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マス・イン・Ｂ♭マス・イン・Ｂ♭マス・イン・Ｂ♭
SACDについて語るスレ009
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演奏会が中止・延期になったら書き込むスレ Part.2


1 ：2020/05/06 〜 最終レス ：2020/06/09
情報を共有したり嘆いたり傷をなめ合ったり

※前スレ
演奏会が中止・延期になったら書き込むスレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1582795395/

2 ：
>>1
乙

3 ：
マスクして演奏すればいいのかな

4 ：
50人以下というよりも50歳以下のほうがいろいろよさげ

5 ：
>>4
＞50人以下というよりも50歳以下のほうがいろいろよさげ

自分は60代だけど激しく同意。50を60に替えてもいいかもだが。

人数制限付けられてもいずれどっかのコンサートかイベントでクラスター発生して、全面自粛に戻るのが見えてる。ならば、たとえ感染起こっても被害の少ない若い者だけイベント参加が可能にすべし。
あと、会場入り口での体温チェックはやって欲しい。50人以下なら容易なはず。

6 ：
【バンベルク交響楽団が音楽医学とStrömungsmechanik(流体力学)と共同で吹奏楽器から出てくる息の流れでエアロゾル感染への影響がどれぐらいあるのかを計測した。
※この記事の中にあるビデオ(楽器から出る気流が見える)がわかりやすい。
https://twitter.com/masako_kozuki/status/1257837267571191810?s=19
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

7 ：
>5
ニューヨークの最新のサーベイだと
入院患者の37%が退職者で46%が失業者
4分の3が51歳以上で
働いてるひとは17%
毎日公共交通機関を使ってるひとはたったの4%なんだって
https://abcnews.go.com/Health/wireStory/nycs-subways-shut-virus-cleaning-70527127

8 ：
コロナ痛快新聞に、
「在阪の4オケ「存続の危機」　公演中止で演奏収入ゼロ」って記事が出てるな

9 ：
ミラノ・スカラ座の中止が決まりました。
内部情報。
もうすぐ正式発表あります。

10 ：
緊張して聴いてもつらいから、演奏会いかない。高いし。

11 ：
>>8
男はウーバーイーツ、女は風俗で稼げばいい
甘えるな

12 ：
上野マイスタージンガー中止
(-人-)ﾁｰﾝ…ﾅﾑﾅﾑ

13 ：
秋ぐらいの公演はガンガン宣伝かけて販売してるな
まあ、もう開催できるものとして動くしかないもんな

14 ：
中止するなら早目の方が傷が浅くて済む。
早期撤退して次に備えた方が良いと思う。

15 ：
オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World
『ニュルンベルクのマイスタージンガー』　中止のお知らせ
https://opera-festival.com/archives/2405
【重要】主催公演中止及びチケット発売の一時停止、発売日見直しのお知らせ
https://www.nntt.jac.go.jp/release/detail/23_017410.html
オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World
7/5(日)「ニュルンベルクのマイスタージンガー」公演中止のお知らせ
http://www1.gcenter-hyogo.jp/news/2020/05/0508_Meistersinger_cancel.html

16 ：
11月予定のマラソンも中止出てるし　三密避けられないコンサートホールは　今年度内は無理そう

17 ：
年末の紅白も無観客だろう

18 ：
首都圏では　来年の初詣も無理　ありえない

19 ：
高齢者にだけ不要不急の外出自粛を要請すればいいよ
年金あるからいいじゃない

20 ：
>>15
二期会ざまあねえなwww

21 ：
【休業要請 全面解除は10県に】
新型コロナの重点対策が必要な13の「特定警戒都道府県」以外の34県のうち、事業者への休業要請を全面解除する方針の自治体が10県に上ることが8日、判明。
一部解除は18県、休業要請を当面継続するのは4県。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000157-kyodonews-pol

22 ：
頼みの綱は東京フルトヴェングラー研究会だけか・・・・・

23 ：
>>20
ばーか　この公演二期会じゃねえよ。オペラといえば二期会しか思い浮かばないのかよ。

24 ：
N響から公表されてた６月中止のハガキ届いたわorz

25 ：
50人以上集まり対人距離を2メートル取れない全てのイベントに65才以上の参加を禁止するのがいい。
演奏家、スタッフも同じ年齢制限で。
ワクチンか治療薬が開発されればまた復帰できる。
それまでは小さいイベントで。

