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【WHTW】Total War: WARHAMMER その16【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】


1 ：2020/03/26 〜 最終レス ：2020/04/09
Games WorkshopのミニチュアゲームWarhammerシリーズの提携によって生まれた
Total Warシリーズ初のファンタジーストラテジー『Total War WARHAMMER』について語るスレです

公式
https://www.totalwar.com/total_war_warhammer
https://www.totalwar.com/total_war_warhammer_2
Steam
https://store.steampowered.com/app/364360/
https://store.steampowered.com/app/594570/

前スレ
【WHTW】Total War: WARHAMMER その15【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1581564613/

2 ：
オール・フォー・レディ！！
シュバリエー！チャァァァージ！

3 ：
TWプレイ勢ってM&B2やる層と若干被ってるのかな？

4 ：
スーパーマリオをやったことがある層と被ってるよ

5 ：
久々にM&Bやったけどクソほど難しくて泣いた
歳を取ってしまったもんじゃ・・・

6 ：
オンラインでしばらくマウントアンドブレイドやってたけど、結局クロスボウで芋砂が一番キル稼げたな

7 ：
スレ間違えてないか

8 ：
>>1乙
このゲームのせいでChaosをケイオスとしか読めない体になってしまった…

9 ：
逃げていくプリケツサウリアン見てたら欲しくなってきたわ
欲しいけど狩猟団は要らないんだよなあ

10 ：
次にセール来るのいつやろか

11 ：
https://i.redd.it/u1btqo6o5vb01.png
皆も偉大なるセトラ王の称号を正しく覚えて称えよう

12 ：
ナカイ初めてやってみたけど不評なのも納得だわ
属国が四方八方から宣戦布告されやがる
全く軍隊作る気無いから余計宣戦を誘発させるし役に立たんしクソすぎる

13 ：
ナカイはイージーでクリア後のムービー見たらもう使うことのない勢力だしな

14 ：
一種の縛りプレイとしてやるにしても
今のバージョンだとテーンアウィンが生贄関係大幅バフされて最終的にリザードマン最強になるから序盤耐えた後のカタルシスあるしなぁ

15 ：
ロードクロアク使ったことなかったし、次はテーアウィンでやるかな

16 ：
ナカイはなんかいい感じのmodあるんじゃない？(他力本願)

17 ：
前スレでチャリの話出てたけど
そもそもチャリの使い所ってどこ？
投射チャリとか、たったの3人で矢撃ってもらってもショボすぎるし
どう使えばいいのかわからん。

18 ：
回り込んで遠隔歩兵荒らしにいってもええしHP減ったら敵歩兵を側面から撃たせてもええしどうにでも使えるで
器用貧乏感は拭えんけど

19 ：
チャリある勢力は序盤の突撃能力低い残念騎兵使うくらいならチャリをちゃんと使って突撃＆離脱繰り返した方が火力出る
高難易度TK最序盤とかだと火力まともに出せるのが正直チャリとヒーロー系ぐらいしかいない気がする

20 ：
チャリは人数少なくて小回り聞くから突っ込んでも、そのまま抜け出しやすいから騎馬より好き

21 ：
Rルカルノサウルスのトリッキーな動きすき

22 ：
貨幣通貨の国から魔力通貨？の国への資金援助ってどうやって変換してるんだろうな

23 ：
ワイラストディフェンダー、ウルサーンまで制すもソテク教団もトラカも合併に応じてくれず泣く
応じてくれる条件が分からんな

24 ：
>>23
ラストディフェンダーMEでやってるとお隣のモブのスランでさえなかなか合併に応じてくれんのよね

25 ：
いくら最年長のスランの使いとはいえ
なーんでスカーベテランごときの軍門にスランメイジが下らにゃならんのよって感じかな

26 ：
>>25
「冷血の論理」をそんな意地みたいに解釈するのはやめたげてよ！きっと彼にも瞑想で培った強い信念があるからに決まってるんだ。

27 ：
リザードマンは合併の閾値がおそらく全種族で最高だと思われる
ある程度大きな勢力は危機に瀕してない限り本当に何をしても応じてくれない
一応、ＭＥならアーケイオン出現間近（領土が40地域超え）になったらに合併したい勢力全員に宣戦布告して、弱らせてからアーケイオンを出現させれば文明の盾効果で和平して合併できるかも

