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【EU4】 Europa Universalis IV Part73
- 1 ：2019/04/19 〜 最終レス ：
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↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
Europa Universalis IV Part72
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1554270875/
英語Wiki
http://eu4wiki.com/
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
http://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。
このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ここが新世界ですか
- 3 ：
- >>1乙です。
新大陸上陸
- 4 ：
- Salishが>>1に独立保障
- 5 ：
- スレの原住民を皆殺しにするか
- 6 ：
- キリシタンジャパンの実績さ…
start as japanese daimyoだから大名じゃなくて幕府の足利じゃダメってオチ…？
- 7 ：
- 大名でプレイしてるとキリスト教関連のイベントを見るんですけど、普及されるっぽい選択をしていくと国教がキリスト教になったりします？
キリスト教になってほしいので、変わるなら嬉しいんですけど。
- 8 ：
- チェロキーが>>1に独立保障
- 9 ：
- >>6
日本に変態してないってオチじゃない？
- 10 ：
- >>9
日本には変態してるけど実績の候補に出てこないんだよねぇ…
まだ取ってないことは確認済み
- 11 ：
- ウチの植民地が交易ノードに海賊送って煽ってくるわ。
宣戦布告できないから舐められてんのか…？
- 12 ：
- やっとモンゴルで帝国の実績とれた〜
久々に革命時代までプレイした気がする
https://imgur.com/QvKLCm8
- 13 ：
- モンゴル帝国の紋章はじめてみた
- 14 ：
- フランスの不穏度やばそう
- 15 ：
- ぱっと見本土無事なのになんで革命してるんですかねスペインさん・・・
- 16 ：
- 新世界に追放されてしまった…ここを第二の故郷として頑張ろう
- 17 ：
- >>6
その通り
英wikiでもYou must start as a Daimyo vassal to Japan. とある
- 18 ：
- リトアニアのシュラフタestateうぜええ
一段落したら皆頃しにしたるから憶えとけよ獅子身中の虫ども
- 19 ：
- アルダビールからのthis is persiaギリギリ取れたー！
https://i.imgur.com/gZ1D4J7.jpg
完走自体も初めてだから序盤の運ゲーと併せて疲労感が凄まじい・・・
- 20 ：
- sakoku low って最後のinsidentまで終わらせないとだめなの？
今最後の1つ前まで終わってまだ解除されないんだけど
- 21 ：
- >>19
おめー
今のバージョンのペルシャ建国はそんなに難しいの？
以前のペルシャコアがあった頃のバージョンでは
ペルシャができる前にペルシャを作らねばならないという意味不明な仕様だったけど
- 22 ：
- >>17
ありがとう…あ゛あ゛あ゛前に統一したときとっときゃ良かった
- 23 ：
- ペルシャは楽だけどアルダビールからの建国が少し難易度高いのでは
this is persiaはアケメネス朝時の旧領を回復しなきゃだからオスマン叩く必要があってめんどい
- 24 ：
- >>21
アルダビールからのサファヴィー朝ペルシア建国という史実縛りを追加した結果、（自分の腕では）大分難しかったかな
それでもペルシア建国自体は何回か出来たんだけど、そこからthis is persiaをやろうとすると時すでに遅しで
オスマンが手が付けられないレベルで拡大してることが何度もあった。今回はマムルークへの道を先に防げたり運が良かったわ
革命オスマンとか、ノヴゴロドから建国されるロシアとか珍しいものも沢山見れた
- 25 ：
- 変態だらけのスレですね
- 26 ：
- オスマンがマム食っちゃうと組める相手がロシア位しかいないのがきついね
それでも抑止にさえならなかったからイラク無防備にして山岳要塞で粘ってたわ
今はシーアに白兵補正も入ったから多少は戦いやすくなったのかな
- 27 ：
- Imperator、関係者のレビューが解禁されたみたいだけど
CK2よりはEU4より、王朝よりは国家構築ゲーになるみたいね
それでもあれだけ人にフォーカスしてると信長の野望みたいになるのかな
- 28 ：
- >>24
レスあり
確かに、自分がShahanshaとThis is Persiaやろうとした時も
オスマンの東征が早すぎて後の実績は投げちゃったわ
ハンガリーやオーストリアと永遠にイチャイチャしていてくれればいいのに
- 29 ：
- ローマ面白そうだけど暫くはEU4全然飽きないから購入意欲があまり湧かない
steamセールで安くなったら考えよう
- 30 ：
- imperatorロック解除まであと4日か
勃ってきた
- 31 ：
- 案外パラドの人が戦国雰囲気研究のためにのぶやぼやってたりしてな
為にならんかｗｗ
- 32 ：
- 火器がない時代は浪漫を感じない
- 33 ：
- 軍役免除してる属国のCBで戦争する時ってさ、和平協定の時に属国に領土渡せないから不当な請求になるんだけど属国を参戦させる以外で回避する方法ってある？
- 34 ：
- Threaten Warで外交的に奪うとか
- 35 ：
- EU4だと共和国と言う名の国王がいる国が主役級で出てくるんですが……
ttps://twitter.com/tachi13236/status/1119313672071835648
政☆治学の教授が「ラノベなんかをたまに読むんですがねェ……
そこに出てくる異世界では“〜共和国”という名称なのに王族や姫がいるんですよォ、
