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スレ立てるまでもない悩み相談 152【既女】


1 :2018/05/13 〜 最終レス :2018/06/01
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愛子さま ◆sk//L0LpqQにごりほのか ◆/xy6i1NYZ38p 八広 ◆lnINbf2byU
※前スレ
【転載禁止】スレ立てるまでもない悩み相談 151【既女】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1523327665/

2 :
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3 :
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【疑問】今さら聞けない家事・料理 150【質問】

4 :
なにが?

5 :
すごすぎ

6 :
はい

7 :
しねば?

8 :
どうでもいい

9 :
そうかそうか

10 :
何それ?

11 :
どうでもいいよ

12 :
おめでとう!

13 :
そうかも

14 :
いちおつ

15 :
もう間に合わないかな

16 :
あと3分

17 :
スレ立て乙でした

18 :
おい

19 :
>>1
乙です

20 :
>>1乙乙

21 :
困ってます

22 :
すみませんテストで1レス使いました
鬱が原因で離婚された妹。
子供も取られて、でも一人でつましく頑張ってると思ったら仕事辞めちゃった…
なのに今まで通りの散財。まさかキャッシングとかしてないよね?と聞いたら逆ギレ…
楽しいイベントの時に聞いたのも悪かった。何で今日は楽しくイベント参加しようと思ったのに今?とキレされ…
その時は謝って1週間ほど後に今後の事話し合いましょうとラインしたのに体調悪くて寝込んでますと返事来たまま5日放置。
私はどうすれば?
母は妹を全面的に庇ってて、何で妹ばかり責めるの?借金してるわけ無いでしょ!と話にならない状態…
いやキャッシングの事聞いた時に逆ギレした時点でクロなんですけど…

23 :
ほっとけば

24 :
やっぱりほっとくしなかないか
血を分けた肉親だし、趣味も合うし何とか話し合いして今後の事何とかしたかったんだけど
割り切って妹も母もいなかったものも思うようにするわ!
父の遺した実家も私は諦める事になるな。
母と妹で何とかしてもらう事にするように割り切る練習します

25 :
優しいお姉さんなんだね。子供取られた時点でお察しかな。キャッシングとはと母に教えてからFOしてみては。妹さんが気づかないと治らない

26 :
>>24
家族に多重債務者がいて泣かされてる人のスレ43 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/debt/1476179020/

27 :
人の傷口抉りまくって、どこが優しいの

28 :
>>25ありがとう
子供取られた理由は複雑で。大人になって分かったけど発達障害なんだよね。色々我慢、妥協のできない。
子供なんて思いどおりにいかないの当たり前なのにいちいちパニックになって…
で子育て鬱になって、旦那の負担が増えて浮気されてさらに病んで…
母も発達障害の気あり。
私が解決策を提案しようとしても、責められてると思うみたいで。
やっぱりもう諦めてほっとくしかないか!
>>26
多重債務者ではないと思いたい…ありえない理由でお金の無心はしてこないから。

29 :
ありえる理由なら無心があるのか
ちゃんと誘導先のスレを一から読みなよ

30 :
誘導先の多重債務者はお金落としただののらりくらり金の無心すると書いてあったけど、妹はまだそこまででなく、借金してるの?指摘したら逆ギレするレベルで、私には金の無心は無いのでちょっと違うかなと

31 :
>>30
それ単に初期段階というだけ
無職で散財癖があるなら、すぐに多重債務になるよ
同居のお母様もイネイブラーみたいだし

32 :
私が何かできるレベルでは無さそうですね…
肉親でなく第三者が入れば何とかならないか…
従姉妹に入ってもらって多重債務者まで進まないように相談してみる。
私が何かするのはもう無理そうですね

33 :
第三者に迷惑かけるくらいならどうぞご自分でお好きなように

34 :
>>32
どうにかしようというのが間違い
何かあっても自分は知らない、一切助けないと突き放す以外の選択肢はない
いざというときのために、自己破産のための弁護士費用として20万円の支出を覚悟する。それ以外に借金の穴埋めは絶対してはだめ

