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SUPER GT 2018 Vol.258

WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP60


1 ：2020/02/12 〜 最終レス ：2020/05/12
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▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap103【2020】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1575553229/
■■ル・マン24時間LAP37■■
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1534693391/
【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1524480438/
※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP59
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1573555085/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200212/k10012281581000.html

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1乙カレー
次スレも立ってないのにトヨタガーで無駄にスレ使った前スレのヴァカ二人に災いあれ

5 ：
>>1乙タナック

6 ：
レベリオンは今年のルマンを最後に全モータースポーツ活動を終了させるみたい
https://www.rebellion-racing.com/en/news-races-rebellion-racing-reviews-its-marketing-strategy-and-put-an-end-to-its-racing-activities-in-motorsport-after-the-24h-le-mans-race-c1-a172.php
プジョーはWEC参戦計画に影響はないと声明を出してる
https://twitter.com/peugeotsport/status/1227918330151002112?s=20
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7 ：
ブランパンに続いてレベリオンもモタスポから撤収かあ
ロレックスやタグホイヤーとかみたいに売り上げとかにつながらなかったんだろうか？

8 ：
ダカールも撤退？

9 ：
今年度は色々反感買う発言も多かったがいなくなるのは寂しいよなぁ
レベリオンって何年ぐらいルマンに出てたんだ？

10 ：
前身となったチームからカウントすると08年からずっと出てた

11 ：
>>9
チームのプレスリリースにある通り13年

12 ：
あーもうショック過ぎる
一番好きなプライベーターだったのに…
ローラ時代のカラーリングは最高だった

13 ：
レベリオンやっと勝てるようなレギュになったのに辞めちゃうのか

14 ：
プジョーはリジェと組むことにした模様、オレカの翻意があってからすぐに交渉してたんだろうな
https://sportscar365.com/lemans/wec/report-peugeot-to-partner-with-ligier-for-wec-entry/

15 ：
考えても見れば、時計メーカーであるレベリオンの名前で結果を残すために活動していた。
プジョーの実戦部隊だと、それはレベリオンではなくプジョーだもんな。

16 ：
まあ良く続けたよ

17 ：
ジネッタ勢の欠場で、サクセスハンディ無しの車が居ない妙な状態になったんだな

18 ：
えーなんでよ
復帰するプジョーのオペレーションってレベリオンが担うんじゃなかったのか
せっかく勝てるレギュにもなったというのに

19 ：
親会社の経営再編が撤退理由だからチームにはどうしようもない話だ
プジョーとの約束が果たせなくて残念だって言ってるしね

20 ：
結局 まともにマシンを作って戦えるチームはトヨタだけと言うことだろう。ル・マンにずっと参戦しているから優秀なエンジニアやメカニックもチームにいるF1時代からの豪華な施設も ある。継続的に参戦していることが如何に大切かが分かる。

21 ：
ほんそれよ
そして過去の反省活かして莫大な予算を付けるのでなくモタスポ参戦の価値をちゃんと考えて効率的にやってる
幸か不幸かWRCもWECと同じように数年の内に無双しだしてしまう兆候あるし技術衰退しないようライバルが欲しいところ

22 ：
ヨタのせいでまた1つチームが消えた
居るだけでカテゴリが消えていくとか疫病神過ぎだろ

23 ：
トヨタの存在は頭が痛いよなー
今までは舐めプ参戦でそこまでコスト掛けなくても勝ててたのに、尋常じゃないほどコスパ抜群な開発体制の奴がいるから他のチームは開発コストがどんどん跳ね上がっちゃう

24 ：
上海戦のGTE結局AFコルセの優勝

25 ：
欧州でWECを戦い、日本でJSPC戦っても会社が傾かないで、やって良かったと思えるプロモーション効果があるのが理想。
トヨタ、日産、マツダ、ホンダ(アキュラ)プラスプライベートポルシェで。

26 ：
わずか2年でJLMCが潰れた日本で今更それ以前のJSPCとか御花畑にも程がある

27 ：
それがGT500だろう

28 ：
プジョーがオレカに追従しないでリジェと組むって事はLMHでやりたいって事か

29 ：
リジェだって新LMP2やるんだからオレカと同じようにLMHとLMDhの2重開発やりたがらないという気もするんだが
リジェとしてはLMDhの顧客の見込みあるんだかないんだか、それともプジョーごとLMDhに移動する腹積もりなのか

30 ：
オレカは誰でもウェルカムだから、専属契約ができるリジェを選んだってことだろう。

31 ：
LMHとLMDhどっちでも行けるように動いてるのは間違いないだろうね
DPiはみんな別のシャシーメーカーと組んでるけどLMDhで4社以上ワークスが出てきた時にベース被りをどう対応するつもりなのかは気になる

