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天地を喰らう２完全版 雑談スレ


1 ：2019/10/26 〜 最終レス ：2020/05/14
ここでは天地を喰らう２完全版に対しての情報や雑談だけでなく
他では言えない軽微なバグや裏技(?)、要望、不満、愚痴、問題点、etc...
そういった事に対してひとまずは制限を掛けずに色々語ってみようと考えています。
尚、他へのリンクの貼り付けや他作品の比較、過去の情報や問題にもひとまず制限を掛けませんし、
作者や作品へリスペクト等の堅苦しい信条を語る為のスレでは断じてありません。

チラ裏程度に自由に意見や情報を書いて頂けると幸いです。

2 ：
リンク先
天地を喰らう２完全版 ダウンロード
https://ux.getuploader.com/clonegameup/
天地を喰らう２完全版 攻略wiki
https://www.wikihouse.com/cgp/index.php?%C5%B7%C3%CF%A4%F2%B6%F4%A4%E9%A4%A6%A3%B2%B4%B0%C1%B4%C8%C7
天地を喰らう２完全版中国語翻訳版 ダウンロード(日本語版よりも難易度が高いです)
https://ux.getuploader.com/shinmegatenchi/

動画
天地を喰らう2完全版 v3.03　第1章 黄巾の乱
https://www.youtube.com/watch?v=X12bgyR_IbM
#(1) (PC)(第二輪) 吞食天地2諸葛孔明傳完全版 漢化版3.1版(天地を喰らう２完全版) 第一章 黃巾之亂
https://www.youtube.com/watch?v=X12bgyR_IbM
他にも多くの媒体で色々な情報や紹介、プレイ動画がありますので、
興味がある方は是非探してみて下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

3 ：
スレ立て乙

4 ：
乙
撃免や策免の計が解策の計で解除出来るって事らしいけど
何回やっても全然解除出来ないんだが他の人はちゃんと解除出来てる？

5 ：
中国語版があるって事はこれの改造が出来たって事になるけど
ウディタの暗号化されてる作品を解除する方法がやはりあるんだよな
これの前バージョンも武将のステータスや仕様を変更する専用ツールが出回ってたらしいし
何とかならないかな？
こういうの見ると俺も色々と仕様変更してみたくなるし

6 ：
復活龐統のバグとか劉備のクソ弱さとか敵ドロップ率低過ぎとか
色々鼻につく所があるからとっとと設定ファイル出せよ、って感じなんだが
本スレの方が作者ｶﾞｰ更新ｶﾞｰって今や管理人や自治厨連中が荒らしの温床になってるのに気付いてね〜し
ホントどうしたもんやら

7 ：
ステートセーブ、ステートロード機能欲しいわ
リセットする度にアプリケーション切断なんて
面倒過ぎる

8 ：
DLしたのをそのまま起動するのと
ショートカット作ってそこから起動するのとでは
文字の形が違うんだがどうなってるんだ？

9 ：
預り所に70種類程アイテムを預けると
それまで複数の預けと引き出しが出来ていたのが
1個預け、引き出ししただけで預り所が強制終了になってしまうな

10 ：
何で朶思王が孟徳新書持って…いや何でも(ry

11 ：
ひょうたん谷での曹操との決戦って、別に孔明で無理して雨降らせるよりも
孔明を引っ込めて八卦策免戦法で戦った方が余程安定して戦えるなぁ
火計のダメージも2500前後だから大した事無いし

12 ：
やっと天地完全版のデータベースファイルが手に入ったぜ
これでやっと好き勝手に改造出来る
上げといたからおまいらもちょっと見てくれ

13 ：
おおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
すげええええええええええええ！！！！！！！！
いいいいいいやっほおおおおおおおおおおおお！！！！！！
乙、マジで乙！！！！！！！！

14 ：
これって武器屋と道具屋の品揃え変更出来るの?

