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【EU4】 Europa Universalis IV Part94


1 :2020/03/08 〜 最終レス :2020/03/20
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↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part93
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1582341925/

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(https://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
>>1 にスイスが援軍海軍派遣

3 :
>>1 乙。ツァンが独立保障&海軍派遣

4 :
>>1にアルバニアが同盟提案

5 :
改宗費用は下げないくていいから改宗しやすさがゲーム後半一気に下がるのやめてくれよ
ゲーム序盤で20年くらいかければ改宗できて、その代わりゲーム終盤補正ガン積みでも5年くらいかかるとか

6 :
今の改宗バランスに全く不満無いんだけど、何が不満なのか共感できない。

7 :
イスラムの商人改宗みたいに、宣教師拠点つくったらあとは放置してても地域に広めて欲しいや

8 :
ランダム国家が継承するの初めて見たわ
https://i.imgur.com/wswVoqO.jpg

9 :
estate無くなるの早くして欲しいわ

10 :
>>8
こんなことってあるの?
カスティーリャかオーストリアしか見たことなかった

11 :
ミラノ継承はたまに見かけるなぁ
最初アジア国家プレイでミラノが列強入りしててわが目を疑ったわ
あとAARだか動画だかでブランデンブルク(肉入り)が継承したのあったはず

12 :
ブルゴーニュの隣国だとそれ狙った戦略とかあった気がする

13 :
可能性あるのカステラと皇帝とオーストリアとその他婚姻国だっけ

14 :
ブランデンブルクで意図せずして皇帝になって意図せずして低地継承した時は
本来ならまだ争うことのないフランスに何度もボコボコにされて逆に損したわ

15 :
フランス先輩ちゃーっす!低地すか?いいっすよ!
ネーデルラントなんてカスなんで!じゃっ!って100点飲んで隣接分で同盟しよう

16 :
三周目にして初めて明とやりあっているが、ボロボロの明を朝貢国への宣戦で無理やり起こして殴るの楽しいね

17 :
>>16
広いから面倒だけど楽しいね
でも二回か三回賠償金MAXで貰うともう参戦して来なくなった記憶ある

18 :
>>13
可能性があるのはブルゴーニュと婚姻してる国家とHRE皇帝とカステラだけでこの3つのパターンから選ばれる
婚姻パターンについてはブルゴーニュと婚姻していて4州以上領有しているHRE諸侯+HRE皇帝(8州以上の領有が必要)+カステラ(HREに加入してなくとも可)から選ばれる可能性がある、フランスはHREに加盟していても婚姻パターンでは選ばれない
皇帝パターンはHRE皇帝が4州以上領有していれば選ばれる可能性がある
カステラパターンはカステラが6州以上領有していれば選ばれる可能性がある

19 :
ブルゴーニュ継承はwiki見たほうが早いゾ

20 :
貿易特化プレイってつまらないんだっけ?
結局軍事力が物を言うんだよな
歴史的にもそれであっているからいいんだけどさ

21 :
エルドラド導入済、小型船3隻、探検家付けても探検出来ないのなぜでしょう?
modは日本語+graphical map inprovementsです。
ポルトガルで探検3まで取っても出ないのでお教えください。

22 :
>>21
船ユニットのミッションボタン押せますか?
交易保護とか選ぶやつ
それの中に探検があればそこにカーソル合わせれば押せないときは条件が見えます
探検がないならdlcが有効になってないのではないかと

23 :
>>20
このゲームで交易を重視するプレイがつまらないとは思えないんだけど、貿易特化プレイってなに?
普通の拡張プレイはほぼ間違いなく交易収入増やすこと心がけるし、
ジェノバやノヴゴロドみたいに政府改革のせいで拡張しづらい国の交易収入増やすプレイも面白いし、
植民地の関税に特化するのも面白い(らしい)

24 :
CoTとか交易力高い州だけとってあとはひたすら内政と小型船派遣に徹する退屈なプレイだろ

25 :
小型船の使い方がいまいちわからぬ

26 :
ライバルに私掠船送ってPP稼ぎ

27 :
>>24
取るべきcotの選択肢はかなり上流にまで及ぶから、その「退屈」な状態になるまで十分楽しめると思う。

単に「もう拡張しない」って決めて非拡張プレイするだけならそりゃつまらんだろうけど。

28 :
DLCいつ出るんだろう
なんとなく次が近いとわかると 遊ぶの控えなきゃ…!となってしまう

29 :
その間はCK2をやれ

30 :
imperatorをどうぞ

31 :
オーストリアと同盟して散々信用貯めていざヨーロッパ上陸して使い倒そうと思ったら、こっちのAE貯まりすぎて同盟解消
速攻でオスマンムガル連合軍に蹂躙されるオーストリア、大量にプロビ奪われた翌月に対プレイヤー包囲網加入
何かがおかしい・・・