日本の共和・君主制に関する教育がいかに疎かかっていうことですよねェ……」
と言っていてバカはこうやって晒されるのだ…とヒュンとした 背筋とかが
(deleted an unsolicited ad)
- 36 ：
- 貴族共和政だったら貴族の子供を姫とか言うかもしれん
もしくは形式的には共和国だが実質的には王政な北朝鮮みたいなタイプもあるし
建前と実質が違うのはよくあるって
- 37 ：
- 国王ならまだしも王族なら案外いるのでは
- 38 ：
- 共和制なりたての国なら普通にいるよね
- 39 ：
- その辺は訳語の問題だよな
普通「republic」が共和国と訳されてこっちは「king」はいない(独裁的な元首はいるけど)
ポリの場合は「commonwealth」が共和国と訳されてる
- 40 ：
- ジャポンというところは民主主義で帝がおるからなぁ
もっともラノベにいる貴族や王家は権力が大概権力を振り回したり統制したりするから矛盾してるといえばしてる
- 41 ：
- 民主主義と共和主義は違うぞ
日本は民主主義だけど共和制ではなくて、主権は国民にある(＝民主主義)だけど共和制(＝君主を持たない)ではない
- 42 ：
- 多分だけどその存在するかわからない教授は
フランス革命共和政治や共産革命みたいな貴族とか王族をばんばんR共和国しか念頭にないのでは？
- 43 ：
- 異世界の政治体制にケチつけてもなぁ
- 44 ：
- 異世界特有の、王がいる共和的な政体を便宜上「共和国」と呼んでるだけかもしれんしな
まあ言ってることは割ともっともだと思うけど
- 45 ：
- たしかにw
stellarisって異世界では銀河帝国を作っているのに王政やら会社だからなw
- 46 ：
- そういう「○○もある」とかいう重箱の隅をつつく話ではなくて一般論での話だろう
もっと言えばそれを通して作品全体の作り込みの甘さが透けて見えるから馬鹿にされるという話
- 47 ：
- >>35
真面目に「EU4の、共和国という名の国王がいる国」が分からないんだけど、どこ？
政治体制がrepublicanじゃない共和国って？
- 48 ：
- コモンウェウルス、もっと言うならポーランド・リトアニア共和国のこと
- 49 ：
- 多分だけど日本語訳modで国名に共和国まで入っている国があるのでは？
政治体制を変えても国名は変わらないし
英語でやると共和国とか王国ってついてなかったと思うし
- 50 ：
- >>48
ああ、>>39で言ってくれてたのか。理解したわ。
- 51 ：
- コモンウェルスもそうだけど一応ネーデルラント連邦共和国もそうなんすよねえ
- 52 ：
- >>51
あっちは元首がStadtholderだし、実質はともかく建前上は世襲じゃないから……
- 53 ：
- 共和制で思いついたけどカリフ制復活のイベントとかあったら面白そう
ちょうどカリフ制度がeu4敵にどういう扱いになるのか興味ある
- 54 ：
- 幕府で皇帝になってファンネルまで改革したらHRE国家は全部大名になるのかな？
その場合、大名だけど永久ラント平和令があるからお互い戦争はできないんだろうか。
- 55 ：
- やろうとしたけど幕府だと首都移転できないんだよなぁ
選帝侯属国なら首都欧州じゃなくてもなれんのかね
- 56 ：
- 一応はunify Islamが自称カリフじゃないの
- 57 ：
- >>55
wikiを見たら皇帝の条件に欧州じゃないといけないってのは書かれて無かったんだけど、
首都が欧州じゃないと駄目なのかな？
- 58 ：
- いや普通に考えて共和国に王はいないでしょ
ポリだって貴族の権限は強かったけど最後まで正式な政治体制は王政だし
逆に>>42の想像している王が君臨している共和国が気になるんだけど
- 59 ：
- ノヴゴロドって共和国扱いされてるけど、この時代も確か公国だったよね？
民会の力強くて割とすげ替えられてたんだっけか
- 60 ：
- >>57
英wikiだと
Leading a country with the capital in the same continent as the current Emperor's capital
ってあってっこれがダメなんじゃないかなぁと
ちなみにローマ帝国再興すれば幕府政体のまま首都ローマに移転できる
- 61 ：
- >>60
ごめん、英wikiの方に書かれてたのか。
残念だけど駄目っぽいね。
幕府ローマ帝国で狙うっていうのはきつそうだけど面白そう。
- 62 ：
- たぶん政治学の教授は歴史の知識ないでごっちゃになってるラノベを読んだ事があるんだろうな
それでも最後の一行がキモいが言ってる事は一般論として合ってるけど
文意をくみ取ってくれない人に叩かれるというツイッターでよくある構図
- 63 ：
- 純粋な政体の観点なら共和国に君主はいないし、
言葉遊びの観点ならPLCを始めとして反例がありますよっていう話で、
文脈無しで同じ土俵に立ってないと永遠に話がすれ違うやつ
- 64 ：
- >>58
いやポリは「ポーランド・リトアニア共和国」を名乗ってる
この共和国は「commonwealth」であって「republic」ではないけど一応日本語的には「共和国」になる
- 65 ：
- 朝鮮民主主義人民共和国
- 66 ：
- 投票権が男性限定で国家元首が大統領を名乗るのと、投票権が貴族限定で国家元首が王を名乗るのとどう違うのかって話かな
- 67 ：
- ポーランドリトアニア共和国は貴族たちが協力しなければ外からの侵略に各個撃破されるだけだから国防上の傘として王権を維持する
でも実態は王よりも貴族たちに決定権がある共和国とかそんな感じだと思う
選挙しているのに国王という名称のほうが誤謬のような気がするけどね
- 68 ：
- こういう時日本語って面倒くさいよな
英語にすると全く別のものなのにいっしょくたに訳してたり
- 69 ：
- ヴォルテール「民主主義でもなけれは、人民の国でもなく、共和国ですらない」
- 70 ：
- そもそもツイートが嘘松という可能性もあるし不毛な話だわｗ
- 71 ：
- >>60
もしかして一旦欧州に首都置いて皇帝になってから他の大陸に遷都するのはOKなのかな
アジアだったら他にキリスト教国できないだろうから事実上世襲制になったり？
- 72 ：
- 特殊政体の掛け持ち最大でどこまでいけるんだろう?
