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サタンの迷宮
- 1 ：2015/09/17 ～ 最終レス ：2020/04/30
- 作品ページ
http://www.freem.ne.jp/win/game/10049
作者ブログ
http://kamereongames777.blog.fc2.com/
- 2 ：
- やってるやつおらんの？
- 3 ：
- みんなTime Flowやってる
終了
- 4 ：
- ゲームのプレイを超えて適当なドット素材作ってる
すまんな
- 5 ：
- これからやるで
- 6 ：
- 前作つまらなかったからもういいや
- 7 ：
- ■プレイ時間
3時間~6時間
これだけでやる気出ないわ
- 8 ：
- ニンジャ一人旅30階で詰んだ
ソロでやると鬼畜ゲーと化すなｗ
- 9 ：
- このゲームの
地雷職ってなんだろ
- 10 ：
- >>9
まだ俺序盤も序盤なんだが、クレリック置物と化してる
- 11 ：
- 100階のボスエラー出て戦えねえ
後ろから帰ると町でセーブできなくなるし
- 12 ：
- 迷宮は世界樹の迷宮だけでいい
- 13 ：
- >>10
クレリックは上級職をドクターって
いうのにするといい感じ
- 14 ：
- 劣化ソンストというか見た目もシステムもソンストそのまんま
- 15 ：
- 装備品の説明は下手にネタに走らずに普通の方がいいな
ソンストより良い点は階層ごとに得られるアイテムが決まっている事と宝箱の数が多い事か
ランダムエンカに関しては別にどっちでも良いや
β版の頃しかやってないが、マップチップが一部おかしかったのは改善されたのか？
- 16 ：
- >>15
マップチップがおかしいのは改善されてないっぽい
でも新しく追加された裏ダンジョンはそこそこ歯ごたえある。
- 17 ：
- このゲームって戦闘バランスもソンストと同じなの？
- 18 ：
- プレイ時間3～6時間ってありえなくない？
体験版とやらの話？
- 19 ：
- 4～8時間()ってなってたよ
- 20 ：
- 100層のボス強すぎて無理ゲーなんだが
これ倒せた奴いんの？
- 21 ：
- ソンストも大部分素材を使用してるだけだけどその選定があまりにソンストをパクりすぎ
あと転職時に階層ボーナス追加階のクリアフラグ立ってたら転職後の職にもボーナス追加くらいの処理出来ないのなら
階層クリアボーナスにSP貰える事までソンストパクるなよ
- 22 ：
- そうだね
ブログの方で言ってみるといいよ
- 23 ：
- 100層のボスに話しかけたらエラーが出て強制終了
アプデまで終了ー
- 24 ：
- ttp://i.imgur.com/G7077YL.jpg
- 25 ：
- No title
>>
ソンストを200時間ほどやりこんで
影響されて作ったゲームなので
パクリと言われてもしょうがないと
自分でも感じております。
次回作も今作と同じような感じで作るので、
パクリと言われると思いますが、まあ、しょうがないですよね。
2015/09/19(16:49)
- 26 ：
- 潔くて良いな。
- 27 ：
- 影響されて…で収まる範囲余裕で超えてると思うけどな
これでその範囲で収まると思うのは半島人くらいだろ
影響されてシステム部分が似るのは仕方ないが
パクってない箇所を数える方が確実に早いレベルだしな
なにより職のスキル構成までパクるのはやりすぎだろ
- 28 ：
- パクリというか同一人物だったりして
- 29 ：
- ウィザードメイジ×３とハイプリーストで１００階クリア
真の楽屋裏で骸骨に話しかけるとエラー
- 30 ：
- ソンストそのまんま
というかもうソンスト２って名乗っちゃえよってかんじだな
いきなり曲まで一緒とかもうね
まぁパクリだろうが何だろうが面白けりゃ別にいいけど
どうみても劣化ソンストだけど
主人公の名前？もちろんラルフ！
- 31 ：
- 正式版()なのに致命的なバグありすぎ
- 32 ：
- この作者
次回作でソンスト越えたら笑えるのにな
- 33 ：
- まあ無理だな。今でも自分の技術力では～とかいってるし
- 34 ：
- (戦闘中のキャラ入れ替え方がよくわからんかったなんて言えない…)
- 35 ：
- パクリというか本当にソンストをコピーして書き換えただけなんじゃ…
ソンストが暗号化アーカイブされてるか知らんけど
- 36 ：
- お、ソンストの続編が出たのか
じゃあ遊んでみるか
- 37 ：
- >>35
