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今日でアイルトン・セナが亡くなってから２０年


1 ：2014/05/01 ～ 最終レス ：2018/03/01
セナが現役の頃は、どっちかといえばアンチだったけれど
亡くなってから、偉大さに気がついたというか
事故の後１週間くらい、心ここに在らずで仕事が手に着かなかったな。。。
２０年前の当時の思い出や、月日が経った今、あらためて想うことなど
もしあれば、どうぞ

2 ：
・・・こういう事実から…モータースポーツは続いていくんですね。
…来々週はモナコグランプリですが、セナはいませんが、
F1は、続いていくわけです

3 ：
あの頃は浪人生だった・・・。
セナのファンではなく当時はどちらかと言えば各チームのセカンドドライバー達を応援してたけど
ショッキングな週末であった事は間違いない。
90年代初頭の走りは今もまだずっと憶えてます。
というかあの頃のF1が一番面白かった。

4 ：
ウイリアムズを買ったオレンジ共済の息子ですかな

5 ：
ラッツェンバーガーも忘れんなよ

6 ：
なんかさ・・
ラッツェンバーガーが亡くなった衝撃をセナ死亡で全て持っていかれたような関係者のインタビュー記事
言わんとすることも分かるしネームバリュー考えたら仕方ないってのも理解できるけど
当のセナ本人はラッツェンの国旗まで用意してコックピットに乗り込んでたんだぜ？
今の流れはセナ本人が一番望んでない事のように思えて仕方ない
本人達の意向なんか全て無視して外野で好き勝手言い合ってるようにしか思えん
モズレーなんかまるでセナが死んだことで誰もラッツェンを覚えてないかのように言ってる
ともすればまるでセナが悪者であるかのような言い方だ
セナが一番嫌なんじゃないのかな、こういう展開
遺された家族も複雑だろう、両家ともね

7 ：
いつかイモラの銅像見てみたいな…

8 ：
20周忌
http://www.carscoops.com/2014/04/everyone-remembers-ayrton-senna-but.html
http://3.bp.blogspot.com/-xUEt13NsUM8/U2F2DswHLiI/AAAAAAAQ8Mc/2WJ0Uy9cdMc/s1600/Roland-Ratzenberger-0.jpg

9 ：
セナを持ち上げてるにわかがいるから教えてやる
セナが29歳の時
プロスト34歳
マンセル36歳
ピケ37歳

時代に恵まれただけだぞ
同世代の最強ライバルがブランドル（F1未勝利）だし
シューマッハ出てきたらあっさり負けたしw

10 ：
>>9
今日くらい黙っとけ

11 ：
マンセルはセナ全盛期にタイトル取って、その後インディでも活躍したわけですが

12 ：
忘れずに観ような
05/01(木) フジテレビNEXT 22:00～24:00
アイルトン・セナ没後20年特別企画
F1お台場カフェ～今夜はアイルトン・セナを語ろう～