35 :
なんか皆さんの意見を聞いて見えてきた…
まさかキャッシングなどの借金してないでしょうね?に逆ギレという事はしている、その後の話し合いましょうにも返事なしという事はかなりの額
もう更生の余地無しか…
発達障害でもあるし、カウンセリングとかでなんとか借金の恐ろしさを知って更生してくれればと思っていたのだけれど

36 :
>>35
今の妹さんには何を言っても無駄
あなたにできるのは、お母様に妹の借金が発覚しても絶対に肩代わりするなと釘をさすこと
家族が肩代わりすると、本人は「いざとなったら家族がどうにかしてくれる」と学習するうえに、家族からの返済で本人の与信枠が広がって、より多額の借金が可能になる

37 :
それが、母は私の意見には全く耳を貸さず妹を庇ってる状態で…
妹がかなりの借金してるような気がすると相談しただけであの子を疑うなんて酷い!と責められ断絶。
しかも妹が20代前半の頃やはりキャッシング地獄に陥った時に肩代わり済み
>>31さんの言うようにイネイブラーなんだと思う。
実家を売って二人で共倒れすればいいやもう
好きなバンドのライブに行ってわちゃわちゃしてたあの頃に戻りたかったなぁ

38 :
旦那のイビキが酷くて就寝時はマスクをつけてるんだけど
居間のソファでマスクをしないで寝てしまうことが多々ある。
起こしても生返事でまた寝てしまい、二度三度と起こすことも。
今夜も起こしたけど生返事で起きず、私は眠剤を飲んで寝室で寝たが、うるさくて眠れず。
眠いのに起きて居間に行って旦那を起こすのは面倒だし、同じことを何度も繰り返す旦那への怒りもあり喧嘩を避けたかったから、旦那のケータイに電話をしてメールで怒りを伝えた。
そしたら旦那が「なんで起こしてくれないんだ!」と逆ギレしてきたのだが、私が悪いの?

39 :
知らんがな以外に良い様ないわ

40 :
>>38
睡眠管理するアプリを入れて実際自分がどれくらいイビキをしてるか本人に自覚してもらう。
それでも治らないようならいっそリビングに布団を敷いてソファに横になるのではなく布団に入ってもらう。

41 :
>>40
イビキが酷い自覚はあると思います。
病院で睡眠時無呼吸と診断されて医療用のマスクを使ってますから。
それでも彼の中では、妻に何度も言われてるのにソファで寝てしまう自分ではなく、寝ている僕ちゃんを何度でも起こしてくれない妻が悪いことになってるみたいです。

42 :
>>41
あなたは寝室で、旦那はリビングで寝ればいい。
一緒に寝室で寝る方がうるさいのでは?

43 :
>>42
旦那がリビングで寝てもマスクをしなければうるさいのです。
まあ、マスクをしてもマスクが高圧で空気を送り出す音がうるさくて起きてしまう時もありますが、イビキよりはマシです。

44 :
ん?ソファで寝てしまう事よりマスクをしない事が問題なの?

>>41のように考える旦那さんなら自分で気をつける気はないと思うからやっぱりリビングに布団敷いてそこで寝てもらうのが1番だと思うけどな。

45 :
>>43
寝る場所じゃなくてマスクをしないことに困ってるのか。
寝てる時に着けてあげるのは無理で、自分で装着しないとダメなものなのかな?
もっとちゃんと話し合うべきでは?
メールは一方的だから陰湿だし、喧嘩を避けることにならないよ。

46 :
寝てる旦那の口にマスクするじゃダメなの?

