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東方やったけど全然萌えない件について


1 ：2008/02/04 ～ 最終レス ：2017/01/23
絵柄が８０年代っぽいんだが・・・
今こういうのがはやってるのか？

2 ：
東方はキャラゲーでも萌えゲーでもねぇ

3 ：
そういうゲームじゃねぇからこれ！

4 ：
萌えゲーｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗ

5 ：
萌えゲーですかｗそうですかｗ

6 ：
萌える奴がおかしい

7 ：
東方に萌えを求めんな

8 ：
大方ニコ厨がやって肩透かし食らったんだろｗｗｗ

9 ：
東方は萌えじゃないからね
まあでもシューティングとしては最高だぜ

10 ：
ニコ厨乙

11 ：
お前は80年代には存在すらしていなかったんだろ？
何故その時代風だってわかった？

12 ：
原作に萌えは無いなｗ
燃えならあるけどなｗ
音楽とか神だしな

13 ：
あんなクソ曲ばっか垂れ流しやがって
STGじゃなかったら絶対やらねーな

14 ：
全部一人で作るのがすごいと思うぜ。絵ぐらい誰かに頼めば良いのに。

15 ：
絵？問題外。
曲？並以下。
STG？クソゲー。

16 ：
弾幕シューティングとして普通に優秀だと思うんだが

17 ：
どこが

18 ：
>>16
同人ゲームの中ではな

19 ：
同人ゲームの弾幕シューティングの中ではな。
弾幕なんてケイブの劣化ゲー、ZUNくらいしかつくってないし。

20 ：
>>13
お前下手の横好きだろ

21 ：
最近同人シューティングの話題を友達から聞きまして、トラブルウィッチィーズと
東方なんとかを買いました。
東方の方は人気があって、音楽がいいとか言うのでついでに買ったんですが、ハッキリいってつまらなかったです。
僕はゲームセンターのシューティングもやるのですが、トラブルウィッチィーズはゲームセンターの
ゲームに出ていてもおかしくない出来でした。
しかし、東方はボスまでの敵が適当に沢山弾を撃って来るだけ、避けるだけ？で退屈でした。
初プレイでノーマルでも最終面まで行ってしまって正直この先やってもラスボス倒して隠し面？
クリアして終わっちゃいそうです。弾幕が凄く無駄に思えます。
ボスで遅い弾を避けさせられるのが苦痛です。あと東方のキャラクターはなんか素人が書いた絵みたいで
ボスの弾幕の時カットインが出るのがなんか馬鹿にされている気がします。
音楽も凄く評判でしたがショボイ音で曲が鳴るので、聞いていられません。
友達は、ズヌさんが一人で作っているといっていましたが、僕は一人で作るより、ちゃんとした
上手い絵を書く人と、ちゃんとした音楽が作れる人で作って欲しいと思います。
あと、ボスも弾幕はもういいから、面をちゃんと作って欲しいですね。
というか、買った東方はなんでも続編らしいんですよね。友達に前作のムービー見せてもらいましたが
同じに見えました。弾幕や曲が違うらしいのですが、だって弾避けるだけですよね？色々な弾幕による
稼ぎ方法とか無いわけで、そんなんつまらないじゃないですか？
やはり1500円程度でまともなシューティングを期待するのが間違っていたと痛感しました。

22 ：
トラブルウィッチィーズって作者本人が東方名指しで叩いてるのばれてフルボッコにされた奴だろ

23 ：
フランは最高にかわいい件について

24 ：
どんな楽しいゲームでも嫌いな奴がやりゃ糞ゲー
どんな詰まらんゲームでも信者がやれば神ゲー
>>22
なんというトラブル

25 ：
自分の価値観が絶対だと思い込む子供が居るスレはここですか
だから曲も内容も自分の好み次第だと何回言えばry
あえて言うなら、流行ったものは多くの人々に好かれている
流行らないものは一部の人々に好かれている
ただ割合が違うだけ
勿論質が高い方が好かれやすいけど、絶対的な指標じゃないだろ

26 ：
スタジオシェスタの公式ページに謝罪文出てましたが？
マンセーなお手伝いさんの暴走だったらしいが・・・
ところで、アンチって結局手前がマンセーしてるものが思ったより人気なくて
不安になったから叩きに来てるのかもな。
それって結局手前がマンセーしてるものに失礼な気がするがどうだ？

27 ：
東方スレ立てんなハゲ

28 ：
「アンチ」東方スレな。
シューターってもっと硬派なもんじゃなかったの？
こう・・・なんていうか自分の信じる道を逝くってやつ。
なんか、人気作品のファン用のスレッドに沸いてきて女の腐ったのみたいに
ファンの気分を害するようなことを平気で書き残していく人種だったのか？
荒らしなんぞする暇あったらてめぇの贔屓のSTGを追いかけてろって。

29 ：
>>28
東方厨にそういう事をされた人達もいるということも知っているのかな？

30 ：
>>29
そういうことをする東方厨も含めてだよ。
てか、何も他作品を叩くことなんかねぇんだよ。
何だ？他の作品のスレまで行って「東方は神。○○は糞」って。
何を根拠にそんなこと言えるんだ？とファンの俺でも思うわけだが。
何だ？東方ファンスレまで来て「○○は神。東方は糞」って
なんだ？その○○ってのは？どこの馬の骨だそれ？
前からあったのか？どっかの新作か？とにかく絶対○○だけは
しないし評価もしねぇ。
とにかく生産性もない言動だし、宣伝にもなっちゃいねぇ。
ただ、トラブルウィッチーズは公式HPで謝罪文あったし、東方にも好意的らしい
から体験版ぐらいはやろうと思うが…

31 ：
まぁ、どんな物にも個人差はあるが少なからず見る場所はあるのに
食わず嫌いで特定の物以外は糞とか言ってる奴は人生の大半を損してる。
ただそれだけの話。
あと、たまに居るのが叩き自体が趣味の可哀相な奴な。
こればっかりはどうしようもない

32 ：
東方はやった上で嫌いだという人も多い気がするが…
zun氏は嫌う人間もいるという事も承知の上で製作してるからな。
東方は糞だと言って掲示板でファビョってる奴ら見てビール飲みなが
らニヤニヤしてるイメージがある。
こう考えるとアンチもとっとと離れててめぇの惚れ込んだSTGのスコア
アタックでもしていたほうが幾らかマシだろうとか考えないのかねぇ…

33 ：
やった上で面白くない奴も当然居るだろうな。
人それぞれ感性は違うのだし、万人が面白いと思うゲームなんて存在するかどうかも怪しい。
その点で言えば、「嫌う人間も承知」という考えは正しい考えだろう。
まぁ、本当にアンチしてる奴の考えは全く理解出来ないが
アンチ・荒らしの大半は愉快犯だし結局放置が一番という結論に行き着く訳だが
食わず嫌いアンチの場合は本当勿体無いと思うね。俺は

34 ：
紅魔郷、興味なし。
↓
妖々夢、神ゲーだな。
↓
永夜抄、なんかめんどくせえ。
↓
よくわからん2作、興味すら沸かない。
↓
風神録、ああもうZUNだめだな。
↓
東方クソゲーだろ、いまさらなに騒いでるの？　←いまここ

35 ：
何故東方のイメージが悪くなったのか？Part7
ttp://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1200912826/l50
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・
ttp://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1187559235/l50
シューティング板の東方厨への印象とかSTGとしての東方の評価はこの辺が参考になる

36 ：
面白いし萌えゲーだとは思うけどシューティングは苦手だからシリーズのうち一作くらいしかやらねえ
グラディウスとかダライアスとかシリーズの内のどれか一つプレイしたら満足してしまう

37 ：
>21
もはや懐かしいなそれ
俺も保存したんだけどどこやっちゃったかな

38 ：
アンチ言いつつ自己紹介とかもう

39 ：
長距離アンカー>>3ﾎｯﾋﾋﾄｷﾄﾞﾁｬｰﾝ

40 ：
ttp://www.uploda.org/uporg1235375.png
ttp://www.imgup.org/iup551236.png
ttp://www2.uploda.org/uporg1235376.png
本当にありがとうございました

41 ：
>>40
アンチも信者も行き過ぎると各方面に迷惑かけるのは同じだね。
アンチも信者もベクトルが違えど性根は一緒

42 ：
ズンは二次設定だとロリコンだよ

43 ：
酒はビール、女は少女ってのはあの作者の公式設定だろう

44 ：
それはガチ

45 ：
何こいつらきもちわるい

46 ：
>>43
おまいはババアが飛ぶSTG作ってて楽しいと思うのか？
筋肉ダルマが飛ぶのは別の意味で面白いかも知れんけどな

47 ：
筋肉ダルマ（笑）

48 ：
>>22
名指しで叩いてるだけならまだしも、自演でそれをやってバレたのが致命的、というか救えないバカｗｗ

49 ：
東方超兄貴

50 ：
つーか>>1とかのその他のアンチは
体験版やっとかないのが悪い
あらかじめ確かめておけバカ

51 ：
一部のコアなオタには受けるかもな婆STG

52 ：
式神のふみこぐらいなら全然守備範囲

53 ：
>>52
どう見ても婆じゃないんだが？

54 ：
ユバーバは無理だがツインローバくらいならネタとして容認できるはずだ

55 ：
「20秒で支度しな！！」

56 ：
>>46
ゆかりんの悪口はそこまでだ

57 ：
さくばあ

58 ：
>>46
超兄貴のことかー！

59 ：
被弾する瞬間に弾の方向にキー入れると反射できるんだよ
あと接触したら敵機落とせるとか
ボス戦は30秒間のフィーバータイム。時間切れでもうっだめだぁーッ!!
もっとバカな設計でも良いと思う

60 ：
>>15とか>>21とか、批判すんのはいいけどさ。少なくとも自分達の価値観が
おかしいってトコは理解した方がいいんじゃない？
別に大衆の意見に合わせろとは言わんけどさ。
あれだけ評価されてるのに本気でそう思っているんなら少なくとも自分達は
他の人とは違う異端なんだなってくらいは理解してコメントしたほうがいいよ

61 ：
>>21はトラブルウィッチーズが叩かれる元になったコピペだぞ

62 ：
なんというしんざのつ

63 ：
>>60
コピペでも気にしないテクニック！
釣りにも負けないパワー！
これが…これが新参か！

64 ：
まあ実際音楽は並以下なんですけどね

65 ：
だよな。結果が答えだよ。

66 ：
じゃあミニ盛りだな

67 ：
俺ニコ厨だからもちろん東方もニコニコで知ったけど、
STGだと理解した上で買った。下手だけど好きだし。
結果としてはEasyですらやっとクリアという腕だけど
なかなか面白かったし、曲も好きな類だった。
1500円で買える内容なら下手な市販のゲームよりいいと思った。

68 ：
dakradousita

69 ：
かいつまんで言えば個人差。

70 ：
東方の音楽は音程を２～３オクターブくらい下げて再生速度を90～95％にしたらそれなりに良くなった
ていうかそれに慣れると原曲のほうがおかしく聴こえてしまう罠
みなさんもおためしあれ

71 ：
そこまでするくらいなら別の音楽聴きたいってのが人情だよね～

72 ：
それはお前の考え、人と同じとは限らない
そこまでするくらいなら別の音楽聴きたいってのが人情だよね～ （笑）
なんだとそうだな

73 ：
元々原曲は音楽としておかしい部分が多い、と聞いた
そういうのが好きな自分は前衛音楽マニア

74 ：
> 527 名前：水先案名無い人　[sage]　投稿日：2008/02/13(水) 01:46:31 ID:Mztq6H5O0
> 　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
> -''":::::::::::::｀''＞　　原作は何であの絵師クビにしないの！？　　＜
> ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
> 　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
> 　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
> _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
> ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
> r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
> !イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
> `! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
> ,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
> 　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
> ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

75 ：
クソワロタ

76 ：
>>74
なんで絵師をクビにしないんだろな。
絵師さえ違ったら神ゲーかも知れんのに。

77 ：
実はあの絵師、弾幕のプログラムも組んでるから切ろうにも切れないって噂だぞ

78 ：
そーなのかー

79 ：
絵とBGMとプログラマの一人ずつ名前の頭文字を取ってZUNだから、切れないって噂

80 ：
そーなのかー

81 ：
ZUN学園探偵団観ようぜ

82 ：
>>79
CSNYみたいにメンバー抜けたらその頭文字も外せばよくね？

83 ：
　　 　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　－－=＝＝三三三　　　 'r ´　iゝ、ｲ人レ／_ルヽ、ﾝ、
　　　　　　　　　　　　　　　,'＝=(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).=＝',　i
　　　　　　　 　　　 　　　　 i　ｲ　""　 ,＿__, 　 "" ヽｲ i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾘｲi　　　ヽ _ﾝ　　　　| .|、i .||
　　 　－－=＝＝三三三 　　!Y!.　　　　　　　　　 「 !ﾉ i　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 L.',.　 　　　 　 　　　L」 ﾉ| .|
　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ 　　　　 '､... __
　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－=＝＝三三三 ヽ､_／


84 ：
とらぶるウィッチーズやっとけw
萌え目的ならアレでいいだろ
あ、俺はスタジオシエスタの関係者じゃないからな！

85 ：
シエスタ覗いたが代表が決定権放棄ってなんじゃそら会社とかだと責任とって辞めるとかは聞くが無茶苦茶だな

86 ：
もはや二次創作と東方は別モノだろ、一人歩きにもほどがある

風神が発売したと同時にキャラ萌えスレ建ってたぞ・・・酷すぎる

87 ：
絵があまりにもアレでいじりがいがあるからここまで流行ったと聞いた
ということは東方ってフィアーオブハイドみたいなものなのか

88 ：
設定がほとんど決まってなくて俺の脳内東方垂れ流しも許されるから流行ったんだろ

89 ：
神主さんの絵、私は大好きだが
本家の絵がダメなら二次で自分好みの絵をさがすといいぜ。
ところで、弾幕と音楽は最高だろう？

90 ：
ゲーム性に関しては客観的に見れば弾幕STGとして十分な出来だと思う
絵は素人レベル、曲はたまにいいのがある感じ
管楽器系の音が薄っぺらく音の立ち上がりが悪いのにビブラートを多用するせいで安定しない
そのくせ作曲者の趣味かほとんどの曲でメインパートを担当するため全体的に聞きづらい
ピアノは切れがいいしメロディラインもなかなかだがSC-88並に電子ピアノの音
個人的に弾幕ゲームに面白みを感じないので（超連射時代の人間）、弾幕ゲーとして
どこがいいとか駄目とかは分からない
一応こんな自分でも妖々と永夜はNormalなら全スペカを取れたので、鬼畜難易度ではないはず


91 ：
↑「管楽器」を「金管楽器」に脳内変換よろ

92 ：
なんというか一部の厨の暴走のせいで原作が貶められてしまった事が残念。
ほぼ一人で作っているという点では確かにすごい事だが、
言い換えてみれば数ある同人作品の一つでしかないという事実。
>>90のように冷静かつ適正な評価をする人間が一人でも増えてくれればいいのに。


93 ：
まぁアンチがいるのは人気ある証拠だよ
アンチというのは元は東方が好きだった人だからやたら詳しいのが笑える
愛しさ余って憎さ百倍というところか、もしくは歪んだ愛情表現

94 ：
実はそんなに嫌いじゃないけどやっぱり>>93みたいなのがいるから嫌い

95 ：
>>92
確かに>>90に同意だけど、でも作品の完成度やらに目くじら立てる人間が増えてなんか意味あんの？
その方がいいみたいにいっているが、楽しめればそれに越した事ないんじゃないか？

96 ：
確かに東方を楽しむという点では完成度は視野に入れる必要は全くないと思う
エンターテイメントのための作品としては大成功している
二次創作の数を見ても疑う余地はないし、そこにSTGとしての出来は関係ない
完成度がどうこうという人間は東方をガジェットとしてではなく純粋にゲームとして
見ているのではないだろうか
確かに東方は同人STGにおけるエポックメイキング的な役割を果たしたが、その
影響力から非常に多くの東方クローンともいうべき作品を生み出した
そしてその大半が、東方の「キャラクター重視、幕間の掛け合いでストーリーを
読ませる」という手法を単純になぞるだけのものになっている
乱暴に言えば、東方が用いたキャラ立ちと裏設定でゲームを進めたくさせる一種の
RPG的表現が、全てのSTGにおいて通用すると錯覚させてしまった
結果として、本来東方が目指したであろう「弾を紙一重で避け、敵に撃ち込む
弾幕STGの快感と作者の自己表現としてのストーリーの融合」ではなく
「キャラ最優先、弾幕やゲーム性はあくまでそのボスやキャラを表現するための
一要素ないし付属物」という誤ったベクトルの作品が乱立することになる
この点を踏まえて考察すると、東方にSTGとしての批判を加える人間は
東方を透かしてその背後の同人STG界の凋落を嘆いているのではないか
我々が（あえて我々と言い切ってしまうが）求めているものはあくまで
STGであり、寸劇の合間に弾幕の隙間を縫っていくパズルゲームではないのだ
このまま現在の風潮を是として思考停止に陥るならば、ただでさえ斜陽気味の
（同人）STGなどというジャンルは衰退の一途を辿るよりない
東方がSTGとして飛びぬけて優れているとは思わない
単純に東方より面白いSTGならば即座にいくつか挙げることもできる
だが、STGとしての質を一定に保ちながら、他人の創作意欲をこれほどまでに
刺激するキャラクター・背景設定を盛り込んだゲームは他に類を見ない
良くも悪くも、近年の同人STGの代表作というに差し支えのない作品ではないだろうか



97 ：
まぁにゃるたけ猛進して妄信せずに、ってこったな

98 ：
別に東方が同人STGの代表作と勝手に言っててもいいけどさ。どれのことよ？
東方シリーズ全部が代表作です！とでも言うつもりか？

99 ：
知名度が一気に上がったのは永じゃね

100 ：
>>98
またよくわからんな
「同人ＳＴＧでは東方シリーズが代表的」っていうならどれも当てはまるに決まってんじゃん

101 ：
東方は二次創作が神

102 ：
東方なるものが流行っているのを知ったのが去年の終わり
だが、調べても調べても二次創作しか出てこない
なんか気味悪くなってそれ以上は止めた

103 ：
>>102
東方でググると一番最初に上海アリスが出てくるのに流石にそれは無いわ

104 ：
>>102の調べる＝ニコニコ内検索

105 ：
まぁ薄っぺらいだの安っぽいだの＝悪いということにはならないんだけどな
>>90は面白いとか言ってる時点で冷静かつ適正でもない、個人の感情を含んでる時点で。


106 ：
あぁ面白みを感じないってところね、つまるところ冷静かつ適正な評価なんて無理。

107 ：
>>105
お前の論理だと世の中に適正な評価は何一つ存在しないことになってしまうわけだが？
何が何でも東方を持ち上げたい厨房の言い草にしか聞こえんぞ。

108 ：
そんなのをこうグルグル回して総合的に評価するのが必要なんじゃね？
多分ね

109 ：
>>107はもうちょっと考えれ・・・

110 ：
弾幕ゲームに面白みを感じない、じゃねえか。
弾幕ゲーム＝東方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：
>>105や>>107の世界じゃ弾幕は東方しか存在しないんだろ
幻想郷の住人みたいだから

112 ：
>>107じゃね、>>109だ

113 ：
>>111は間違いなくエスパー
というか>>90の時点で突っ込みどころ満載なんだからお前ら両方釣られんなよｗｗｗ

114 ：
満載と言う割には突っ込むところを一つとして示せてない件

115 ：
>>114
絵は素人レベル→元々神主は素人
管楽器系の音が薄っぺらく(ry→打込だから音自体は神主のせいではない
個人的に弾幕ゲームに面白みを感じないのに妖々と永夜をしっかりやってる
こんな感じだろうか

116 ：
気持ち悪い

117 ：
素人だから素人レベルと言って何かおかしいのか
聞きづらい音を使うことに問題はないのか
評価するために原作をやるのはむしろ普通じゃないのか
ってことじゃね？