15 ：
所持金の上限を7桁にしようと思ったんだが、
上限値の設定額そのものが直接プログラム記述の中に組み込まれてるからそのまま7桁にすると
エラーが出て設定出来ない
かといって空き領域見つけてそこに追加の記述を書こうにも暗号化されてるからそれが何処にあるかも分からないというジレンマ
口惜しや．．．

16 ：
>>12
どこに上げたんや？

17 ：
ああ、スマン
いつものところか

18 ：
ベースファイルって構造体定義ファイルみたいに変更可能箇所の増設って出来る？
店の品揃えや会話内容を変更してみたいんだ

19 ：
↓のトコにあるヤツって今までのと何か違いあるの？

https://ux.getuploader.com/clonegameup/download/535 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

20 ：
お〜い、改悪作者さ〜ん？
オロチの２連続炎熱ブレスであっさり消し炭にされちゃって
その上変な所で復活して動けなくなったんだけど〜？
何とかしてくんない？

21 ：
預り所のアイテムを全アイテム預けられる様に制限取っ払いたいんだが
どの辺りにあるんだろうか？

22 ：
落鳳波で龐統が討たれるイベントを
すんでの所で徐庶が助けに来る・・・とか、
(その後蜀攻めを徐庶に任せて龐統は荊州の統治、呉攻めの総指令になる)

あの剣を入手していると、張任との一騎打ちで劉備がそれ持って出張って
張任を打ち負かして説得、終盤に仲間になる・・・とか、
誰得な展開に挑んでみようかな？、ってやっぱ需要無いか・・・

23 ：
これPC専用です？

24 ：
んだ

25 ：
クリア後ってチフクタンどこで買えばいいの？
裏ボス用に詰め込みたいんだけど

26 ：
好きなのを選べ(複数選択可)
１、洛陽に知復丹が売っている
２、クリア後でも長安に帰れる船が出ている
３、函谷関南の岩がクリア後に消えている

27 ：
えー船ないし洛陽にも売ってないんだけど

28 ：
違う
そうなる様に弄ったのをうｐするって言ってるの

29 ：
>>28
すまません早とちりました
洛陽でお願いします！！

30 ：
ほれ

https://ux.getuploader.com/shinmegatenchi/download/47 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

31 ：
>>30
うおおお！ありがどうございます
助かりました

32 ：
いいってことよ

33 ：
>>30
おいらもいただきました
ありがとう

34 ：
大将補正に信頼補正か
信頼はともかく、大将補正は別な使い道があるな
これを使えば原作準拠のあの異常な物理攻撃の味方優遇敵冷遇仕様を
是正出来そうだぜ　ｹｹｹ

35 ：
善行フラグってなんだよ
またやり直しかよ
取り返しのつかない要素ってほんとクソやな

36 ：
取返しがつかない、かどうかは知らないが
今回の新しい助っ人で加わる李厳(新規の弓使い)は
王平や李恢と基本条件は一緒だが、更に善行フラグで
善人である事が追加条件になっている
また、李広の弓フラクは今回はこの助っ人達の加入がトリガーになっている様だから
南荊州に黄忠配属してもあの洞窟であの弓が再登場しない様にもなっている
後、善行フラグは戦闘時にも何らかの作用をもたらしてる様だ

37 ：
改悪だらけで誰得な糞仕様にスケールダウンしてやんの
Ve4だした意味ねェ

38 ：
人格が歪みきったあのLU真女神転生作者の
ウディタ進出作品なんだからそれはしゃーない
それよりも暴けるネタやバグを一つでも晒して
利用するだけ利用してやればおｋ

