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第一種電気主任技術者試験 part8


1 ：2019/11/07 〜 最終レス ：2020/02/02
この板は「国家試験」の板です。
認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
他資格との比較話もNGです。
又話題に対する回答の出し惜しみはNGです。
如何にも何かを知っている風にして話を引っ張るのは止めて下さい。
他人の誹謗中傷はやめましょう。
前スレ
第一種電気主任技術者試験 part7
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1546602932/

2 ：
　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ ）　＜>>1乙　お前にもう用はない
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／

￣￣￣￣7
　　　　　／　∩　∩
　　　　　|　　| '⌒ |　∩　∩

3 ：
なにそれ

4 ：
とくに後者は実に的確だと思うがの。
なぜに完全にハズレと言うのかノオ？
前スレの>>998へ
的確とは？
何が仮定で理屈を正しいと補償する担保になっているのでしょうか？
自分勝手(自分だけにしか通用しない)理論を振りかざしてないですか？
自然界の物理法則から演繹的に導かれた理論のようには感じませんが…

5 ：
>>1
おつ

6 ：
前スレ>>997
> >>994 ガラスなんて一言も言ってないですが…
> 儂が>>979で言ったんだよ。Fiber-Reinforced Plastics のガラスファイバーじゃろうが。
炭素繊維もアラミド繊維もあるのになんでガラス繊維なの？って意味だと思う。

7 ：
>>4
＞何が仮定で理屈を正しいと補償する担保になっているのでしょうか？
君って屁理屈ばかりこねているが、学力はあまり無いようだね。もう少し物理を勉強する必要があるぞ。

コイルの挙動は　V=Ldi/dt　これがすべての源。
Vにステップ波を印加すると　i=(E/R)*{1-e^(-Rt/L)} になるぞ。90°とはたぶん無縁じゃ。
Vに方形波を印加すると　iは三角は擬きになるぞ(時定数を大きくすれば三角波に近づく)。
Vにcos波を印加するとiはsin波になる。ここでやっと90°らしきものが出てくる。

しかしこれは90°にするんだああと言うLの意志ではない。あくまでV=Ldi/dtが原因。
それを見る人が勘違いして90度だああと騒いでいるだけ。

『コイルは〜、めんどくせとか思いながら電流を流してる。』 ←V=Ldi/dtのことだよね
『この時点では〜90度ずれてとか、何もないわけで〜勝手な思い込みだよね』
これはVにcos波を印加するとiはsin波になる話だよね。これもV=Ldi/dtが原因。
Lは90°ずれる意識は一切ない。人間側がsin波とcos波をみて勝手に思い込んでるだけ。
以上、自然界の物理法則　V=Ldi/dt　から演繹的に導かれた理論じゃぞ。
説明終わり。

Cも同様です、念のため。

8 ：
>>6 炭素繊維もアラミド繊維もあるのになんでガラス繊維なの？って意味だと思う。
1.彼はそういう理解はしていないと思う。
2.儂はキーインが面倒じゃから、ガラスだけにした。細かい事をすべて列挙なんて
愚に持つかないことはようせんわ。

9 ：
愚にもつかないことはようせんわ。

10 ：
残された勉強時間はとうとう今日だけになったか、感慨深いものがあるノオ。
受験する君たち、最後の一日、踏ん張れよ。
明日は「今日は試験本番、これまでに蓄えた実力を存分に発揮して来い！」
と言ってやるぞ。檄じゃな。エールともいう。ジンジャーエール好きだな。

11 ：
>>4
＞自然界の物理法則から演繹的に導かれた理論のようには感じませんが…
それは単に君の学力が不足しているだけ。
理解できたかな？

12 ：
>>7
なるほど、なんとなく理解できます。
ありがとうございます。
ここから無効電力への説明も追加してもらえると、嬉しいです。

13 ：
無効電力かいノオ、それはじゃ、
W=xFcosθ　これは力F がする仕事WはFと同方向に動いた距離の積と言うことじゃ。
W=x*(Fcosθ)と考えてもよいし、(xcosθ)*Fと考えてもよい。　これが有効電力じゃな。
※図は省略した。
W=xFsinθ　これは力F がしたようで、しなかった仕事と言うことじゃ。力が働いても
移動距離が力と直角では仕事をしたことにならんと言うことじゃ(※)。これが無効仕事(造語)じゃな。
Vが力、Isinθが直角方向の移動距離と考えれば、VIsinθは無効仕事(無効電力)じゃろ。
※人工衛星じゃな
理解できたかな？