26 ：
>>23
蛆原歌劇団なんてのもありますよね

27 ：
>>23
バカだろこいつ
二期会と新国立劇場の共催公演だボケ！！！

28 ：
>>27
二期会合唱団は使うけど、二期会との共催とはどこにもクレジットされてないんだけど

29 ：
>>27
恥の上塗り

30 ：
>>22
コンサートはいつどこで開催？
コロナ自警団が来なければいいが。

31 ：
>>28-29
何ひとりで自作自演してんだ？このバカはw
新国立劇場ホームページの演目紹介にしっかり書いてあんだろ
お前は日本語も読めない在日朝鮮人のクズか？w

32 ：
>>25
俺はまだその年齢じゃないけど、あなたは何歳？もしまだ数十年あっても禁止が常識になったら、あなたにもふりかかって来るんだぜ。
駄目だよ。それにコンサートに来るのは老人が多い（お年寄りの憩いの場）からそれを奪うのは無体なことじゃない？

33 ：
「ミラノ・スカラ座オペラ公演」、「ミラノ・スカラ座管弦楽団・合唱団特別演奏会」、
「スカラ・フィルハーモニー管弦楽団」　本年9〜10月開催見合わせのお知らせ
https://www.nbs.or.jp/publish/news/2020/05/2020-10.html

34 ：
>>31
共催　なんて　
書いてもいないものが見えるんだなお前。
大丈夫か。

35 ：
ものすごく希望的観測で、
6月中にワクチンや特効薬の開発でコロナ自体が何とかなって
7月から演奏会が再開されるとする
でも来日演奏家や団体はきっと来れる状況ではないだろうから
震災直後の時のように国内の演奏家で粘るしかないのかな？

36 ：
来日演奏家は早くて１年半から２年後ではないか？
ワクチンはそんなに簡単には出来ない。

37 ：
>>35
希望的とは言うが、薬剤の場合で当初は5年ぐらいかかると言われていたが、
大村先生の薬が浮上した事で、1年以内に総合的薬剤使用認可が出る可能性がある。
ワクチンに関してはは通常それより早いはずだが、コロナに関しては薬剤が先行するかも知れない。
それにしたって1年は待たなくちゃならない。
コンサートの再開はそれよりも遅いから年単位で待つのは当たり前だ。
国内の音楽家とか外来とか言う話では無い。
少なくとも国内が1年以上は駄目だと言う事。
仮に誰かが強行開催したとしても、感染のするかどうか判断出来ないだろう。

38 ：
オーケストラとオペラと合唱団は1年以上の休業の覚悟を決める必要がある

39 ：
>>37
＞1年以内に総合的薬剤使用認可が出る可能性がある
絶対ムリ
どんなに急いでも開発１年治験１年生産・普及１年で計３年掛かる

40 ：
omoi

41 ：
ごめん誤変換した
重い事態だね
こういう時聴くだけの人間に何ができるのか考えないといけないね
何年後になるかは分からないけれど
終息した時芸術が「あの時助けてくれなかったから芸術家も芸術も滅びました」とならないよう
喜捨すればいいのかな
明日幾ばくかの💰をおろしてくる

42 ：
>>39
それは分かっている。しかし今迄よりも実用化へスピーディーな対応を取った場合、
3年掛から無い可能性はある。
俺がコンサートに早く行きたいとは思ってはいない。
コンサート再開を待ちわびている人もいるだろうから、希望を持ってくれと言っただけ。
5年我慢する気持ちと経済力が主催者側にあれば、聴き手は待てると思う。しかし、やる側には色んな思惑があって、強行開催すると大変な事になってしまうだろう。

43 ：
>>34
二期会が合唱使わせる代わりにソリストを使ってくれと業務提携してるのも知らない無知なバカw

44 ：
合唱、オケ、吹奏楽、弦楽合奏、ピアノリサイタルなどありとあらゆる方法をこじつけていけば、出来るジャンルがありそうだと考えるのはいいが、そこに気の緩みが無いか？
安全宣言をしてコロナが風邪程度のものになるには、検査体制の充実。効果薬の開発、承認。
それらを前庭としながら、更なる自粛の徹底が
個々人で成されなくては無理なんだよ。