32 :
>>31
同盟しててAEたまってるの?しかもヨーロッパ攻撃前に?
言ってる事おかしいぞ

33 :
ワシは5速で何事も無く時間が過ぎていくのを眺めるのが好きでのう
たまに君主点を使ったり収支を眺めるなどする

34 :
>>32
エアプなんでしょ

35 :
そんな嘘つくメリットあるか?
嘘つく意味ないし嘘ついてないんじゃないの

36 :
・同盟しててもAEは貯まる
・東欧は切り取ったけどヨーロッパと見なしてない
あり得るんじゃない?

37 :
victoria3があれば…

38 :
プロイセンでHRE領切り取りまくってたら同盟切られた記憶あるし有り得ない話ではないと思う

39 :
>>31
まずどこでプレイしてたの?
HRE国家プレイでドイツ圏食い荒らしてたのかもしれん

40 :
自国がどこなのか書いてないからよくわからないな

41 :
イベリアの入り口に異教で踏み入ったら大分カトリック赤くなるからそれじゃね?
プロテスタントオーストリアだと反応弱まってやりやすい

42 :
>>23
すまん、ハンザプレイみたいな感じ
いつもガチ帝国しかしてこなかったから商人プレイしてみたくなったの

43 :
EU4は貿易で収入を増やすために交易拠点手に入れる=CoTなどのプロビを征服するで
交易の収入の拡大と軍事力の増強は車の両輪みたいに不可分だからなぁ

交易会社のシステムなんかでも散々ツッコまれてるけど
「土地征服ではなく商業許可を得て販路を拡大」みたいな実際の交易の再現は出来ないのよね
いちおうハンザの再現を目指してるっぽい交易リーグみたいな外交システムあるけど
・・・アレ機能してるのかね?

44 :
日本プレイで幕府にはなれたけどこの後のアイデア取得とかどうしよう
初手は探検取って2つめに拡張と宗教と統治で迷う

45 :
中華進出するかマレー進出するか植民帝国作るか
やりたいことに合わせてidea選べばいい

46 :
>>43
Stellarisとかみたいに、商品を資金か別の商品で売買してるわけじゃなく
EU4はただ単にプロビで生産された金が、より低いノードに流れてゆくだけだからね
交易つーよりは一方的な搾取みたいな

だから交易する=支配みたいな感じになっちゃてる

47 :
>>8
ミラノサヴォイはたまにあって1回ポメラニア見たことあるわ

48 :
>>44
幕府プレイなら無限属国でコア化の統治点節約できるから聖戦CBの宗教かな?
日本領アメリカを打ち立てたいなら拡張で植民者増やしてもいい

49 :
>>43
過去作だとcot所有者が国家方針で交易独占・鎖国が出来たんだよ ただこれだと遠隔地商業へ手を伸ばすうま味がなかった
ついでに「土地征服ではなく商業許可を得て販路を拡大」が面倒だから交易cbでぶん殴るぜとなってそれがeu4に名残としてある
dlc のRule BritanniaでSteer trade和平追加されたりと土地を取らない戦略も手直しされてるから開発の新アプローチ待つしかないね

50 :
アングリカンも宗教としては多分交易特化のつもりなんだろうな
やることないから重商主義だけモリモリ上がるし

51 :
イギリスならどんな宗教だろうが金余るし侵略して交易独占というオチがね…

52 :
アラゴンでプレイする時カトリックじゃない方がいいかな?
イタリア切り取るのに教皇領の機嫌取りが面倒臭い
でも新教にしたらAE管理とか大変そう、改宗するまで信仰の擁護者使えないのも辛そう

53 :
>>45
>>48
やっぱりその辺か
参考になったありがとう

54 :
イベリア勢はステート一括開発が強いからそれを捨てるのは勿体ない感じがある

55 :
ぶっちゃけてしまえばどっちでもいいと言える
イベリア勢ならせっかくだからカトリック使うなぁ俺は、どうせ他の国の時はプロテスタント使うだろうし

56 :
グレートブリテン化したイングランド島への上陸戦争のコツあったら教えて
スコットランド生き残ってるうちに橋頭堡作れなかった
インカ侵略戦争してるうちに攻めこもうとしたけど大型船だけで70隻も残ってた