13 ：
おいは米とかだけでなく、出席？

14 ：
セナの話はおっさんどもが壊れたレコード状態

15 ：
イモラの式典はsky辺りで放送ある？

16 ：
今日はセナの命日なので争いをやめて追悼するんだ
２０年前も今日のような五月晴れの爽やかな風の吹く日だったな　
あれから２０年か　私も歳くったわ

17 ：
もう20年か、俺もおっさんになるわけだ

18 ：
事故は今くらいの時間だったかな？
黙祷

19 ：
中継の字幕ニュースで第一報が流れたんだよなあ

20 ：
あれからもう20年か。早いなあ。

21 ：
あの時のニュースとか追悼番組全部録画してたけど
VHSなんで再生出来ない

22 ：
病床で眠っているシューマッハは何を想ってるのかなぁ…

23 ：
>>22
脳の大国ですかな
中島らも

24 ：
ダビングすれば見られるよー♪

25 ：
>>19
当時は録画だったが放送開始前の予告からイモラでセナの事故が発生し荒れていたのはわかっていた。
その時の画像を見た感じでは当たりの角度は浅く、まあウイリアムズは強いからいいハンディーかな
ぐらいにしか思っていなかった。
決勝が始まり、事故でレースが中断。
プロストがせめて普通の生活が出来るレベルに回復してくれれば、、というコメントが流された
時、何となくセナの死を覚悟した。
しばらくして、テロップが入り、その後突然録画映像が中断し現場中継に。
う～ん、もう２０年も経ってしまったのか。
気持ちは昔のままなんだが。。。

26 ：
高校の1個上の先輩がすごいセナファンで
翌日登校して来た時にものすごく憔悴した感じだったのを覚えてる

27 ：
>>21
DVDにダビングし直すのもまだ残ってる。
注意しなくてはならないのは、テープにカビとか生えてしまっている事がある。

28 ：
決勝放送する前のプロ野球ニュースで、セナが大クラッシュしてるってやってたんだよな
正直クラッシュなんていつものことで、事前に大げさに取り上げられるなんてセナ様特別待遇だよなと思ったが・・
よもやそのまま逝ってしまうとは夢にも思わなんだ

29 ：
>>19
自分は21時ごろのNHKのニュースで知った。
「F1ドライバーのアイルトン・セナ選手が事故で病院にヘリで搬送された」といった
内容だった。
NHKの報道からは詳しいことは分からなかったけど、フジの放送が始まった瞬間
容易ならざる事態であることがわかった。

30 ：
ブラジルでセナに対抗できるのはペレくらいらしいな　ナンバーでブラジル人が言ってた

31 ：
汁も5月じゃなかったっけ？

32 ：
自分が観た中で、セナのベストレース３つを挙げると
１９９１年ブラジルＧＰ（優勝しただけでなく、最期の数周を６速だけで走った。
　　　　　　　　　　　　　　レース直後の感極まった嗚咽が印象深い）
１９９３年ブラジルＧＰ（突然の雨でプロスト他のドライバーがスピン、リタイアする中で完走しつつ優勝）
１９９３年ヨーロッパＧＰ（予選５位から一週目でトップに立ち、３位プロスト以下を周回遅れにして優勝。
　　　　　　　　　　　　　　　雨のセナと言われるのが充分に解るレース）
１９９２年モナコＧＰは、狭いコース幅が助けになった感じもしたので、次点

33 ：
>>32
1992年に関してはドイツGPも印象に残っているな。
ノーピット&タイヤ無交換作戦を敢行して
終盤パトレーゼの追撃を凌ぎきっての2位表彰台。
モナコとは違って抜けるサーキットのホッケンハイムでキッチリと抑えきった。

34 ：
92年のホッケンハイムはいいね
俺もそれがベストかなあ
あとは93年オーストラリアか
「安定してラップを刻む重要差が分かった」とか言ってたよ
33歳トリプルクラウンの41勝目でこの台詞だぜ
とてもセナらしいと思わないかい？

35 ：
同じように当時最速だったウィリアムズを押さえ込んだといえば
１９９１年日本ＧＰも上手かったな
べルガーがどんどん逃げていって、セナのスローペースに付き合わされた
マンセルがシビれを切らせてコースアウト→リタイア、セナのＷＣが決まったレース
その後キッチリベルガーを抜いたんだけど、ＦＬで譲ったのがね。。。
抜かないで２位のままでいれば、なお好かったかも

36 ：
ベルガーがエキパイ割ってたんで
抜くのはしょうがない
コンストはまだ決まってなかったしね
最終戦はベルガーを応援したのを覚えてるな

37 ：
表彰台でのベルガーの複雑な笑顔が忘れられないｗ

38 ：
今年の夏休みはイモラにセナの銅像見に行くんだ…

39 ：
ＮＨＫＢＳ１(BS Digital)
2014/05/07(水) 22:00:00 ～ 2014/05/07(水) 22:50:00
国際報道２０１４　▽南ア選挙　民主化２０年広がる格差　▽ブラジルＦ１セナ伝説﨏
▽特集：南アフリカ総選挙・民主化から２０年・虹の国はどこへ▽Ｇ７・エネルギー担当相会議▽アイルトン・セナ没後２０年・今も語り継がれるブラジルの英雄　ほか