32 ：
LMDhは4メイク限定やめるべきだな。4メイク限定にしないと今のLMP1より高くつく、なわけないし。4メイク限定だと却って呼び込めるメーカーが減るだけ。

33 ：
>>26
スーパーGTって25年以上続いてなかったっけ？
JLMCはメーカーを巻き込めなかったのが敗因。当時WECも無かったし。
JSPCはWECとル・マンがあったから人気があった。

34 ：
>>32
そもそも4社になってる理由がLMP2のマニファクチャラーだから
その枠を外してしまう時点でDPi/LMDhの意味がなくなってしまうよ
P2をベースに自社ブランドのデザインを組み込めるからコストを抑えて各メーカーの独自色が出せるってのが売りなんだし
P2を作ってないメーカーに作らせるor自分で作ったらそれもうLMHだよ

35 ：
例えばメルセデスが参入しようとして、オレカのLMP2活用、なんてあり得る？
ホンダ（アキュラ）とメルセデスに両方シャシー共有なんてあるかな？
まあ昔ローラのシャシーをシボレーと日産が使用なんてあったが。
IMSAで完結なら4メイクでもいいかも知らんが、WECにも、ってなると4メイクはきつくない？
みんなオレカ使いたがるとか。
現在のDPiレベルの技術・コストで収まること考えれば、そりゃ今のDPiよりは高くつくが、少なくともLMP1より高くつくこどなくない？
LMHとの速さ、コストのレベル差がどうなるかわからないが。
せっかくマクラーレン、Rーリ、アウディ、ポルシェ、TRD‐USAが物欲しそうな目で見てる（言うだけ番長かも知らんが）のだから、それ排除になるLMP2の4メイク限定はどうかな？

36 ：
今のDPiでマツダやキャデラックが勝ててるわけだしP2で強いオレカじゃないと勝負にならんってことはBoPがあるからない
ベースが4社じゃ5メーカー以降はベースが被る問題だけどそこはレギュで独占契約禁止にしておけばなんとかなるんじゃないかな
Rーリだけシャーシとエンジンは独自で他は全部LMDhの共通パーツでいいと意向を示してるからLMHがIMSAに出られるならLMH(ほぼLMDh)みたいなやり方をする所も出てくるだろうね
オレカが提案してるのは既存のP2チームでステップアップしたいチームに向けて今のマシンにアップデートキット付けるだけでLMDh仕様にできるっていうプランだからオレカがワークス向けにLMDhマシン作る場合はこれとは別にデザインすると思う

37 ：
そういやDPiだとみんなオレカベースにしたかったけど契約の問題で出来なくてバラバラなったとかいう記事見たな

38 ：
>>37
2017年はJDC Millerがオレカで出てたし、デイトナだけレベリオンが出場したりしたけど、
でもなんでキャデやマツダより1年遅れのアキュラはオレカベース使えるようになったんだ？

39 ：
今のDPiレベルでいいんだよ、シャシー4メイク限定だけ解除して。
それでコストが急上昇するとは思えなないな。
「世界選手権」を戦うシャシーコンストラクターが3か国の4つだけ、って健全に思えない（LMH企画倒れと考えて）。
F1は4か国か…。

40 ：
ローラ＝コルベット
スパイス＝ポンティアック
ザクスピードUSA＝フォード
グループ44＝ジャガー
マーチ＝BMW
ポルシェ
ローラ＝日産
1986年ころ。

41 ：
そもそもシャシーメーカー自体が減っちゃってるしなあ……
非自動車メーカー以外でシャシー作れるのはLMP2とLMP3でシャシーを作っている企業で全部だろ

42 ：
童夢･･･

43 ：
近年LMPやっててP2やってないのは、ジネッタ、コデワ（バイコレス）、童夢ぐらい？
レベリオンとSMPはP2コンストラクターと協業だし

44 ：
DPiレベルでもメーカーワークスが丸々開発したら高騰化するに決まってる
LMP900時代だってクラージュやローラのようなカスタマー向けシャシーとR8じゃコストが雲泥の差だったんだから

45 ：
>>42
東京R&Dはもうシャシー開発能力は失っているのだろうか？

46 ：
>>43
アデス（コデワと組んだ）やザイテックもかな？

47 ：
>>46
ザイテックは今ギブソンですね。最近エンジンしか造ってないイメージが。アデスはよく知らなかったです

48 ：
>>45
今では事業の軸足がモタスポから外れてるからナー

49 ：
>>48
というかレース部門が分離独立してR&Dスポーツになった

50 ：
1982年以降プロトタイプ作った日本のコンストラクター
トムス
童夢
マツダスピード
サード
ガレージルマン
TRD
日産自動車
今プロトタイプ作れそうなとこ無いな。童夢もダメ？
日本の匠が…。