57 :
地名はグレートブリテン島だよ
AI艦隊は自分よりある程度大きい艦隊に勝負を挑もうとはしないのでブリテン艦隊よりも数の多い艦隊を作って上陸させる

58 :
よくやるのは
@フランスに通行権&港利用権を貰う
A陸軍とそれを運べるだけの輸送船をノルマンディに停泊させる
B2〜3速にしてドーバー海峡からブリテン島に海上輸送する
Cロイヤルネイビーがドーバー海峡に隣接する海プロビに現れたら輸送船ごとノルマンディに退却(ロイヤルネイビーが見えてからでも1日差くらいで逃げ切れる)

これを成功するまで繰り返す

59 :
最悪後回しにして脅迫でブリテン島南端のどっかを奪うという手も

60 :
>>57
イングランド島だとばかり思ってた・・・
ブリテン艦隊だけで150隻+植民国家が5つ分でちょっと数では不可能だと思います
>>59
脅迫初めてやったら成功した
ついでに実績ももらえた
ファンネルHRE皇帝だったから成功したのかな
>>58
陸軍も70kくらい残ってるようで輸送船作るの大変かなと
脅迫成功したのでメモっておいて次の機会に試してみます

61 :
>>59
植民地占拠して本国領土割譲で講和が一番楽だよね

ゲーム開始からイギリス攻略を長期的に考えられるなら
フランスをボコボコにするとイギリスがフランス領に拡張するからそこ押さえて本国割譲させる事が出来る(うまくやれば弱ったフランスを属国にして再生服CBを利用するような理想的展開も作れる)
これなら遠距離の植民地に触手を伸ばす必用もなくて更に楽

62 :
ブリテン島の隣接地取って脅迫来てプロビ奪うのが楽
停戦明けたらそこから攻めればいい

63 :
>>39
説明不足スマン
幕府プレイで、詳しくは「ヨーロッパ上陸して(、これから本格侵略するから)使い倒そうと思ったら」ってことね。AEの貯まりだけ見ればギリギリ大丈夫だったけど、倭寇イベントで沿岸国に軒並みマイナス付いて終了って感じ
それにしても他の人だが、同盟組んでれば一切AE貯まらないと思ってるエアプがいて驚いたわ

64 :
本格的にヨーロッパ侵攻して無いと取ったからだろ

65 :
>>54-55
カトリックの方が良さそうだね
教皇領を放置して巨大化させたのが失敗だった
交易競争とかでバンバン殴って借金漬けにしてローマに押し込んでおくべきだったな

66 :
>>61
それ出来なくない?
近くの要塞を堕とさずに要求できないとかいわれると思うので上陸必須
なので逆に本国領土全部占領しても植民国家の首都堕としてないと植民国家のプロビも貰えなかったと思う
ごく最近の修正なのかな

67 :
パイレーツヘブン状態倭寇の選択肢間違えると付くよな

68 :
>>66
イギリス本土ノータッチでもコーンウォールくらいは貰えたような・・

69 :
たぶん無条件降伏させればいける…?
ブリテン島乗り込まずに無条件降伏させられるかは知らん

70 :
>>63
結局AEの貯まり過ぎが同盟解消の原因じゃないじゃないか…

71 :
島の要塞隣接地以外のプロビは占領なしで割譲できたりできなかったりするからよくわからん
海外領土がだめなのか戦意の問題なのか属国限定でダメなのか

72 :
単純に陸で要塞と繋がってる範囲は要塞1個以上落とさないとダメじゃない?
グレートブリテンで例えるならロンドンやウェールズに要塞建ってるからそのうちの1つを落とさなきゃブリテン島のプロビはダメ
アイルランドも(すでに全土併合済みの場合は)要塞1個建ってるから落とさなきゃダメ(イングランドの初期状態ではアイルランドに要塞持ってないしブリテン島とも繋がってないので奪える)
マン島は陸で要塞と繋がってないので奪える
ノルマンディーは海を挟んでるのでノルマンディー側の要塞を落とさなきゃダメ
カレーはブルゴーニュ領を挟んでいる為ノルマンディーを落としてもダメ、カレー自体を落とす必要がある
植民地国家は最低限首都に要塞があるためそこを落とす必要がある、空白地や海を挟んでて要塞と繋がってないなら奪える(植民地範囲を認めさせる講和なら要塞関係なく奪える)