28 ：
金に物言わせて合併したな

29 ：
混沌が高まってる地域でついたバッドステータスって取れねえの？

30 ：
スクライアでやってるんだがワープ燃料が足りない
効率的な稼ぎ方ってある？

31 ：
>>29
混沌の汚染の少ない地域に留まっていれば数ターンで消えるよ

32 ：
ワープ燃料はエンジニアでヒーローアクションすると結構集まった覚えがある

33 ：
ひたすら技術窃盗しまくってりゃいくらでも貯まる

34 ：
イキットクローとウォーロックマスター3人で敵都市をRaidしつつひたすらSackする
Food、レベル稼ぎも兼ねてるから非常においしい

35 ：
最近エンパイアで始めたんですが、フランツとゲルト、ロールプレイ的にどっちが面白いですか？
ゲルトはヴァンパイア領併合したら帝国諸州は無視して南下するのが正しいんですよね？

36 ：
最近１だけ買ってドワーフ、エンパイアを経験したあとヴァンパイアのヴラドさんで始めたんですけど
エンパイアが分裂してるうちにエンパイアの各州を落としに行くとあと州都一つというところで併合されてエンパイアのものになっちゃいます
でもほっとくとどんどん併合して後々手が付けられなくなるしロード雇って戦線増やすと維持費で収入３００とかになるし
土地増やして収入得たいけど州都だけなくて州令が出せない領土だらけになっちゃうんですけどどうしたらいいですか？
収入が足りないのはたぶん内政が下手なんだろうけど建造は何優先すればいいんでしょうか？軍の強化は後回しでもOK?

37 ：
ハンニバルのようにいくら戦術的勝利を積み重ねても結局はローマの国力に圧倒される
フリードリヒ大王のように勝ち逃げできることもあるけど

38 ：
>>35
個人的にはフランツかな
ゲルトも勝利条件はエンパイア統一。それを無視して遊ぶという前提ならゲルト
攻略方針はほぼほぼ合ってる。だけどゲルトでプレイした場合、ライクランドのフランツは諸州を併合しないから、
帝国の南側の州から併合の提案がきたら受け入れるといい。どうせ今の仕様では同盟もできないから後半の壁としては使えないし

39 ：
スレイヤーの王でVCしばいて他のドワーフ併合してGSと本格的に戦争始めたところで後方にエンパイア系のホード勢力が侵入してきた
スチームタンク2台グレネード騎兵6部隊残り全部ヘルストームロケットとかいうキチガイ部隊で
こんなの当然自動戦闘で処理できんし、GSとの前線から大軍を引き抜いてくるのもきつい
手動でフルスタック1部隊で仕掛けるにしても足の遅いドワーフでどう戦えと…
ドワーフでエンパイア系の火力部隊相手にした経験の有る人ってどう倒してるん？
犠牲を覚悟すればスイレヤー中心の1部隊でもなんとかなるか？

40 ：
火工術の奴らかｗ
森に潜ませたり地形使って倒してたりしてたなｗ
いうてカネがあるならスレイヤー＋雷銃兵を水平に20部隊びろーんって伸ばして水平に突っ込ませりゃ倒せるっしょ

41 ：
>>40
ありがとう
他の勢力で見かけた時は安物の馬や犬やコウモリ突っ込ませりゃ良いやで気にしなかったが序盤のドワーフだと結構怖いw
勢力によって敵の見え方が変わるのが面白いよな

42 ：
そいつらみたいにテーマのあるローグアーミーは面白いよな
アボミネーションとか化け物だらけで好き

43 ：
ロードかヒーロー単体をウロチョロさせて無駄撃ちさせる戦術ってみんなやらないの？
知らないのか、心理的に抵抗が大きいのか・・・

44 ：
初歩的なテクニックじゃハゲが

45 ：
有効なのはわかるが大変めんどくさいんだよな
仕方なければやるけど

46 ：
>>36
州都から先に落とすとか、野戦にうまく誘い出して兵力削ってから一気に落とすとか。
赤字覚悟で一瞬だけムリな量の軍勢用意するとか。

ちなみに、カーシュタインさん、1ターン目で速攻ヴァンパイアカウント攻めて2ターンで滅亡させる事出来るのはご存知かな?