51 ：
ムンクラも作ったじゃん

52 ：
>>50
童夢は風洞もカーボン設備もあって、リージョナルF3を開発・供給できるんだし、技術的には大丈夫じゃない？
日本で製造してLMP2の価格設定で欧米に供給して赤字にならないか心配だけど

53 ：
ムンクラはボディだけ。

54 ：
717C〜737Cはムンクラがシャシー丸々開発してただろ

55 ：
>>52
一度LMP3造る認可もらっておいて結局ばっくれたからナー
無くした信用取り戻すのは結構大変な気が

56 ：
童夢はLMP3作らなかったことよりもS103で落とした評判が不味いんでは

57 ：
WEC第５戦COTA
FP1　日本時間　土曜23:00-1:00
FP2　日本時間　日曜3:45-5:45
QF-GTE　日本時間　日曜8:40-9:00
QF-LMP　日本時間　日曜9:10-9:30
Race　日本時間　月曜3:00-9:00

58 ：
まだレッドブル色
https://twitter.com/redbullracing/status/1229742719645421568
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59 ：
トヨタはブサイクだったがアストンはキモいな

60 ：
雲行きが怪しい？
https://twitter.com/sportscar365/status/1229788005315072000?s=19
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61 ：
>>60
水曜日にも撤回を発表するかもって唐突だな

62 ：
LMDhのおかげでハイパーカーは実質死産だな

63 ：
>>60
>>58最新映像出して速攻で撤回するのか

64 ：
>>63
アストンを買収したストロールがRBRが絡む事を嫌がってるらしい

65 ：
ハイパーカーをやめるのか？
WECプロジェクト自体キャンセル？

66 ：
DTMも辞めちゃったし、来年のF1に集中したいんかなぁ
WECとＦ１でどっちがブランドのプロモーションに有利かってなると、露出多い分だけF１優勢なんかな

67 ：
ヴァルキリー、WEC参戦延期
これで開幕戦に並ぶのはトヨタとジネッタだけ？
https://jp.motorsport.com/wec/news/aston-martin-set-to-postpone-hypercar-programme/4687693/amp/?__twitter_impression=true

68 ：
どう考えてもストロール家による買収は影響してるよな
いよいよLMDh勢の取り込みが必須になってきた
>>67
SCGがいる

69 ：
>>68
SCG 007はシェイクダウンが9月頃だから間に合わないから、富士か上海辺りでお目見えするかもだけど
あとはバイコレスはイラストぐらいで進展不明だけど、どうなるのやら

70 ：
SCGは自動車メーカーとして認められたの？

71 ：
ハイパーカー楽しみにしてたのになぁ
始まる前に終りそう・・・

72 ：
これ世界で一番モタスポに力入れてるのトヨタなんじゃあ？どこも対抗出来ないどころかしようともしないとは…

73 ：
>>71
大丈夫、LMP1も直前でプジョーが逃げてアウディだけでWECは始まった。ル・マンからトヨタが参戦したが残りのレースはトヨタ一台、アウディ二台の三台で戦った。それに比べればトヨタとジネッタ SCGそしてLMDhと充分やれるしプジョーも二度も逃げだすことはないだろう。

74 ：
何がともあれLMDhの詳細発表まで各メーカーは判断できないだろうな
デイトナでLMHがIMSA走れるのか走れないのかぐらいは発表するべきだったと思う

75 ：
DTMといいアストン嫌い

76 ：
恨むならストロールを恨め

77 ：
ストロールが悪い

78 ：
ストロールじゃなくて対抗馬だったジーリーが株主になってたらハイパーカー参戦してたかもね
まぁ延期だからLMDhで参戦したりして

79 ：
>>67
＞WEC：アストンマーティンが2020／21年の参戦延期を正式発表。

これな、アストンはやっぱハイパーカーやーめたｗってアホ草
孤立を深めるトヨタ、ハイブリッドに固執する限りトヨタ以外のメーカーは絶対に来ないよｗ
ハイブリッド無し！にしたらトヨタは撤退し、山ほど自動車メーカーが参戦してくる
トヨタを切り捨てるか、トヨタを残らせるか、WECは未来の岐路に立たされている

80 ：
もうハイパーカー凍結でP1継続でよくないか？ｗ
トヨタですらハイパーカーの開発はギリギリで間に合うかわからないとか言ってるし
レベリオンはLMDh行くし、ハンデあっても金欠ジネッタに負ける事はないだろうし