40 ：
>>35
あのレース、あの場面でとっさに
「これは心憎い演出だ」って言葉が出てくるあたりさすがだと思った

41 ：
89年の日本GPはセナのベストレースのうちの一つだと思う。
公式記録としては予選1位、決勝失格だけど。
レース概略
予選ではセナが予選2位のプロストを1.7秒引き離す圧倒的なタイムでPPを奪取。
決勝は逆に序盤からプロストがセナのお株を奪うかのような素晴らしい逃げを見せた。
(先行逃げ切りを得意とするセナが引き離されるほどの超ハイペース)
セナも食らいつき47周目シケインでプロストに並び掛けるが両者接触。
マシンを降りるプロスト、降りないセナ。
再スタートを切ったセナはフロントウイングが壊れたまま1周走行し緊急ピットイン、ウイング交換の間に2位に落ちる。
諦めないセナは残り2周のシケインで先行するナニーニを捉えて逆転、
トップでチェッカーをうけるが
47周目のラップでシケインを通過していないとして失格となった。

42 ：
>>41
89鈴鹿は接触ばかりが取り上げられるけど
それに至るまでの2人のマッチレースが凄かったな

43 ：
当時録画しながら見ていたんだけど、これはいいレースだから保存しようと思ってたのに
接触で録画やめた記憶・・

44 ：
F1実況したかったな

45 ：
最初は重傷だって話だった気がする
ここの板くらいだよな、セナの実力に疑問を持つのって
世界中でセナは最高のドライバーの一人だと言われてるのに
ヒルなんてドニントンを指して"Living god in a racing car"とすら発言してるのに

46 ：
アンチはいくらでも居るだろうし俺も人間的にはあまり好きじゃないけど
実力を疑問視する人なんて居るの？

47 ：
このスレを1から読んでくだけでも9あたりにそんなのがいるんだが・・・

48 ：
>>46
日本は無条件に、後から出てきた人間の方が能力が上だとする考えが浸透してるんじゃないかな？
欧米の方が過去の名選手をリスペクトしている気がするね。
俺はセナが現代に甦っても、トップに君臨すると思ってるけど。
体力面でも中嶋悟ほど話にならなかったわけじゃなく、
トレーニングで充分補って、レースに影響が出るとは思えない。

49 ：
>>46
この板には通称「スリック」と呼ばれるアンチの基地外がいる。

50 ：
時代が違えば優劣は比較できないと思っている
その時代のその環境の中で輝いたという事実に対する尊敬で十分

51 ：
普段日本GPしか報道しないNHKが第一報をサンデースポーツの冒頭で伝えた。
重傷と伝えたのは、CXのF1中継前のニュースJAPANだったと思う。
そして、F1中継の冒頭はイモラから生中継でセナの事故を伝えた。
それからセナ死亡の速報で中断するまで決勝レースの映像を流してた。
今ならネットで拡散されるので重体とか心肺停止とか分かってしまうけど、
現場では、セナの容態に関する情報（ほぼ即死状態）が入っていたと思う。

52 ：
ニューウェイが泣いている画像が映ったときなぜ泣くんだ？死んだわけじゃなかろうにと思ったね。
一方現地ではテレビ以上にシビアな情報が入ってるなとも思っていた

53 ：
タンブレロ激突した時の今宮氏の哀しげな叫び
「嗚呼セナーー」が印象に残ってる
それ以前も危ないクラッシュシーンは放送中あったけど何か違った
あの人直感鋭いから瞬間的に感じる物が有ったのかな

