
>>976
あのサガシリーズの新作みたいなタイトル画像を見たら
サガファンなら興味惹かれてクリックすると思うけどね
小さなスクショのロマサガ3的なグラフィックに魅力を感じて
DLしたサガファンも多いんじゃないかな

それともサガシリーズなんて見たことも聞いたこともないけど
純粋に面白そうなゲームだからDLした人の方が多いのかな？

995 ：
キャラに合わない武器は主人公を除いて使わせないスタイルだから、
体術やってれば節約できるっていう考えには賛同できないんだよな

996 ：
耐久度はもうしょうがないけど、アイテム所持制限は取っ払うかどこでも倉庫みたいなの追加すべきだよ
後半ダンジョンはやたら長い上に敵が固いからこっちの消耗がどうしても激しくなるし、
アイテムドロップ率が割と高いから制限５０なんて軽く超える
EPがすぐになくなるから武器の入れ替えをしたいのに制限のせいでそれがしづらいってのはかなり問題
攻撃バグについてはテストプレイが終わった後にいじった疑惑もあるけど、
こういうアイテム所持の無駄な不便さは本当に誰も指摘しなかったんだろうか
全編通してサガ２のいじわるなダンジョン状態でストレスにしかならん
サガ２のは強力なアイテムばっかり手に入るからうれしい悲鳴だったけどもさ

あと素材が序盤からバンバン手に入るけどこれ鍛冶ないの？
氷原突破してもうラスダンなんだけど……もしかして没にした？

997 ：
ひらめき率とかあんま意味なくね？
武器ＬＶ高ければバンバンひらめくよね

998 ：
いらん制限つけてストレスにしかならんのってツクールゲーでは良くある失敗だな
制限を面白さに変えるのはゲームの調整がよほど上手くないと難しい

999 ：
俺も鍛冶屋の有無知りたいわ
思わせぶりな説明しといて鉱石は結局換金アイテムなのかどうか

1000 ：
全部店売りでいいよ
素材にならない奴もすごい素材と言われてる奴も全部換金

1001 ：
主人公小剣でやってるがダメージ弱すぎる
いまだにライトニングしか見つからんからそのせいか

1002 ：
スタイルのために5人で小剣ぶんぶんしてたけどゲオルグだけやたらダメージ出てたんだよな
器用さでダメージ上がると思ってたけど腕力依存なのかな

1003 ：
ヤバいバグとかあったら呑気にふりーむに上がるの待ってないで
適当なアップローダに上げてサイトや公式掲示板に修正版のURL貼っときゃいいのに
なんで他のフリゲ作者達が最低限やってるようなことすらしないんだろうな

1004 ：
DL数を稼ぎたいからです
悪いですか？

1005 ：
次スレはまだか

1006 ：
見せかけの数字だけ稼ぎたくて
結局中身バグだらけのクソゲでもいいってスタンスなのね

DL数＝信者数じゃないのもそろそろ気付くべきだろうけど

1007 ：
立てて来るわ、>>1コピペと前スレ乗っけりゃイイよな

1008 ：
公開停止しそうだな

43： 名無しさん ：2018/05/02(水) 17:12:23 ID:MNM/cWvI
いったんクローズして全体的に見直して納得されてから公開されてはどうでしょう？
折角の大作なのにバランスやらリドミのせいで勿体ないと

49： 管理人 ◆rQeR1gg/Sk ：2018/05/02(水) 18:29:58 ID:lLklkmYY
>>42
文言をreadmeに記載したりゲーム上で説明したりする余裕がなかったのが正直なところです
余裕が出来たら対応したいと思います

>>43
このゲームの記事を書いて頂いたりしている手前
公開停止は避けたいのですがゲームにならないのであれば仕方ないですね
少し考えたいと思います

1009 ：
ここ数年の新作でパート2まで行くのは相当珍しいな

1010 ：
次スレ建てた

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1525257568/

1011 ：
スレ立てありがとー

1012 ：
>>1006
単純に疑問なんだけどこんな匿名掲示板の一レスを簡単に信じる決め手はなんなの？

1013 ：
アホなんだろ

1014 ：
むしろDL数稼ぎ以外の理由何だよ

1015 ：
なんでそこまでキレてるんだ

1016 ：
不具合満載の状態で置いておくほうが記事書いてくれたサイトにも悪いと思うけどな

1017 ：
外部ロダ使いたくないorめんどいに一票

1018 ：
ふりーむも外部ろだなんだがｗ

1019 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

ドラえもんのび太のバイオハザード
天地を喰らう２完全版 雑談スレ
【フリー版】戦略級SLG 戦国史44【シェア版】
東方MMDerについて語るスレ 避難所 Part1
ざくざくアクターズ【part155】
【黄昏の世界】PLANAR VOID総合スレ 5
今後のRPGツクールに期待するものとその可能性
フリーゲームの実況動画どう思う？　2
日本のフリーゲーム界をダメにしているものは何か？
ふりーむ！っていうクソサイト
--------------------
毎年12.5兆円を省庁出身者に献上しますアベノミクス
787ヲタヲチ
【リニューアル】銀座伊東屋を語る３【品数激減】
【はいふり】万里小路楓はラッパかわいい2
【消滅都市】SPR5【シュプリーム・ファイブ】
【芸能】松本人志「スルー」決め込む一部芸能事務所を批判…臭いものにフタの時代じゃない
【ぼくたちは勉強ができない】桐須真冬先生は怠慢ジャージかわいい12
第77期名人戦 Part14
【アメリカ】スティーブンス元米最高裁判事が死去：山本五十六撃墜で死刑に疑念【FL】[07/18]
■■ LEXUS LC500 LC500h オーナ専用スレVol.3■■
【強さ議論】ライダー史上最弱のボス談義　バールクス
ロッテリア
★幽霊
堀井、齊藤「任天堂がTegra X1をデグレードしたせいでドラクエ11がまともに動かない」
創価学会への疑問? Part-1
ケッシュ財団keshefoundation フリーエネルギー 2
松沢夏樹総合3【パッパラ隊】.
テイエムオペラオー産駒を執拗く応援するスレpart55
作曲、耳コピを教えて下さい
【祝！台北アリーナ】王心凌 シンディ・ワン 11
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