118 ：
このフォローは無い方がよかったな

119 ：
まぁ金管楽器の音に関してはそれが味になってる面もあると思うけどね
東方世界のふいんきづくりには一役を担っているかと

120 ：
管楽器使うならパラメータくらいいじれってことだろう

121 ：
薄っぺらいことは薄っぺらいんだが
有名ゲーム音楽家の作るような音源、楽器共に最高級の物を使えば
じゃあ素晴らしいものになるかっていったらグラフィックやら表現やらと合わなくなるぞおそらく
マリオの1-1面に重厚なオケ曲を入れても違和感があるだけだろ
ややチープな感が作風から漂う東方は
あんな感じの音楽やエフェクトでちょうどいいんじゃねぇの
もっとも、絵はさすがにもうちょい頑張ろうぜとは思う
あと、和洋折衷を謳いながら最近は和に偏ってるのがな

122 ：
つか今どこにも東方シリーズ売ってないんだけど、
パソコンのスペックがメモリ１２８から１Ｇになったからやろうとしたのに
縦シューティングもろくにやったことのないゆとりニコ中が買い占めてるのか？

123 ：
そういやなんとかビル3Fのホワキャン無くなってないか？
唯一東方全シリーズ置いてあった場所だったのに

124 ：
最近同人ショップで再販してたけどね、在庫の減り方が早かったからもう品切れだろう、とりあえず紅妖永ゲットできてよかった
ランクインしていた動画に再販についてコメントがあったから、この機会に、って思った人間は多かっただろうね

125 ：
>>103
上海アリスのＨＰ見ても良く分からないんだわ・・・
シューティングゲームなのに、何でニコニコで歌とかがＵＰされているのかが
あと、ＲＰＧにキャラが登場していたり・・・

126 ：
>>125
そんな二次創作のことなんか公式ＨＰ見たってわかるわけないだろ

127 ：
>>125
ガンバードはシューティングなのに歌あったよ。

128 ：
マリオンは萌えるよ

129 ：
どの作品か忘れたがマニュアルかあとがきかで
東方はゲーム界の悪になってもいい的な事書いてたな

130 ：
>>129
それは主に価格設定的な意味でだったはず
まああの内容でゲーム1000円、音楽CD500円で出されたら
他は良くは思わんだろうしｗ
>>125
もう公式はブログ以外まともに機能してないから見るだけ無駄

131 ：
いまさらながら
ニコ厨きめぇ

132 ：
ニコニコのせいで厨が増えたしアンチも増えたな。
まあ、ニコニコのおかげで盛り上がってるって言うものあるかもしれんが…。
今年は例大祭ビッグサイトだもんな、盛り上がりすぎ。
人気投票にもニコ厨の脅威が迫ってる。
黒染の桜がずっと１位を保って来たのに…
ニコニコで人気が出てしまったU.N.オーエンが3位から500票も差をつけて1位というのも見れば分かるな。
いかに東方ニコ厨が増えたかと言うことを。
コメントでもニコニコネタ出されると萎えるよね・・・
まあ、それも含めて人気投票だから結果には文句はないが増えたなってことで。
東方が嫌われる要因はやはりニコニコでネタが多すぎるのも原因なのだろう。

133 ：
嫌になったら辞めればいい

134 ：
　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿　 _ ,,....,, _
　　　　　　　＞　　ゆっくりしていってね！！！　＜ ::::::::::::::::: " ' :; ,,,
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　::::::::::::::::::::::::/"
　　　＿_＿　　　 _____　 ______.　　　　　r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
　　 ネ　　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_''　　　　__.)　　　`''ｧ-ｧ'"´, '　　　 ヽ:::|
　　, ﾝ 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、　　ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ ､_　_ ゞ!._
　 i　,' ＝=─-　　　 　 -─=＝ ;　､'"ヽ, '´　,' 　; 　　`"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
　 |　i　ｲ ルゝ､ｲ;人レ／ﾙヽｲ　 i　ヽ_/i.　 /!　ﾊ 　ﾊ　 ! ヽ　ヽ 丶'ァ' '"
　 ||. i、|. |　(ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ) i ﾘｲj　　 <、 ',. /__,.!/ V　､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
　 |　iヽ「 ! ""　　,＿__,　 "" !Y.!　　　ヽ iV (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ )　ﾚ !;　 ｲ ）
　 .| |ヽ.L.」　　　 ヽ _ﾝ　　　,'._.」　　　　V i '"　 ,＿__,　　 "' '!　ヽ　 （
　 ヽ |ｲ|| |ヽ､　　　　　　　 ｲ|| |　　　　 i,.人.　　ヽ _ｿ　　　 ,.ﾊ　 ）　､ `､
　 　ﾚ　ﾚル.　｀.ー--一 ´ル レ　　　　ﾉハ　> ,､ ._____,. ,,. ｲ;（　 （ '` .)　）

135 ：
>>134
いつの間に立ち位置が逆になったんだｗ

136 ：
東方厨って自分がオタって自覚は無いの？
弾幕とかBGMで他ＳＴＧが元ネタになってると教えたら
「オタじゃねーからそんなもん知らねーよキメェ」って返ってくるが。

137 ：
オタじゃねーからそんなもん気にしねーよキメェ

138 ：
ﾌﾞﾋﾋｻｰｾﾝ

139 ：
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　＿_　＼_____　　 |＿_____
　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| 　 ＿人人人人人
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| 　''＞　　ゆ！！＜
　　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| 　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
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　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

140 ：
正直ロリばかりで凄い狙ってる感があって痛々しい
厨二病な設定や内容はこの際気にしないが
結局ロリや貧乳好きな萌え豚釣ってるような気がしてな

141 ：
いやそこはZUNの真性っぷりとオナニーっぷりだから、つっこんじゃだめ。

142 ：
ある意味核心
まあロリで貧乳だから馬鹿みたいに群がっちゃったって事よね
ほんと萌え豚はロリっぽきゃなんでもいいんだから痛々しい

143 ：
別に絵は海外版のパワーパフガールズでもまったく問題ないと思う

144 ：
ばかばっか
さぁ、お風呂に入ろう妖夢

145 ：
勝手に脳内で入ってろｗ
キモイなんてレベルじゃねえなｗｗ

146 ：
妖夢は俺の隣で寝てるよ

147 ：
>>146
何だと？
じゃあ今、俺の隣で浴槽に浸かっているのは……

148 ：
さくえろ最高

149 ：
>>147
それ半魂

150 ：
>>149
そうか

151 ：
トリビア
旧作時代のZUNはロリが大嫌いだった。
なぜ紅魔境以降ロリ大好きになったのかは全くもって謎

152 ：
トリビアの種にはなるな
さてお風呂に入ろうめるぽ

153 ：
失恋したんじゃねｗ

154 ：
幻想郷に行って来たんじゃないか？

155 ：
虫姫とかそういう存在の事を考えると・・・
アーケードにポンとあってもこれといった違和感沸かないよな・・・
エクストラはハードクリア時点での点数で移行のフラグ立てれば問題ないし。
神主にその気が無いのがアレだから無理だろうけど、売れると思うんだよなー
最近はやりこめるシューティングが無いし

156 ：
売れるだろうし、今度こそアケＳＴＧの起爆剤になるかもな、ならないな

157 ：
>>155
スペル取得一覧も東方の良さだから、そこら辺はコンシューマ向きなんだけどな。
>アーケードにポンとあってもこれといった違和感沸かないよな・・・
もうシューターの間じゃ有名だろうから、違和感ないだろうけどね。
それ抜きで考えると、ゲーセンであの絵はどうかなー。

158 ：
アーケードになったら声優付いたりするだろうからイメージと違うとか言ってかなり荒れるんじゃね

159 ：
東方より赤樽のほうが売れる

160 ：
それはない

161 ：
たまたまロリでやったら受けたってだけじゃね
後はどんどんロリ生産すりゃ勝手に売れるんだから

162 ：
萌えｷｬﾗ同人ＳＴＧがどれだけあるかは知らんが、その中で萌えの欠片もないへたくそな絵が受けるには理由が要るんじゃね？

163 ：
そのほうが自分の画力が低くても安心して２次絵にしやすいから
月姫とかひぐらしとかと一緒
ＳＴＧとして好きな奴はシステムが好きなんだろ

164 ：
なーる、じゃあ絵がへたくそだったことがウケた理由だな
一件落着

165 ：
後痛々しい厨二病な設定もそうじゃないかな
東方、月姫、ひぐらし
一貫してどれも痛々しいじゃない

166 ：
前に誰かが長文で考察してたが、あれにもあったように
まず萌えSTGの草分けとしての話題性があったんじゃね？
そんでゲームとしても悪くないレベルだったから、萌えオタ兼
シューターの層を一気に取り込んで信者にできた、と
あとはその手の人間特有の粘着力というか思い込みに乗って
勢力拡大みたいな
「硬派な（と妄信している）自分がここまでハマったんだから
名作でないはずがない」とか
「キャラクターに萌えたんじゃなくてゲーム的に最高だから
気に入った（と言い訳して自分を納得させる）」とか
今の東方厨も平気で言ってるし

167 ：
東方なんてキモオタロリシューなんてやらずに
ブロークンサンダーやろうぜ

168 ：
４，５年前は良同人シューティングだったが、今となっちゃ時代遅れ。
でも最近知ったやつには新しい。
この辺の温度差。

169 ：
まあどこでも古参は癌にしかならないとそういうことだな

170 ：
需要あるなら時代遅れでもなんでもないだろ

171 ：
何年も前から分析され尽くしていてもいいのに、
東方に変わる新しいブームを作れる人はまだいないの？
コロンブスの卵みたいなもので、後付けで色々言ってるだけ？

172 ：
STG自体が下火で袋小路に入り込んでる感が
あるからな
わざわざマイナージャンルで新しいムーブメント
起こそうなんて奴は少ないだろう

173 ：
馬鹿ばかりだな。ショットとボムというシステム自体がもう古いんだよ。
次作品はボムがなくなると予想。

174 ：
それで戻り復活導入、と。

175 ：
まぁ21世紀の20世紀延長型だし

176 ：
枯れた技術の水平思考

177 ：
どこにでもある弾幕シューじゃんこれ
この程度の弾数首領蜂やサイヴァリアにだってある
ゲーマーっぽい事言ってるが結局なんだかんだでただキャラに萌えただけなんだろ


178 ：
皆絵を叩くけどさほど下手でも無いと思うし個人的には個性あって好きな絵柄だけどな・・・。
３人チームで活動っつーのは知らなかったわ。にわかだな俺。
欠点挙げるなら　妖々夢の曲が良過ぎて他の曲が・・・ってのと
本職が忙しそうなだけにゲームシステムやグラフィックがレベル低いってとこじゃね？
でも本人曰く曲を聴いて欲しくて作ったんじゃねーの？コレ
そんな批判することもねーじゃんｗ

179 ：
ｷｬﾗに萌えた奴はゲームも楽しいんだよ
そんでそれが面白くない連中がいると

180 ：
売れたモン勝ちいくら批判しようと売れてなければ負け犬

181 ：
それこそ同人じゃねー
そういう発想の同人屋が多いこと自体は否定しないけど

182 ：
？　同人だって商業だってそうだろ？

183 ：
同人を金で勝ち負けって・・・・・何言ってんだ？？？
金が欲しいだけならサラリーマンやれよ
そっちのほうがよっぽど儲かる

184 ：
ZUNが東方のエロ同人だせばいいんじゃね？

185 ：
携帯小説書いてみるのはどうですか？
テーマさえうければヒットするみたいですよ。

186 ：
>>177に釣られすぎ

187 ：
なんかNHK教育のアニメのキャラみたいな絵だよな？

188 ：
http://ameblo.jp/knight-syana-satugai
お前らここの管理人見習えよ。

189 ：
>>164
おっと、ソワカちゃんの悪口はそこまでだ。

190 ：
>>178
そうそう、もともと曲を聴いて欲しかったがために作ってあるんだから弾幕とかキャラとかはそこまで気にする必要は無いんじゃないの?
結局一人ひとり受け取り方は違うはずなんだからわざわざ掲示板にクソゲーとか書き込んで自分自身の考えを披露してまで批判するようなことじゃないじゃないか
好きな人を不快にさせるような書き込みをして何が楽しいのか?
対立を深めるだけ、アンチを増やすだけじゃないか
大切なのはどんなものであっても認められるような広い心だと思うよ

191 ：
＞一人ひとり受け取り方は違う
この全ての思想を無意味にする極論のなんとおぞましいことか！
もうだめぽ。極上スイーツ(笑)。

192 ：
曲を聞かせたいんなら最初から同人音楽として出せばよかったのにな
>>190
一人一人の捉えかたが違うのは否定せんがな
それを盾にして批判を封殺しようってのはあまりに思慮が足りないぞ
方向性は真逆だが結果としては言論統制以外の何物でもない

193 ：
違うからこそこのスレがあるというのに

194 ：
批判・・・・・・・？
批判なんてほとんどなかったぞ？
ほとんど被害妄想と愚痴だろ
スレタイがこれがだからスレ的にはそれで正しいけど

195 ：
被害妄想と愚痴だから批判じゃないよ～だって

196 ：
何も矛盾しない

197 ：
釣りだらけすぎてどれがマジレスかわからない

198 ：
釣られて傷つくレスなんて
このスレにないから安心しろよｗ
何？傷つくことを恐れちゃいないって
そんな強がることないだろ。
・・・おまえ、意外とかわいい所あるんだな

199 ：
>>194
・の使い方が見事に厨臭いな

200 ：
消防でもおかしくない

201 ：
墓穴掘ったら厨臭いの一言でお茶を濁すみたい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

202 ：
いちいち…とか使わなければいいのに

203 ：
ひ･･･東方ごときにここまで熱くなるなんて！

204 ：
東方は二次の萌えキャラが人気あるだけだからな
ゆかりんのおぱんつーとか言ってる奴らばっか

205 ：
>>204
そんな奴らしか見えないのは自分が同類だからだ

206 ：
ニコ厨の東方アンチってそんな認識の奴が多いんだろうな

207 ：
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1187559235/
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1200248890/
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1184680763/
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1190624051/

208 ：
ゆかりんのおふぁんつー

209 ：
>>192
言論統制とはなんと香ばしいお言葉
まあアンチスレに篭もってもらえばそれで十分
風神録の主人公２人のグラはもっと何とかならなかったのか
霊夢の顔色悪すぎだろ
にとりとか文とか随分気合入ってるのに退化してるんじゃねぇぇぇぇ

210 ：
ZUNは何かをやりたい時、唐突にならないよう
前作で前フリをするとインタビューで言っていたから、
気付かない内にゾンビになっていたという次回作への伏線だろう

211 ：
趣味で作ってるのに
批判できるほうがすごいな
それほどの作品というだけの事かも知れないけど

212 ：
信者もアンチもお客様です

213 ：
俺、再婚します！

214 ：
なんだよこれ
女しか出てこねぇのかよ
キモヲタに媚び媚びじゃねーか
なにが硬派ゲーだよ
馬鹿じゃねーのw

215 ：
絵汚すぎて萌えねーんだよ絵師代えろﾎﾞｹ

216 ：
それじゃ釣れないだろう…

217 ：
顔色緑って色盲かよ
くらいにしとけ

218 ：
最近、原作の絵が可愛いと思うようになってしまった
俺ｵﾜﾀ＼（＾O＾）／

219 ：
絵はどうでもいい。設定がガチでキモい。こんな設定には萌えられない。
音楽だけなら好きなんだけど、信者はキャラ萌えばかりで困る。

220 ：
このスレッドは東方シリーズの世界設定などを話し合うスレッドではありません。
また無作為に東方関連作品をうｐしまくるアップローダーでもありません。
ネット各地から集まった、内気なゲーマーやマニア達といった、もはや東方話をするには疲れはててる
廃人の心構えのくたびれた連中が、夜の鍋の中身を相談しながら
エロゲで感動して泣くなんてキモヲタのする事だろ？きめえ。とか言いながらロリ調教エロゲで抜いたり
日々跋扈するエセオタク達や、1ジャンルに留まらないニワカ儲共に対して、舌打ちを毎晩繰り返し
MTGのような、かつて自分達が何かに夢中になれた栄華を懐かしげに語り合いながら、
トレスを見破ったり、特定キャラのエロ画像を集めまくったり、行動が非常識な絵師を叩いたり
たまには生き抜きに東方話でもしようかなと試みて悲惨な流れを巻き起こしてしまったり
それでも何だかんだ言って俺達も随分な東方信者だよな、といったスレッドです。

221 ：
>>219
まあそれは分かる。
中二病全開のあの設定は俺もあまり好きになれなかった。
しかし一旦慣れてしまうとどうでもよくなる。
東方なんざ二次設定が横行しているんだから適当に自分の頭で設定してしまえばいいんだよ。
むしろ個人的に問題なのは自分の設定を押し付けたがる一部の信者だな。
本気で鬱陶しい、一々噛み付いてくるなよ。
あと、東方買って相当時間を無駄にした。
クリアできないのが腹たつから結局全部クリアしてしまったからな。
1500円捨てるだけならともかく、一体どのくらいこのゲーム及び関連事項に時間を費やしたんだ。
それで得られたものなんざ何にもないし。
プレイ中、上手くいかなくてイライラしてストレスが溜まっただけだわ。
あと次回作の絵柄はもっとまともにしとけ。

222 ：
ゲームって時間を捨てるためにあるんですよ？

223 ：
>>221
前半はわかるが後半は娯楽のすべてを否定していることにならないか？

224 ：
>>219
東方をゲームとしても音楽としてもゴミだと思ってる俺にはキャラ萌ぐらいしか良いとこ感じないんだけど
>>221
自分がバカな所為で無為な時間過ごしただけジャンm9＾＾

225 ：
本気で東方で時間を無駄にして後悔してるなら次回作に注文なんてつけないって。
それだけ嵌ったと言いたかっただけだよ。

226 ：
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
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　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　＜::::::::::::::::: " ' :; ,,,
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227 ：
妖々夢と花映塚だけは原作絵でも充分可愛いと思うんだが、
永夜抄と風神録はないと思う。

228 ：
>>227
おまえは割りと重症だ

229 ：
まぁ・・・まぁ

230 ：
かな？・・・かな？

231 ：
え？　花映塚はありだろ？

232 ：
作品を重ねるごとにキャラ絵が劣化してねえか？

233 ：
やる気の表れじゃね

234 ：
毎回絵が変わりすぎだと思う。

235 ：
妖あたりが一番好みだ

236 ：
らんさまの立ち絵かわいいけどその後の…あれ…、何あのケバいババァ

237 ：
同人作品に文句言うなんてどうかしてるぜ

238 ：
所詮は同人だから～～って言うのが同人信者の逃げ道ですね

239 ：
オナニー作品に文句言うなんてどうかしてるぜ

240 ：
つっても信者も東方の二次創作にケチつけまくってるじゃん。
もうほんとに最近東方のお約束が臭くてたまらなくなってきた。
百合とかほんとキモイ、キモ過ぎる。

241 ：
信者乙

242 ：
>>240
ホモならいいのか
ちょっと尻出せ

243 ：
ホモはもっとお断りだ。

244 ：
お前こーりんだろ…
流石汚いおとこさすがきたない
私の怒りもそろそろ有頂天なんだが

245 ：
>>244
いいから早く尻出してぇぇぇえぇええぇえぇええぇ！

246 ：
とりあえずおかげでSTGに対してやる勇気が湧いたからいいと思ってる
友人の家で雷電とグラディウスIIIを触った事があったんだがすぐに死んで敬遠してたんだよな…

247 ：
てか、東方ってそもそもギャルゲーだっけか？
いい加減弾幕シューティングだって認識しろよ
萌える萌えないとか関係ないんだよ
エロゆかりんおふぁんつかわいいよ

248 ：
東方は萌え系ではなく単なる弾幕ゲーって説明があったし
音楽面から東方に興味を抱いてる輩もいることを忘れないでください

249 ：
ギャルゲー的要素がなければ、ここまで人気出なかっただろうな。
あれでサイルとメカの飛び交う弾幕STGだったら、せいぜいアケシューターにお勧めするPCゲーム止まりだったろう。