45 ：
年齢の若いアーティストと観客をまとめたグループUと
年寄りまとめたグループGに分けて開催すれば解決だよ明日からそうしよう！！1！

46 ：
ガランチャのリスケ公演行けない人
払い戻し受けるには今日までに発券しとかないとだよ

47 ：
感染症専門家：北村義浩キッパリ断言！

新しい生活様式は四年続ける必要がある
最低でも三年
https://www.sanspo.com/smp/geino/news/20200510/geo20051013100013-s.html
1000人規模の会場でコンサートをやる場合
観客200名でやることになります。

48 ：
オーケストラで聞きたいよ

49 ：
>>45
50歳以上の年寄りまとめたGグループは10人以下の弦楽器のみの室内楽奏者もマスク着用に、客席はマスク着用前後左右スカスカに2メートルスペースを取らせた座席
50歳未満の若者グループはマスクなしフルオーケストラ指揮者付き（指揮者も若い）、客席（客も全員50歳未満）は1メートルの間隔を開けて座りマスク着用義務
これでいいと思う

50 ：
一番大事なことを書き忘れていた
Gグループもヤンググループも客はブラボー厳禁で。
幕間の咳も厳禁。したやつは叩き出す。
これを守ればなんとかなるだろ。

51 ：
冗談抜きで観客は今後マスク着用、ブラボー禁止になりそう
演奏会はピアノリサイタル、弦楽器ソロ、室内楽（カルテットまで）から始めればいいんじゃないかな

52 ：
ブラボーに関しては誰も冗談言ってないでしょ。
参加者年齢での区分けがコロナ対策に最も効果があると言う論にも冗談抜きで大いに賛成。

但し強制区分けだと人権問題になるから自粛要請に留まるだろう。
唯一の論点は年齢を50~65の何処で区切るか。
特にクラシック固有の要素として、観客の年齢層が大きく上に偏ってる事が問題を深める。

ちなみに自分は60代。自粛は言われなくてもする。
しかし上の世代を気遣ってフルオーケストラやオペラが数年無くなる事やその影響を憂慮する。

53 ：
>>50
50未満が若者って何だよ？あんた何歳？
とにかく、オーケストラなんて一生無理と言っといたら良いのかな？

54 ：
>>50
50未満が若者って何だよ？あんた何歳？
とにかく、オーケストラなんて一生無理と言っといたら良いのかな？

55 ：
まぁ、コロナで何が分かったって、
罹るのも、罹って周囲にばらまくのも、ワシャまだまだ若いと常日頃自負（自慢）してる
ようなアクティブな年寄が一番ヤバかったって事じゃな。

56 ：
>>53
＞50未満が若者って何だよ？あんた何歳？
それ以前に「ヤンググループ」なんて口に出すのも恥ずかしい言葉を
平気で書き込める時点で年齢が推測される
恐らく６０歳以上だろ。ヘタしたら７０超えてるかもね　

57 ：
>>55
あのなあ。年寄りだけじゃなくて若くても死ぬんだぞ。親鸞が、往生するには「老少善悪人を選ばず」って言ってるよ。
俺は宗教哲学専攻だったから知ってるが、コロナって「人を選ばない」んだぞ！

58 ：
国内オケ、6月のコンサート案内は来てるけどほんとにするのかな

59 ：
ブロードウェイミュージカル公演中止を延長 9月まで行わず
新型コロナウイルスの感染拡大で、ことし３月から公演を中止しているニューヨーク・ブロードウェイのミュージカルは、
９月まで行われないことになりました。人気のエンターテインメントが、
長期にわたって中止されることで、ニューヨーク中心部ににぎわいが戻るのは、当分、先のことになりそうです。
これは、ニューヨークにある劇場などで作る業界団体が、12日、発表したものです。
これらの劇場では、新型ウイルスの感染拡大を受け、ことし３月中旬から公演を見合わせていて、
これまで公演中止の期間を６月７日までとしていました。
12日の発表では、「より安全な形で再開するため、出演者たちや行政当局と協議を重ねた結果だ」として、
公演中止の期間を延長し、９月６日までのチケットを払い戻すとしています。
ニューヨーク中心部のブロードウェイ周辺には41の劇場があり、海外からの観光客を中心に年間1500万人近くが訪れていますが、
人気のミュージカルがこの夏の間も中止されることで、
ニューヨーク中心部ににぎわいが戻るのは、当分、先のことになりそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200513/k10012427671000.html