47 :
マスクは装着者以外がつけるのは難しいです。
というか、ソファで横にならないで、横になるなら布団に入れと前から何度も言ってるのに、
子供でもない大の大人が、毎日と言わないまでも2〜3日に一度はソファで大イビキをかいて、
それを毎回毎回、妻が起こすことを旦那が当然視していて、私が起こさなかった(一度は起こしたが起きなかった)事に怒ること自体が私には信じられません。

48 :
>>47
無呼吸は放置するとヤバいからね
低酸素脳症になったり心臓も弱る
それを自覚しないとどうにもならんね

49 :
痩せると少しマシになる
それもこれも旦那の努力次第なんだけどなぁ

50 :
病院の先生に話してキツくいってもらうのはどうかな

51 :
てか、もう愛情ないんだから、寝室に防音対策して無呼吸で早めに逝ってもらえばいいんじゃない?
悩みは心配じゃなくて眠れないことと逆ギレでしょ?
睡眠不足ってキツいよね

52 :
>>47
去年も相談してた人かな?
マスク寝場所云々は本人が直そうとしない限り改善されないよ
自分に何かあっても妻がやってくれると甘えてるんでしょう
せいぜい監視して眠そうにしてるのを察知して無理矢理寝室に連れて行くとか、
蹴ってでも起こしてマスク装着させるしかないと思う
責任転嫁についてはじっくり話し合ってみては?
それでもご主人が妻の義務と思っていて考えが改まらないなら、
今の半介護状態を続けるかどうかをあなたが決断するしかない

53 :
CPAPだね、私も一時期やってた。
装着時の圧迫感異物感、器具の手入れなど確かに心地の良いものではないのはわかるけど
旦那さん自身の健康状態の改善と、奥さんの睡眠の邪魔をしないために頑張って我慢することが
そんなに困難かな…旦那さん、ご自身の快・不快だけで生きてるタイプかな?

54 :
10年前にメニエールになりました。根本的な治療法がみつからず、
就職・体調悪化・退職・休養・就職を繰り返しています
睡眠はしっかりとっていますが他には何をしたら良いかわかりません
ストレスのたまりやすい性格で些細なことでイライラしてしまいます
めまいが酷いと甘いものや栄養剤でごまかしてしまいますが良くないんでしょうね
今は立ち仕事をしているのですがめまいと難聴により休職しています。
このまま退職するか悩んでいますが、体力はきつくても人間関係が良いので
辞めたく無いんです
アドバイスお願いします

55 :
>>54
仕事を辞めて生活が成り立つならやめてください。

56 :
>>54
私もメニエールだけど、発作が出なくなってから4年経過したよ。
主治医から普段から水を沢山飲む事を勧められて気をつけた。夜勤ありの仕事で睡眠障害があったんだけど、薬で睡眠が十分に取れるようになったら楽になったのと、一番はストレスコントロールが効いてると思う。
ストレスが溜まると抗利尿ホルモンが出て内耳リンパが浮腫み目眩発作になるのが分かってるから、ストレスを減らすしかないよ。
認知行動療法やマインドフルネスとかが効果あると思う。

57 :
私もメニエールで昆虫ゼリーみたいな薬を服用してたけど
乳ガンになってメニエールの事そっちのけで乳ガンの治療に専念してたら知らないうちに治ってた
メニエールで死ぬことはありませんので大らかに構えたらどうですか?
甘いものや栄養剤もいいじゃありませんか
好きなもの食べなよ

58 :
肩凝りでメニエール発作が誘発される説があって、鍼灸も効いたの思い出した。

59 :
>>54
母も私もメニエールで昆虫ゼリーwも、まずい水薬も飲んでたけど完治せず
浮腫まないようにすることと、全身、特に首回りの血行をよくすることを意識するようになったら、悪化はしなくなってきたよ

60 :
皆さんありがとうございました
私も働かないと家計が苦しいので頑張らなくてはいけません
昆虫ゼリー、私も飲んでますがまずい分効いてる感じしますね
 
ただ、この先仕事をどうしようか本当に悩んでいます。立ち仕事はきついですが
辞める決心もつきません。皆さんはどんな仕事をされていますか?