250 ：
>>249
サイル　→　ミサイル

251 ：
ととと東方にギャルゲー的要素があるのか！？ちょっと買ってくる

252 ：
>>251
そらもうエロゲヲタなら垂涎の展開がそこらかしこにありますぜ
　　　　　　　　|＼　＼|　　|　/　 ／　／　 ／/　　/
　　　　　　|￣＼　＼ ＼　　　／　　　　／／/　／/
　　　　　　＼_　|＼　　　>‐‐く_　　　／　　 /／　/
　　　　 ＜￣　　＼　　 |　　　 ｀''‐く　　　／　 ／フ
　　　　　　＼/　/｀ヽ　 〉 ‐- ､　　　 ｀''―/_／￣´
　　　　　　　ｲ　l　ヽ ∨　　　　 ＼　　 --./_　＼
　　　　　　　 | 八　　　　　 ⌒ヽ　　/r-､∧ ｀￣
　　　　　　　/__/　ﾍ　　　　　 　 　 | 　 /　|
　　　　　　／　　　 ∧　　 /｀ヽ､_ '´ ／
　　　　／　＼　　 　　 ＼ |⌒ヽ/ ／　　　なーんて言うと思ったか、バーカ！！
　　 ／＼　　 ＼　ヽ　　　＼二／
　／: : : : ＼　　 ＼ ヽ　　　∧__￣＼
/: : : : : : : : :＼　　　＼　　〈 　＼＼ |＼
: : : : : : : : : : : : ｀＞- ､_＼　　　 ∨ﾍl: : :｀＞..､
: : : : : : : : : : : : : : : : : :.:￣＼　　　∨∧ : : : : : :｀ヽ
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253 ：
>>252
どうせなら東方キャラ使えよ
ギャルゲー要素って何だ？選択肢か？

254 ：
全キャラ女

255 ：
ギャルゲーの定番といえば全キャラ女！

256 ：
メカや戦闘機も一種のキャラクターだしさー
キャラとしての魅力が少女＞戦闘機だっただけ
やっぱり、ゴテゴテした形より人間型の方が自分を投影しやすいのかね
ちょうどダライアスに魚がいるけど、戦闘機好きって昆虫好きや深海魚好きみたいに、
全体的にはマイナーな層って気がしないでもない

257 ：
そこまで詳しくないがギャルゲーの方がまだ男キャラ出てくるよな

258 ：
>>256
そりゃそうだろ
ＺＵＮ絵じゃ全然萌えないって人もいるようだけど、一応おっぱいついてるし
平たく言えば戦闘機を女の子にしてみましたってとこか

259 ：
ギャルゲーって若い女の子がやるもんだと思っておりました

260 ：
>>258
こつえーの事かー！

261 ：
東方はシューティングゲームです。

262 ：
STGはシリーズ中のどれか一作すれば満足するから、妖々夢しかやったことないな
フリーゲームやると下手な絵になんぼでも遭遇するから
この絵は上手いほうだ

263 ：
いや、そっから劣化していくから

264 ：
フリーゲーム？

265 ：
霊夢の腋を舐めまわしたい

266 ：
オタオフ会でカラオケ行ったんだが、同じ部屋になった奴らが東方厨だった。
訳のわからん歌で延々もりあがって、俺と他の非東方ファンはウンザリしっぱなしだった

267 ：
それが嫌ならその場にいた東方厨に言えよ

268 ：
オフ会なんて開いてんじゃねえ

269 ：
なんだと
おたくからオフ会取ったら楽しみが減るじゃないか！
30％ぐらい

270 ：
野球中継が7回表で終わってもそこまで不満は出ないだろ？
全然大した事ないない

271 ：
それが嫌ならオタオフ会なんて行くなよ

272 ：
処理落ちが30％になってみろ

273 ：
いやいや野球オタクは7回表までだと怒るだろ
そんなもんさね

274 ：
じゃあヲタやめるか死ぬかすれば？

275 ：
野球オタクでなくても怒るな
そんな中途半端に放送するぐらいだったら最初から流すなと

276 ：
つまり怒る怒らないにヲタは関係ないと
で、ここ何のスレだっけ？

277 ：
自分の貧しい友人関係の責任をゲームに押し付けるスレッド

278 ：
納得

279 ：
つまりゲームがなかったので友人の輪に入れなかったんだな

280 ：
無いからこそ入るもんだよな

281 ：
東方キャラはオナネタ

282 ：
>>279
　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　／　　　　　　　　　　 ＼　　＼　 ＼
　　　 /　 /　　／　/　　　|　　　　　|　　　|　　 ＼
　　　/　/　　/　　/　 /　 |　　|　　　|　　　|　ヽ　 ヽ
　　　|　|　　/　　/　 /　　|　　|　　　|　　　|　　|　　|
　　　|　|　　|　　|　　|　　ﾉ__　ｊ　　　|　　　|　　|　　|
　　　l　|　　|　　|　〆⌒　　　￣￣⌒`ヽ レ彡レ-"
　　　|　`i┬ .イ |´.yr=＝-　　　 r＝ﾐ,,..|　　|　|
.　　 |...　| | |　|　|　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　カワイソカワイソなのです。にぱー☆
　　 |　　| | |　|　 |. " ""　＿__ _,.　 ﾞ ﾞ".|　　|　|
.　　|　i　| | |　|　 |､　　　（　　ノ　　　／|　　|　|
　　|　|　| .! |　|　 | j`'. ､.._ ￣ _,,.　イ　|i　　 |　|　　　　　　
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　 |. i!　i!　.| レ|. i　|―-､ 　　　　　Tiー|　 |　| .|
.　| i!　i! ／　　| .| | |.　　 ` "　　　 .i i .j　 |　 |　|
　|.!　i!　|　 　　＼| .| |i　 --=氏=--」ﾚ ／|　 .|　|
...|!　|.　 l 　　　ヽ.＼| .|i￣ 　.|　＼　メ |　|　　 |　|

283 ：
早苗さんに腋コキしてもらいたい

284 ：
リカちゃんでイマラチオしたいね。くぱー☆

285 ：
萃香の腋にケフィア埋めたい

286 ：
あー俺好みの百合とかばっかりの同人誌作りてーなー
でも絵下手だしなーゲームは作れるんだけどなー
あ、女の子ばっかり出るゲーム作ってあとは二次制作に任せればいいんじゃね？

287 ：
信者よりアンチのほうが多いといわれる東方なるＳＴＧを見に来ました

288 ：
本来はこういうときにこそゆっくりしていってね！なのだが

289 ：
そもそもなんでこんな萌えっぽい誤解が生じたのかわからん。
絵だって女キャラばっかには違いないが、そのへんのRPG辺りの絵の方がよほど（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）
あくまでキャラクターイメージ画像でしかないのになあ。ZUN絵に萌えはなかろう。

290 ：
例えば、美鈴を巨乳に描いた人がいたわけだ
あとzun絵の咲夜に萌えなくても、さくsakuの咲夜だったら十分に萌えられたんじゃないか？
紅魔郷～妖々夢で多くのシューター（＝描き手でもある）を魅了した、という実績が萌えを育んだのは間違いないだろう

291 ：
ま、俺が面白いと思ったからいいやと思った新参

292 ：
>>289
萌えるし

293 ：
だから花の映姫様と妖夢は可愛いだろうと何度言えば

294 ：
神奈子様と勇儀はかわいいですね

295 ：
永の霊夢・みょん・妹紅は萌えるな。
風だとにとりだけがぶっちぎりで別格だな。

296 ：
ZUN絵に萌えたらヤバいだろ。
そのへんでやめとけ。
ZUN絵に萌えるって一般常識的な感覚じゃあ
赤ん坊に萌えてるようなものだろ？危険な意味で。
そこに父性愛はねーよｗｗｗ

297 ：
キスメの方がかわいい

298 ：
風なら椛の立ち絵が一番かわいいだろ、見れないのか？

299 ：
ひぐらしより癖が無いから全然行ける

300 ：
どこへ逝くおつもりですか＾＾；

301 ：
萌えはしないけど原作の絵は好きだぜ

302 ：
原作の絵は紅が一番まともに見える。
風もにとりとか普通にかわいいと思うんだがなんで霊夢はいつも・・・。

303 ：
原作絵は萌え絵じゃないからなむしろブラク（ｒｙ

304 ：
萌えるというのはなんか違う感じはする。
可愛いのは確かなんだが、なんか安心する可愛さというか

305 ：
原作絵で十分萌えるわエロゲでもちょっと下手な方が好みだ

306 ：
三峯徹ですね、解ります。

307 ：
地霊殿でまたおれ好みになったから嬉しい
ドット絵はシリーズ通して可愛すぎ

308 ：
確かに萌えないけど、ゲームやる上では問題ない。

309 ：
結論
人それぞれ

310 ：
東方厨がうざ過ぎるので何とかしてください

311 ：
まぁまておまえら
東方厨な俺から言わせてもらえば

東方だろうが
他の同人ゲームだろうが
企業のゲームだろうが
2次元なんだ、在り方受け取り方千差万別

東方は同人ゲーム「としては」良く出来てると思う
アケシュー好きな人には物足りないしレベルも低いだろう
まぁどの道2次元に目くじらたてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：
なんでそんなに改行入れるのー

313 ：
東方は世界観に萌えるんだ……

314 ：
萌え分が欲しい方は悲壮展オヌヌメ。腋巫女可愛過ぎる

ＳＴＧの方は音楽のためにやってる。紅魔５～６面すげぇ

315 ：
ボロボロになったケロちゃん可愛かったです

316 ：
俺なんて毎晩東芝のキャラで抜いてますが？

317 ：
ひ…東芝……？

318 ：
あ…東芝……？

319 ：
東芝……？
サザエさんか

320 ：
俺アケでもシューティングやるけど東方が一番好きだ
というか東方好きって基本的にこのスタンスだと思うけど。
・・・・え？イオシス？ニコニコ動画？

321 ：
アケなんかでやる奴の気が知れないコンシューマ至高ですが何か＾＾

322 ：
おれはニコ厨→東方のありがちなパターンだけど
原作の絵は最初アッー！って思ったけど慣れれば大したことないね。
萌えはないけどプレイしてるうちに愛着わいてきた。
二次絵の中には普通に萌える絵もあったから
今ではスカーレット姉妹に萌え萌え。
それでも原作の絵自体には萌えないけどね。

323 ：
神主は真性ロリだからな
ペドい絵は描けない
パヤオと一緒

324 ：
不謹慎自重

325 ：
妖の絵が水彩タッチで一番東方らしいと思うね
キャラクターも可愛く見える
最近の絵は「塗り」で損してるんじゃなかろーかと

326 ：
東方に萌えを求める方がおかしいと思うが。

327 ：
いやあれは萌え絵だろう・・・

328 ：
世間一般で言われる狭義の萌え系ではないな
萌えることは確かだが

329 ：
花映塚の映姫は可愛すぎる

330 ：
>>327
>>329
こーゆーわけわかんねえ発言する奴が増えたからじゃね？アキバ系っての？
おれにいわせりゃキチガイ系なんだけど。
オタ発言にも程があるだろう。

331 ：
加藤乙

332 ：
加藤きたねこれ

333 ：
上手く描けるかは別として絵はかわいい、ファンシーキャラとして十分魅力的
絵を深く見る前に下手という印象付けしかできてないから勘違いに気付かないのか？
それとも、女の子の絵に恋愛感情とか呼び起こさせることを求めている人？
それはわからないな

334 ：
結局萌え目当てで始めた人は全体の何割なのやら

335 ：
　　　.　　l　　　 .: : ﾚ 　`~　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　 l: : : 　　 . :l
　　　 　 l　　　.: : /　 /　　/　/　　l　　 l　　l　　　　 　`" ',　　　l: : : :　 . : l　なんや、萌えのどこが悪いんや。え？
　　　　 l　　　.: : /　/　　/　/　　l l　　 l　　 l　 ヽ　　＼ 　',　 　.l: : : :　 . : l
.　　 　 l　　 .: : /　 /　 /　 /　　llﾊ　　 ll　　 l　　',　　　ヽ　',　　 l: : : : . : : :l 萌えは金や、金になるんやで。
　　 　 l:.　 . : :/l　 l /　l　_｣l-─rll｣ l　 ll l　＿l　　',　　 　',　',　　 l: : : : : : : :l
　　　 l: : : : ::/ l　 l ,'　l、　ﾊ:::::::lll l l　 l.l l l　 l~`ヽ｣_　 ',　.l.　',　 　',: : : : : : ::l わしのおかげで同人ゴロがアホたれ相手にどれだけ儲けたことか。
　　　 l: : : ::/l l　 ﾊl　 ﾊ _｣〆"`ヽlﾊ　/l l l＿｣"`ヽ::::l l　　l　.l　 ',　ヽ: : : : : :,'　　　　　　 （
　　　 l: : ::/ l　l　l　l　　ﾄ::::! 　０　|:::::∨::l::::|　０　 i::::l 　 ll ,'　　',　　 ヽ: : : :,'　　　　　　　　）　　　　(
　　　 l: :/　l　 l　l　| 　 !::::ヽ　　 ﾉ::::::::::::::::::ヽ　　ﾉ:::l　 /l./　　 ',　　　ヽ: :/　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　 ∨ 　l　 !　|　l　 /:::　　　　　　　 　 　 　 　 :::l　/ l/　　　 ',　　　 ∨　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
.　　　　 　 l　 l　 |.｜从　　　　　　 ・　 ・　　 　 　 il /　l　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　　　　 　 l　 l 　i　|　| 丶　 　 'ｰェ王王ェ-'　　.ｲ l/　 l　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　（,, （
　　　　 　 l　 l　 |　l　l ＿ ヽ、　　 　 　 　 　　,,.'ﾞ |.l＿　l　　 　 　 ',　(ヽ、( ヽ.＿＿＿＿＿＿__）ﾉ
　　　　　　l　　〆 | l 　!　／　| ` ー-- -ー''"＼ 　＼￣~`ヽ　　　　（入　＼/////////////;;;）
　　　　　　l／　　　| l　!　　　　ヽ　／{　　)＼ |　　　∠　　ノ）ヽ<二二~＼　＼￣￣￣￣￣~
　　　　　 /　　　　　| l　!　　 　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　 /　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　 /　　　　　　| l　!　　　 　　　＼　い /　　　　 /　　 /／ノ　　　丶　　-　　　　　〉
　　　　|　　　　　 　　| l　!　　　　　　　＼　/　　　　 /　　 / ／￣　　　　＼　　　　　　 |

336 ：
萌え目当てで東方やるとかｵﾜｯﾄﾙ

337 ：
>>330ネタにマジになっているこいつさえネタなのか？

338 ：
萌えって感覚には、ある程度の背徳感を含まないとならんのだよ
可愛い＝萌えにはならない、ようは神主絵はエロくない。ゆえにロリコンなのだ。
ロリコンはコンプレックスなんであって、ペドフィリアとは違うからね。
マザコンファザコンと同様、ある種崇拝するのであって、
性の対象とかそういう感覚にはならない。
神主絵は可愛いけど萌えない、まさにそれは正しい。
なかなかいないよ、魅力的に、でもエロくなく少女を描ける人は。
でも>>329には同意せざるを得ない

339 ：
>>334
神奈子様に惹かれて始めた俺が通りますよ

340 ：
ハルヒとからきすたのように短期のブームで終わっちゃうものばかりだから
東方に流れ込んじゃうんだよ。東方のように長期的に人気のあるシリーズは
オタ界隈ではほとんどないし。要するに廃れにくい、というイメージがあるから
どんどん流入してるんだよ。

341 ：
なんにせよ敷居の低さは素晴らしい
ノーマルが大して難しくもないのにイージーまで用意して
その一方でルナティックなんてのも

342 ：
まあつまらんってのもあるかもな
>>1の言うとおりボスまでの道のりはただザコがわらわら出てくるだけだし
どれも同じような内容だし

343 ：
それはさすがにDQはどれも同じ内容って言ってるようなもんじゃね

344 ：
それ以前に>>1はそんな事言ってない
どうみても東方アンチ

345 ：
>>340
正直東方のブームもそろそろ終わりだと思うが・・・・

346 ：
どのキャラも同じ顔にしか見えません
自分はおかしいのでしょうか
男キャラも出せよヲタ媚びもいい加減にしろと思うことが最近多いのですが
自分はおかしいのでしょうか

347 ：
エロ本を見てエロいと感じるのは自分

348 ：
残念ながら注文を付ける時点で気に入ってしまってるのである
興味無いものはスルーするのが人間
そして残念ながら神主の頭の中は少女で埋め尽くされているので今後もこの調子であろう

349 ：
しかし例大祭前後の狂いっぷりは凄かったな

350 ：
絵が糞とか音楽が良くないとか理由付けずに批判するのも何だかなと思うけど
一番痛いのは世界観とかキャラ設定を中二病呼ばわりする輩だな、俺からしたら
ついでに言うと理由や自分の考えた設定すら持ち出さずにそんな事言う奴は論外
ストーリーとかが中二病だなんて言い出したらそこらの作品は中二病のばっかりじゃねえか
お前らはそう思わずとも俺には見えるぜ、設定についての考え方なんて人それぞれだし
なんつーか哲学論持ち出したら中二病だ的な風潮まかり通りすぎじゃね？

351 ：
中二病じゃ無い世界観っていったいなんだろうと考えてみたり。
現実世界の史実自体中二病的部分があるのでどうにもなら無いという結論に至ったり。

352 ：
>>348神主の頭が少女で埋め尽くされているのは残念なのか？むしろ喜(ry
しかしながら神主の作曲センスは異常

353 ：
二つ名だの特殊能力だのいちいち凡庸な設定＞厨設定

354 ：
じゃあ秀逸な設定とは一体何なのだろうか？
それこそ見る人にとってはただの厨設定にしかならないのではなかろうか。

355 ：
スペカ名は最初少し恥ずかしさを覚えた

356 ：
でも最近は秀逸なスペカ名だな…って唸るときもあるので困る

357 ：
スペカにこめられた深い意味がわからないと恥ずかしいかも

358 ：
恥ずかしいというか、永以降は段々意味とか元ネタ分からないと
楽しめない感じになってきてる気はする

359 ：
まあ、コアユーザーへのサービスも大事だけど、
ライトユーザーや御新規さんの取り込みも忘れちゃいけないよね。
・
・
・
・
うどんげがいるか。

360 ：
>>357
幽々子戦のスペカを並べると反魂の見立てになってる、とかね
>>359
最近はレミリアが新参ホイホイになってるらしいと聞いて
紅魔郷からのレミ好きとしては残念な気持ちだよ
新参はうどんげに流れてくれんかな、本当に

361 ：
永夜抄のうどんげは桃鉄に出てきそう

362 ：
ゲームの絵萌えないか？俺はニコニコで見てかなりカワイイなと思ったんだがな。

363 ：
まあZUN絵はあれはあれでかわいいとは思うがね。

364 ：
きもんげの魅力にメロメロ

365 ：
ニコニコといえば、
スキマツアーで東方にはまったんだが、
そういうやつってひょっとして少数派？

366 ：
どうなんだろうねえ　もう本家知らないけどキャラ大好きって人も多いようだし

ZUN絵と言うと妖の癖のある絵が好きだなあ　咲夜さんとかすｇ（ry
本家が本家なだけに普通の整った絵柄だと違和感が　
本家も永以降は結構普通になった気はするけども

367 ：
まあ、とりあえず、
ヴォーカルBGM→原曲
ときて最終的に自分で弾いてみたくなって
小学校以来のピアノに挑戦すべく、電子ピアノ買ってしまった俺自重
ゲーム本編はイージーすらクリアできずに涙目

368 ：
なんか目玉がついた薄気味悪い帽子かぶってるやつがいるだろ？

369 ：
諏訪子？かわいいじゃないか

370 ：
というかまず東方に萌えとかあまり考えないだろ？

371 ：
>>367なんという俺

372 ：
ゆっくりのうどんげに萌える

373 ：
体験版やったんだけどさ、どの娘も可愛くてもう
たまらんと思ったが。

374 ：
ようこそブロゥ
解っておる、キミは解っておる。

375 ：
これでわかる！東方かんたん二次創作例
チルノ　馬鹿過ぎてもはや3歳児
紫　　　全知全能黒幕、オチ役。
魔理沙　女こまし
アリス　↑に惚れきっている。　ヤンデレ。
これさえ押さえておけば、あなたもすぐに人気作家！