39 ：
個性のソートなんとかならんかねー

40 ：
ちょっとプレイしてみようかと思ってこのスレ開いたら
オリジナルが問題多い上、それを更に改造して楽しんでるだけの程度なんだな
残念。

41 ：
>>40
本家の掲示板追い出されたアンチスレだからここ

42 ：
>>26
レアドロップ確率上げる事は出来ますか？

43 ：
中途半端にズルするくらいなら
いっそスタート時にレアドロップ人数分詰め合わせの宝箱でも置いてもらえば？

44 ：
そういうレスもそういう改造も自由に出来るからなここは

45 ：
>>40
落ち着いてこのスレを最初から見てみろ
中を覗いておきながらフラグ管理すらまともに調べられないようなマヌケと
中卒程度の知識でも簡単に出来るような改造ｗで得意げに何かをやった気になっている無能とそれにわざわざ頭下げて乞食している更なる無能どもが
隅っこでコソコソ集まって製作者の陰口大会やってるという地獄絵図だぞ
どんな人生歩めばここまで揃いも揃って惨めな自分たちを肯定して享受できるようになるのか是非教えて欲しいもんだわ

46 ：
>>45
それ、まんま向こうの本スレの事なんだけど
善行フラグとかここのツールで中見ないと分からない内容で色々盛り上がっているわ
管理人も結託して作者を神と崇めてカルト信者の集会場と化しているわ
本当、どっちが気持ち悪いのか良くわからんな
まぁ、薄暗い地下でも自由を求める人間と
神の定めた戒律(笑)に従って上から見下ろしてる風に見えるだけの
信者という名の真の潜在乞食様じゃ
価値観なんてどうやっても相いれないと思うんだけどねぇ

47 ：
どんな正当化しようと他人の成果物いじってる時点でクズだろ
まだ自分たちは悪いことやってるって自覚ある方が清々しい
俺は正義だ！なんて勘違いしてるお前の方が気持ち悪いよ確実に
薄暗い地下でも自由を求める人間（笑）

48 ：
悪い事？　何を今更？
自覚有るに決まってるだろ？クズ上等
それを言うなら元々コレだって原作の天地モロパクりの立派な悪行じゃねーか
自分等のやってる事棚に上げて著作権侵害とか何言っての？　バカなの？
ホントカルト信者って目先の事しか見えてない裸(ryだから始末に負えんわｗｗｗ
さっさと巣に帰れよ

49 ：
以上、クッソしょうもないマウント取りしてイキり散らしてスレを浪費するだけで
有益な成果物を何一つ出すことも出来ない生産性も存在価値もゼロの無能なクズの自己紹介でした

50 ：
開き直ってれば惨めに見ないかというと…ものすごい逆効果
著作権侵害なんか一言も言ってないのにファビョっちゃうのは
人様が作ったものを横から弄ってる事実に多少は自覚があるのかな

51 ：
>>49-50みたいな偽善者ぶった真の乞食連中なんか
まとも相手にするだけ時間の無駄だな
んで、夏侯恩出現の条件
１、魏の終盤マップ(長安前後)に出現する
　　本来の敵出現プログラムと違った追加プログラムで
　　色んな地形(山ダンジョンも該当)の色んな雑魚敵出現テーブルから
　　強引に割り込んで出現する様になっている
　　出現確率は恐らく32/256
２、善行ポイントを１以上所持している事
　　雌雄一対や呂布加入でこのポイントが下がるが
　　景帝の墓や他の村人救済イベントを卒無くこなしていれば
　　この条件は容易にクリア出来る
夏侯恩を狙うなら事実上会心丹の使用は必須
(奇襲煙遁次ターン即逃亡なので奮闘の攻撃必中効果に頼らないと話にならない)
可能なら素早さの高い人材やアイテム、陣形、大将補正を駆使して
夏侯恩に逃げられる前に攻撃出来る様にしておいた方が良いと思う

52 ：
後、向こうで既出かどうか知らないが
8章で巴城攻める時、張飛を先頭にしていると
張飛対厳顔との一騎打ちが発生して
経験値16万、金75万なんて膨大なボーナスが手に入るっぽい