73 :
>>66
そう言われると確信持てる記憶がないんで出来なかったらすまん

ただ、以前に
フランスプレイで最初のイギリスとの戦争でフランス側の英領を押さえて点数稼いでイギリス本土の領土割譲で講和すると楽に拡張できる
ってレスあったから出来そうな気はする
目から鱗なやり方だなと思ったから覚えてるけど実践はしてないから出来なかったらすまんけど

74 :
それはアイルランドのプロビとるやつだよ

75 :
>>73
今やったらブリテン島の4つ全ての要塞落としてアイルランドは上陸もせずで講和
アイルランドの開放出来る国がティローンだったので要求したら駄目
ところがアルスターのプロビは割譲おkで
アルスターの隣としてならティローンも割譲できた
いろいろ複雑すぎ

76 :
アイルランドのプロビを序盤で取って、そこからスコットランドに上陸できればあとは好きなときに殴ればいい

77 :
なんやこのアイヌ。同盟国なしでよくとれたもんだ
反乱で即死するだろうけどw
https://i.imgur.com/saCRuq0.jpg

78 :
復帰がてらポーランドやってるんだけど特にやることなくて暇だなあ

79 :
宇宙に行こうぜ

80 :
統治効率最高だと、普通に割譲したらOE100越えるので100越えバッドイベントが当たり前になってきた

たしか150とか200越えるともっとひどいイベントになるんだっけ?

81 :
22さん
ありがとうございます!
ですが任務が交易保護しかでません…
エルドラドが有効にはなっているのですが…

82 :
CBで実質steamセールだぞ!

安い!安いから買え

83 :
ここではCBと言ったら宣戦布告理由でサーキットブレイカーではないからな……

84 :
よくわかんないから開戦ポチッ(シャーン!)

85 :
steamがセールだから宣戦布告とな?!

86 :
NOCBで突っ込むぞ

87 :
オスマンさん?万歳突撃はまずいですよ!?
https://i.imgur.com/SXD4Ehz.jpg
https://i.imgur.com/GlkfSIi.jpg
https://i.imgur.com/fhzqsxF.jpg

本題なんですがオスマン相手に反乱規模600弱の反乱の支援って有効ですか?

88 :
カスタム日本プレイで明を攻略してやろうと意気込んでたらさ
開始早々に明が大分裂して戦国時代に入りやがった

89 :
このゲーム懲罰戦争ウザすぎないか

90 :
そりゃウザくなかったらみーんな帝国主義しちゃうから...

91 :
懲罰戦争がなかったら1600年ぐらいには楽々WC完了してそう

92 :
懲罰されるくらいならこちらから仕掛けるとよいのは分かったのだけど
もしかしたは包囲してるだけで宣戦してこないかも、と期待して包囲網外と戦ってると懲罰される

特にスンニ辛い、東アフリカからマラッカ付近に植民したあとに
マラッカやブルネイ倒してるとスンニつながりでオスマン・ティムール(or後継国家)・マムルークが包囲網参加してくる

93 :
スンニの強国とは(可能なら)先に同盟を結んでおくことでAEを減らす
包囲網に入られたら1プロビ国をこっちから殴って即全土占領
白紙平和に応じるまで(多少の負けも許容)耐えて無理矢理和平期間を設けてAE冷ましたり関係改善してなんとか強国を外す(一時凌ぎ)
スンニにAEたまって来たら新大陸の方殴りに行くなどAEを散らす

94 :
最近始めたんだけど、BGMをEU2みたいに世紀別に設定できたりする?

95 :
友好度と包囲網の地図とにらめっこしながら如何に拡張していくかを楽しむゲームだからね
外交官動かすのが面倒臭すぎる

96 :
開発日記の新イスラム統一いいねと思ったがオスマン政体やムガル政体じゃ無くなるんだなぁ

97 :
どうでも良いかもしれんけどミャンマーの天然港の位置あってるの?
大きな川の下流にあるダゴン(ヤンゴン)とパテインはなんか交易点5くらいしか入らないプロビで、その東のなんの川の下流にもないペグーって場所が天然港になっとるんやけど

普通港って大きな川の河口にできるよね?
このままmoddingせずに素直にペグーを開発していっていいのか気になる
大きな川の河口が港として運用されずその隣のなんでもない土地が港として開発されるなんてことあるか?

98 :
>>97
ぐぐったら、普通にウィキペディアに載ってたよ
かわの流れが変わったんだと
当時はペグー朝の首都になるくらい栄えたそうな

99 :
>>92


100 :
>>99
誤爆すまん


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