54 ：
ヒルは セナのミスと言っている。

55 ：
>>48
同意。
84年から94年までどのレギュレーション下でもセナは一番速かったし、
老いは仕方ないが、それ以外でセナに勝るドライバーなんか今まで出て来てないよ
欧州のアンケートでは今でもセナがNo1だし、日本は過去の偉人に対して能力を割り引いて考える傾向があるんだよ。

56 ：
89の鈴鹿でチームメイトのWC経験者相手に1.7秒差でPPだからな
今だったらハミルトンやアロンソ相手に1.7秒差をつけるようなもんだしな

57 ：
セナプロマンセル時代が一番トップのレベルが高かった気もするな。

58 ：
(*'▽'*)
ベルガーに負けた鈴鹿予選はスルーなんだろうな(笑)

59 ：
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1388479346/664
664 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/01/01(水) 20:24:38.93 ID:LKKxJlto0
(*'▽'*)
不慮の事故とはいえミハエルが重体となってしまい
ショックのあまり漫画を描けなくなりました。
自分の天才漫画家発言は撤回し、漫画界の頂点を目指す夢はあきらめます。
ごめんなさい。
これからは漫画は趣味で描いていきます。
どうか許して下さい。
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1388479346/673
673 ： ◆FANTA/M8CU ：2014/01/01(水) 21:13:55.55 ID:LKKxJlto0
(*'▽'*)
ミハエル好きが高じセナやファンに対した失言全てもこの場で謝罪したいです。
これからは心を入れ換え騒がず静かに生きていくつもり。
ミハエルの傷は勿論、自分の傷も癒えたころまたゆっくり漫画を描きたい。

60 ：
>>58が通称「スリック」

61 ：
>>46
俺はガチのアンチだが、実力だけは認めている。
人間性に関しては反吐が出るほど嫌い。
不治テレビが必要以上に美化して持ち上げたので余計嫌いになった。

62 ：
セナ善玉プロスト悪玉ってイメージはフジが悪いが特に総集編のせい

63 ：
あとマンセルが必要以上にネタキャラと化したのも総集編が一役買ってるな

64 ：
>>58
他に１９９３年ポルトガル予選で、チーム初参戦のハッキネンに負け
地元開催で力の入ってたプロストにもフランスでは２年ともに負けたことが
最速か否かで、議論が分かれる余地を与えてるのは確かかも

65 ：
んなこたねー
ハッキネンもプロストも普通に速いドライバーだぞ
そいつらに数回負けた位で格が落ちる訳がねーだろ
ベルガーも予選じゃマンセルと五分まで持ってける位、1発はある
そんなんで論議されんだったら誰だってディスれるよ
試しに>>64が最速と思うドライバー挙げてみな

66 ：
佐藤琢磨

67 ：
>>66
琢磨か
実は琢磨はディスれる要素がないんだよな
史上最速に一番近いドライバーかもしれないな

68 ：
>>61
テレビの虚像じゃないホントの人間性を知ってるってのか
すごいな

69 ：
オウム信者のようにフジテレビの歪んだ情報だけで
ファビョりながらこういうニワカ発言する奴っているんだね。
モナコだったと思うが、予選で自分が最速タイムを出した後、
わざとゆっくりコースラインを走って他のドライバーの邪魔をするとか
ワーウィックがロータス入りしそうだった時
ありとあらゆる汚い手で妨害工作を行いワーウィックを締め出したとか
チームメイトのマシンが予選中に壊れた時
「Ｔカーは俺のものだ！」といって絶対に貸さなったこととか
ロータスのスポンサーがキャメルに変わったとき
事前通告がなかったとチームに難癖をつけて大金をせしめたとか
（※あれでチームロータスは、財政面から駄目になっていったとピーター・ウォーも発言）
予選中、事故車をマーシャル達が片付けているときに
その横を全開で走って「良いタイムが出そうだったから」と平気で言い訳するとか
一つ間違ったら、人が死ぬかも知れない状況だってのに。
1990年の鈴鹿で意識的にライバルに特攻してきたのもそうだ。
89年の接触と違って、あれも一つ間違ったら人が死ぬかも知れない状況だぞ
いちいち挙げていったら切りがないわｗ