60 ：
>>58
無駄な手間・費用がかかるけど全て開催前提で進めて
どうしても無理なら1つずつ中止の作業に入るスタイルみたいだな

61 ：
「俺はコロナだ！」叫んだ男に唾吐かれた駅員死亡
5/13(水) 6:19
All Nippon NewsNetwork(ANN)
イギリス・ロンドンの駅で新型コロナウイルスに感染しているという男につばを吐かれた駅員が死亡していたことが分かりました。
3月下旬、ロンドン中心部のビクトリア駅の切符売り場で働いていた駅員の女性2人に男がせきをしながら言い掛かりをつけてつばを吐きました。
この時に男は「自分は新型コロナウイルスにかかっている」などと叫んだということです。
数日後、女性は2人とも感染したことが分かり、そのうち1人は先月5日に死亡しました。
警察は男に関する情報提供を呼び掛けています。
イギリスでは他にも感染者だと言って医療従事者や警察官などにつばを吐く事件が起きています。

62 ：
>>60
どこも自転車操業なんだろ。とにかく少しでもキャッシュを手に入れておきたい、開催できなかったらその時だと。
昨日、読響から5月定期中止のお知らせが来たが、払い戻しは10月になるってさ。

63 ：
読響、定期会員2月・3月分（と思しき）払戻の郵便為替が今日届いた。しかし、本当に
チケット返送不要で会員住所当てに為替送り付けるだけなんじゃね。郵便受けに
そのまま投函されてたからビビったわw
しかし、まぁ、何だか揉めそうな気もするが、会員チケットを転売やら譲渡するのもおらん
からこれで良いのんか？

64 ：
郵便為替じゃのうて、振替払出証書と言うべきか？

65 ：
日フィルの4月中止は案内葉書が来たけど
いまだに動きなし。

66 ：
ぼくに言わせればたったひとことでおわりである。
定期会員になどなるほうが悪い

67 ：
国内オケは大阪が先陣切ってやりそうな気がするけどどうだろうか

68 ：
感染者がこのまま減ったとしても大阪は当分は再開できないと思いますよ
再流行しないか経過を見続けないといけないし
先走って再開してクラスター感染が発生したら今度こそそのオケ団体の命脈が絶たれるでしょう
東京、神奈川、千葉、埼玉、北海道も同様かな

69 ：
あぁ〜、大阪モデルの出口戦略だっけ？
知事さん、そんなにクラシックに思い入れがあったんかい？w

70 ：
しかしまあ、なんだかんだて決行した宝塚もバリオペラ座のバレエ公演も、二次感染は起こさなかった
初期に感染者を大量に出したライブハウスと同類のイメージで必要以上に神経質に取り扱われてしまったんでないかというのはある
ライブハウスとホールじゃ環境がまったく違うのにね

71 ：
>>70
ライヴハウスもコンサートホールも体積の違いはあっても換気の出来ない密閉空間であることに何の違いもない。
客が満杯になれば、飛沫感染、ソーシャルディスタンスがまもられない。
宝塚やバレエをやって感染しなかったと言うのは結果論であって、奇蹟とも言えるだろう。
ホントのところ無症状であれ感染していたのではないか？そしてそれが外部の人に罹患して、
ひょっとして死者が出たかも知れない。
大ホールでやろうが、ライヴハウスでやろうが、コロナは移りやすいと言う特徴がある。
さほど危なくない高を括ってると、大変なことになると思う。
バレエにしろ大ホールでの演劇、コンサートにしろ、危険なことはコロナが制圧されるまでやってはいけないと思うのが常識。

72 ：
コンサートホールもライブハウスも法律で時間あたりの換気量は定められてますよ

73 ：
感染者の数がどうのこうのというよりも
基礎疾患持ちの高齢者にだけおでかけ自粛してもらえばいいと思うの
ワクチンできるまで家に籠もってテレビでもみててよ
天気がいいからってお出かけして重症にでもなったら
病院をはじめとしてほかのみんな大勢に迷惑かかるから
ほんとたのむよ
家にいておねがい

74 ：
咳き込む客とか1人でもいたらパニックになるしな。平時のときも周囲に無頓着な小汚い年寄が会場にはよくいたし。

75 ：
>>74
基礎疾患は高齢者でなくても持っている事は多い。そもそも基礎疾患ってなんだ？
咳ばかり出る肺の疾患は目につきやすいが、
他は心疾患にせよ肝疾患等見た目では分からない。それに私は老人ではないが、老人蔑視は許せる事ではない