47 ：
たとえマンフレッドでもレジェンダリーロードは合併したいもんだ

48 ：
ハゲと一緒におまけも付いて来るしな

49 ：
mod入れれば滅亡させてもLL手に入るやん

50 ：
ゲーム的な都合抜きで考えると
ヴラドとマンフレッドが同時に存在する状況の場合カースタイン家の吸血鬼はみんなヴラド側に付いてマンフレッドがブチ切れるんだよな

51 ：
このゲームは散兵モードや砲兵任意射撃はできるのに
弓兵は近づかれたら自動で白兵モードにする、とか
敵が敗走した場合に全軍各々近い敵を追う、とか
そういうのができないのが不便だね。
結局ユニット委任MODを使うことになってしまった。

実際の戦争でも兵士が命令されるまで
ぼーっと突っ立ってるなんて事態は起きないだろうに
TWWHのマニュアル操作主義のコンセプトがやや謎だな。
歴史シリーズの攻撃防御AIも消されたし。
なんでこの方針なんだろう？

52 ：
半端に賢くしようとするとクソ挙動してキレるに100ゴールド

53 ：
勝手に白兵モードになるのマジ糞なんだが？

54 ：
多分評判悪かったんだろ

55 ：
RTSなんてどれもそんなもんだろ
俺もその気持ちはわかるがもう割り切ってる

56 ：
ソテクが一番おもしれーな
ラストリアの序盤の乱戦やスキンクロードや従者ガチャ引いたり飽きんわ
スキンク維持費ｰ40%ついたスキンクロードでスキンクスパムして遊んでみたり
攻城戦も育てたロードとヒーローの恐竜で殴り込んでステガドンのおねがいソテク砲でまとめて焼き払ったり気持ちええ

57 ：
スキンクはどうせサウルスウォーリアーつかうだけだろと思ってやってなかったな
スキンク積極的に使うの面白そうだ

58 ：
維持費ｰ40%だと随分コスパ良くなるからな
供犠で出したスキンクチーフはLL扱いになるし雑に突撃させたり補助部隊に最適

59 ：
>>50
マンフレッド人望無さすぎでは

60 ：
ヴラドがかつてエンパイアに負けたのもマンフレッドが裏切って情報流したからだし
自分が逃げる為に乗騎からルーサーハーコン蹴落として見殺しにしたりマジでクズだから

61 ：
マンフレッド最低だなコミュ抜けます

62 ：
マンカスはサイコパス型世渡り上手だから・・・

63 ：
ハッゲコミュ抜けるわ

64 ：
マンフレッドが娘を生贄にしたせいでティリオンが狂って内戦始まり大渦崩壊
その後失脚しヤケクソでケイオスに寝返ってゲルトを殺し世界滅亡を食い止める儀式失敗
あのハゲがこの世界を終わらせてしまったと言ってもいい

65 ：
PGベータにして不安定になった人いる？
３０分くらいかかる攻城戦の終了後読み込みで二回連続クラッシュして心が折れそう

66 ：
結局裏切りばれててエイジオブシグマーでは恩賞どころか永延に小間使いとして使役させられるんだっけ？

67 ：
一番クソな魔法って光だな
攻城戦で役に立たんわ

68 ：
ハゲってやっぱクソだわ

69 ：
はよセールこいやあああああああああああああァァァァァ

70 ：
そういや一般ロードが率いてたDEのフルスタックがマレキスとかヘレブロンに一瞬で変わってﾌｧｯｯｯ!??!?!?!?!?ってなってたけど
ロードって差し替えられるんだなプレイ500時間を超えて初めて気づいたわ