70 ：
うーん
鈴鹿の特攻以外は他の連中にも当てはまるので
そこまで嫌いになる程のもんかね
もっとエグい話あるからそっちが理由かと思ったよ
いちいち挙げてたら切りないから挙げないけど

71 ：
それにフジしか情報がないとでも思ってるところが笑える
モナコの件はジョーホンダ
ワーウィックの件はヒルトン
マーシャルぶん殴りはヘンリー
セナのネガティブな件なんざいくらでも当時の「セナ本」に載ってるよ
今時こんな所に書き込むような連中が
フジしか見てない訳ないだろう

72 ：
>>69
これを駄目だと思うメンタルだから日本人からまともなドライバーが出てこないんだろうな
参加してるだけのメンタルと勝つために走ってるメンタルの違いっつーか

73 ：
シューマッハは悪いところだけ真似しちゃだたんだな

74 ：
(*'▽'*)
>>65
だから、ミハエル・シューマッハだろ。
予選システムが変更になってからの成績はあまり参考にならんが、12周予選システムでは圧倒的だった。
それに43歳でモナコ、最速タイムだからな。
ミハエルより若いトゥルーリですら大劣化してる中で、異次元の壁ギリギリスーパーラップ。

75 ：
(*'▽'*)
ちなみにミハエルは93年のモナコで、セナをコンマ4ちぎった。
マシン性能差が出にくいモナコ、エンジン性能差が出にくいモナコ
雨に抜群に強くメカニカルグリップ最高のマクラーレンというモナコ向けのマシンに乗るセナに、コンマ4ぶっちぎった。
決勝でも その差は歴然。
ミハエルはウィリアムズに乗るプロストより速かったしな。

76 ：
は？93モナコはセナが優勝したが？5連勝だ。シューはリタイヤしてるし。

77 ：
>>74
いきなりアーバインに負けただろ
>>64の基準だとそれでアウト、
シューマッハが最速かどうか疑問を持たれるってよ
最近はプロストヲタががんばってくれちゃってるんで
君が頑張れば頑張る程間接的なセナ援護になるんでよろしく
アーバインの件も反論があれば>>64に対してのセナ擁護になるし
93年モナコをプッシュすればする程85年モナコでセナはプロストを超えていた！
ってなるしな
じゃんじゃん書き込んでくれたまえ

78 ：
>>64
93年のポルトガルからのラスト3戦のセナの速さは異常
ミカの速さって大体セナに対してこれくらい・・・ってバレてしまった
その予選はセナが旧型エンジン使ったんだっけ？

79 ：
(*'▽'*)
>>77
ミハエルもアーバインも新チーム初戦だ。
しかも初開催のサーキット。
ミハエルはフリー走行でトラブル発生。
セナは長年ずっと自分がエースのチームで、休養明けでブランクのあるシーズン途中参戦の新米に負けたw

80 ：
>>79
MP4/8自体もMP4/8でのエストリル走行距離も
ハッキネン＞セナなんだよね
96年は
シューマッハオフテスト独占アーバインはぶっつけ本番
テストでもほとんど走行できず最終戦からブランク開けの新米に負けたｗ
まーシューマッハレベルでもぶっつけ本番のアーバインクラスに負ける事もあるって事で
高々数回の予選負け位で格が下がらないってのはわかってくれたかな？
>>64さん

81 ：
85年モナコでポール、決勝でもぶっちぎりの速さを見せたセナは
プロストより上だってFANTAちゃんが主張してるぜ
プロストの方がセナより速いって主張してた方、どうしようか？