376 ：
東方で萌え･百合系の二次創作はまぁいいんでないかと思うが

男乱入系とひぎぃ系のエロがどうしても許せない

377 ：
りんのすけは許してやれよ

378 ：
逆Rはあり？

379 ：
↑今なら真性がたくさん　煽り放題↑

380 ：
東方のキャラって全員おばさんみたいな所がある。
よく分からんけどエロゲー的な女の子とキャラクターが基本的に違う。

381 ：
逆に言うとエロゲのキャラが派生しすぎたってのがある

382 ：
神主がキャラの中身に関して萌えにまったく重きを置いてないからな

そもそも新参ホイホイしてるのは本家のデフォじゃなくて二次創作で萌えを添付されたキャラだと思うし

383 ：
俺は、最近好きになったんだが二次創作は好きじゃないぜ
あのゲームの立ち絵と会話に燃えたな～あの饅頭顔じゃな
いとダメだわ。

384 ：
未だに東方が解せない　何なの
東方見聞録ならわかるけど

385 ：
Gガンダム観てから来ような？

386 ：
おかおかおかあさ～ん

387 ：
あんな可愛い娘を書けるのは、スゲーと思うよ。
あと服が可愛すぎるよな～素晴らしいよ

388 ：
ふりふりが多くて書き辛いんだけどなｗ

389 ：
このスレ、住人の色分けが見事だな。
東方という作品自体はその奇妙な姿勢に感心するし、
斜に構えたＺＵＮはむしろ好感さえ持てるんだが、信者どうにかして欲しい。
デッドコピーを繰り返して何でも東方にしてしまう。
文句言える筋じゃないが、ありがたがるのが理解できない。
中二病であるのはまぁオタク皆そうだからともかく、自覚してない分厄介。
そのくせ声が大きくてウザい。
そして、ゆっくりとか相互理解を放棄したネタをフってくる。
しかも何故か新参だの古参だのシューターだのニコ厨だの内ゲバがひどい。
一部の輩は選民意識すら備えてやがる。どういう信者層なんだほんと。どれかにしてくれ。

390 ：
ゆっくりとか相互理解を放棄したネタをフってくる奴が企業に居たりするからたちが悪いよな
ttp://www.megatenonline.com/begin/nico/

391 ：
>>389みたいな奴がいっぱいいるだけなんだけどな
何故かこうなっちゃうんだよな

392 ：
線を引いて敵をつくったり格下にみたりすることで気持ちよくなろうとするのは
どこにでもあることだし、まあ仕方ないとしかいいようがない。
二次創作と本家をごっちゃにする光景とかを見て眉をひそめたくなることもあるが
基本的には東方に触れる人が増えてくれることは喜ぶべきことだと思ってる。

393 ：
こういうところで良いとか悪いとか言い合うのそろそろやめようぜ。
ガキじゃあるまいしもっと大人になれよな。
別に好きなら好きな奴が集まって楽しめばいいし、嫌いならほっとけば済むことだろ。 変にちょっかいだすからややこしい事になるってことに気付け。

394 ：
ちゅうか、>>389みたいなことなんて、東方をいろんなものに置き換えても通じるっていうか、
人気があるゲームやら何やら全てに当てはまることでしかない件。

395 ：
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと見飽きた
FFドラクエ的なワンパターンゲーでどうしようも無い。
なので↓掘りまくれ。
http://www.gametunnel.com/ 　game tunnel
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://jayisgames.com/ Jay is Games

396 ：
ここ一週間で紅魔郷と妖妖夢とうさぎのやつやったげど確かにまだ萌えてないな

けど八雲はもらってく、異論は許さない

397 ：
>>393
ここは嫌いなヤツラがクダをまくスレだろＪＫ
好きな奴が反論してくるならともかく、意見書くなとかお前は２ｃｈに何を求めてるんだ？
>>394
たとえばひぐらし、型月、鍵なんかの信者層が全部同じに見えるなら何も言わんけどな。
いちいち月厨は厨臭いＳＳが見ていてなんとも言えない気分だが、
東方厨はバンプの替え歌でぱちゅりーぱちゅりー言うのが滑稽とか言わにゃならんのか？

398 ：
結局ここってアンチスレなの？

399 ：
＞万夫の替え歌
あれ気持ち悪いよ型月並だよ

400 ：
今はそんな事になってんのか
ほんと東方厨はがいあくね

401 ：
>>397
信者層が同じに見えようがなんだろうが、
信者と呼ばれる人たちが排他的で独善的なのはどこも同じだろ？っていいたかったわけだが。
アンチも等しく。それこそ>>397みたく。
一部の痛い信者あげつらって全体がそうだと決め付けるのも
アンチに共通する特徴だあな。

402 ：
お前誰だよ

403 ：
同人+絵が下手+音楽が神=ヒットの予感!?

404 ：
絵が下手は単純に1人でなんでもやろうとしてるからだろ
そういう奴が良いものを作るってだけで絵が下手だから良いわけじゃない
といっておいてなんだが、絵が多少下手な方が二次創作の連中が燃える
結果、活気付くってのはあるのかもしれんなあ

405 ：
マジレスしていい？
多分東方の事糞って言ってるやつの8割はﾉｰﾏﾙを残機5機でプレイしてもノーコンテニューでｸﾘｱできない奴
ソース？ソースは俺だよｗ
俺も初めて間もないころは中々クリアできなくて「設定難しすぎだろ、もっと皆で出来るような難易度にしろよｶｽ」って思ってた
（俺の場合、紅魔郷をプレイしていて早くフラン様に会いたかったため）
だけど何度も何度もやっていてある時ノーコンでｸﾘｱ出来たんだ！
そのときの興奮と達成感は（残機5機ながら）すばらしかったｗｗｗ
その達成感を求めたくて今では紅魔郷と妖々夢、永夜抄、花映塚、風神録がＰＣに入っている
今現在、紅魔と妖々と永夜はノーコンでｸﾘｱできているがやはり達成感はすばらしかったｗ（さすがにＥＸはｸﾘｱしていないが

だから僕はこれからも東方をプレイしていくつもりです。
だからクリア出来ないからって負け惜しみを言っている人も頑張ってクリアしてみた方が良いと思います

長文失礼しますた＞＜

406 ：
そんなことより、同人ショップ何件回っても売り切れ状態の俺・・・
体験版プレイし続け3面までならかなりの腕前になってしまったじゃないか。

407 ：
まあ割れ厨おつとだけ言っておく

408 ：
×ＰＣに入っている
○手元にある

409 ：
そんなに絵が下手かね？たまに主人公が致命的にかわいくないこともあるけどさ

410 ：
やっぱ不細工だよなｗｗｗｗ

411 ：
まあ風の土気色霊夢に関しては返す言葉もござらぬ
外人にもゾンビ？とか突っ込まれてたからなぁ

412 ：
　|～ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
　　　　 ＿　♪
　♪　/～ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

413 ：
　|～ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
　　　　 ＿　♪
　♪　/～ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

414 ：
東方やってるとマツケンサンバを思い出してしまう
どうしたんだ俺。

415 ：
なにこの過疎スレ。あげとこ。

416 ：
>>406
多分ネット通販のが確実じゃないかな。
例年、コミケに合わせて再販してるっぽいからさ。
ウチの近所じゃ、中古で8000円くらいの超ボッタ価格設定なんだぜ。

417 ：
>>406
俺が例大祭前にヤフオクで買ったときは、６作未開封で１５Kだった。
通常の約２．５倍か。くそっ。
でもこれでもほぼ底値なんだぜ。４回落札し損ねたから。
その時はメッサンオーに文花帖と風神禄は余っていたけど、この間
音楽CD探していたら全部売り切れていた。
少なくとも紅、妖、永の３つは中古で１本２．５K位なら、
どうしても欲しいという場合は買っておいた方がいいな。
秋葉でも上記３つはコミケ出版直後１週間以内に間違いなく売り切れる。
ちなみに萃夢想と緋想天は、余裕で在庫あるから中古とヤフオクに手を出すなよ。
両方合わせて５Kするけど・・・

418 ：
>>406
ごめん、４１７だ。書き忘れ。
花については、好が別れるが比較的入手しやすい方だと想う。
作品の人気については、個人的には以下だと思っている。
紅≧妖＞＞永＞＞＞風＞＞＞＞＞＞花＞＞＞＞＞＞＞＞＞文
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　緋（笑）　　萃（笑）
いかがかな。
地が何処に食い込むか楽しみ。

419 ：
>>401
どこも同じだろ？とか言って一般論にすれば、個々の出来事に蓋然性が生まれるわけでもない。
ついでに俺は一度も「東方を評価する人間全員」が「バンプの替え歌で喜ぶ」とは言ってないんだがね。
同じだから何なの？　第三者めいた客観視点で書けば「俺冷静」とでも思えるのか？
おまいは「信者もアンチはどのジャンルでも馬鹿だよねﾌﾟｹﾞﾗ」とかわざわざ「東方の」過疎スレで言いに来たワケ？
どっちかっつーとおまい東方好きな側の人間に見えるんだが、何故素直に自分の意見を言わない？
東方という作品のセールスポイントとその長所を認めた上で、俺ぁハッキリと東方が嫌いだと言うぞ。
ょぅι゛ょだらけで神だの吸血鬼だの言ってて、マジでどっか一瞬でも思うところないですか？

420 ：
http://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_d.shtml
＞PC版シューティングと距離を置きたがる人達から，
＞距離を置かれているという時点で，東方は存在価値を獲得している。
＞だから，その人達の距離感を大切にすべきで，
＞無理にプレイヤーとして引き込む必要はない――これがZUN氏の主張である。
＞東方を認めない人にとっても存在価値があるというのは，
＞かなり興味深い考察ではないかと思う。
とりあえずZUNのインタビューぐらいは読んでおくといいと思うよ。
多分、このスレに書き込んでいる人の多くはかなりズレている。
ZUNは自己満足のために趣味でやってるだけだし、
彼の頭にあるのはプレイヤーのプレイ時間をどう設定するかとかそういうこと。

421 ：
>>420
ネットでよく見るインタビューくらい把握してるし、俺は嫌いながらも友人との付き合いで紅～風まで手をつけてるよ。
たまに自分がＭなんじゃないかと思うくらいだ。
ＺＵＮのニーズに対する姿勢がストイックであれば、東方において萌えを論ずるのは「見当ハズレ」なの？
創作で(こと自他の認識において)製作者の姿勢が万事を決定できると思ってるの？　
１０Ｐの絵本ですら解釈が違ったり、チャタレイ婦人が発禁喰らったりするのに？

422 ：
小説の作者がその小説を使った試験問題で満点を取れなかったって話もあるしな

423 ：
つーかまぁそんなオサレな事を言わんでも、
ＰＣゲーサイトの特集に載ってるインタビューが、
どういう意図(まぁ無意識でもいいけど)で書かれたかくらい考えるよね。
ＺＵＮ側にしてもインタビュアー側にしてもさ。

424 ：
>>423
要するに君がここでどんなにぎゃあぎゃあわめいても東方の次回作が
（君好みに）改善されることはないということだよ。
東方が嫌いならやらなきゃいいし、
現状の同人ゲームに不満があるなら君が自分でゲームを作ればいい。
君好みのキャラで埋め尽くしてさｗ

425 ：
キミはこのゲームをやっても良いしやらなくても良い
まあ暇つぶしでも話題づくりでもそれだけの価値が有ったなら良いんじゃないの
娯楽なんてそんなもんだ

426 ：
ZUNの建前はともかく、本音は
「東方に文句があるなら、そういう奴が新しい同人STGを作るべき」
ってことだろうな。
特にID:p5IAa3Piのような奴が。
実際、ZUNの言うとおり、フリーゲームの多様性に比べると、
同人ゲーのSTGは少ない。
ZUNはTAITO社員として自分のスキルアップの材料が欲しいようだが、
同じようなことをしている奴は沢山いるんだよ。
例えばABA氏とかな。
しかし彼の作ったNoiz2saがフリーゲームで、
ZUNが作った東方が同人ゲームってのはなぜかね？
人生をゲームで食いつぶすバカガキに金を吐き出させるためには、
幼女で釣るしかなかったんだよｗ
もっとも、俺はむしろ、あれほど不細工なキャラを
ああもデフォルメして二次創作にしてしまう信者のエネルギーに感心しているんだがね。
むしろ原作の絵があまりにも不細工だからこそ流行したのかな？

427 ：
完成されてしまった世界ではそれ以上広がりようが無い
不完全であるほど創作の入る余地が有る
同人ゲーな理由なんざ、好き勝手やりたい、それだけだろ。
俺様の俺様による俺様の為のゲーム作り
いや、神主は曲作りのおまけのゲーム作りか
あと>>426は自分の事バカガキなどと卑下する事は無いぞ
そもそも金払わないからな奴らは

428 ：
>>427
わかってねえなｗ
好き勝手やりたいならフリーゲームでもいいだろ？
Noiz2saが同人ゲームで売れると思うか？
東方にしろZen-Ichiにしろ同人で売るには
STG+αでなきゃならんということだよ。

429 ：
フリーの名作よりコミケの頂点っていう方が凄そうだし、実際ネームバリューあるんだろうな
ジャンルは違うけど、洞窟物語とかシルフェイド～はフリーゲームって肩書きで損してる気がする
東方も好き勝手やりたいからってフリーで出したら、ここまで広まらなかったろうな

430 ：
東方に金を出す理由は何か。それを突き詰めると結論は出ているような気がする。
俺はSTGを極めたくて東方を買ったわけじゃねぇ。
ゲームやると同時に原曲とエスプリの利いた会話を生で見たいために８作買ったわけさ。
もちろん次の奴も委託販売で購入は決定している。
これが、曲だけ、ゲームだけだったら、1000円でも高いと感じる。
両方で1500円とかだからこそ、対価に見合う金額で購入したというのでは駄目なのかね。
周りの人間の活動はいざ知れず、結局ムーブメントを引き起こした神主はそれだけ
突出した才能を持っていたと言うことだ。
こういうゲームプログラマーで有名なのってあとは５人もいなかったんじゃないかね。
ゼビウスとドルアーガの遠藤氏でも、ゲーマーには人気だがキャラと同人系では
それほどでもないと考えると、ある意味対極だよな。
（誤解されないように言って置くが、遠藤氏もZUN氏もムーブメントを引き起こしたという点では
　優越はないと思っている。その場所がどこかという違いだけだ。）
こうして今年もZUN氏にお金を払い、また来年の作品完成を願う・・・で
いいんじゃないのかなー。

431 ：
東方貶してる以上>>424みたいな煽り上等の展開になるだろうと思ったが、
何故か「同人ゲー業界の体質」とか「ＺＵＮの本音」とか難しい単語が出てくる方向に寄ったな。
ありがたいけど別に婉曲に言われても困る。スレタイ読んだ？
「ＺＵＮは少ない利率でクリエイティブな活動を続けている多才な人間。東方はアケシュー温故知新と分かり易い魅力の世界観で一定の位置を築き上げた」
とか書けば満足なワケ？　レイセイなヒヒョウがデキてＳＴＧギョウカイのサキがミエてんの？
「ＺＵＮはロリコンでマイノリティを自負するビミョーなオタクの代表格。ファン層は無自覚なムーブメントで因果の逆転した商業的、ルーチン的市場を形成した。」
とか書いても大体同じじゃね？　なんか意味あんの？
別に、「東方なんざ関係ねー」で快適に過ごせれば誰もこんなスレに書き込みはしない件。
結局このスレの面子はょぅι゛ょは好きなの？どうなの？
オレ（笑）だってそらオタクでゲーマーで中二病だしエロも金払って買う言わば飼いならされた豚だよ。
ただ自覚してりゃあ、ょぅι゛ょばっかで売れちまったシューティングを崇める気にゃあなんねぇなぁ。

432 ：
>>428
えー、だって元手と酒代がいるじゃんｗ
それは置いといても、新しい開発環境だって欲しいだろうし金はいるでしょ。生きてるんだから。
好き勝手てのは自分の思う通りにって意味で、努力を放棄する事じゃないぜ。
それによっぽど恵まれた環境でも無い限り、お金が無ければ好き勝手すら出来ないだろ。
より対価が欲しけりゃ商業に行くし、ある程度自由が欲しけりゃ同人だ。
フリー？ありゃ本人が対価取れねぇって割り切ってるもんだ。若しくは慈善活動。
Noiz2saは知らなかったから見てみた。確かに売れないだろうなぁ
つかこれ習作の位置じゃないの？
例えばこれ普通のACTでも、点と線だけじゃ売れないっしょ
ローグ時代ならまだしも今となってはねぇ
+αはどんなゲームにも言えるかね

433 ：
>>430
>神主はそれだけ突出した才能を持っていたと言うことだ。
同意
スグリとか、東方と比べても（おそらく）遜色のないゲームはあるんだけどな
その中で選ばれたのが東方なのは、zun自身による所が大きいと思う
>>431
東方やったけどお嬢様は断然萌える件について

434 ：
>>433
素直すぎて吹いた。
ＺＵＮ賛歌から繋げて「けど」がさっぱり意味不だが、
まぁおまいの所為でかなり毒が抜けたので賞賛しとく。

435 ：
>>431
でも何故か攻略スレとか避難所の方がそういう展開になりやすい罠
あっちはなんか若いんだよなー。本スレ？あれはなんて形容すれば良いのやら
あー、ZUN自身のキャラの良さってのも有るだろね。
呑んべぇに悪いやつはいないｗ
でも実際、深い理由なんて有りゃしないんだろうな
酔った勢いとか、思い付きとか、たまに頑張ったりとか
そんな積み重ねがたまたま良い方向に来たってだけで、
売る為のイヤラシさというか、そういうピンク色のオーラみたいのが無いのが良いな

436 ：
>>433
スゲーいっぱいいい絵師、紙芝居作品が挙がる中、
エロゲチックな霊夢は確かに「俺の嫁」ばりに好きなんだが、


やっぱり紅魔郷に戻る自分がいるんだよなぁ・・・


だが、あの絵柄がもし有名絵師監修だったとしたら、
単なる萌えゲーになっていただろう。
→萃夢想と緋想天はかなりそれに近い。
それだけ微妙なバランスの上に成り立つ東方。不思議。

437 ：
萌えゲーとは違うんだ！
とか言ってるから俺みたいのが荒らし3段論法で話題を提供しにくるんだよ。
とは言え、ょぅι゛ょ好きだろ？にハイと言われると、それ以上はひがみの領域でどうにもならんしねぇ。
まぁ、同人のマイナージャンルからこの規模のコミュになった実績について喋りたがるのも多いわけで。
そのあたりの公約数が鼻につく俺みたいなのも居れば、「ＺＵＮの才能でおｋ」って言う人間も居るって訳か。
ツンデレって訳でもないしぞろ敗北宣言で逃亡するけどさ。

438 ：
別に好きでも嫌いでもいいだろ

439 ：
>>437
いや、お前は今の時点で勝っても負けてもいない。
お前に必要なのは、地霊伝を買ってプレイすることだ。
それでお前の結論を出せばいい。
どこぞの漫画家が言っていたが、誰しも才能の枯渇は来るという。
「ああ、面白くなくなったな」と思えば、そこがその人の才能の限界だ。
そうなれば２ｃｈの書き込みを見なくとも、その作品は衰退していく。
少なくとも風神禄でZUN氏は作品に一旦リセットをかけた。
地霊伝は、紅、妖、永、萃、風の全ての要素を詰め込んでどう出るか・・・
俺の目から言えば、地霊伝は東方Projectのターニングポイントと見る。
これがどれだけ普及するか・・・、普及しなければいよいよブームはマイナー化するだろう。
見届けたいが展示場には行けないんだよ今週。だっから自分の感想を、買ってプレイして書いてくれ。

440 ：
ていうかそもそもマイナーな部類のジャンルだろ
ニコニコで急に有名になったように錯覚するだけで

441 ：
最近のにわかな東方厨がうざい
萌えが欲しければ二次創作で抜いてろといいたい。

442 ：
弾がカスると、衣服がハラリハラリと破れていくなどの
新しいフーチャーを盛り込めば良いだろう。

443 ：
ノーミスプレイより難しい
「服が脱げないように」プレイ
グレイズしたら終了

444 ：
>>443
　それLunatic以上に嫌がらせだから。
　そのフィーチャーいれるならサイヴァリア見たく
　グレイズ（バズ）ってレベルアップして無敵１．５秒入れろ。
　あ、おれは霊夢の脇がぬけ（ピチューン