61 :
>>47
マスク以前に、もともとソファで寝てしまう人なのかな?
それともお酒を飲んだ後とか?

夫もマスク使用者ですが、
休日や夕食後にそこらへんで寝てしまうことがありますが、
一時的なモノで朝まではないので、元々の習慣とか?

長くATMとして働いてもらいたいと願うなら、
子供じゃないけど時間で動かすしかなさそうな…
帰宅したら夕食、1〜2時間後には入浴、1〜2時間後にはベッドに入るよう追い立てる。
何時間刻みが良いかは、帰宅時間や普段の行動から割り出して。

>私が起こさなかった(一度は起こしたが起きなかった)事に怒ること
私が悪いわけではないのに怒られるのは嫌だから、先に言わせてもらうわよ。
怒られるくらいなら私のいう事に従ってもらう、くらいの気持ちで良いのでは?
管理しろと言うからには、キッチリ管理してあげる、と。

あと、マスクについても一度話を聞いてみては?
更新時に新形状のマスクが届きましたが、夫には合わなかった模様。
以前のタイプに戻してもらったこともあります。

62 :
旦那が飲み会などで遅く帰ってきたり、眠そうにしていたり、イビキをかきはじめると
「今日は早く寝たほうがいいよ」「もう布団に入ったら?」「ここで横になるなら布団に入って」など、ほぼ毎日のように声かけはしてますが、旦那は言うことを聞かないでテレビを見たりゲームをしてます。
12時を過ぎて私が布団に入っても(私は自分が寝室に入る前にも旦那に「まだ寝ないの?」「もう寝たら?」など声かけはしている)、旦那はソファから動こうとしないで、やがて(私がウトウトした頃に)大イビキをかきはじめ、私は起こされて眠れない。
毎回これの繰り返しで疲れました。

63 :
>>62
幼稚な旦那だね 知能が小学生並みなんだと思う
もうなに言っても無駄だから放っておくしかないんじゃないかな
今以上に健康を害したりしてこのままじゃいけないと自分自身が気が付かなければ、他人がいくら親身になってやってやっても改善はされないよこういう人は
子供いるの?二人だけなら強硬手段として一時別居してみたら?
睡眠不足に加えて(今までの言動に対して)精神的にキツくなってきたので少し離れたいって言ってみるとか

64 :
声かけの動画を撮って証拠として見せるとか

65 :
>>62
人によるんだろうけど『○○したほうがいいよ』みたいな言い方だと本人は『まだ大丈夫』って思ってしまう。
『お布団行こう!ほら一緒に行こう。TV消すよ(本当に消す)携帯置いて。ほら行くよ、おいでー』と言うと仕方ないなーてな具合に付いてくる。
うちの子だけどw
『一緒に』てワードを出すと
なんだよ子供扱いしやがって一人で行けるわ!って思うみたい。
かく言う私もダラだからまだ大丈夫と思ってるのにガクンと寝落ちしてしまうタイプなので旦那さんの気持ちもわかる。
一度リビングに布団を敷いてみたほうがいいと思う。
もうリビング兼旦那の寝室と割り切ったほうがいいよ。
そして良い耳栓買ったほうがいい。
声掛けしたらあとはほっとく。

66 :
ソファ破棄する
デシベル数測る機械買って日常で同じ数値の音を聞かせる
旦那親に相談して指導してもらう
上にもでてるけど一時別居を検討する

奥様の健康確保がまず第一

67 :
ソファで寝てもらった方が実質の別室で安眠できるんじゃないの?