71 ：
やっぱりセトラ様が一番。

>>11は覚えられんけど。
最後and many many moreってなんだよ。

72 ：
>>70
え？まじで？

73 ：
ホード勢力だと適当な汎用ロードに育てさせた軍をLLに引き継ぎとか出来るぞ

74 ：
ロードの装備画面の右下に蹴るマークあるじゃん？
これをクリックするとロードが死んだときみたいな引継ぎウィンドウがでる

75 ：
支配地適性とかコレ要らなくないか？
これのせいで遠征がしづらい。
ランダムマップとかあればいいんだけど。

76 ：
支配地適正があるからロールプレイが捗るんだよ
山に篭るエルフや平地に大帝国を築くドワーフは見たくないだろ

77 ：
補給速度に制限つけて理不尽な遠征の続行を防ぐ意味合いもあるしな

78 ：
なんかノルスカがトカゲに攻められてるんだけど・・・

79 ：
何ターン目の話よ

80 ：
ナカイの話じゃないの
あいつの初期地点ノルスカの領地だし

81 ：
ランダムマップはホント欲しいよね
Civだって地球マップだけじゃ無い訳だし
ランダムマップDLCとかになるとちょっと考えもんだけど

82 ：
ランダムマップはウッドエルフの樹みたいなゲームシステムに関わる特殊な立地をどうするかがなぁ

83 ：
civの都市国家みたいなもんと思えばできそうだが

84 ：
普段戦えない勢力とはカスタムバトルでやれよって言われればそれまでだけど、キャンペーン中に戦闘したいねんなぁー

85 ：
端から端まで統一すりゃええやん

86 ：
>>85
ちょっと長いですー

87 ：
世界征服しようぜ

88 ：
>>85
ペスティレンズでやろうとして、オールドワールドって広いなってなった。
200ターンくらいでいけるのかな？

89 ：
ランダムマップって言ったって、これキャンペーンマップの全ての地点に対応した戦闘マップ用意してるから無理じゃね?

90 ：
ところでハイエルフとリザードマンが最初に出会った時のスランはハイエルフに何て言ったの？
スキンクがよく聞き取れなかった結果、殺し合いに発展したんだと思うんだけど

91 ：
>>90
正確になんと言ったのかは謎だけど
リザードマンは他の種族は古き者によって定められた土地から出てはならないと考えているので
ハイエルフがこの場に居てはならないと指摘した結果、殺して排除するべきだと解釈されたと思われる

92 ：
ちなみにマズダムンディは計画に沿わない存在を一旦完全に浄化するつもりのヤバい奴
オールドワールドやウルサーンから出た温血種族は皆殺し

93 ：
フランツで始めたんだけど、レイクランド統一＋マリエンブルク併合(領都のみ)しても資金が辛い
精鋭二個軍団雇うと高tier建造物の建設資金が貯まらない

94 ：
その二個軍団ではよVC襲って金山奪っちまえよ

95 ：
>>92
勝手にOPをリザードマン＆ハイエルフVSダークエルフだと思ってたんだけど、ずっと最後に全軍勢が2方向に向かって行ってるの変だと感じてたんだよね。
あれ、本当に3勢力で殺しあってたんだ。

96 ：
海外ファンの間じゃ蛙ヒトラーと呼ばれる事もある虐殺者扱いなマズダムンディ

97 ：
あのオープニング、今となっては古き者のダイヤル一つめぐって３種族が争う不毛な事態にしか見えないｗ
というかハイエルフが使ってた対投射シールド魔法って結局なによ

98 ：
>>97
原作のミニチュアゲームに有った、「サーフェリィの盾」（ユニットにワードセービングを与える）呪文と思われる。
原作とTWでは呪文は結構入れ替わってる。

99 ：
同じチャリオットでもデスハグの血のコールドロンは微妙なのが不思議

100 ：
ネズミロードでドゥームウォールに騎乗して
敵ロードを攻撃すると、一切攻撃が当たらず乗り物で敵を押し続けて
最終的には画面の隅まで運んであげてそのまま逃げられるという展開に…
これどうにかならないですかね。


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