445 ：
Zun厨が一番きもい

446 ：
批判するなら一度自分でプレイしてからにしてほしい
ま、これにつきますね。
>>417-418
トンクス
委託が始まったら早めに一気に買い揃えるお
>>419
＞ょぅι゛ょだらけで神だの吸血鬼だの
古来から続く日本の伝統ですが何か？
擬人化、萌化、神化は。

447 ：
どんなとこにも神様宿らせちまうからなーこの国は
ネタの神とかいるのは日本ぐらいだろ

448 ：
そういや地霊委託販売と同時に他のも再販されるんだよな。
よし、買い損ねた風神も買おう

449 ：
どうでもいいが、東方ってそんなに幼女率高く無いだろ。
それに幼女で吸血鬼って二人だけだし、
幼女の神様って・・・
………諏訪子一人じゃね？
静葉、穣子姉妹を幼女としてカウントしてもいいのだろうか？

450 ：
落ち着け、419は「ょぅι゛ょだらけで」と言ったんだ。
幼女じゃなくって妖女かも知れないじゃないか。神奈子的な。

451 ：
ルー / Ruw
http://tinyurl.com/5cc3k2 日本語でおｋ
ほっしー
@Ruw (-・; なんと目立つアピール
ルー / Ruw
@hossie 魚拓取ろうと思ったら既に取られてて笑った。うちらで運営したほうがいいのかなぁ。
ルー / Ruw
非公式って自分で勝手にやってたのかと思ったんだけど違うのかな。今日聞いてみるか・・・

452 ：
幼竿(土曜日 西き-39a)
経験則 ： Web で喧嘩を売ると、概ね自分の見識が甘かったです的な結果におちつく （自分はあまり喧嘩売ったこと無いけど [ノwT]
ルー / Ruw
@youkan 最近は釣り針垂らしても釣れないので詰まらない。喧嘩売って来る相手もレベルが低くて相手にならない。困った。
幼竿(土曜日 西き-39a)
@Ruw それきっと、釣り針のレベルが高すぎるんだよ [ノwT]
ルー / Ruw
ネットで喧嘩を売る人って、画一的な見方しかできない頭の固い人が多いという印象。角度とか立場とかを変えて観察する訓練は大事。
ルー / Ruw
@youkan かも。高価なルアー使ったら穴開きの長靴が釣れましたとかいうレベルか。
幼竿(土曜日 西き-39a)
@Ruw 高価な餌を使ったら、みんなで囲んで餌品評会が始まってるような感じ [ノwT]
幼竿(土曜日 西き-39a)
@Ruw イメージ的には、マサラでつりざお使うといつもコイキング Lv.3 が釣れる感じ。 [ノwT]

453 ：
よくＺＵＮはあんな曲を聴かせるために
ゲーム作ったって言えるな(藁

454 ：
>>453
お前の耳がおかしいってことは分かった。

455 ：
ZUN氏んでくれねーかなー

456 ：
そんなこといわなくても
そろそろぶっ倒れるよ

457 ：
骨は荒木ばりに死ぬところが想像できん

458 ：
幼女でも少女でも熟女でも人外ロリでも、細かいこたぁどうでもいいんだよ。
ＺＵＮ絵だと幼女に十分見えるが、実際の設定がどうとか他の二次がどうとかは知らんわ。
女ばっかのファンタジー物と言えば、赤松・あかほりも真っ青の類型商品だろ？って話さね。
それを悪いというほど聖人君子でもないし偉くもないが、
小理屈を並べてオンリーワン化した「東方」という名前を媒介に、他作品の模造を続けるジャンルは見ていて鼻につく。
実際のとこクリエイティブと言えるのはまだしもＺＵＮであって、てめぇらファン層じゃねぇんだぞ、と。
まぁひがみなんだけどね。

459 ：
ZUNのようにきちんと正社員としての仕事をこなしながらゲーム作り上げるなんて
そうそうできないしなあ。

460 ：
>>458
二次創作嫌いって話か？それは他の同人活動にも言えると思うんだが
何を言いたいかちょっと要点がつかみづらい

461 ：
>>460
俺は458ではないが、俺なりに有意味に解釈すると
・東方の世界設定や人物設定などは特に珍しいものではない。
・それ自体を悪いとは言わないが、東方ファンは小理屈を並べて他に無い特別なものだと言い張る。
・しかし東方の盛り上がりの中心である二次創作を見てみると、他作品のネタを使った
模造品ばかり。オリジナリティを主張する姿勢と矛盾を感じ、鼻につく。
ってとこかな？
ニコ動を見てると確かに「○○を東方でやってみた」等の形であらゆるネタに
東方が食い込んでくる状況は、人によっては鼻につくのかもしれないな。
従来の二次創作の世界では、せいぜい「○○関係のブースが随分スペースとってんなぁ」
くらいの話だったのかもしれないが、ニコ動によって構造が変わってくるという話だね。

462 ：
よくわからんけど、好きな奴は存分に萌えればいいし、嫌いな奴はスルーすれば良いんだよな

463 ：
好きな奴の中のキチガイが他の場所で暴れまわるし
嫌いな奴の中のキチガイが好きな奴らの場所で暴れまわる

464 ：
○○を××でやってみた。
って別に東方の専売特許というわけでも無いような

465 ：
>>453
同意だけど藁はねーよ…

466 ：
文句ばっかりいってないで、自分好みにアレンジするなり、
自分で1から作ってみるなりすればいいのに。

467 ：
東方ほど萌えるゲームはない

468 ：
>>464
ちょっと話がずれるが。
例えば、ウマウマ、見てるだけ、じゃんがりあん、あっぷっぷえets・・
そういう他ソース初の流行りものすべてに『東方バージョン』が作られていくわけじゃない。
もちろん『ハルヒバージョン』やら『らきすたバージョン』も作られていくわけだが
元のアニメの絵や声などの固定されたイメージが存在している分だけ制約をうける。
翻って東方をソースにした流行りものっていうと、二次創作である「魔理沙は大変な」とかなわけで
元ネタに大したものがない割りに他ジャンルにやたら入り込んできてウザい。
ってな感じなのかなぁと理解できなくも無い。

469 ：
元ネタにたいしたものが無いから逆に動かし安いのかもしれんね。〉東方キャラ
まあ、手書き職人さん逹がパロディどまりか、
そっから自分なりのオリジナリティ出せるかは神のみぞ知るだな。

470 ：
想像力は一応あるのに実力が全然ないのは間違いなくいっぱい居る
俺とか

471 ：
>>468
ニコ厨はしんどけ

472 ：
>>471
時代の波に取り残されたおっさん世代乙

473 ：
つかニコ厨Rって言ってりゃ話を進められるor終わらせられるとか考えて言ってる奴の気がしれない
多数派でいればいいとかもはやどこのスイーツ脳だと

474 ：
厨はしねでも良いんじゃないかな
ただのニコユーザーなら害は無い

475 ：
>>472-473
>>471だが、>>468の良い分がおかしすぎるからだ
東方をソースにした流行物で最終鬼畜とかはでてないしナイトオブナイツもそれなりに今作られてる
というかほぼ全てのジャンルは自ジャンルでのものより他ジャンルとの融合が多いのだから
東方叩きまずありきの物言いはニコ厨としかいいようがない

476 ：
ニコニコのランキングとか東方二次創作の動画ばっかりで萎える
東方に限らず二次創作は嫌い

477 ：
ニコニコ自体が二次創作の塊なのに何を見に行ってるんだ？
ランキングなぞ見るなよ

478 ：
ランキングにこだわる奴ほど（ｒｙ

まあそれは置いといて、
東方のアンチってなんか波があるような気だするのだ。
つまり、再販後～売り切れまではある程度沈静化して、
売り切れ後くらいからまた湧いてくるみたいな。

479 ：
どんなゲームでも信者がうざかったりアンチがうざかったりすれば自分でも嫌になってくることが多い。
結局それが叩きや批判、嫌味の対象になるんじゃないかな。

480 ：
そんな事より、トリガーハートの話しようぜ。

481 ：
お前ら今更だけどスレタイ忘れてないか！！

482 ：
根本的に生粋のSTGだから萌えないのは仕方ない

483 ：
萌えってよりもお人形さんみたいで可愛いって感じだからなぁ

484 ：
そんなお人形さんみたいな連中が
人間を頭からバリバリバリバリバリバリバリバリ食い散らかしたり
日常茶飯事的に人間の血を吸いまくってミイラみたいにして殺しちまうんだぜ
よくそんな奴らに萌えられるもんだ
普通に人間様の敵じゃねーか
もう馬鹿としか

485 ：
クマとかオオカミとかライオンとかはよくキャラクター化されたりするけど人を襲うんだぜ？

486 ：
>>484
同属の人間様をぶっ殺しまくるような女の同人誌が普通に売れる業界で
今更何を言っているのかね

487 ：
初めて東方したとき妖々夢で設定テキスト見たりして、死を操る能力とかでちょっとぞくりとしたのが懐かしいな…

488 ：
地のまりさとパルスィが可愛すぎるんだが

489 ：
地で妖夢に匹敵するウザいキャラが出るとは思わなかった。
そのキャラはお燐。妖夢も一番最初の攻撃を3回もかわさないといけないので
ウザいとしか思わなかったが。お燐はそれ以上。
攻撃もキツイので、萌えろってのは無理だ。

490 ：
俺も最後のスペルがうっとおしいから神奈子は無理だな

491 ：
>>490
俺もだぜ、兄弟。
神奈子「Easy？Easyだと？？
　　　　貴様に・・・私と戦う資格は、ねえぇぇぇぇ！」
--------Border of Life--------
「マウンテン・オブ・フェイス」
＼ [F] ／ptyuuuun

492 ：
東方のオリジナル要素って何があるの？

493 ：
雌(非人間)が山程出てくる

494 ：
>>483
それが萌えだろうに
精液でぐちゃぐちゃにしたいと思うのがお前の萌えなの？

495 ：
>>494
おまえは何を言ってるんだ？
そりゃただの性欲だろ

496 ：
>>495
ボウズ、皮肉ってもんを覚えてから出直してきな

497 ：
なにこの>>496どこ産のコピペ

498 ：
>>494のどこが皮でどこが肉なのかよくわかんない

499 ：
>>489
避けさせられるの嫌な人が弾幕やってんのもアレな気がするけど
まあ怪・紅あたりが楽しくて永以降が性に合わない自分も同じことだとは思うが

500 ：
早い話東方好きはニコニコとか見てもイライラしない勝ち組ってことですね。
わかります。

501 ：
ねえ東方の何が好きなの

502 ：
商業作品にはない微妙なしょぼさじゃねーの？

503 ：
個人で作ったゲームってたまにとんでもないバグがあって楽できたりするのがいいよな
東方には風神録以外そんなのは無いけどさ

504 ：
ZUNはどんな妖怪でも萌えキャラにしてしまう才能にかけては天才的

505 ：
まぁ面白いと思ってやるならそれでいいんじゃねーか
結局ゲームなんてどれが好きでもオナニーと変わりないんだし
という結論

506 ：
ゲームを馬鹿にするのがこれからの流行ですか
そうまでして東方を守りたいですかそうですか

507 ：
別にゲームを馬鹿にしてないんじゃねえの
オナニー＝自己満足って事だろ。趣味なんて全部そうだ
ゴルフとか人に合わせたものでもなければ

508 ：
ゲーマーが世間からどう思われてるか知りたければ
将棋やってる人間を参考にすればいい

509 ：
神主ことZUN氏がテレビ番組に初登場
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-594.html　
神主ことZUN氏がネットラジオに出演
http://vaniteli.blog107.fc2.com/blog-entry-424.html
東方体験版
http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html
東方の新作「東方地霊殿」
http://ichiba.nicovideo.jp/item/yswcanvas_200052660000
Winny・Shareを使わずに割れる方法（自己責任）
１．http://cowscorpion.com/FileSharing/BitComet.html　をインストール
２．http://convenient.blog106.fc2.com/blog-entry-415.html　のtorrentファイルをクリック
３．RARファイルをhttp://www.diana.dti.ne.jp/~winrar/download.html　で解凍
４．出てきたisoファイルをhttp://cowscorpion.com/MultimediaTools/DAEMONTools.html　でマウント

510 ：
そういうのを自重してくれていればダウンロード違法化とか実現しなかったろうに
建前って大事だよな

511 ：
ここに居る人達はコンパイル時代のぷよぷよ(１～３)のキャラに関してはどう？
萌える？萌えない？可愛らしい？どうでもいい？嫌い？
自分はどちらのゲームも可愛らしい派。
キャラや掛け合いが無くてもいいけど(東方はスペカシステム上キャラは必須か)
無かったら無かったでなんか寂しい感じ。
自分的にはゲーム内での必要性の比重がよく似ているので聞いてみた。

512 ：
敵キャラの偉そう度がかなり違う

513 ：
SUNのドラコはお色気たっぷりだと思います

514 ：
デモムービーでいきなり水着と大サービスだもんな

515 ：
ぷよぷよか～うろ覚えだけど、
ぱきすた～な、とかいう奴が一番色気があった気がするのぅ

516 ：
東方が媚びた萌えゲーだったらここまで広まることは無かったと思う。
ゲームの必須要素としての幼女。

517 ：
弾幕ごっこの設定なんて、あんなの後付だろ
まず最初にzunが幼女好きってのがないと、逆に不自然
ただ判で押したような妹キャラやツンデレがいないのは、良い所だと思うけどな

518 ：
ZUNが幼女好きなのは、検証とかしたり疑ったりするようなレベルじゃないだろ

519 ：
時に、東方ファン？東方厨？まあ、なんでもいいが、
どうして奴らは無駄に排他的なんだ？

520 ：
このシリーズって無駄に
外見が可愛いだけのメス妖怪しか出てこないけど
これって醜悪(現実的な定説)な見た目を晒したくないから
皆が可愛い人間みたいな外見に化けてるって考えでいいのか？
それともやっぱりZUN印の変態仕様なのか？
だとするとオス妖怪もどれもこれも人間と変わらん外見なのか？
とするとZUNは妖怪と云う存在をかなり馬鹿にしてるって事になるんだが

521 ：
>>520
2次じゃないほうのこーりんをみてからもう一度。

522 ：
幻想郷は現実で幻想となったモノや概念が集まる所、という設定だから
現実的な定説がそうなら、設定的にそうなるんじゃないかな。
上手い事考えたもんだ

523 ：
>>521
東方香霖堂なんて無かった

524 ：
香霖堂見せてくださいお願いしますよホント

525 ：
いや原作絵いいだろ
普通素人の絵ってどこかで見たような感じが多いからな
あの絵は見たことないｗ
下手と思う人がいるのは「嫌い」ってことだろう

526 ：
>>525
上２行は同意するが、
アマチュアでもそこそこ描ける人がたくさんいるんだから
あの絵を下手とみなす人がいてもおかしくない

527 ：
>>525
上３行は同意
というか商業と比べても、味のある良い絵柄だと思う
だが手を見れば分かるが、下手なのも事実

528 ：
あの絵だからこそ、人気が出たのかも知れん…

529 ：
元が上手すぎたら原作のが全然うめーよｗｗｗで二次絵が一蹴されちまう
不完全な方が周りが盛り上がりやすいのさ

530 ：
東方自体にも幼女分多いけど（上で言われてるぷよなんかは人外も♂も多い）
弾幕っつージャンルからしても、絵から見てもいわゆる「主流」の萌えゲーじゃねぇわな。
ただし、現在の認知度には少なからず原作の幼女分を種にした二次創作やらの萌え要素が一役買ってるはずで、
その辺を挟んだ内ゲバ含めて、外部の人間から見ると宗教とか萌え豚とか言われるんだろうね。
俺も空気読まないファンの態度とか、テンプレ臭のするキャラとかで
当初は相当嫌いだったが、自分で原作やってみて、なんとか拒絶反応が抑えられるようになった。
まぁ肥大化してくると、何処の信者層も一定の比率で変なのを生むようになるしな。

531 ：
ZUN絵 いわゆる８０年代という絵

二次創作 pixivなどにある最高の絵

532 ：
80年代とかいう以前に
目の位置がずれてるわ 輪郭がひんまがってるわで悲惨だろ

533 ：
>>532
紅の咲夜さんとか、花のミスチーのことかー！！！

534 ：
確かに奇形では？って思うときはある
原作で萌える人がいたら驚きだよ。

535 ：
ＺＵＮはキャラデザが秀逸だと思う

536 ：
肌の色はしっかりしてほしいな
風の霊夢とかケロちゃんとか
ゾンビ色ｗｗｗｗ

537 ：
風のにとりは普通に萌えられるレベルだと思った。

538 ：
雛は口開けてる時が可愛い
にとりは可愛いけど左目がでかいな…
文ちゃんの通常顔も可愛い

539 ：
神主絵が下手なのは同意だけど、
ありがちなエロゲ絵になったらおしまいだろ
前にNiθを東方の絵師にしろとかいう書き込みを見たけど、
センスなさすぎて見てるこっちが恥ずかしかったわ
今風の萌え要素を東方に採用したら、
それはそれはサムいことになる。
エロゲーみたいな美少女が中二病設定を振りかざしながら異能バトル（苦笑）
たぶんレミリアやフランのポージングなんかは、
血の滴る指を舐めてる妖艶な（苦笑）描写になるんだろうな。
考えただけで部屋の気温が下がるほどベタベタだ。
会話パートは精神的拷問になるぞ。
東方は、竹本泉みたいなほんわかした絵柄で
「殺人ドール」だの「全世界ナイトメア」だのやらかす
意図の読めなさがいいんじゃねーか。
それに永夜抄あたりの絵柄は、俺本気で好きだ。
だから「絵師を変えるべきだ！」とか言うんじゃなくて
「神主にデッサンを学ばせて、あの絵柄のままレベルアップさせるべきだ」が正しい

540 ：
>>539
おぜうさまのネーミングセンス批判はそこまでだw

541 ：
東方なんて同人界隈じゃうけてるだけで家庭用参入なんかしてみろ
ファミ痛あたりにバシバシバッシングくらって「こんなゲームがコンシューマとして販売されること自体間違い」
とか書かれるから
キャラは女ばっかで媚びててただ段幕ばかりのゲームがレイシリーズや怒首領蜂に勝てるわけがない

542 ：
咲夜さんのおっぱいの中で眠りにつきたひ

543 ：
怒首領蜂すごいですね

544 ：
>>541
お前がレイシリーズや怒首領蜂の信者ってことはわかったが同人と家庭用を比べる理由がわからん
そんなに東方が嫌いなら意識する必要もないんじゃねーの？

545 ：
降りかかる火の粉は払わねばならん

546 ：
必死に東方(笑)で萌えようとするキモオタが集まるスレはここですか？
　
オタきめぇ

547 ：
必死に？普通に萌えてる俺はなんなんだ･･･

548 ：
必死で文ちゃんに萌えてます

549 ：
>>546
別に必死に萌えようとしてる人なんてないが？
必死に萌えないと叩いてる人ならいるが。

550 ：
ほら出たぞ東方厨お得意の二枚舌

551 ：
でもまあ仮になんかの間違いで家庭用になったとしても
あの形のままで出すなんて事は会社としてしないだろうから
やっぱり比べる事自体が不毛だと思う

552 ：
>>550
2枚舌？
ほう？どのレスをさして2枚舌と言っておるのかな？
そもそも東方の萌は2次創作が中心地。
原作の萌は刺身のつま程度でしかないもの。
それをさして”萌えない”というのは、正直精神がどっかいかれているとしか思えぬな。

553 ：
>ほら出たぞ東方厨お得意の二枚舌
単純に、二人以上の人間が意見を言ってるんだろ。
それともお前は東方厨が一枚岩だとでも言いたいのか！
もしそれだったらどんなにいいか！ こんな内輪争いの絶えないジャンルはねぇよ！
はっきり言って同じ儲同士で話すより
お前みたいなアンチと不毛な会話やってるほうが心休まるよ！