53 ：
書き忘れ
その状態で厳顔仲間にすると特殊会話が発生して
張飛の知力+20、張苞の知力+10、厳顔の武力+5になるっぽい
くそっ、色々お得じゃねーか、ふざけやがって…

54 ：
>>51
通りで出ない訳だった。
雌雄取って、村関係１つもしてない

55 ：
夏侯恩は何を落とすんです？

56 ：
青紅の剣
敵撃破処理の中に新規のプログラムを設けて
強引に入手率を100%にしてる
今回の青紅の剣の入手方法といい、善行フラグ、李恢王平強化フラグ、
雌雄一対の入手手順変更、厳顔との一騎討ち、以前からのホウトウ復活の手順、
あの腐れＬＵ真女神転生作者らしいとも言える
ノーヒント、且つ陰険なイベント追加内容ばかりで心底反吐が出るが
個人的には今回の仕様変更でドロップアイテムの
入手プログラムがどうなってるのか把握出来たから
ドロップ率低過ぎなあの仕様の変更に使わせてもらうわ
つーか、劉備やホウトウの専用装備が再加入時に
何の効果も無い御荷物化してるのをいい加減直せや
着脱可能にするなり、再加入時に該当箇所の能力値を別個に加算したり
俺でも簡単に出来るそんな手間のかからん作業だろうに

57 ：
>>56
武器ドロップ確率上げて貰いたいしクリア後に智福丹買えるようにして貰いたい
善行なんて知らずに進めてラストで後悔

58 ：
リュウビの的蘆はちゃんと機動力上がってるぞ
厳顔のイベントとかはむしろ三国志ファンが元ネタ知ってニヤリとするポイントだろ
作者憎しが先にきすぎて、ゲーム関係なく難癖付けるのが目的になってないか
そもそもハックロムの作者はサイトの掲示板で、自分以外の天地顔グラについて
完全版の作者のこと触れてるから全然別の人だよ

59 ：
あと厳顔戦の経験値16万とかは横に出てる累計な
厳顔一騎打ちの経験値自体は500くらいだよ

60 ：
「強くてニューゲーム」を付ければ問題解決や
いつでもどこからでも「強くてニューゲーム」ができればなお良い

61 ：
ホウ統復活の手順って、高老荘の天下の名水とか天水城の茶商人とか
原作通りに最初から教えてくれるし（むしろファミコン経験者はこっちが先に思い付く）
新規追加の茶器も、吉平が茶器集めてるってモブが教えてくれるし
ノーヒントどころかちゃんとゲーム内にヒントあるけどな
叩くのに都合悪いから無視してるのか知らんけど

62 ：
はいはいその程度のことも気づけない馬鹿がイキってすいませんでした
だいたい人様の作ったものを横から弄るしかないクソにそんなまっとうなプレイできるわけないだろ

63 ：
v4.08になってからエディターが反応しなくなってます。
v4.07の時は反応していたのに。残念です。

64 ：
とか言いつつ、改造出来るベースファイル付きのを
ちゃっかりＤＬしてるおまいらwww

65 ：
まあ暴れてるのＬＵ真女神転生作者と勝手に同一人物判定して粘着してるキチガイ一人で
他の大多数はゲームを便利に出来るなら何でもいいわくらいの感覚だろうから

66 ：
見苦しい言い訳乙

67 ：
タブレットではプレイ出来ない？

68 ：
お前しだい

69 ：
Winタブならいける

70 ：
戦闘時のＨＰバーの表示兵士数を変更してみたくて中を見てみた
バーの表示段階の変更基準は直ぐに分かったんだが
兵士数変動でのバーの表示がどういう仕組みで成り立っているのかが
ちょっと良く分からない
その辺り分かる人いる？

71 ：
アップローダーに立て続けに2つ改造版がアップされてたのでやってみた
片方のやつはマイナーチェンジ程度の細かい変更であまり変わってなさそうだったが
中に入ってたセーブデータでクリア後の洛陽見てみたら道具屋で必要な物が全部売ってた
もう片方のやつは大幅に改造されてるっぽいが最初にエンカした黄巾族相手に全滅して
調整ガバガバ過ぎないかと思った