14 ：
>>13
力学のアナロジーじゃなくて、直接的に数式で導出してみてくれ

15 ：
力Fcosθと90°の方向の力、Fcos(θ-π/2)の仕事は、cos(θ-π/2)=sinθじゃから、
W=xFcos(θ-π/2)=xFsinθ　となって、無効仕事（無効電力）となる。
>>14　力学のアナロジーじゃなくて、直接的に数式で導出してみてくれ
甘えるんじゃない。それは君がやれ。ファイバー束でやってみてくれ。

16 ：
何を導出しろと言うのかな？
色々な電気の公式がすでにあるではないか。それを示せばいいだけの事。
度の公式がお望みかな？
そんなことより明日は試験本番だぞ、爺さんと遊んでいてよいのかな？

17 ：
高調波を含む場合の有効、無効、歪み電力も導出してくれ
爺さんみたいに賢くないからさ、よろしく頼む

18 ：
そんなのは自分でやれ。人から聞いただけでは自分の力にならない。
自分で汗水たらして苦労して勉強する事が力になるんだよ。
かの高名な二宮尊徳を知らないのか？
小学校にはマキを背中にしょって、歩きながら勉強している二宮尊徳の像が必ずあったものだ。
二宮和也じゃあないぞ。歩きスマホも禁止だぞ。
ここ↓に答えが書いてあるぞ。良く読め。
http://dennki3487hitorigoto.blogspot.com/2012/02/blog-post_08.html

19 ：
分からないから必死に調べたのね

20 ：
バカ言ってんじゃないよ。馬鹿のために労力を惜しんで手入力なぞせんわ。
バカのためにはリンクで十分ってことだ。
適切なページを探してやったことに感謝しろ。少しは自分でググれ。

21 ：
>>20
顔真っ赤だぞ
落ち着けよ

22 ：
労力を惜しんで手入力　ではないな。
労力を惜しまず手入力　に訂正。

23 ：
餅つけだろ？　もっとましな、役に立つことを言え。
お前一種スレにいる能力はないぞ、自覚しな。

24 ：
>>7
お出しいただいた事例はステップ応答、つまり直流回路という仮定が入っていますが、交流回路ではいかがでしょうか？

25 ：
交流回路の矩形波入力で説明をお願いします

26 ：
君ねえ、ステップ応答が直流回路だと思ってるの？インパルス応答もそうだが、
0〜∞の周波数成分を持っているんだよ。直流成分だけではないよ。相当勉強不足だよ。
質問するのなら、私はこう思うんですが、いかがでしょう？と尋ねたまえ。
儂を試そうとするようなことをするんでないよ。
君の馬鹿さ加減が露呈するだけ。
交流回路の矩形波入力というのはもっと具体的に指定しないとな。
シングルパルスで直流分無しなのか、周期的な入力なのか。
どちらにしろ、＋のステップ波の応答と、少し時間を置いた−のステップ波の応答の
加算で求まる。連続パルス波は上記の応用。判ったかな？

27 ：
言葉ではなく数式で示してください

28 ：
一種スレの住人がそんなことを聞くようでは、、、無理だね。
明日の試験は受けるのかい？
受けても無駄だろうね。

29 ：
>>27
嫌だね。馬鹿に手取り足取り教えるほど、俺は暇じゃあねえ。
自分でググれ。答えは転がっている。

30 ：
受けません
すでに昨年受かりました

31 ：
一種を受けるのなら、すべからく自分で考えて、解け。
人に聞くのは一種受験生のやることではない。
いい言葉だ！

32 ：
そうですか、じゃあ何も儂に聞くことはないんじゃないの？
君が自分で考え自分で答えを出せばよい。
ちなみに君の説明を聞いてやろうか？

33 ：
試験が明日ということも前スレで始めてしりました。

34 ：
>>32
矩形波のフーリエ級数をd/dt(Li)にぶちこんで終わり
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A9%E5%BD%A2%E6%B3%A2