554 ：
黙って脳内補完すればいいだろうが
頭を使うことをやめた人間はただの血とうんこの詰まった肉袋だって
今年で87になったじーさんが正月に親戚と麻雀打ってて倍満上がったとき得意げに言ってたぞ

555 ：
東方をネタにして会話をするとか身の毛がよだつわあ
そんな暴挙ゲロ板ですらできないというのに

556 ：
>>555
それは君の感性が特殊なだけだ。

557 ：
>>553
＞アンチと不毛な会話やってるほうが心休まるよ！
同意…って…あれ？

558 ：
う～ん・・・この時間帯はどこもほとんどいないのか・・・

559 ：
>>553
おまいみたいな意見が二枚舌の代表格だろうが。
「ファンの多くが萌え絵で二次創作をしています」
「でも原作は萌えません。硬派ゲーです。」
このダブルスタンダードは正直精神がどっかいかれてるとしか思えんな（笑）
で、おまいはキャラに全く興味ないの？同人買った事ないの？
それは硬派な東方ファンですね。

560 ：
あ、>>552のアンカミスだった。東方アンチ(俺)の程度が知れますね（笑）

561 ：
>>559
どこがダブルスタンダード？
2次創作と原作では扱いが違うし、全員が全員2次創作主体というわけでもない。
そもそも、このスレは
『東方を【やってみたけど】全然萌えない件』
であり、原作をプレイして萌えがないのは当然だろ？
萌えたいなら2次創作行けよ。
そんだけの話。
で、2次創作というものは、原作設定に完璧に忠実にして一切のブレすら許されない厳格なものなのかね？
それこそ、そんなの個々人の解釈があるだろ？
少なくとも、このスレの>>1がいっていることはお門違い。
ただそれだけ。

562 ：
>>561
すっげーな。
二次創作してる人間は当人が全く萌えないもんから萌え漫画作り出すのか。
再生工場みたいなもんだね。じゃあ別に東方じゃなくてもいいよね。
で、どうなの?同人は買ったの？　エロは要らないんんだっけ？

563 ：
鷲頭×アカギの同人とかが普通に出るような業界で何を言ってるんだ？
萌えの有無関係無しに好きな作品ではさまざまな妄想をしてしまうのが同人屋だ
やおいとかならエッフェル塔と東京タワーのどっちが受けかとかの議論すら有ったんだぞ

564 ：
>>531
>原作をプレイして萌えがないのは当然だろ？
>そんなの個々人の解釈があるだろ？
当然じゃないだろ、というか自分で否定してるじゃん
>>563
じゃあ別に東方じゃなくてもいいよね。

565 ：
>>564
東方でも良いってこった
特に東方の作風は断言を避けてるというのが俺の印象
だからこそ二次創作しやすい・したいと思わせるんだろう
しかも作者は全面的に許可と言ってくれてるしな

566 ：
理論武装でのごまかしも
いつまで続くと思うなよ

567 ：
東京タワーは極論だろ？仮にごく少数のそれに意義を認めたとしても、
ジャンルと言う名の公約数を利用していない以上東方とはワケが違うと思うよ。
誰がどう考えても原作からして「若い女ばっか」というキャッチ要素を備えているのに、
何故それほど見ないフリをする？何をそんなに神聖視してるんだ？
キャラに一切興味ない、二次創作も買わない、と言うなら分かるがね。

568 ：
東方とやらが女てんこもりのいかにもキモオタ臭い脂ぎった妄想世界にしか見えない件

569 ：
「東方やったけど全然萌えない」とか言う人居るけれどさ
あれってホントに原作キャラ絵や設定が萌えゲーと思って言ってるの？
もし本気ならマジキチとしか言いようがないと思うんだけど
東方がSTGで一番面白いゲームってのはあたり前なのに認めれない首領蜂ヲタとかケツイヲタとか居るしさ。
気持ちは分かるけれど弾幕少女とかどう考えても上位萌えキャラだし。
売行きは原作STG＋同人でエスコン以上。
さらにSTG以外にも同人音楽、抱き枕、全国展開オンリーイベントとキモヲタのタゲ取り能力が豊富。
商業面ではプロの妄想設定とキャラでにわか大量生産。
ネタも某なんちゃらフロンティアとイオなんちゃらで隙は無いし。どう考えてもSTGトップは東方で決まりでしょ。
でもケツイが可哀想だし、首領蜂はゲーセンで閑古鳥だから同人と商業誌のみで許すのもありかな。

570 ：
>>567
萌えない＝神聖視ってのがおかしい。オタ感覚にはまりすぎじゃねえか？

571 ：
だから普通に萌えられるって何度言えば…
そもそも萌えとは何かって言うのを考えないと
萌えって言えば今風のオタクっぽい絵柄が可愛いキャラに対してだけ感じたりなんだったりするもの、っていう解釈なの？
そういうもんでもないと思うんだけどなあ

572 ：
ていうか、ヲタ以外同人誌なんて買うの？？
ヲタ向けでむしろ正解なんじゃ？
ヲタ⊃萌え

573 ：
ぶっちゃけそんな深く考えてやってる人は殆どいないと思うがまあ良いかどうでも
萌えってのは精神的勃起だって誰かが言ってた
自分の中に何かがピンと立つ感覚、ちょっと納得した。

574 ：
緋蜂だってなんだかちっちゃくてかわいいよ

575 ：
なんだかんだ言って見た目はああだけど中身はあいつら飲んだくれのオヤジと大差ないじゃないか。
萌えないが俺は好きだ。

576 ：
なんていうか
女ばかりでキモいとかしか言えない東方アンチってサーナイトアンチと一緒だよね
アンチの中で最底辺のレベルだわ
反応する東方儲や厨、サーヲタも結構なレベルだが
一応それだけ言っとく

577 ：
弾幕遊びは女だけしかしない遊びだから
男は出てこないという設定の筈なのに
その範疇から外れた普段の世界でも
女だけがチート能力持ちででかい顔してる(月とか)
意味不明なZUN世界を嫌う輩は多いんじゃなかろうか

578 ：
>>576
あんたみたいなお子様はいつか東方で大ヤケドするよ
嫉妬と策略の海に呑みこまれるがいい

579 ：
サーナイトアンチってどんなの？

580 ：
>>576
熱心だなぁとしか。サーナイトって何？

581 ：
>>577
>その範疇から外れた普段の世界でも
>女だけがチート能力持ちででかい顔してる(月とか)
>意味不明なZUN世界を嫌う輩は多いんじゃなかろうか
これには心底同意
求聞史紀なんか幻想郷の人妖全てが対象のはずなのに女しか載ってねー
こんなんで男も普通に住んでるとか、zunの中の幻想郷はどうなってんだ

582 ：
制作者が野郎を描きたくないだけで、設定上は野郎の妖怪や半幽もいる
しかし、萌えなら大往生の三人ドールやケツイやエスプガルーダもカテゴライズされないかね。
ガルーダなんて女の子が男の子になったりもするしな

583 ：
>>582
>設定上は野郎の妖怪や半幽もいる
いやだから、それなのに求聞史紀で女しか載らないのおかしいだろと
矛盾しないように解釈すると、>>577になるだろと
幻想郷の男はクズしかいないって公式設定でもでれば納得できるが

584 ：
そりゃまそういう形を取った設定集なんだろうから、既存の少女キャラがばかりになるのは致し方ないんでないかい？
それこそ東方本編のゲーム的な嘘（敵もこちらの弾幕を避けているなどの設定）みたいなのと変わらないと思うんだが
求聞史紀や書籍文花帖読んだことないから強くは言えないけども

585 ：
他人の脳内設定にいちいち噛み付いてどうすんだ、こんなのは所詮好みの違いじゃん
それに文化も求聞も別に幻想郷設定資料集じゃ無いぞ？偏ってたっておかしか無いよ別に。
つか読んで無いなお前。アキュが見聞きしたものを纏めたって設定が求聞史紀だろ
目撃証言として村のおっさんや子供達なんかが出てきてるじゃん。

586 ：
>>583
一応求にもこーりんは出てるが大人の事情かねぇ…霊魔理は設定上は成長してるけど大人の事情で反映させてない。…みたいな
まあ、作者の性癖としか

587 ：
>>585
ぐもんしきの著者は神主ZUNではなく稗田阿求だとでもいうのか
彼女が出版社と交渉して東方ぐもんしきを頒布したとでもいうのか
そんなわけないどろう　お前こそ脳内設定乙だ

588 ：
幻想郷って
外世界で信仰されなくなった神とか
外世界では生きていけない妖怪とかが
逃げて来たりする場所なんだっけか
てことは、有名どころな大天使とか大悪魔クラスの連中は
普通に外世界に存在してるって訳で
(ルシファーは外世界の明けの明星で悪魔達の頭目だ～？とか漫画でやってたし)
で、紫とかの無名で中級程度の力を持った妖怪が
自分らが平穏に暮らす為に作った場所が
所謂、隠れ里としての幻想郷
それで集まったのが女の妖怪ばっかりでたまたまそいつらだけが
チート能力持ってるんだぜと脳内保管してる
男の大妖とかは外の世界で人間に潰されない程度に適当に暮らしてて
隠れ里なんか行かなくても普通に顕在できるから別にどうでもいいと
ZUNの考えとは違うかもしれんがそう解釈してれば
ドキッ！女だらけの幻想郷ってのもおKな気がしなくもない
大天使とか大悪魔とかメガテンかよって思うかもしれないが
外の世界も神奈子(タケミナカタ)とか普通に存在してるアレな世界だし
何の問題もないよな

589 ：
なるほどアマゾネス的な
もんか。

590 ：
>>587
いやそんな現実と仮想世界をリンクさせられてもなぁ
んなこと言ったら世の中の創作作品全部そうじゃん
野暮な突っ込みは無しだろ
>>588
紫とか元々そこにいて、妖怪世界の存続を目論んで外の世界から切り離した。
でも結界閉じたら中の生態系が自壊し始めたから、こりゃやばいってんで、
外の力が流れてくる幻想システムに作り変えた。って一応なってるな。
東方projectは大きな幻想郷の歴史みたいな流れが有って、
そこから事件っぽいものをピックアップしたものってだけで、
男の妖怪も神様も人間も普通にいるし多分事件も起こしてるけど
ZUNの趣味じゃないから取り上げられない。こーりんは多分気まぐれ。
男衆は二次の方で補完してくれと。
まあ自分も男よりは女のケツを追いかけてる方が好きだな。そっちの趣味は特に無い。

591 ：
>>585
>文化も求聞も別に幻想郷設定資料集じゃ無いぞ？偏ってたっておかしか無いよ別に。
文花帖の記事はあやの趣向で決まるわけだから別にいいんだ
でも求聞史紀は「妖怪対策の本」なわけだから、危険度の高い野郎がいれば載ってるはずだろ
少なくともルーミア以上の男なら載る資格があるわけだが
と言いつつ、>>584や>>586に同意だとも言っておく
>目撃証言として村のおっさんや子供達なんかが出てきてるじゃん。
あーそういえばそうだったな
といっても話の主旨とはあんま関係ないのだが
元々>>577に同意って意見なんだから、それに対する反論にならないとなー

592 ：
幻想郷はのんびりとしててたまに異変起きて、最後は酒のんで大円団的なノリがあるが
その裏ではゆかりんにさらわれて幻想入りor食料になる外界の人達や、食料として紅魔館に連れて行かれる里の人間(生還率50％?)や
みすちーやルーミアに襲われる通行人や、森や竹林に入って妖精の悪戯で迷った揚句運悪く帰らぬ人になる人や
兎や魚を狩ろうとして返り討ちに合う人や、ゆゆさまにザキられて強制幽界暮し(期間∽)させられる人や
幽香さんの機嫌を悪くさせて向日葵に転職した人や、チルノの遊びでお亡くなりになったカエルなどの尊い命が日々失われています

593 ：
その一行目はどこ産の知識ですか

594 ：
ところで
妖夢みたいな半分幽霊な人間がいるってことは
幽々子x人間男でも子供は作れるんかね
それとも亡霊とは駄目なんかね
よくわからんね

595 ：
お前ら、ほんとに馬鹿か……
「女の子しかいない弾幕世界」って言う
リアリティを持ち込む気さらさらゼロのナンセンスさ、
毎回ころころ変わる設定、
総じて作者の適当振りが透けてみえる雰囲気が東方の魅力じゃねぇか……
「頭のいい僕は整合性のある緻密な設定しか認めないのさ」って人は
東方からは離れたほうがいいんじゃね？

596 ：
>「女の子しかいない弾幕世界」って言う
>リアリティを持ち込む気さらさらゼロのナンセンスさ、
男のいる弾幕世界ってリアルか？
そして女の子しかいないって部分は、zun的にはリアリティなのだが
>作者の適当振りが透けてみえる雰囲気が東方の魅力じゃねぇか……
言いたい事はわかるが、zunが何をやっても肯定的に受けとるのは信者って言うんじゃないか？

597 ：
＞「頭のいい僕は整合性のある緻密な設定しか認めないのさ」って人
これはへるしんか．をやるしか…

598 ：
>>596
595だけど、何やっても肯定的に受け取るって事は無いよ
例えば霊夢が世界の命運を賭けたガチバトルを始めたり、
魔理沙が「お前には負けられねぇんだよ！ みんなの想いが！！」と言い出したり、
アリスが「この妖気……八雲紫クラスの力が衝突しあっている！」とかDBしたり、
咲夜さんが月姫にでも出てきそうなダーク（笑）なセリフを言い出したり、
レミリアが突如現れた新キャラに一発で負けるような
少年誌的インフレ展開が起こったら、かなりZUNに幻滅する。

599 ：
　　　　　　　　 ,,..-‐…―- ..,　:
　　　　　　 ,, '´　　　　　　　 ｀ヽ､　:
　 /"'ー--<,　　　　　　　　＿_ .i'lr､_　:
　_>>::::::::::::::ヽ､__,､ｒ‐=へﾆ､_,ﾍｒ､ｌｌ {.i　:
　））::::::::::::ヽ､__,へ,ｿ＾l"＾.}ノｌﾊﾒ､ヽ　ヽ　:
　ヽヽ､:::,,..､「ﾒ--' ハ/ヽ.ﾉ　_ノ　.!ﾊ'￣_{　:
　　 L,,く::_｣｣ ､　 l.　＞　 　 ￣"''lﾊ‐,^ ヽ.　:
　　　　ソヽｿl ヽ､ｌ""　 r'"￣'ｊ　人ﾊﾉ.>　 >　:
　　　　 ￣ﾉﾉ　 .人　　 ー‐‐'',ｲ/∨<__／　:
　　　　　 .{ﾊ､,ﾍハﾉ＞ｒ - ＜lﾉｰヽ　　_ﾉ"''ｰ- ､　:
　　　　　 ,.-‐'" r‐‐=ハ,,､￣ ﾊ二ハ､/　　　　　ヽ､　:
　　　,,..''"　　 i>kj<i,'///ﾊ=/　ｌ__　　 ',-‐-‐--､..,,,_＼　:
　 ／　　　　　<____{ 　_.∩　　　__.!　　i　:
∠..､-―-､_／,'　ノ　　_ノ　　　 !__ 　　',　:
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　　　　 --､　 `'''"_______ﾉ､　 　__! 　　 __ハ、　:
　　　　　_ノ　　　 l　　 l,ﾍ_,へｿ⌒弋_ﾒ'⌒ ､ヽ､　:
　　　　 土.,　　　 ｌ　 , '　　　/　　　 }　　　　　 ＼　:
　　　　(_ｌノ）　　 人/　　　　　　　　　　　　　　　　' ,　:
　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　:
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　　　 　　＞　モ ケ ー レ つ ま ん え ！！！ ＜
　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　 l|l　 l|l　　　　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　,ﾍ／L──-、,.ｨ ｰrｰr 、/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ヽ　 Lﾆ)r_」=＝=#ｲy' "´￣｀'ヽ　　⌒);;）／.
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　i ﾉノλﾉﾊﾉ ﾉくノﾉ人ﾘ))ゝ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ ,ﾍ、∩ﾊ ﾟ ヮﾟﾉ'')∩§＾ヮ＾ﾉ∩,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒'i 　 ｀ヽ ﾉ i!　!ノ　ヽi｀ﾑ'_iノ／　　）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　 vﾍγ(,,フ__i,ゝ .と/_ハ.ゝ!　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　　　　　 し~　　ﾉ;;;从人─＝≡丿;;丿

600 ：
昔はかわいい作品が多かったんだけどねえ　東方のAA

601 ：
　　　　　　　　,.へ
　　　　　　　/::::::::::＼
　　 　　,.-ｧ'､:::::::::l＞;:＼
　　　_r-ﾍ!/⌒ヽ!,.-､i__　r>'/!_
　 Σ＼ヽ＞ｨ´::/:::::ﾊ/'ヽ!ｨ/'7
　　　,!＞''"/:::/､/／^^!::|::i>'
　　　/:::::,:ｲ:::ｒr-!､ 　 _,!::!::|
　　 /::::〈r::::/,,ゞ'　　 rﾄ!::|::|　　そんなエサに私が釣られ……
　 /:::::::::::Y/:i u　　_　｀iﾊ|/
／::::::/::::::/:rへ 　__,,.イ:::|
::::::／/:::::!7￣｀7ヽ7､::!::::|
:::/:::::::;ｨ´:::::／/´ﾑ::ヽ!::::|
:ﾊr'/7:::::／:::/:::::::8ヽ:!;ﾊ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　i'＼__　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　rki:::/::::｀r､.　／　　　ミマー！！！
　　　　　　　　　　 　「〈ｉ::::ヽ､Eﾍ>'　　_,.､
　　　　　　 ヽ､__,,..-'‐'"ｰｧ-‐'7ﾊ:!∠ヽ､.〉
　　　　　　 　_＞:::::::::::／/::::::/!'く:::::::｀>'
-､　　　　 　´￣''7::／::::::;:イ7ヽ＞''"
⌒)､　　　　　　rく:V^i::::;:ｨ'／/i'´
　 　｀)　　　　 く::::｀''ーｧ--ｲ::::!　　
　　　⌒ヽ ,.-､__＞-､.,____,.-'"
⌒　　 )　ｿ^ヽ､.,___,:: '"　　

602 ：
無料ゲーム。ダウンロードするだけ。
【タイトル】魔王物語物語
【URL】ttp://members.jcom.home.ne.jp/wtetsu/maou/
■おい、おめえらの好きな個人製作の無料ダンジョンＲＰＧゲームを紹介するぜ。
特徴は難易度高い・やり込み要素あり・自由度が高い。死にゲーだけど戦闘がスピーディーだから苦痛も少ないんだ。
世界観が文学的、幻想的でいて、哲学的でもある。かと言って高尚な世界観と思いきや汚物的でコミカルな部分もある。
ストーリーは「魔王物語」という未完の本の結末を求めて閉鎖された『島』を探索するというものだよ。
ゲームを始めると、ろくな説明もないままゲームに放り出されます。
このゲームはシステムがよく作られていて、「料理システム」「なんでも装備システム」「家具のようなものシステム」
「ビンの数だけしか回復アイテム持てないシステム」「おもしろエンカウントシステム」などがあるからおめえら好きだな。
攻略・質問は２ちゃん本スレ来いや。一言でもいいから書くのがゲーマーの礼儀ってもんだな。
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1226397077/l100

603 ：
>>602
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣─── -------/-‐'´　/

　　　　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　/ 　 　 　＿＿＿＿＿　　 　　 　　/
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　　　　 　 / 　／ 　 　　　　　　　　　　＼　　/
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　　　 　 /-- + - --------------－/-/
　　　　/ 　　/　 　 　l'⌒)　 　　　　　/　./
　　 　/　　　 ＼　　 `ー|　　　　　／ 　/
　　 / 　　　 　 　￣￣￣￣￣￣ 　　 /
　 / 　　　　　ぱしへろんだす 　　　/
　/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 /

604 ：
>>602
だまれチンポ野郎

605 ：
紅魔館のメイド長(人間)が
館の地下に捕らえた罪も無い外の世界の人間を
生きたまま捌いて殺して吸血鬼に喰わせてるって話を聞いた
人間としては許せんな

606 ：
性的制裁を加えてやるよ

607 ：
>>605
他の小説と混じってないかそれｗ

608 ：
>580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 23:28:27 ID:WDH5ZfuM
>>>576
>熱心だなぁとしか。サーナイトって何？
人型でシェイミより知名度が低いポケモン
それだけ覚えとけば十分