72 ：
悪い、それは承知しているんだ
大将補正を逆利用してこちらの与ダメ半減
披ダメ倍増させてるから
雑魚敵でも油断ならない仕様にしてるんだ
勿論、後でバランス調整はするつもりなんだけど
それよりも敵のアイテムドロップのシステムを
根本的に改造しようとして苦戦している
デバッガの様に逆汗してメモリ数値の変化を追える手段があれば
どこが悪いのかが分かるんだが...

73 ：
通常戦闘では総攻撃でバシバシ処理していくのが気持ちいいゲームで
ネームド武将相手ならともかくランダムエンカのモブ兵相手に苦戦するゲームをやりたい需要ある？
それも自軍が圧倒的不利な終盤の蜀の北伐再現とかならともかく序盤の黄巾族相手に
なんでもかんでも雑に数字を盛ればいいってもんじゃないと思った

せめて最初くらいはどういう感じのゲームかつかめる程度のチュートリアルパートにすべきでは？
物価が無駄に高くて買い物もろくにできず対策取れない状態でザコ戦１戦１戦が全滅の危機とか
ゲーム開始後の初戦のザコ戦で全滅とか、ぶっちゃけただのクソゲーやんけ
人にプレイさせていいレベルじゃないでしょ

74 ：
ゲームが下手な人きてんね

75 ：
>>74みたいなエアプでマウント取るカス野郎よりはまし

76 ：
がんばれがんばれ

77 ：
エアプじゃないならゲーム開始直後の通常攻撃以外に出来ることがない状態で
ゲームの上手い下手でどんな差がつくのかじっくりご教授してほしいわ

78 ：
というか人様が作ったものを勝手に弄った不出来なものを勝手にプレイして文句タラタラて
真っ当にに作られたものをプレイしてその上で不満があるなら真っ当に作者に要望出したらいいんじゃないですかね

79 ：
感想
洛陽で知復丹と会心丹買えるのはGJ
王平李恢李厳が早く仲間になるのと全員仲間に出来るのもGJ
マスクデータのまとめは参考になった
もうひとつのほうのはスレの流れ見た感じやめといたほうがよさそうなのでやめとく

80 ：
作者に言えって理屈なら
元のやつはともかく改造版の方はここぐらいしか伝えられる場所がないんだから
感想とか意見をここに書きこむこと自体は正しいんでないの

81 ：
あっちのスレでは陣形が話題になってるなー

82 ：
改造版、名馬で命中回避上がるなら白馬でも上がるようにしてほしいかも
斧使いの命中をフォローしたくても名馬も靴も数が少ないし入手も遅いのが…
それと敵専用装備を実装できるなら七星宝刀と双鉄戟はどうかな
ただの呂布勧誘アイテムで装備できないのが残念だし槍にも2回武器あってもいいかと
あっちの板にも同じこと書いたけどこっちでも言ってみる

83 ：
ろだにある
httpdataって何だ？

84 ：
さっそく七星宝刀と双鉄戟が追加されたみたいだな

85 ：
メモ
冒頭で雌雄一対の剣を取る-2
洛陽で黄金の鍵を使い七星宝刀を取る-1
雍州で牢屋の扉を壊し献帝と会話する+1
袁術討伐時に呂布の共闘の申し出を断る+1
袁術を1回目の選択肢で即逃がす+1
三顧の礼で楼桑村に行った時に母と会話する+1
寝ている孔明を起こして怒らせる-1
劉埼に国事を託された時にいいえを選ぶ+1
倭国でピンクのレオタドを取る-1
景帝の墓の棺を暴く-2　漢朝復興を墓前に誓う+1
各地の村イベント+1×4　（7〜8章荊州東の村、９章武陵の村、11章剛鉄山の村、長安到着後高老荘）
長安武器屋の李広の弓イベントに0以上　李厳加入と夏侯恩の出現に+1以上必要