解除ソフトが普通にばらまかれているので、
暗号化なんてものはあってないようなもの。
- 38 ：
- 作者の受け答えは懇切丁寧なんだが、話の内容は
スクリプトを修正することすらできないんで無理です、ばっかだな。
技術力なさすぎじゃね。
- 39 ：
- あらゆる要素丸パクリ出来るモラルの欠如といい
自分の技術も省みず自分から要望募集なんて実力に見合わない行動をする事といい
ただただ作者がお子様なんだろう
もしくは上で言われてるように半島人ｗ
ソンスト大好き。だからぶっちゃけソンスト作る事目指して作ってます。
劣化ソンストでも許せる方のみどうぞ。本家さんのご気分害するようなら配布とりやめます。
これぐらいの事導入部分で言い切っていればまだ可愛げもあるのにね
クリア後しかも影響をを受けた程度の言及で実際はこの丸パクリ内容ｗ
- 40 ：
- 案外 >>35 は当たっているのかもしれん。
唐突に 元素世界 ‐エレメントワールド‐ なんてのを思い出したが、
あれはらんだむダンジョン信者が半ばこじつけで言っていたような節がある。
- 41 ：
- お前ら自分でソンスト作ったわけでも
ないのに、なんでそんなに怒ってんの？
- 42 ：
- 「自分で作ったわけじゃないからどうでもいい」
これが成り立つならエンブレム問題でのあの批判の嵐はおきねえよ
「パクったと 言 わ れ て も しょうがない」って事は実際はパクってないよと言いたいわけでしょ？
佐野氏の件とどこが違うのかの？
- 43 ：
- 怒ってるように見えるか？騒ぐのを楽しんでるだけだろ
- 44 ：
- 冒頭からキャンセルボタン押すとバグります
空欄がありますが、気にしないで
などと、バグを仕様といいきる もうサイコーですなｗ
- 45 ：
- このゲーム結構遊べるじゃん
- 46 ：
- GC2（仮）までの繋ぎ
- 47 ：
- スレ見て気になってちょっとだけやってみたが導入でおっさんとの会話してキャラ作るとこからしてソンストまんまだな
パーティ組んでダンジョンに潜るとかはＲＰＧの定番の一つだからそれだけでパクリ云々は無いだろうと思ったが
これは露骨にパクりすぎて言い訳できないレベル
- 48 ：
- この作者は何がしたいのだろう
- 49 ：
- フリゲのクロゲというジャンルを確立させたいという野望があるのかもしれん
- 50 ：
- >>25 の文章潔いか？
すでに指摘されてるけど"言われても"という表現といい
聞かれてもいないのにソンストを"200時間やりこんで"とかさ
これが免罪符に作者の中ではなるのかな？
潔いフリはしてるけど甘えや否定心が所々に見え隠れしてるように見えるんだけど
オラの感性が捻くれてるのかな？
- 51 ：
- 文章といえば作中の文章も目に余るほどおかしいよな
初心者に説明するのが目的の初心者の館ですら説明が説明になって無い
一例を挙げると戦闘不能の仲間「には」経験値が入る（「でも」や「にも」じゃなくて）なんて言われるけど
元ゲーのソンスト知らない人が素直に解釈すれば経験値のために戦闘不能になるべきだと思うかも
- 52 ：
- あぁ確かに初心者の館は「？？？」ってなったわ
TPとかも説明なかった希ガス
- 53 ：
- ソンストの初心者の館があるんだからそれで十分だろｗ
- 54 ：
- パクリガーの反応を予測して立てたスレだったか
- 55 ：
- もうチュー子を出しちゃえばいいんじゃね？
- 56 ：
- 他人が作ったスクリプトを別の他人が使った用途のまんま見よう見まねで配置しただけだから
作者自身が自分の作品と称するものの中身をまるで理解して無いありさま
日本とかアメリカから持ちこんだ電化製品のガワだけ替えて自社製として売ってるどっかの国の人みたいだな
- 57 ：
- 途中で村長ルートと魔王ルートに分岐するところまで一緒なのなｗ
でもこっちは親切設計でやり直せる
正解は村長ルートだが、最初は魔王を信じた方がいいよ
- 58 ：
- ではやはり作者は南トンスラーってことか
- 59 ：
- >>56
どっかの国っていうか我が国のスマホメーカーの
FREETELやUPQみたいだなｗ
- 60 ：
- No title
>>9
ソンスト大好きな人間が、ソンストみたいな
ゲームを作ってみたい！と思って作ったゲームなので、パクリと言われてもしょうがないと
自分も感じております。次回作も劣化ソンストに
なると思いますが、劣化作なりに頑張りたいと思っています。
2015/09/26(14:36)
- 61 ：
- きっとクリエイターではなくパクリエイター目指してるんだよ
- 62 ：