82 ：
(*'▽'*)
>>80
テスト走行と本番は違うっての。
セナはガチで負けたし、鈴鹿でも負けそうになった。
当時のハッキネンはハーバートと互角レベルだったのにな。
まあ、ベルガーに負けるくらいだからな。
ミハエルならベルガーなんぞに負けなかっただろうな。

83 ：
コテハンで書いて名無しでレスする自演はスリックがよく使う手。
>>58に>>64も自演くさい。

84 ：
>>82
顎がアーバインに予選で負けた言い訳が書いてないけどｗ
93終盤のセナはハッキネンに予選で負けて闘志に火が付いたんだろうね。
鈴鹿、アデレードをあのマシンで連勝したのは凄いわ。
翌年からマクラーレンは勝てなくなったが、いかにセナが偉大だったかがわかる。
歴代ナンバーワンはセナで決まりだろうね。

85 ：
ちなみに93年モナコでセナは周回遅れのプロストにブロックされている

86 ：
当時はセナ善玉プロスト悪玉というか、ホンダ善玉Rーリ悪玉みたく見えた。
あとセナはホンダのエースだけでなく日本代表みたいな錯覚もあった。

87 ：
最初にニュースを知ったのはテレ東の「スポーツTODAY」だった
コメンテーターの松岡弘（元ヤクルトのエース、ちな自分はヤクルトファン）が
ありきたりなコメントを言っていたのを覚えている
いきなりフジを見た人はショックだったのでは

88 ：
>>86
古舘の実況がそうだったからね
Ｆ１はヨーロッパの文化で日本もブラジルもよそ者扱いで差別されている、
ってことを言っていた

89 ：
松岡はいい球投げてたな

90 ：
古舘とか ただのニワカ基地外だからな。
早くRばいいのに。

91 ：
>>72
おまえはニワカだ。
能力やメンタルだけでなくタイミングの問題もある。佐藤琢磨が15年早くデビューしてたら
マクラーレン・ホンダのエースは琢磨で、セナは一度もチャンピオンになれなかったはず。
セナは万年ナンバー２で、古舘から『忠犬セナ公』と呼ばれていたはず。

92 ：
94年右京がウィリアムズに乗ってたらチャンピオンだった

93 ：
佐藤琢磨ってバトンにボコボコにやられた典型的日本人ドライバーだっけ？
あんなのカーティケヤンに毛が生えた程度のカスじゃないか…

94 ：
タキさんがマクラーレンやウィリアムズに乗っていたらいきなり優勝して翌年からレギュラードライバーになっていたハズってか？w

95 ：
タキと琢磨では格がまったく違うだろ。
琢磨とセナは同じくらいのレベルだがマクラーレン・ホンダなら
当然ながら日本人で好青年の琢磨が優先される。
ちょうとプロストよりセナが優先されたような感じだ。
そうなれば琢磨はセナを従えて、３～４回はワールドチャンピオンになっていた。

96 ：
>>95
素面で言ってるのなら病院に行くレベル。

97 ：
タコ磨とセナがチームメイトだったら多分どちらも平凡なドライバーで終わってただろ
プロストとチームメイトならウェーバーやバリチェロぐらいは活躍できた程度じゃねーのか？

98 ：
ネタ抜きで右京はシューマッハのチームメイトとしてオファーがあった
体重が軽い右京なら意外と善戦したかもな

99 ：
5/7 (水) 22:00 ～ 22:50 （50分）
ＮＨＫ ＢＳ１(Ch.1)
国際報道2014　
南ア選挙　民主化20年広がる格差　ブラジルF1セナ伝説

▽特集:南アフリカ総選挙・民主化から20年・虹の国はどこへ
▽G7・エネルギー担当相会議
▽アイルトン・セナ没後20年・今も語り継がれるブラジルの英雄　ほか

100 ：
100ならセナより琢磨が上


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