- 73 ：
- 神聖ローマ中華皇帝みたいなのは出来るってプロイセンAARに書いてあったな
- 74 ：
- >>68
日本語というか翻訳全般に付きまとう話やな
- 75 ：
- 翻訳しないでそのまま使えば良くね
これはこういうもんだって理解すれば何の問題もないのに
- 76 ：
- 政治制度が全然違うのに同じような言葉で身分を表すとな
- 77 ：
- また日本語化の弊害だな
- 78 ：
- 明治くらいに外国語を日本語化したやつが悪いな
- 79 ：
- 海運って誰も使わないけどもし海運に海軍の移動スピードアップとかがあったらプレイが快適になっていいのに
- 80 ：
- コモンウェルスで思ったんだけど、ユニオンジャックって本当センスがいいなって思う
複数の国旗組み合わせた例はイングランド共和国とかスウェーデン=ノルウェーとかあるけど
- 81 ：
- マヤでローマ帝国と中華皇帝目指そう
マヤ宗教改革、ローマNI、中華改革、統治でコア化コストｰ75%だ！
天命もローマ再興もできるpagan最強やでぇ
- 82 ：
- その点神聖ローマ(このゲームの国章じゃないほう)ってすごいよな
諸侯の旗全部並べてるんだもん
- 83 ：
- マヤは中華皇帝ムガール化でコア化コスト-90%になったはず
ムガールni25% 統治25% マヤ宗教改革20% 中華改革10% クレーム10% 永続クレーム25%
- 84 ：
- そこまで頑張ってコア化コスト下げる必要ないような気がするが
- 85 ：
- ムガルは今は文化受容コスト減とミッション達成で統治効率上げられるからまだ稼げるけどOEがどうにもならないしね
- 86 ：
- 遊牧民で略奪してやればコア化コストもOEもAEも減るぞ
- 87 ：
- このゲームのユニオンジャックってアイルランドの斜め十字が入ってないからなんか気持ち悪い
征服したらディシジョンで変えさせてほしい
- 88 ：
- コア化コスト減は期間も短縮されて最短6ヶ月になるから一ヶ月に10パーセント必ずあがっても反乱起きる前にコア化完了になるぞ
- 89 ：
- 反乱はコア化完了しても分離主義抑えられないし、遊牧民じゃなきゃ次の戦までに一回決起させるかな
- 90 ：
- そこで人文ですよ
まあ、人文も盤石ではないけども
- 91 ：
- 人文攻撃とればへーきへーき
- 92 ：
- 期間も減るのかへえ
- 93 ：
- golden centuryの開発日記で、ポルトガルに追加decisionがあると書いてあったはず（？？？みたいな感じで隠してあった）なんだが
decisionフォルダにそれっぽい奴が見当たらない。どこにあるんだろうか？
そうでなくても、追加decisionの内容を教えていただけたらありがたい。
- 94 ：
- https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-6th-of-november-2018.1126934/
ここで、黒線で隠されてるdecisionのことです
- 95 ：
- >>93
それは海賊国家になるやつで、ポルトガル限定じゃない
- 96 ：
- あざっす
汎用の奴なのね、、
- 97 ：
- WCだと常に忙しいとこで鎮圧に行ってる間行動可能な部隊数が減るのが痛いから宗教人文が結局いいのかな
- 98 ：
- 人文+人文攻撃のliberation actかなあ
- 99 ：
- >>64
ポーランドリトアニア共和国は
ポーランド王国及びリトアニア大公国やポーランド王国って名乗りの期間が長かったんじゃなかったっけ
ポリ共は非常に良く知られた他称というかなんというか
- 100 ：
- 確かオーストラリアも国号コモンウェルス、かつ国家元首は世襲君主制だったな
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