- 好きで影響受けたとか同じジャンルで似ているとかで済ませられるレベルじゃないもんな
例えるならモンスターをボールで捕まえたりバッチ集めてチャンピオンを目指すゲーム作って技の効果もタイプ相性もほぼ同じで
ポケモンのパクリと言われたら「ポケモンが好きなので僕もＲＰＧを作りました」って言ってるような状態
- 63 ：
- フリーゲームで著作権だとか言ってる時点でおかしい
商標登録している訳でもないし
- 64 ：
- アホなのか？
- 65 ：
- 裏ダン入ってからかなり面白くなったな
- 66 ：
- >>63の中ではフリゲに著作権は存在しない所かあると考える事すら異常な事らしい
ここまで私馬鹿ですってコメントも珍しいなｗ
まあそれ以前に著作権でスレ内検索しても62しかヒットしないんだが
馬鹿な上に妄想癖まであるのかね？
- 67 ：
- 商標とか言い出したのも面白い所。
ゲームタイトル 『サタンのソーンストラーナ』
商標云々で保護されるとすればこういう問題だけ。
著作権は自然発生するので、守られる部分については権利を主張する事ができる。
しかし、フリーゲームの場合は権利を主張できる部分が非常に限られるのも事実ではある。
- 68 ：
- ソンスト作者など利害関係者が直接的に処罰や抗議しなくても卑怯者は卑怯者、事実は変わらない
フリゲ界でカメレオンと言えば「ああ、あのパクリゲーを恥ずかしげも無く公開してた盗作屋ね」って言われるだけ
やった事で他人は評価するからずるい奴や悪い奴がみんなに軽蔑されるのは当然なのだけどな
- 69 ：
- 作品が他の擬態をしているからカメレオンって名前なのか。
- 70 ：
- わざわざくりちほのスレ荒らしに来る奴まじ気持ち悪い
ここのスレのやつだろ
- 71 ：
- 報告
2015/09/27 17:31
今日、ソーンストラーナの作者のくりちほ様にサタンの迷宮をこのまま公開した状態で良いか
次回作はふりーむに投稿しても大丈夫なのかをくりちほ様のブログにて質問してきました。
ご返事は「商売をしてるわけではないので、似てるからやめろとかは言うつもりはない」とのことです。
今日、ソーンストラーナの作者のくりちほ様にサタンの迷宮をこのまま公開した状態で良いか
次回作はふりーむに投稿しても大丈夫なのかをくりちほ様のブログにて質問してきました。
ご返事は「商売をしてるわけではないので、似てるからやめろとかは言うつもりはない」とのことです。
しかし、今回の件でくりちほ様に多大な迷惑をおかけしたことから、次回作では
①オヤジなどのソンストに似ているキャラを削除
②シナリオを真似しない
③素材の使いかたを同じようにしない
④READmeの書き直し
などを行い、くりちほ様にもご指摘いただいた、自分の独自色を出していこうと思います。
気に食わないがあったら気軽にコメントしてもらって構いません。
ただ、くりちほ様に迷惑をかけるのは絶対におやめください(迷惑かけた自分が何言ってんだって話ですが)
くりちほ様から注意を受けたら、作品を公開停止する構えです。
それでは、次回作を何卒よろしくお願い。
お願いｗ
- 72 ：
- そんなんでメールされたくりちほもいい迷惑だなｗｗｗ
しらねーよって感じだろｗｗｗ
- 73 ：
- ソンスト作者のブログ見てワロタｗ
上の報告都合のいい部分だけくりちほ氏の言葉として乗っけてるのな
作者自身の類似点説明が冒頭だけとはいえ詳細すぎｗ
そして基本的に大人の対応として寛大な対応されてる中にある次の一文
>あと、Readmeの文章までコピペするのはさすがにどうかと思います。
これにはフイタ。カメレオンって真性だな
- 74 ：
- カメレオンとやら、既存ゲームのパクリでもなんでもこっそり細々とやってる分については放置で良いかと思ってたけど
都合のいいとこだけ転載してお墨付きをもらったかのように調子に乗ってるのが鼻につくな
ソンスト作者くりちほから注意を受けたら作品を公開停止するとか言ってるけど一度容認した手前注意もしづらいだろうな
スクリプトや音楽やグラフィック等の素材提供元に盗作野郎が使ってるよと通報してやろうかな
許可ってのは本来出す側に権限あるんだから名指しで素材いくつか使用禁止にでもされればいい
- 75 ：
- それこそ素材屋からしたら迷惑なだけだろｗ
パクリに使ってはいけませんなんて規約はないだろう
カメレオンはクズだが素材屋に迷惑かけてはいけない
- 76 ：
- フリーゲームでパクリだの何なのって細かい奴ってウゼェと考えるが
それこそドラクエのキャラのHなゲームで金とって販売してる奴なんてパクリ以下のシロモノだぜ