86 ：
アップローダーの改造版、洞窟の養由基の弓が復活するようになってたり（黄忠は連れていかなくてもいい）
景帝の墓を開けると財宝もらえたり細かい所も変わってるな

87 ：
ボス戦でも結構総攻撃でサクサク進むゲームバランスってのも悪くないもんだな

88 ：
このゲーム超面白かっこいいのだが
MAPが広すぎて移動がだれる
あっちの方で書くとボロクソに叩かれそうだからこっちで愚痴愚痴
改造版でファストトラベルとか実装したものが出てくると良いなぁ

89 ：
元々そうだからねえ
中国大陸の広さを表現してるんだと思うよワタルくん

90 ：
元がFC時代のレトロゲーだからなぁ
移動とか雑魚とのエンカウントとかでプレイ時間を稼がないとすぐに終わってしまう

91 ：
大陸間の戦争って移動距離すごそうね
移動するだけで疲れて戦争なんか無理そう
曹操とかアレクサンドロスの生涯移動距離とか日本じゃ考えられん

92 ：
>>86
やってみたけど養由基の弓は復活してなかったなぁ
(9章あの洞窟に行っても宝箱が空で何も取れない)
あと七星宝刀は拾って呂布に使わないでおくと装備できるのかな？
双鉄戟はドロップなんだろうか

93 ：
シナリオの進行状況によって移動していい場所とそうではない場所が目まぐるしく入れ替わる関係で
移動していい場所と移動できない場所のフラグ管理が困難だったせいで
FC版でも瞬間移動アイテムがオミットされたのだろうから
実現不可能とまでは言わないがかなり困難でバグまみれになる可能性が高いかと

94 ：
マップが簡易的なので「あの場所はどこだっけ？」となりやすいのがね
記憶できないならメモを取らないと行けない

95 ：
これウディタだっけ？
まあできんこたないけどフラグ管理メチャクチャめんどくさいな
死ぬほど暇な人じゃないとキツイ

96 ：
やっぱり善行値はいらないな
取返しのつかない要素とか誰得だよ
しかもフラグも分かりにくいし
「李広の弓の入手方法を変更したのは3軍編成で黄忠を固定にするのが嫌だったから」
と制作者は言っているが、善行値ゲーム内での行動を固定させるシステムだよな

97 ：
とりあえず通常攻撃が9999でカンストするのに
最終週章で兵数10000のモブ出すのやめてほしいテンポ悪くなる
通常フィールドのモブは9900を最大にしといてほしい

98 ：
何だか向こうの原作者リスペクトスレは
随分と荒れておりますまぁ
異端者扱いで排除されたこちらとしては
向こうの管理人が哀れで仕方ないな
まぁ自業自得なんで一切同情はしないが

99 ：
>>96
その種の制限がなかったら開始と同時に雌雄一対の剣取って無双プレイが基本になったりするから
何かしらの制限がある方が妥当っつーか
そういうチート気味な有利要素を取らなかった人にボーナスがあると考えた方がいいんじゃないかなとは
まぁ嫌いならベースファイルから設定弄ってV87のフラグを+99とか適当に増やして
いくらマイナスされても平気な状態に改造してプレイすればいいと思うよ

100 ：
チートプレイされたくないなら開始早々の雌雄一対の剣削除でいい
そもそも雌雄一対の剣だけの問題じゃなくて明らかにフラグの通りに行動した方が得をするのが問題
よりによって準最強の武器習得のフラグだぞ？
鉄は一個しかないから実質最強武器だし
これじゃ情報を知った奴は皆フラグ通りにプレイするだろ
「3軍編成で黄忠を固定にするのが嫌だったから」とか言ってる事と矛盾してるんだよ


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