68 :
皆さんが言うように、リビングで眠くなったらそのまま転がり込めるような配置に布団を敷いておいたらどうだろう
そしてあなたはいい耳栓を購入するの一択

69 :
問題はどこで寝るかじゃなくてマスクをせずに寝てしまうってことじゃないの?
旦那はマスクを着けるために起こしてくれないって怒ってるんでしょ
そして相談者はいい歳した大人に対して自分がそこまでしなきゃいけないのかって怒ってる

夫に改善する気がないなら妻が何とかするしかないよ放置できないし
先に寝たら離れていても大イビキで起こされるの分かってるんだから、
声掛けたし後は知らないじゃなくてマスクするまで何度でも言うか、
旦那がうっかり寝てたら叩き起こしてでもマスク装着を見届けてから寝たらいい

70 :
>>60
私は立ち仕事の接客業です
今の仕事がそんなに休めないなら、続けられそうな仕事を探すしかないかもね
病気を抱えてる分、職場の方の理解もだけど自分の中でも諦めないといけないこともたくさんあるよ

71 :
姉妹で共働き+子育て中。妹が実家を継ぎ、私は嫁いだ。私は実家近くに住む。
週末法事あるの?と母(仕事してる)に聞いたら妹と予定合わせて、夜ご飯も予約しといて、と。
妹にLINEしたら平日夜に不在着信が何回も。家事+子育てで気づけず、LINEくるでしょと待っててもこない。翌日夜にも着信あってでたら「なんででてくれないの!日程のことで電話したのに!」とキレられ「平日夜は電話勘弁してよ」と言ったらハイハイと切られた。
その後日程と予約のことLINEしたら既読スルー。
誰の家だと思ってんだ?妹は実家から恩恵受けてるんだからそもそもあんたらが計画すべきで私が動くことじゃないと思うんだが。姉って損だな。

72 :
>>71
法事の計画立てる大前提で、電話かかってたら翌日でも折り返すのが常識では?

73 :
>>71
スレチ

74 :
>>72
確かに折り返しするのが常識ですね。仕事ならわかるけど姉妹間だと夜だしLINEで連絡することが多いのでLINE待ってました

3,4回電話してでなかったら普通LINEで用件伝えません?
電話でよろしくと伝えて既読スルーなので私はもう放置でいいのかな

75 :
キチガイ姉ちゃんで妹が可哀想

76 :
面倒な姉だわね

77 :
そういう案件ならLINEより電話の方がスムーズにいくと思います

78 :
労働しとる人はLINEやっとる暇ありませんねん
まあ、法事に出ないならずっとLINE待ち続けたらいいんじゃね?

79 :
「電話でれなくてごめん!法事の件だよね?」と姉から送るよね。
なぜ待つ。
嫌いな人が用件がわからない状況で連絡してきたら次の連絡を待つ、ってこともあるだろうが姉妹で法事前でしょ。

80 :
もう妹の中では予定を合わせる気のない姉は要らない子扱いで不参加に決定してんじゃない?
しかし何で電話は勘弁なんだろうね?そんなに疚しい子育てでもしてんの?

81 :
くだらない雑談は勘弁ってはわかるけど、法事の連絡だったら何時でも起きてりゃいいでしょ、って思う。

82 :
つか母と妹で決めたら良いかと

83 :
勝手に母妹で決めたら決めたでこの人は文句言うでしょ

84 :
週末の法事の予定をその週にやるっていうのがよくわからない

85 :
>>38です。
>>69さんのおっしゃるとおり、私にとっての問題は、旦那がどこで寝るか?ではなく、マスクをつけないで大イビキをかくことです。
実は昨日、このことで旦那が帰宅してから大喧嘩になり、旦那が言うには、私の性格に怒りを通して呆れたそうで、自分がマスクをしないで寝るのは直さないと開き直り、それを私が飲めないなら離婚したい、とのことでした。
まあ、離婚話自体は昨日今日に出た話ではなく、新婚時代から離婚すると脅したりして私をコントロールしようとすることはありました。
そんなモラハラ人格の人に、私の人格攻撃、人格否定をされたことが悔しくて泣いてしまいましたが、私が泣いたのを見て旦那の溜飲は下がったみたいです。
私なりに色々と考えることはありますが、とりあえず報告まで。

86 :
>>85えっ、それで離婚はしないの?
離婚突きつけられたけど85が泣いちゃったら旦那の気が済んだよテヘで終わり?