81 ：
欧州メーカーは48Vマイルドハイブリッドでお茶濁しながら2025規制対策に必死になってて
WRCではこれからハイブリッド導入しようって時代なんだけど。

82 ：
＞WEC：プジョー、ル・マン・ハイパーカーから“LMDh”への切り替えも検討へ

調べたらこんな記事も今日出てるじゃん
トヨタ以外の全メーカーがLMDh行くって事かｗ
トヨタは必死にハイパーカー開発してもハンデで劇遅にされるわけで、雑魚SCGとかと戦って意味があるのか・・

83 ：
多分どっちへ転んでもそうなると思ってある程度用意してました！ってなる

84 ：
アストンはどこに向かおうと言うんや…

ガルフカラーのGTE時代似モドレ…モドレ…

85 ：
ハイパーカーが多いならACOはハイパーカーをBOPで優遇するだろうけど
ハイパーカーがトヨタとSCGだけになって欧州メーカーがみんなLMDhに行ったらハイパーカーはBOPで冷遇されるだろうな
何にせよACOには公平な競争を期待できない

86 ：
LMdhでいいよ、もう。ただしLMP2ベース限定はやめて。
LMHやLMP1よりは安いはず。

87 ：
半年後の9月にはWEC開幕戦でハイパーカー走る・・んでしょ？ｗ
もしトヨタがハイパーカー開発間に合わなかったらTS050改で出るのか？

88 ：
SCGが2億4000万でマシン作れてるから凝ったマシン作らなければ最初予測してたの40億とか必要ないはずなんだけどな

89 ：
>>79
マトモなメーカーがLMDhなんか出る訳無いだろう。何をアピールするのか？ガソリンエンジンアピールするのか、バカバカしいスポンサーも付かんわ ACOがル・マンは未来のテクノロジーの実験場と大々的に言っているんだからハイパーカーが消滅することは無い。

90 ：
>>83
トップカテゴリーをBoPで結果平等みたいな世界にすると客はどんどんしらけていくが、
かといって自由度を高めるとトヨタ無双が始まってカテゴリーが成立しなくなる

主催者たいへんだな

91 ：
>>86
>>LMP2ベース限定はやめて。
この時点でコスト上昇待ったなし
>>LMHやLMP1よりは安いはず。
殆ど変わらないか下手すりゃ高くなるのがオチ

92 ：
ハイパーカーの前からLMP1継続とかGTEプラスとかレギュ策定ブレまくってたからな、こうなるのは当然の結果とも言える
LMHが無くなる事は無いだろうけど

93 ：
>>91
4メイク限定やめるだけでDPiレベルのマシンがいきなりLMP1よりコストかかるようになるものなの？
4メイク限定ならマクラーレンやRーリが参入することないだろうし。

94 ：
元々LMP2はコスト上限有りで承認されている4メーカーのみだし、新規定になってもそこは変わらない
つまりLMDhのシャシーを既存P2と共通化する事で製造上の制約によってコストダウン出来るし、P2が沢山売れればもっと安くも出来る
だがメーカー独自となったら一から設計・開発する事になるし、シャシーは承認されていないので
P2にも出来ない上にWECかIMSA以外で走れないから買う所も限られて安くもならないしメリットが無い

95 ：
>>94
4メイクスをやめればいいだけの話だな
P2車両としてホモロゲーションする時点でコスト以下で作らなきゃならんわけだし
P2自体もシャシーの選択肢が増えて面白くなりそうだけどな

96 ：
車両価格制限はメーカー相手じゃ無意味だよ、赤字前提でコスト掛けまくるから
過去に色んなカテで実証済

97 ：
既存のP2マシンをベースせず1から他のシャーシ屋と独自にマシン作る時点でP2ベースより遥かに金かかるからなぁ
あとLMP2は4メイクスだけどLMDhが4メーカーとは言ってないわけでアキュラオレカ マクラーレンオレカ ポルシェオレカ BMWオレカとかになってもおかしくない
どの道BoPあるからマシンに過剰にこだわるぐらいならドライバーが
やチーム体制に金かけたほうがいいよ

98 ：
アストン、プジョー撤退ならハイパーカー規定作った意味ないよな

99 ：
>>98
ハイパーカー規定はトヨタの為に作ったのであって話し合いにも来ていないプジョーなど期待していない。しかし二度直前に逃げ出したらメーカーのイメージは がた落ちだな。

100 ：
LMDhとの混走がハイパーカーにとどめさしたな
トヨタは自前のハイブリッドを使うのが大前提なのでLMDhはやらないだろうし、
ルマンも勝ったしそろそろ撤退かな


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