35 ：
そんなことはどうでもいい事。どうでもいいことを何時知ろうが、どうでもいい事。
どうでもいいことを訳知り顔で言うのはちょっとなあ？
脳天気だね。

36 ：
何だ単なるコピペか、それなら小学生だってできるぞ。
ところでそれは何を求めているのかな？
儂にはわからんなあ、説明が欲しいね。
見てはやらんけど。

37 ：
前スレ951より
自然法則に時間微分が絡むと、数式無しでは説明は無理。位相が90度ずれる性質は直感だけじゃ説明つかない。

38 ：
だから、電気の資格に数学を勉強するわけですね。

39 ：
>>37
位相がずれるのは、そういうもんだ、ということで押し切りたいのですが、
そこから無効電力を説明するのが難しいです。
なんかわかりやすい説明文ないでしょうか？

40 ：
ないです。
企業在籍してますが、私も同様に説明が難しいと感じてます。

41 ：
>>39
>>13,>>15で儂がきっちり説明しとるぞ。あれでは解らないのかな？
力の方向と、同じ方向への移動が有効電力。
力の方向と、直角方向への移動が無効電力。
と覚えればよい。力学とのアナロジーだな。

42 ：
>>39
位相がずれるのは
Lの場合は V = Ldi/dt が原因。
Cの場合は V=1/C∫idt が原因。

43 ：
>>34
＞矩形波のフーリエ級数をd/dt(Li)にぶちこんで終わり
これって何なんだろ？

44 ：
くだらねえ話題はどうでもいいから、明日の出題予想よろ

45 ：
くだらないと言うことは無いだろ。重要なことだよ。
あれが判らないのでは、一種なんて夢のまた夢。

46 ：
>>44
ブラックアウト絡みで周波数計算
発送電分離絡みで市場とかコストの計算

47 ：
現代制御からの出題を望む

48 ：
ヒマつぶしにヤフオク見てたら、電験１種の２次試験対策本が倍以上の落札価格になってて草

49 ：
試験場変更に注意！
https://www.shiken.or.jp/news/content702.html

50 ：
「今日は試験本番、これまでに蓄えた実力を存分に発揮して来い！」
檄じゃな。エールともいう。ジンジャーエール好きだな。

51 ：
今頃始まってるな
来年二次受験予定のワイ、今年は低みの見物w

52 ：
来年二次受験予定のワイ←一次も受かっていないのかな？

53 ：
二種レベル、物によっては三種レベルで拍子抜けした

54 ：
東京都市大学行ったら閑散としてた。
受験会場変更になってたんだな。

来年、また１次からやり直しだわorz

55 ：
>>53
問題と解答頼むわ。

56 ：
>>54
台風19号の被害がこんな所にまで...

57 ：
試験の後に、何の高揚感もなくただ空しい自分を見つけたとき、おかしくなったのです。自分に笑ったのです。

58 ：
1種電力管理の問題うｐられてるの見たが、論説計算複合型みたいなのが目立つね。
安易な計算問題は完答続出になりかねんし、このスタイルの方が得点調整しやすいんだろうな。

59 ：
電力管理は簡単だったけど、機械でやられた、、、最悪

60 ：
二種とは真逆だね。

61 ：
真逆などという単語は日本語にはない。正反対が正しい。論説で真逆なんていう言葉使ったら減点。お前は今年も来年も不合格

62 ：
俺が作った言葉だよ。大辞林にも載ってるぞ。無知蒙昧め。

63 ：
俺はもう電験コンプリートしたから、受験する必要がないのだよ。
無知蒙昧、支離滅裂、

64 ：
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/207438/meaning/m0u/
https://kotobank.jp/word/真逆-633589
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283805417
ばかめ、キジも鳴かずは恥をかかずに済んだものを。

65 ：
まだ正式には認められてないじゃねえか

66 ：
おいおいまままた懲りずに恥をさらす。いい加減に目を覚ませ、もう10時だぞ。
認められた認められていないの問題じゃあねえだろ。
誰が認めるってんだよ？　安倍ちゃんってか？　笑わせるんじゃあねえよ。
君って笑いの天才だね。すごい、スゴイ、凄い。

67 ：
試験問題がセンターにアップされてるぞ。勉強したい人はどうぞ。
標準解答は年明けだから、しばし待たれよ。

68 ：
間違いを指摘されたからって信憑性のないデータを上げたり必死で反論みっともない

69 ：
無知蒙昧、支離滅裂、五臓六腑、四字熟語
お前ねえ、何かを言うたびに恥を掻いているのが分からないのか？
もの言えば唇寒し秋の風　お~~寒い。
学のないのはみっともない　のではないのか？