609 ：
ポケ板に帰れクソガキ

610 ：
>>608
そうなのか。すまん、ポケモンやってないからシェイミとやらも解らないが
とにかく俺の中では知名度がかなりアップしたよサーナイト

611 ：
ZUN絵で萌えないだと？
なら妖の体験版やれ。
そして魔理沙の立ち絵を見ろ。萌えれるから 。
他にも可愛いキャラはいるが破壊力半端ねーぞ。
ZUN絵ファンだが紅の咲夜は酷い・・・

612 ：
乙女まりさは初期の体験版だけじゃないか？

613 ：
ZUN絵の幽々子を見ろ

614 ：
糸冬

615 ：
ZUN絵は全く安定しない
同じ作品内でも全然顔が違うとかザラ

616 ：
不細工がいないのが駄目だな。
みんな貧乳でひょろいロリキャラなのも×
もっとボーズとハゲとおっさんとババアとデブを前面に出さなきゃ駄目。
ああいう絵を見ると個性が無い似たようなキャラばっかなんだろうなという
先入観をもってしまう。

味のある不細工や好感の持てるブスがうまくかけてないとうまい絵師とは言えない。
中途半端にカッコいい絵を書けるやつなんてそこそこいるんだ。

617 ：
ボーズもハゲもおっさんもババアもデブもいらんけど
頑丈な体を持ってる筈の妖怪がひょろいロリ女ばっかってのは
おかしな話だとは思う
あんな体つきで攻撃喰らってもそう簡単には死なないって
考えてる時点でZUNは異常精神者だってことだな

618 ：
あんなよく分からんエネルギー弾に骨折るどころか傷をつける威力があるかどうかも分からんだろう

619 ：
大量のナイフがおもちゃにしか見えないし
本物だったとしても研いでなさそう
何度も投げてるからどこか欠けてる

620 ：
そういう少女が普通に格闘する時代だかんなー
KOFの桃子とか

621 ：
>>616
それは同意だが、絵師の腕自慢だけでニーズから外れたものを作られても困る。
否萌え系に、上手絵師はたくさんいるじゃないか。

622 ：
うわあああ

623 ：
オナニーだと細木和子でも抜けるって言う奴は賞賛されるが、
ゲームだと｢○○はかわいいって言ってる奴馬鹿じゃねえの？目が腐ってるの？｣
って言われる不思議

624 ：
＞一行目
賞賛されないと思う

625 ：
マジおめえスゲエなぐらい言われると思う

626 ：
ある意味でえんがちょに近いものがあると思うの

627 ：
神主が絵描きだと思ってるお前らがすげぇよｗ
神主は音とプログラムがメインだろ、絵は自分で全部ゲーム作るのに最低限必要だったから自分でやってるだけで

628 ：
会話する気の無いアホがいる

629 ：
>>611
え？紅咲夜さんはZUN絵の中でもかなり上位に来るかわいさなんだが…
まぁ萌えってのは十人十色だから>>1が萌えないのもあたりまえといえばあたりまえなんだろう

630 ：
紅咲夜さんは目がイッてて怖い

631 ：
紅咲夜さんは最初見たときトチ狂ってるメイドって思ったが
勝ったらまともで安心した

632 ：
キャラ萌え観点で見れば
ゲーム本編はただのキャラ紹介だろ
キャラの背景説明と
カリスマ性の足しになるゲーム部分があればそれでいい

633 ：
カ…リ…ス…マ？

634 ：
265 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 00:35:32 ID:GDEZyGkW
東方って何がいいの、キモイ
ロリオタみたいな東方マニア多すぎ
268 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 00:40:56 ID:4XEFXY01
>>265
ロリ最高じゃ～ん
東方キャラにどれだけ絞り出せれたか・・・
269 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 00:50:50 ID:LCUh1Ajt
>>265
おれのレス、パクんないでくれるか
271 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 01:00:05 ID:oN4GkbpU
戦闘曲いいと思うけどな。早くフルで聞きたい
>>265
ここに居る時点でロリオタみたいなもんじゃないの？

635 ：
つまりこういうキャラが自機の中に一人いれば人気出そうだな
ttp://www42.atwiki.jp/kkrkki/pages/189.html

636 ：
>>635吹いたww

637 ：
>>616
これ同人だろ。どんな絵描こうが制作者の自由だと思うんだが

638 ：
不細工がいないとか・・・
あの絵じゃ誰が美人で誰が不細工なのか俺にはわからん・・・。

639 ：
>>637
原点は知らんけどどこかのコピペ。この板の別スレにもあった。

640 ：
>>635
90年代のSTGに帰れと言いたくなるキャラだな
でも使ってみたいわ、そいつ

641 ：
みんなが>>598のさりげない儚月抄批判をスルーした件について

642 ：
会話に萌えるって無し？

643 ：
会話聞いてるとなんかイラッとくるんだが

644 ：
>>641
スルーしたという事実に意味があるような
>>642
十進数で森博嗣、ペルシャ人で波斯人、とか元ネタが全部分かると萌えられるようになるんだろうか
俺にはよく分からねー

645 ：
もういいだろ。
みんな自分の好きなSTGやれ。
人の嗜好に口出しするな。
自分の嗜好を押し付けるな。(東方厨もアンチも)
これを思考の停止というならば
そもそも思考することでもないんだろう。

646 ：
最近のSTG板じゃアンチ東方って「錦の御旗」だからね
狂信者並に酷い馬鹿アンチもおおぜいいるな

647 ：
最近の東方厨はファン以外の全てをアンチ扱いするから困る

648 ：
そういう韓国みたいなのはあんまり見かけんがねぇ
アメリカみたいなのが最近多い

649 ：
アンチに少しでも意見すると信者認定するアンチならたまに見る

650 ：
信者にもアンチにも悪いやつは平等にいるもんさ
信者にしろアンチにしろ他人の価値観で話せずに
"俺の東方"精神でやればいいんじゃねーのかい？

651 ：
風塵録で思ったんだけどさ～、同じ作品なのに絵が2極化してない？
魔理沙、にとり、文と他のキャラの絵柄がまったく別系統なんだが、なにか意味があるのかな。

652 ：
単に画力が安定してないだけ
そこが味でもあるけど

653 ：
>>652
他は作品ごとに画風が違ってもその作品の中では統一感はあるとおもうんだけど
風だけ極端に違うなと。魔理沙、ニトリ等は目がくっきりしてて白人系の顔で霊夢、早苗他がモンゴル系統っぽい。
同じ作品内で意図的に書き分けてる気がする。

654 ：
霊夢だけでもタイトル画面、キャラセレクト画面とゲーム中の会話画面で全然顔が違う

655 ：
新作の絵、結構いいんじゃね

656 ：
新作にUFO出てくるって聞いた
てことはタコ型宇宙人とかトカゲ型宇宙人(当然全部女)
とか出てくるわけだな
ZUNは竹本泉に影響受けまくってるらしいからな

657 ：
この幼女に対して萌えない奴なんて病気だな
この幼女の意味不明な会話を聞くだけで逆Rをされているような気分になる
だからこそ、その分妄想を膨らませてRしなけらばならないのだ
そもそも、そういうゲームではないんだけどね
ZUN氏の何か意図があっての事なんだろうけど
ここまで幼女ばっかりだと違う方面に取られてもしょうがない
魅力的だし

658 ：
人ってのは興味無いものは創り出せないものなんだよ
少女をより魅力的に描き出せる人程ロリ度が高いと言えよう
ZUN然り、はやお然り。

659 ：
萌え豚キモイ＠１２歳

660 ：
確かに俺もゲームでは萌えなかった

661 ：
俺はゲームでしか萌えなかった

662 ：
作品を追うごとに燃えなくなった
ちれいでんではすっかりやる気が無くなった
なんでやってたんだろ？

663 ：
流行なんてそんなもんだ

664 ：
お前らの人生において萌えから卒業する時期ってことだろ。
風神録Exトップは10億、永夜抄Exトップも刻符10万を叩きだす時代だ。
素直に稼ぎプレイでも鑑賞してみたらどうだ。

665 ：
俺は風の体験版から入った口でその後一通りやってかなり熱中したけど最近冷めたなぁ
ゲームとしては面白いんだけどずっとやってること同じだもんなぁw
pixivの東方関連漁りも以前は楽しかったけど最近は食傷気味になってきた

666 ：
一度クリアしてしまうと自分で楽しみを見つけられないと飽きるのは時間の問題だよね
タイム、スコアアタックとか制限プレイとか。他人のプレイ見ても「ふーん」だけど
紅風は難所を突破してくと少しずつ上手くなってると錯覚して楽しかったが地は駄目だったな

667 ：
東方は絵下手とか言う糞オタうぜぇな・・・
確かに萌えるかは微妙なとこだけど
でも典型的な萌えとか美少女絵に害されすぎじゃねーの？
創作物なんて個性出るのが当たり前じゃん
全部同じような絵じゃないとだめなのか？あいつら
そしてキャラしか見ていない、見ようとしないってのもおかしいんだよなぁ
素直に好きなエロゲーだのギャルゲーだのやってればいいのに
しまいには音楽も下手って・・・　しかもアレンジと比べてかよ
さらにエロゲー曲持ち上げてそういうこと言うのも余計に障るな

668 ：
STGといえば東方→いやケイブだろ
ってけんかしてる奴らにツインビーの存在を教えてやりたい

669 ：
>>667 エロゲオタは哀れだと思う
同情は1㍉もしないけど

670 ：
音楽に関しては機材がしょぼい程度だな
昔懐かしいレトロな雰囲気を出したいのかもしれないけど電子音（？）とかが殆ど無いせいか
ちぐはぐした感じになってるのよね、センスは同人にしてはそれなりにいい方だしもったいない

671 ：
萌えじゃなくてゲームシステムに熱を入れてるから

672 ：
すごいたくさん釣れるね
東方関係は釣りやすい、とφ(.. )メモ

673 ：
東方は確かに絵はうまくはない
だけど星の絵はかわいいと思うんだ。萌えじゃなくて。

674 ：
だから妖夢と映姫様は可愛いと俺は何度言えばいいんだ

675 ：
よい。もうよい
東方はみなでニコニコの手書き漫画を見よう
わしの言いたきことはそれぞ

676 ：
ケロちゃんはいいよ～
ぶふっ

677 ：
幽幽子だろ～

678 ：
ZUN絵は他の奴がしっかりした良作で投稿するだろ
音楽もあのくらいで丁度いいその方がアレンジのやりがいがる
むしろ、今のゲーム音楽は聴いてて頭が痛くなる（しかも単調だし）
東方に限らずシューティングは、内容、ゲームシステム、攻撃手段が違うだけで（皆同じだと思うが・・・。）
東方は萌ではなく、その後の個人の創作力によって支えられていると思う。
俺は、ニトリだな～

679 ：
東方はストーリーがしっかりしてるからな～

680 ：
　　　　　＿
　　　　）)ヽ＼ﾍ∞∧__ 　　　/￣|
　　　≪l|￣ （´∀｀ ） 二二＝＼＼　　
　＜￣￣（(￣￣￣丶　　　　　　/￣|
　　 ￣─≪l|￣￣￣￣￣二二＝ヽ_ヽ
　　　　　　）)|＿＼☆＼─
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:.　.　　　　　　　 '. . :; : .: :从 :;: : .:. ..,,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､::;. :.:.: . ,.　.. .　. .,: :;:'从 : :;:.:.:ﾞ:;:;:;:;:´､;::;:;:;'´;
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　;: 'ﾞ. :　: ..,从　.: : : : :;::; .::;;: .: :.: : :.:. : : ;,.､'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,.　　　::.::::.::.:...;;;;;::::;;:;:;;;;: ; :; : : :从 : ;:;　　'､:　: . :　:´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　... ;´:;;;:.:..､、　 ,,,..,｀从从从:　:　..　.: : :;:. :'从´:; : :.:; : ::.:.;.:;...､'´::;ﾞ.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､'"::;;:'::;:;;;::.:.:.:...,,､':;;:.. . : :'":; : :;;:: : : :.:;'::;:..,,:;::;:;;::;;::;:::;::.:. :'.:::;;:;:;;;;: ; :; : : : : ;:;::.::::.::.:...;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　::.::::.::.:...;;;;;::::;;:;:;;;;: ; :;从へ从へ::.::.:...;;;;;::::;;:;:;;;;: ; :; へ从⌒从へ从 : : : : ;:;::.::::.::.:...;;;;;::::;;:;:;;;;: ; :;
　　　　　　　　　　　　　　　　　星　　　　　　　　　　　　蓮　　　　　　　　　　　　船

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　撃　　　　　　　　　　　　沈
　　　　P..　×　　150
　　　　点　×　　232　

681 ：
携帯だとAA潰れる……。

682 ：
>>678
内容、ゲームシステム、攻撃手段が違ったら全く別のゲームじゃね？

683 ：
東方って弾幕に萌えるゲームじゃないの？

684 ：
萌えアレンジできる奴は今の日本に死ぬほどいるわけで、
そのもとネタとして最適だったからうけたんだろうな。
まあ一番でかいのは同人で権利者削除がないから、
でかくなりかけて著作権で目をつけられて、大量削除のニコ動で
一気に書く奴が集中したからだけど。

685 ：
>>681
AAってとこを押して、さらにAASってとこを押せば見られる。

686 ：
>>684
Okey at Japanese.

687 ：
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/net/1267275786/645-674

688 ：
最近のZUN絵は抜ける

689 ：
東方は絵師をクビにすれば良ゲーなんだけどな
のっぺり絵がすべてをダメにしている

690 ：
ギャグにしちゃ捻り無いしマジならアホだし
もっと捻って捻って

691 ：
ファンが勝手に萌えてるだけだしな
ＺＵＮは好きなタイプのＳＴＧ作ってるだけ
萌え狙ってたらメイドをリストラしねーよ

692 ：
せいれんせん　の
絵はまだマシなんだぜ

693 ：
ZUNはSTG作ってるんじゃなくてBGMとキャラを第一に作ってそれにSTGを付随させてる

694 ：
東方スペルカードランキングがきたよー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10108968

695 ：
黄昏はいい仕事したよね(´･ω･`)

696 ：
でも黄昏は咲夜さんに酷い事したよね(´･ω･`)
ニコニコでよく使われてるのは黄昏の絵だから
稀に非想の絵がZUN絵だと勘違いしてる阿呆もいるし

697 ：
普通にZUN絵は萌えるだろ
特にみすちーとにとりは

698 ：
雛と白蓮様は普通に萌える件
絵うまくなってきてる

699 ：
このカキコを見た人は44日後に不幸が訪れ44日後に死にます。それがイヤなら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1273809224/
↑のアドレスに飛んで下の文章をコピペしてカキコしてください。
※コピペする文章
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/154271/
東京・秋葉原で１７人を殺傷した加藤智大容疑者（２５）は、土浦無差別殺傷事件の容疑者がはまったのと同じゲームを好んでいた。
警視庁の調べにも「自分を傷つけるものは嫌い。アニメやゲームは傷つけない」と供述しているという。凄惨な事件が起きるたびに取りざたされる、
ゲームと殺人。両者に因果関係はあるのか。
　「これが『東方』で使われたのと同じ武器なんだ」。加藤容疑者は犯行当日の８日朝、こう言って友人にナイフを渡していた。
　「東方」シリーズと呼ばれるのは、美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム。加藤容疑者は主人公が使うナイフを“形見”として友人に残していた。
美少女が殺人を繰り返す「ガンスリンガー・ガール」というゲームにもはまり、友人宅で原作アニメのセリフを暗唱し、制止しても言い続けたという。
　今月１日には携帯サイトに≪殺人を合法にすればいいのに…ひぐらしとか買っておけばいいのか…車でひけばいいのか≫と書き込んでいた。
「ひぐらし」は猟奇的連続殺人を扱ったゲームでアニメ化もされたが、昨秋、京都府で警官の父を斧で殺害した少女（１６）が影響された可能性が高いとして放映中止。
今年３月、ＪＲ岡山駅ホームで男性を転落死させた少年（１８）が所持していたことでも話題になった。

700 ：
終了

701 ：
>>698
ナズかわいい→小傘かわいい→一輪もなかなか→ムラサかわいいよムラサ
→5面ナズが至高→星もそこそこ→白蓮かわいいよ白蓮→ぬえ…やだ、なにこれ

702 ：
>>689
流石に釣りだと思うが、
個人創作です。以上！

703 ：
東方原作を見るやつは素人だ
東方二次創作を見るやつは訓練された素人だ

704 ：
アンチスレだか
信者スレだか
わかんなくなってきた

705 ：
指先がみょーんと伸びててキショイ
パッチで修正してくれないものかな

706 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　彡ﾉ　/　　 /ヽ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ .　ﾉ彡≡　彡彡　　 _..:ン　 ノ′
|| ダイゴ･ザ･ビースト印||丿　　彡　　_,,..-'彡ﾆ--‐'´
||東方ｷｬﾗ強姦許可証||ﾉ　 彡 ;;;;;"　　_,　 　　,,.　　　_,,､
||　　 　　ノ⌒｀´⌒ヽ.　　||　ミ　ﾉ::::;_,..-ｲ　､ 　,| ;1　 _,,-ﾅヾ
||　 　　ノ_ﾉノﾉ/ヽヽ｀>.　||''彡 ﾐ;|:;;/__;--二`ー-'; ﾚ";∠'';;-
||　　∠、|ー .||,ー｀/､>　||ヽ、ミ |:::;;;´ -=・=-./=ﾐ,>-=・=-
||　 　∠.ヽ　 ム　/＞　　|| 　 >ミ　|、;;　 　彡.》{　　};巛ﾐ
||　 　　彡.＼＝ /ゞ　　　|| 　' 、ミ |、;;　 　 　' .{､　.}:j　　ヽ
||　　　　　　ノ　￣| 　　　||　 ヽ.._ﾐ;| ;;;;;;;; 　　 r';;j　^ゝ、
||＞ﾝ⌒l.期間無期限！||　　　 `ﾞ'ｌ ;;;;;;;　 〆ゝ､_,,...-' ;;ゞ、
／ 　; 丿氏名○○○○||　　　　　ｌ、;;;;;,!!!i||||illlllllli||||lll|||l
.　 .／ ::＝＝＝＝＝＝＝　　　　　_,,..|;;;;;;;ﾞｌ|l~~~~ﾞﾞﾞﾞ~~ﾞ~||l′
;／　／　　　　　　　　　　　　　 ／　　;｀-.;;|′｀ﾞ''‐‐'''´　|
このＡＡ作った奴は天才だな。


707 ：
だいたい　なんで　こんな　女子趣味ゲー　やるんだよ！ks
まーじksks

708 ：
ロリコンになれば分かるよ

709 ：
ウメハラがー

710 ：
ていうか元々、萌えゲーだったの？
それとも、誤解なの？
それとも、完璧、今のアニメみたいな、女子趣味ゲーなの？

711 ：
シューティングゲームにわざわざ女の子キャラを登場させているところを見ると、萌えも狙ってるんだと思う。
手言うか、登場させる発送があり得ない。

712 ：
萌えっていうか、絵といい台詞回しといい
最初は竹本泉ファンがオマージュで作った同人作品っぽいノリだった
自機やボスが人型なのはエスプレイドからかと思ったけど、それは東方の方が先だったわ
ティンクルスタースプライツが東方の第1作より古いから、その影響はあるかも
スプライツ風のシステムで2本も作るくらい思い入れてるみたいだし

713 ：
今の主流のシューティングとはかなり違うが奇々怪界というゲームがあってな
東方に限らず巫女シューへの影響は計り知れないと思う

714 ：
なんでシューティングゲームのキャラが巫女さんなのか？なんてシュールな設定なんだ。だが燃える。

715 ：
>>714
そうそう、萌えるじゃ無くて燃えるでokだ！さあ！燃えようぜ！
(萌え捨てろ、クズ共)