パクリが嫌なら黙ってゴミ箱へ投げればヨロシ
元がタダで、これもタダなんんだからよ
- 77 ：
- ドラクエ同人エロゲがただの盗作より下って意見から理解出来ないけどそれは置いといて
殺人犯なんてのもいるんだから窃盗犯・暴行犯・R犯程度にケチつけんなよ的な思考持ちなら社会に出ないでね。お願いだから
- 78 ：
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 00:03:35.30 ID:C5sq+7zw
くりちほも公認！
ソンストの外伝ともいうべき作品！
その名もサタンの迷宮！
- 79 ：
- これやるならソンスト再開するわ
- 80 ：
- お前ら、有料のゲームならまだしも
無料のフリゲにここまで粘着するとか
恐怖を通りすぎて
狂気を感じるわ
- 81 ：
- ソンスト、リメイクしたんだ。
余計な演出や難易度調整してサクサク進むようにしたんだな、良いじゃん。
と、思ってこのスレに来たんだが、別の人がパクってたのかよ……
まあ、それは置いておいて、ユウシャが雑魚戦で無双状態だ
まだ階層低いからかもしれないが、TP全体技だけでボスまでいけるんだが
あとこのゲームって戦闘中にメンバー入れ替えできないの？
- 82 ：
- >>81
ユウシャは裏だんもオーロラブレード
連打してるだけで雑魚は余裕で突破出来たな
ただ、ボス戦だと微妙って感じ
パーティー入れ替えはver1,4で
来てるな
- 83 ：
- フリーゲーム作者の悪行晒しスレ [転載禁止](c)2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1432476650/
- 84 ：
- ユウシャとウィザードで全体攻撃するだけで雑魚戦は無双だよ
90階あたりでも、もう一人全体攻撃いればほぼノーダメで進める
ただ裏ダンのボスはかなり強い ユウシャはあまりボス向けでもないし
TP貯めたまんまディン連発が一番かも
- 85 ：
- くりちほ信者きもすぎ
あそこまでいくと病気だなｗ
- 86 ：
- ハイハイ作者乙
- 87 ：
- くりちほ信者がきもいのはみんなしってる事実だろ
- 88 ：
- この作者も信者じゃねぇの？
- 89 ：
- あちこち荒らしまくるキチガイそれがくりちほ信者
- 90 ：
- 毎日ご出勤ご苦労様です。叩いてた連中よりはるかに熱意を感じます。
叩いてた方々ですらとっくに興味をなくされて早くもスレ過疎りぎみなのに素晴らしい情熱ですね
- 91 ：
- チョンの迷宮
- 92 ：
- くりちほ儲が発狂してるって？
- 93 ：
- くりちほ信者死滅しろバーカ
- 94 ：
- 誰がとは言わないけれど頭が弱い子だったんだね
わかりやすすぎて将来大丈夫か心配になる
- 95 ：
- カメレオンさんは才能ある有望な作者
癌なのはくりちほ信者という無能の粘着集団だろうな
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
- 96 ：
- あまりにわざとらしい馬鹿っぷり
同情欲しさにくりちほが自演してるのか？
- 97 ：
- 在日の迷宮
- 98 ：
- カメレオンの才能に嫉妬してるんだよ
いつかカメレオン作品がくりちほを超えて、
劣化カメレオンを称されるのを恐れているのかもね
- 99 ：
- そこそこ遊べるゲームだと思うが、「ソーンストラーナの劣化版」というレビューが多かった。
だが独自のシステムも多い。ソンストの劣化版というのは的外れだと思う。
そもそも、多作品と比較しないと評価できないというのが情けない。特に、ちょっと似てるからといって一括りにして比較するのは頭が悪すぎる。
例えば、「銀河鉄道９９９」「宇宙戦艦ヤマト」「ワンピース」といった（何か目的の物を得る為に旅をする）という型の漫画が西遊記ルーツだという事は、分かっていてもわざわざ口に出して言う人はいない。
それをわざわざ言葉にするとどうなるか。
極論なんてものは低脳な極右新聞の十八番だが、それでもあえて極論するならば、「日本漫画の多くは西遊記のパクリ」って事になる。
今ある多くのＲＰＧも、極論するならば「全てウィズのパクリ」。それでも全く同じゲームなんて存在しない。
他ゲームと似ていても良いと思う。
- 100 ：
- そもそも、他作品から丸々 (Readmeの一部まで) パクらないと作れないというのが情けない。
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