70 ：
儂の発言にはそこかしこに学識がほとばしり出ているが、
君はどうだ？
馬鹿丸出しではないか。○○を丸出しにするとワイ陳罪で逮捕されちゃうぞ！

71 ：
君の発言
中身はないが、馬鹿は丸出し
字あまり

72 ：
>>61　真逆などという単語は日本語にはない。正反対が正しい。論説で真逆なんていう言葉使ったら減点。お前は今年も来年も不合格
>>68　信憑性のないデータを上げたり必死で反論みっともない
自問自答、いや、ぶ〜めらん、ぶ〜めらんか？

73 ：
>>72
『真逆』でも何となく言いたい事分かるから別にいいんじゃね？この場では。論悦ではNGだけど。

74 ：
＞論悦ではNGだけど。
そんなことはない◎だよ。大体君は論悦とか書いてるが、そっちの方がNGだろ？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283805417

75 ：
爺は儂と言ったり俺と言ったりで一貫性がない。人間性が表れているよね。

76 ：
別人に化けたつもりなんじゃが、じゃがいも、ばれた？

77 ：
今年の癒し第１位は電力・管理の問６と見た
これって北陸新幹線水没前に作ったのかな？

78 ：
儂は怪人二十面相だぞ、かかってこい、明智君、ふぉっふぉっふぉ。げほげほ。

79 ：
>>77
新幹線水没となんか関係あるか？

80 ：
爺さん、周波数変換所全部覚えてるかい？

81 ：
>>80
周波数変換所は佐久間だけ、新信濃と東清水は変電所内の周波数変換設備

82 ：
>>81
細かい奴だな

83 ：
「東清水変換所」や「新信濃変換所」では、実在しないので、ダメなんでしょうか？

84 ：
>>83
今年の問6は本文中に「広域運営のための周波数変換所が現在3箇所存在する」って書かれてるくらいだからそこまで神経質にならなくても大丈夫
https://www.shiken.or.jp/answer/pdf/331/file_nm01/F2-D.PDF

85 ：
ありがとうございます。
少し安心しました。

86 ：
>>79
北陸新幹線は50Hzと60Hzの切り替えを頻繁に行える仕様なので、
他の新幹線車輌では代行運転ができず、
なぜ日本は50Hzと60Hzが混在するのかと話題になった。
北陸新幹線の間引き運転は今も続いている。

87 ：
「周波数変換所」の話はちょっと前にこのスレだったか、二種スレだったかで
儂が話題に上げた記憶がある。4か所あると罠をかけてな。あの話題を覚えて
いたら、今年の試験に役立ったのかな？

88 ：
新潟走行中に少しの間、60Hzから50Hzに切り替える機能が必要なため

89 ：
>>86
なるほど
話題になってたのね

90 ：
>>87
それは直流送電の話だっただろｗ
ねつ造するなｗ

91 ：
>>87
＞4か所あると罠をかけてな。
後だしじゃんけんで罠を駆けたとかほざいてるが、本当は間違えて４か所と覚えてたのだろう
後になって照れ隠しで罠とか書いても証文の出し遅れ

92 ：
南福光は直流送電ではないとか、北本はもう1本増えたとか話してたな
まぁ最近のトレンドだよね

93 ：
今調べたぞ。二種スレだったな。この↓レス以降で議論してるな。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1571659338/832

94 ：
一種電力管理の問6なんて、まさに上記の話題そのものじゃあないか。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1571659338/832-900
俺って予想屋やろかな？

95 ：
さすが、年の功より亀の甲。

96 ：
今年の難易度は、例年と比較してどれくらいですかね？

97 ：
電力 並
機械 易

98 ：
電力・管理で７割くらいの手応えがあると
機械・制御は５割でいいので、気楽になる
電力・管理が５割くらいだと
機械・制御でタイムオーバーと計算ミスが許されない重圧

99 ：
平成２８年の合格者だけど電力管理は簡単そうな雰囲気あるな

100 ：
2種との違いをつけ、さらに電気管理を司るものとして
2次試験に法規の論述系科目を2次試験に設けるべき。
既存の2科目と合算はしないようにな。


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