716 ：
燃えろ！
燃えろ！
燃えろー！
萌え・・じゃ無くて
燃えろー！
燃えろーーーーーーーーーーーーーーーーー！

717 ：
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　＜_,,....,, _
　　　　　　＞　　　ゆっくり燃えていけー！！！　＜::::::::::::::::: " ' :; ,,,
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　::::::::::::::::::::::::/"
　　　＿_＿　　　 _____　 ______.　　　　　r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
　　 ネ　　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_''　　　　__.)　　　`''ｧ-ｧ'"´, '　　　 ヽ:::|
　　, ﾝ 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、　　ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ ､_　_ ゞ!._
　 i　,' ＝=─-　　　 　 -─=＝ ;　､'"ヽ, '´　,' 　; 　　`"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
　 |　i　ｲ ルゝ､ｲ;人レ／ﾙヽｲ　 i　ヽ_/i.　 /!　ﾊ 　ﾊ　 ! ヽ　ヽ 丶'ァ' '"
　 ||. i、|. |　(ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ) i ﾘｲj　　 <、 ',. /__,.!/ V　､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
　 |　iヽ「 ! ""　　,＿__,　 "" !Y.!　　　ヽ iV (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ )　ﾚ !;　 ｲ ）
　 .| |ヽ.L.」　　　 ヽ _ﾝ　　　,'._.」　　　　V i '"　 ,＿__,　　 "' '!　ヽ　 （
　 ヽ |ｲ|| |ヽ､　　　　　　　 ｲ|| |　　　　 i,.人.　　ヽ _ｿ　　　 ,.ﾊ　 ）　､ `､
　 　ﾚ　ﾚル.　｀.ー--一 ´ル レ　　　　ﾉハ　> ,､ ._____,. ,,. ｲ;（　 （ '` .)　）
　　　　　　｜　　　　　 　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　 ｜
うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
み・な・ぎ・っ・て・き・たーーーーーーーーー！

718 ：
　　　　　　　　　　　/　　　　　 ///////////(　　＿}///////////ﾍ　　）
　　　　　　　―┐ （　　 　 　 ////////'''""´￣　　　　￣　｀ﾞﾞ'''＞ ､{ ：ノ　 　 勝　勝　ミ　や
　 　 .Ｗ　　　　 　 ヽ 　 　 　 {///／　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　　　.利　訴　ル　っ
　　　 　 　 　ミ 　　/　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ）　 　 .の　決. キ　た
　　　 ピ　 　 　 　 て　　 　 ： /　　　　 ,　 ,、　　　　） ) 　 ‐､＿―　　/　　　　ポ　定.　l　　l
　　　　　　　ル　　 〈 　 　 ： /　/　　　 ￣　ﾞー　　 　 　 ./＼　　　 . ム　 　 　 ｌ　　　 .エ
　　 　 |　　 　 　 　 （　 　 ： .{　i　ム　　ﾄ、　　　　　 {＼/.　　＼Λ/}､!　＼　　ズ.　 　 イ
　　　　　　　キ　　 （　　　 ： {　　 ',　　 .!. ',/＼　　　 ト-‐--ー--､. ,,,}!. 　　).　！　　　.キ
　　　 ス　 　 　 　 /　　 　： .{　　　',/ﾍﾉ u　,ノ ｀＜､_{ _,ｭｧ匁匇匆彡}! . ∠ - ―、 .　　l
　　　　　　　 |　　（　　　　 ： } 　　　 ',　_,,.-'ﾞ,ｭｧ爻、u　7≧ゞ-ﾟ''（,,つﾞ}!　 } 　 　',　Ｙ
　　└─ 　 　 　 （　　　　.： .}　　 ,.　 ',≧仍劦ﾂﾞ()／／／／／／／}!　 }.　i　　', .|/⌒Y⌒＼
　　　　　　　 　 　 〉　　 　 ： }　　i ',.　 ',/_｀ζ／／／i／／／U／／}! _ }　 i　　 ',　：　i　　i　}
）＿　　　　 　 　 /　　 　 .：　}　　i　',.　 ',/Ｕ／ u　 　 ' u　　_,　　u　.}!　 !.　.i　 　 ', ：　! 　 ! .}
　 .'.）＿　 　 　 /　　　　　 ： }　　ｉ　 ',.　 '、　　　　-､-､,-‐'´　 　 　 ｿ　 }　　ｉ.　　　', ： ! 　.i...}
.　　.'.,　 Υ⌒Ｙ 　 　 　　 ：　}　　i　　＼　ト､　　u　　　, 、　 u 　 ／}　 .} i　 i 　 ,＿.〉：!　 .i .}
_　 　 '.,. ',　　 ',　： 　 　 　 ： }　 人　　 .i＼＼＞　､.　u 　 　 ,. イ 　.}　./ .!　 }　ﾉ ．，' } 　 | }
　　　　）_}　 　 }　 ：　．，.　：レ'　　）ト､_{　 ＼＼川::i:≧‐:'::´　　{_,,,,}／//´}_.／＿＿_..}　　Ｕ
ミ 　 　 　 　 　 ヽ､／＞､. ．，,,; '´￣⌒￣｀ﾞ'＜,〉ﾉ＞::､_:::::::<'´￣　 .＼/Ｙ´ ￣　 　 _,,」_
　i　　　　　　　 ／　　　　｀i　 {ムノ_,_ 　 　 　 /く、　 /〒><ノ､　　　 _〉//{ 　 　 .／　　　｀'-、
　 L　　　　＿<＿,,-Ｔ´　　.!-'､＿ 　 ｀く_　　.///_＼/ /i |　|!ﾊ.＼＞'////{　 _,」/　　>-､_＿ノ
　　ヽ　 ￣　　　　,-┘　　 }　　　 ヽ　　 }_　//////.../ .i |　|! ﾊ　　　}///Λ>'..〈　　⌒'-、
　　　）　　＿　　/　　　　 ﾉ　　　　　　　.}_ .{/////　 し' .|　|ヽ」　 　 }////Λ　 {　　　　　｀'-､
　　　　　　　　　{　　　　ノ　　　　　　　ノ／{////{　　　　|　|　　　　 .}/////Λ　{　　　　　　　）

719 ：
　　　　　　　　　　　/　　　　　 ///////////(　　＿}///////////ﾍ　　）
　　　　　　　―┐ （　　 　 　 ////////'''""´￣　　　　￣　｀ﾞﾞ'''＞ ､{ ：ノ　 　 勝　萌　ミ　や
　 　 .Ｗ　　　　 　 ヽ 　 　 　 {///／　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　　　.利　え　ル　っ
　　　 　 　 　燃 　　/　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ）　 　 .の　破. キ　た
　　　 ピ　 　 　 　 て　　 　 ： /　　　　 ,　 ,、　　　　） ) 　 ‐､＿―　　/　　　　ポ　壊.　l　　l
　　　　　　　え　　 〈 　 　 ： /　/　　　 ￣　ﾞー　　 　 　 ./＼　　　 . ム　 　 　 ｌ　　　 .エ
　　 　 |　　 　 　 　 （　 　 ： .{　i　ム　　ﾄ、　　　　　 {＼/.　　＼Λ/}､!　＼　　ズ.　 　 イ
　　　　　　　ろ　　 （　　　 ： {　　 ',　　 .!. ',/＼　　　 ト-‐--ー--､. ,,,}!. 　　).　！　　　.キ
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ミ 　 　 　 　 　 ヽ､／＞､. ．，,,; '´￣⌒￣｀ﾞ'＜,〉ﾉ＞::､_:::::::<'´￣　 .＼/Ｙ´ ￣　 　 _,,」_
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　　　　　　　　　{　　　　ノ　　　　　　　ノ／{////{　　　　|　|　　　　 .}/////Λ　{　　　　　　　）

720 ：
糞スレ立てんな

721 ：
>>34
紅魔郷はものすごいほど神ゲーだぞ
燃えるわーあれ

722 ：
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%A2%E3%81%AE%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E7%B7%A8
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=259275&tag=%E5%A4%A2%E3%81%AE%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E7%B7%A8
こんな暴力的な内容の駄作が人気トップクラスになるような界隈なんだからそりゃ殺人事件も起こす訳だな東方厨ってのは

723 ：
東方の絵はゲームをやればやるほど好きになってくな
昨日は20～30ぐらい藍と戯れてたよ

724 ：
東方の絵とかゲロレベルのカスだろが
曲もな。ど素人が作ったうんこで何よろこんでんだ？
商用の作品遊びなさい

725 ：
東方がカスだと感じようが自由
だけどその考えを人に押し付けてどうするの
好き嫌いなんてうっちゃっとけばいいんだよ

726 ：
女キャラしかいないとかいくら何でも比率おかしいな
しかも全員小学生に見える
萌え系は萌え系

727 ：
>>726
つくったひとは10～15歳くらいの体型とかいってたきがす

728 ：
ロリオタ向けだな
言い訳できないな

729 ：
ただ単に作った人が当初小学生位の体型しか書けなくて苦肉の策で「登場人物はみんな10歳ですよ～」って言ってたんじゃないの
今更変えるのなんざめんどくさいからその設定のまんまになってるだけで最近の絵なんかとてもロリには見えんぞ　俺の主観だが

730 ：
そりゃロリより巨乳のほうが人気があるからな

731 ：
東方とかの人気な奴叩いて通ぶっている奴多くねと思う
全ての奴とは言わないけど大抵はボカロとかそういう系も叩いてるよね

732 ：
それは出る杭は打たれるという日本特有の悪習からきてる
どんな理由があれど妬んで愚痴をいう小人は醜いもんだ

733 ：
>>710とかみてると
同人の意味わかってるのかなぁと思う

734 ：
日本特有とか言ってる奴はもっと勉強したほうがいいよ
まあ単に慣習語のつもりで使ってるだけかも知れんけど馬鹿っぽく見える
古今東西どんな英雄も妬んで愚痴どころか殺される危険を常に孕んでいたでしょう
結局その悪習は日本は他の国とは違います！って手前が出まくってるって悪臭なんだよね

735 ：
なんか日本語がおかしいけど在日？

736 ：
http://tenco.info/game/2/account/air_0907/

737 ：
東方は去年辺りでとっとと電通に売っときゃ良かったんだよな。
一部の固定ファンは減るだろうが、それ以上に
新たなファン層獲得するし、全ての権利を電通に
渡せば今頃東方はもっと健全化した筈だ！
ＴＶアニメもとっくにやってたろうによ！

738 ：
現代同人

739 ：
>>734
在日はお前だ反日野郎

740 ：
いらね

741 ：
>>737
TVアニメは放映終わった途端に波のように人気が引くからな
フレームアームズって模型がアニメ化の話あるけどそれ懸念して断ってるって言うし
東方の場合は原作者が脚本もやらせろってので上手くいかんだけらしいけど

742 ：
BGMがメインで、ゲームはその次の位置付けかと思ってた

743 ：
おまえ等キャラ重視し過ぎ　
ほかの部分を楽しもうよ

744 ：
http://or2.mobi/data/img/42851.jpg
http://or2.mobi/data/img/42852.png
魔理沙|アンチ＝早苗|アンチ＝星|アンチ＝紅魔|厨
紅以外の|キャラ貶し | ネタだから|怒るな
紅魔館の|キャラ貶し | キャラ叩き|するな
紅魔館キャラは|優遇されて当然|と思ってるから
ゴリ押しされた|紅魔館の|糞キャラとだけ|比べてすぐに
「フランは|不遇！かわいそう！出さないのはおかしい！」 こればっか|┐(´ｰ｀)┌
咲夜とかでも|そうだけどね　自機が|どうこうで
「咲夜さんは|不遇！かわいそう！自機にならないのは|おかしい！」 こればっか|┐(´ｰ｀)┌
どっかの国の|人達みたいに|すぐ被害者ぶって|自分達の権利を主張する
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg
http://or2.mobi/data/img/29183.png
http://or2.mobi/data/img/31861.jpg
http://or2.mobi/data/img/29184.jpg

745 ：
東方心綺楼 http://www.tasofro.net/touhou135/
>>1
東方心綺楼で出て欲しいキャラ　http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：　>>25　紅魔は人気あるから出て当然　逆に不人気は要らない
35 ：　>>32　姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ：　>>34　人気あることには変わりない
41 ：　>>38　で？　その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ：　>>43>>45　人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ　勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い
東方鈴奈庵に紅魔が出た時の紅_魔_厨
http://i.imgur.com/4ZHfWnp.jpg　http://i.imgur.com/grr2qSG.jpg　http://i.imgur.com/Bw268PP.jpg　http://i.imgur.com/uUnI2v2.jpg
新三部作は糞ゲーに篭っててな　　やっぱり星と神はいらねえな
東方はやはり永まで　　新三部は糞ゲーと一緒に沈んでね　　宗教勢力敗北！紅魔大勝利！
やはり紅妖が正義やな　　茨はもう用済みだな　　茨いらね　　心綺楼はやっぱ糞ゲーだわ
産廃宗教勢力敗北　　心綺楼は…うん　宗教勢力もろとも消えてな　　カルト集団とかいらないっす
やはり宗教は害悪　　鈴おまけ漫画もゴミだったし　　やはりレミリア正義
秋枝とかいう糞ゴミ完全に死亡　もえがいればいい　　大 正 義 紅 魔 館　　心綺楼も期待できないし
やはりZUNはやれば出来る奴やな　　宗教勢力もこれぐらいかわいい生き物用意してみせろよ
可愛すぎる…やっぱり東方は永で完結していたんや…　　ゴミ屑カルト信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
秋枝とかいうゴミは二度と東方書かないで欲しい　　もえの時代がきた　　秋枝がいかに無能だったのかがわかるな
秋枝ってマジで才能ないゴミクズ漫画家だったな　　やっとまともな東方公式作家が現れたんだ
早苗死亡確認ざまぁwwwwwwwwwwwww　　やはり紅魔は東方にて最強…
人気ない奴らをどうにかしようと足掻くより偶発的に人気出た奴らをどんどん推してったほうがやっぱ界隈は活気づくな
本当にレミリア大勝利すぎる 可愛いは正義だとあらためて思った　　　早苗息してない

746 ：
>>1　http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1768 ：　11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・　咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。　咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ：　別に謝らなくてもいいと思うよ　俺も早苗嫌いだし
1801 ：　でも実際早苗は嫌いだろ？　出番とられたわけだし
1270 ：　人気の紅組か不人気の永組か　空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1276 ：　＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた　＞「話題にならないキャラを使っても…」
　　　　　どこでの発言だこれらは紅魔厨の妄言にしか見えんぞ
1277 ：　また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら　1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1281 ：　＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
　　　　　悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。
「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」　「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
（；´∀｀）うわぁ…なぜか紅魔館キャラだけコメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
http://i.imgur.com/juM1pgb.jpg
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり　そういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ～何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が使いやすいとかいう主張は設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう　お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな　アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産 →新参がそれを公式だと勘違い →新参が創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす　おおクズの連鎖怖い
ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが　レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で　それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅/魔/厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ　嫌われているって設定だったろうが　本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに　紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
http://i.imgur.com/5z9kh.jpg　http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg　http://i.imgur.com/fB8aO.png　http://i.imgur.com/B05hr.jpg
http://i.imgur.com/REB8Q.jpg　http://i.imgur.com/0DnAt.jpg　http://i.imgur.com/udyV6.jpg　http://i.imgur.com/NbLcv.jpg
http://i.imgur.com/1caXJ.jpg　http://i.imgur.com/ueuni.jpg　http://i.imgur.com/NsBPO.jpg　http://i.imgur.com/B3EjQYG.jpg
http://i.imgur.com/M0JhRE7.jpg　http://i.imgur.com/X0QaBIg.jpg　http://i.imgur.com/p9pes.jpg　http://i.imgur.com/Bw268PP.jpg
http://i.imgur.com/IqaS6nd.jpg　http://i.imgur.com/uUnI2v2.jpg　http://i.imgur.com/oTaAoNv.jpg　http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg
http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg　http://i.imgur.com/bL16y.jpg　http://i.imgur.com/YIbxs.jpg　http://i.imgur.com/grr2qSG.jpg
http://i.imgur.com/wEmbw.jpg　http://i.imgur.com/pvtGa.jpg

747 ：
>>1 紅_魔_厨、人気を演出するため 投票や動画で工作を始める その影響で最萌が開催不可能になり ﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作 文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨は うー等と池沼の真似をし現実逃避
儚月抄の依姫圧勝で紅_魔_厨が発狂 徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする 月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
上位に割り込んだ挙句 自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作 なお射命丸の時にも同様の工作を実行
紅魔を完全ﾇﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ さらに出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅_魔_厨
神霊廟で妖夢自機抜擢 早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている陰湿な工作を強化 紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ
紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させてしまえ　被害者：幽々子紫永琳神奈子聖　驚くほど紅_魔_厨の意思が感じられる組み合わせとなっている　魔理沙=泥棒 妹紅=人殺し 文=ﾏｽｺﾞﾐ 早苗=非常識 聖=偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅魔厨が多数関与
自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅_魔_厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ　紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰や
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅_魔_厨の多重酷いな 咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ　美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌２の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろよ とかガチで言っていたのはﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ　運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅_魔_厨って生きてて恥ずかしくないの？
神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷり　自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね
咲夜を超えたｷｬﾗが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた　昨年-アリス（既に叩かれ始めてる）　二年前-幽香　三年前-早苗　四年前-射命丸　こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅_魔_厨に叩かれ出したし
ｶﾘｽﾏﾌﾞﾚｲｸ(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない「格好いいﾚﾐﾘｱがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
咲夜とかすぐ他の従者キャラを踏み台にする 完璧で瀟洒とか言って他の連中をﾀﾞｼに咲夜をシタリ顔で持ち上げ 挙句にDIOより凄い優れてるとかｸﾛｽ作品でもやる無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だしやり口がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって
こいつらが空気読まずにアーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして持ち上げなんて恥知らずなことするから完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか紅_魔_厨は理解に苦しむ…普段他キャラを貶め慣れてるからその延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg 　http://or2.mobi/data/img/29183.png　 http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
http://i.imgur.com/B05hr.jpg 　http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ=早苗アンチ=星アンチ=紅_魔_厨

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751 ：
自由に世界を旅するRPG「巡り廻る。」
好きな生き方を選ぶ楽しさが詰まった自由度満点のRPG
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/20120120_506265.html

圧倒的な自由度のローグ系RPG「Elona」
ダンジョン探索はもちろん、交易、生産、結婚など何でもできる！
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/08/22/elona.html

全自動RPG「まほでんわーるど」
前代未聞のフルオートマチックRPG誕生！
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/28/mahodenworld.html

架空世界体験SLG「晴れたり曇ったりＮ」
ファンタジー世界での生活を楽しもう
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/09/16/harekumo.html

752 ：
４ペソ

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　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ 　　　　怪しい物を見かけなかったか！？
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755 ：
原作骨の承認欲求を満たし生活費を献上する為のイベント主催サティアン連合による広報・集金システムを備えたアングラコンテンツ

756 ：2017/01/23
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

RosenkreuzStilette RKS011 【エルカーエス】
【バカトー】自演君2匹目【スレ荒らし】
プリズミカ+　part2
高校野球シミュレーション　45校目
人魔大戦＆フェルナディル・サーガ総合スレ 4
【魔王物語物語】カタテマ総合第三十五章【いりす】
グランドインテンション攻略&雑談スレLink06
うみねこのなく頃に part1191
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格ツクゲーネット対戦スレ※タイトル不問VP以外
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エロい舞台芸術
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女優誕生 乃木坂から銀幕へ 堀未央奈
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フェルマーの最終定理の簡単な証明4
【旗本】江戸時代の幕臣について【御家人】七
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☆KCS北九州情報専門学校§１７【小倉】★
ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞｰﾙｽﾞ愚痴ｽﾚ5389
税理士試験 財表理論一問一答
【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part112【語ろう】
ﾏﾀｰﾘ進行で語ろう
ウィーン少年合唱団初の日本人団員カイ・シマダさん
【山田尚子】リズと青い鳥 第53楽章【ユーフォ】
荻野由佳
【俺は】らんま1/2 Part.104【男だ！】
【水泳】プールで痩せる！第106のコース
クルド人「国際社会に問います。クルド民族に国家を持つ権利は無いのですか？」 [519023567]
【ホモ】銀魂なんでもあり雑談127【ノマ百合】
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 17本目
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