87 :
そりゃ舐められるわ…

88 :
一生やってろ

89 :
>>82に同意だわ
実家を継いでるんだから妹と母親が決めればいい
夜ご飯も予約しといて、ってお前らがやれよって思うわ

90 :
>>85
ああ、やっぱり自分の快・不快が最優先事項で、それに対しての妻の意見は俺の自由を阻害する指図!って
意地でも聞き入れない、従わない発(ASD)夫パターンだね
あなたの心身を蝕むので、うまく逃げられるよう祈ってます

91 :
離婚も視野に入れて色々と考えている最中です。

92 :
>>74
相談内容はなに?
あなたの「普通」は、他の人にも「普通」とは限らない。
あなたは、どうしたいのかな?

>>91
離婚しないだろうね。

93 :
>>74 です。
初め妹にLINEした時、妹の旦那が日曜予定あるから土曜でやろう、と話になり妹から母に連絡しといてとお願いして話はついた。
その後日曜遊ぼうと妹からLINEがきて、また連絡するねと終わったあとの電話だったので電話は日曜の件かなと。常識で考えれば折り返しすべきだなと思うのですか今までもLINEがめんどくさくて鬼電が多かったのでまぁ連絡くるかなと楽観視してしまいました。

先ほど日曜にしない?と妹から連絡がきて旦那の予定はなくなったの?と聞いたら旦那は予定があるから来ないよと。私が古い考え方かもしれないけど、婿養子は来るべきでは?と…(父は出張で不在なのでますます婿養子は来るべきだと思う)
週末どっちも開けてるから私としてはいつでもいいんですが、誰が主体的に計画すべきかを妹がわかってないところにイライラ… >>1も読みましたがスレチだったんですね、すみません。

94 :
>>93
相談スレだから何が聞きたいかわからない愚痴ならスレチだね

ただの家族の食事会じゃなくて法事なのに全員の感覚が緩すぎるのが信じられないんだけど、今後のために誰が中心となって家のことを決めるのか話し合ったら?

95 :
>>93
まず、誰のどんな法事なのかを書かずにあれこれ書かれても、答えようがない。

姉妹間で、直前に法事の日程を調整出来るくらいなんだから、小規模にできる位で、新しい仏さんじゃない法事なのかなー?

世帯主で施主であろうお父様が不在の日にやる法事なのに、婿養子が来ないと言われてもねー。

それなら、まずお父様が出席できる日取りにするべきだと思うけど、その辺も何も書いてないからわからん。

96 :
いつの日曜日なのかわからないけど、お寺に行ったり、お坊さんを呼んだりはしない本当に身内だけの法事なのかな
もしお寺が絡むとしたらそっちの都合も絡んでくるしなぁと思った

97 :
>>95さんと同意見
婿養子より父親(世帯主)がいないことのほうが問題では
出張ってことは隠居ではなくバリバリ働いているんだろうし

98 :
度々ですみません。祖父の法事で、仰るようにお寺さんも呼ばず家族だけでお経を読み食事をする程度です。父は長期海外赴任中なので今年は帰国ができません。お寺さんも呼ばないのでフルメンバーじゃなくてもよいのでしょうか、あまり知識がなく、、

来年は父がいるので父主体で動いてもらおうと思いますが、今回こんなことがあったと伝えるだけ伝えようかなと考えてます(ただ私が愚痴りたいだけですが)

99 :
>>98
お母さんは具合でも悪いの?

100 :
妹さんが実家を継いで、>>98さんはよそに嫁いだ身なんだから(言い方古臭くてごめん)
後でお父さんにチクるような真似しないほうがいいと思うよ
部外者なんだからさ


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