76 ：
>>73
さんに対しても同様に排斥する様な発言は辞めよう。コンサートが随分先まで開かれる可能性なんてないんだから。

77 ：
咳が出る人・熱がある人はコンサートや映画に行かない・主催者はそういう人を入場させない
これもnew normal だと思う

78 ：
>>71
興行場法で換気が決められてクリアしている施設が劇場などホール
クリアできないで飲食として営業して興行としては違法行為のライブハウス
ホールのコンサートは基本椅子にじっと座っている行為だからね、これもライブハウスとはまったく違う
一緒にしてはいけない

79 ：
>>72
クリアできないで営業しているのが多いからライブハウスは問題なんだろう
今後はライブで集客しているのに飲食で営業するようなことは不可能になるだろうね

80 ：
同じコンサートホールでもロックとクラシックじゃだいぶ違うだろうけどね
いずれにせよ万全を言い始めたら年内開催なんてとても無理だろうな

81 ：
小池都知事の話だと、アマオケの練習はステップ3とかかね。ハードル高いな。

82 ：
> 60代以上は重症化しやすく、70代からは死者が急増する。
> 70代以上が累計死者の約8割を占め、
> 感染者のうちで亡くなった人の比率を示す致死率は10％を超える。
> 80代以上になると致死率は15％近くまで高まる。
高齢者が感染すると医療に負荷がかかるよ
高齢者が家でじっとしていてくれれば
経済も芸術もうまくまわるよ
みんな仕事失わないで食べていけるよ
働かないでも年金もらえるんだから
高齢者はワクチンできるまで外に出ないでおねがい

83 ：
論点ずれてるから他でやれよ

84 ：
2020年の頭に2021年のチケット売るとか自転車操業体質が染み着いてる業界だ

85 ：
帰りの公共機関が混むから
よほど人数を絞らない限り
当分無理
スポーツ観戦も同じだが

86 ：
これからは録音だよ、グールドのように。

87 ：
録音もスタッフを揃えれば、そこが密になる。

88 ：
かけがえのないお年寄りの大切な命と
経済と文化芸術を守るために
ワクチン出回るまでお年寄りの外出自粛命令を政府はただちにだすべき
食料品の買い出しは可サントリーホールは不可みたいな感じ
NHKホールとかで命令違反が発覚したお年寄りは
医療トリアージ対象にすればいいよ

89 ：
一部のジムが年齢制限してるのと同じでコンサートホールも50歳以上は入場不可にすれば良い

90 ：
クラシックの主な客層出禁にしてどのみち演奏会がなくなるコース？

91 ：
今後は録画配信で儲けるシステムに切り替えるしかない
この場合無観客よりは無料でも若者入れたほうがマシだろうから若者だけ入れる
年寄りは死なれたら困るから全員切り捨てるしかない
還暦以降立入禁止にするしかない　奏者も指揮者もスタッフもな

92 ：
本当は50代からボチボチ死に始めるから50代から立ち入り禁止にしたいが50代はオマケで入れてやる

93 ：
老人禁止にしたら観客いなくなるぞ

94 ：
>>93
いなくなるのを前提で録音販売にするしかない
ワクチンできるまでは。
還暦未満だけ入場させる。
欧州では死亡者の95%以上が65歳以上だ
桶も若者、客も若者にすれば開ける

95 ：
>>93
切り捨てて新しく始めるのがニューノーマル新しい生活様式

96 ：
ロックスターのコンサートも老人多いよな
ステージに立ってるのが70超えてたりする

97 ：
指揮者も奏者も65歳以上はワクチンできるまではステージに絶対に上げない。
客も同じく65歳未満のみ、もちろんマスク着用客席の間隔をあけてブラボー禁止。
これやるだけでコンサート開けるからいいからさっさとやれ

98 ：
演奏会中止になったら水戸ゲイから小澤＆リッチのベト２のCD送られてきた
ありがたくちょうだいします

99 ：
まぁ、これから、レジャー・エンタメ系でシニア層ってか老人層ターゲットの
商売やビジネスはやりづらくなるだろうな。
クルーズ船なんて、もう成り立たないだろう。

100 ：
演劇界みたいな見苦しい金くれがクラシック界からは出てないのが救い


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