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○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part16○
【トヨタ】アルミテープでチューン 16枚目【特許】
- 1 :
- 前スレ
【トヨタ】アルミテープでチューン 15枚目【特許】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1552111913/
車体が帯びた電気を、最適に配置したアルミテープによって効果的に放出、これにより走行中の車体の空力バランスを部位ごとに変化させ、直進安定性、回頭性などの向上に寄与しているそうだ。
アルミテープで走りの味が変わる!? トヨタが新技術を公表「みんなで試して」
http://response.jp/article/2016/09/14/281774.html
国際特許
WO/2015/064195
https://patentscope2.wipo.int/search/ja/detail.jsf?docId=WO2015064195&;redirectedID=true
※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい!
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- ハロゲンとかHIDのライト廻りは溜まりそうだな。
- 3 :
- 1年ほど前にコラム下にキッチン用のアルミ箔を貼った
粘着剤は無いけど静電気でひっついた
その時は効果は感じられなかったなぁ
改めて3Mのアルミテープを試してみようかな
- 4 :
- 75895-28010 ¥572
75895-78030 ¥788
75895-30060 ¥1,134
75895-53010 ¥788
- 5 :
- GRディスチャージテープ
MS373-00003 ¥3,240
MS373-00004 ¥1,620
MS373-00001 ¥10,800
MS373-00002 ¥5,400
小と大(価格差二倍)や一枚と4枚セット(1,000円、2,000円引き)の
いかにも適当に値段付けました感が酷いw
- 6 :
- アルミテープチューン(空力最適化)すると市街地の平均燃費2km伸びる
「静電気の帯電に起因する気流の乱れや剥離の影響(流体力学)を抑えて、
ボディに沿って空気がしっかり流れやすくなるため走りが向上する」という原理だ
燃料タンクやバッテリーが小さいバイク市場では世界標準になったわけ
自動車ではアルミボディやカーボンコンポジット材が採用されるようになった
- 7 :
- 鉄をアルミに変えると空気抵抗が減るかっていうと、
鉄と同じ強度をアルミボディで再現しようとすると同じくらいの重量になってしまう
(空力チューニングの限界)
- 8 :
- そこでレース車両で使われるカーボンコンポジット材でボディを作ろうとなったわけ
・空力によって車体を押さえつける“ダウンフォース”(負の揚力)
・空気抵抗を減らして燃費向上させるグリルシャッター
・走行状態やエンジンの暖機状態に合わせて自動開閉する仕組み
- 9 :
- バイクは燃料タンクが小さいしバッテリーも小さい
アルミテープチューンの効果がまさしく勝敗を分ける!!!!
それで貼り方の研究がめざましいんだよ
- 10 :
- 空力計算を優先するとプリウスやアクアみたいな車体設計になる
主査(開発責任者)は燃費至上主義
それであの独特な丸いデザインというわけ…社長がやめろといってもやめないw
- 11 :
- >>6
ほんと意味ない数字だね、2km伸びるといっても、平均燃費が8kmの車と25kmの車では全く違う。
- 12 :
- 意味ないってことはないと思うけどなー。
まあ突き詰めすぎるとどっかの誰かさんのようなブログのKワゴンみたいになっちまうが。
あれはあれで読み物としては面白いので良いw
参考になるし。
- 13 :
- アレはすごいなw
燃費のためならルックスなんてどうでもいい主義
- 14 :
- 実用よりも完全なる趣味の実験機と化してるよなあれ。
- 15 :
- どっかのKもやばいがどっかの燃費60超えのインサイトもやばい
- 16 :
- エアクリとインマニに貼ってみたんだけど、スロットルオフからスロットルオンへのもたつきが減った様な気がする。
H&Tがしやすくなったわ。
パワーそのものは変わった感ねえなぁ。
- 17 :
- ピークパワーが上がってるとか、そういうのではないですね。
燃費は確かにチョロッと良くなってる。
15枚目から登場の86後期のオッサン
バンパー下部に、前は3cm(縦方向) 後は16cm(横方向)貼付でようやく好みに。
直進安定性ばっかり求めると、小さい舵角でお尻がモゾモゾしだすしバランス取るのが難しい。
- 18 :
- 気のせい
- 19 :
- bot
- 20 :
- 燃費で2qなんてほんと誤差の範囲だよね
常に同じ環境条件で走れる室内コースを所有してるのなら信じるけど
- 21 :
- 通勤で片道20キロ走らせてると誤差なんて0.5キロ出るかどうかだぞ
- 22 :
- 冬と比べたら燃費も変わるしエンジンも走行距離によって新車時と三万キロでも+になるし一概に言えない部分があるからなぁ
- 23 :
- OBDの燃費データ見てんのか自分で給油たび計算してんのかしらんがその数値自体が怪しいのに
誤差はベースとなるデータがないと計測もできんのになにが0.5の誤差とかいってるんだろうか
せめてビーカーできちんと1リットルいれて何キロ走るとかやれば
- 24 :
- 何言ってんだこのアホは
- 25 :
- 気温で10%くらい変わるけど、それも気温確認してれば誤差は収束するよね。
- 26 :
- ワックスやコーティングは効果無いの?
- 27 :
- >>26
それも変態ブログの人が検証してたけど本当に微少な差異程度だったみたいだね。
サメ肌、ディンプル塗装とかしたら変わってくるんだろうけど。
まあそうなるとこのスレの趣旨から外れるわな。
- 28 :
- >>26
two way coatとかいうコーティング剤が静電気除去を謳ってるけど
アルミと違って乗り心地が悪くなってもすぐ剥がすとは行かないから
試してないわ
下回りに適当にアルミ貼りまくってたら酷い乗り味になったトラウマがあるから
車体全体を一括で帯電防止処理するってのはちと怖いw
- 29 :
- 半信半疑の者ですm(_ _)m
質問失礼します
まず
アルミテープは静電気をコロナ放電させることで空気がまとわりつかないようにさせるという解釈なのですが、あっていますでしょうか?
その解釈があっているとしての質問で
アルミテープを貼る場所によって逆効果というのがあるようで、それは静電気による空気の粘着があった方が良い
→
空気がまとわりつき流れない方が良いところがある。ということになりますが、
空気がまとわりついて離れない方が良い場所と、その理由はどんなものが考えられますでしょうか?
よろしくお願いします
- 30 :
- 帯電によりズレている各種センサーの検出値が理論値に近づくことによりECU制御が適正化される、という効果もある。
- 31 :
- 昔ルーフにステッカー貼るチューニングなかったっけ
- 32 :
- >>29
逆だよ、もっかい勉強しておいで
- 33 :
- >>30
それ、実は私が言い出したと言い張れるだけの自信があるのだが、いつも否定されてた。
初めて同じことをいう人に出会ったわけだけど、ほんとだと思う?というかそっちの効果の方が大きいと思うのだが…
- 34 :
- >>33
電装品、センサー付近やステアリングコラム周りはそうだと思うよ。
- 35 :
- https://i.imgur.com/iScm1uv.jpg
見えない所に貼るモンだとばっかり思ってました。
- 36 :
- 本人が我慢できるなら見えるところに貼ってもいいんやで
- 37 :
- >>32
すみません、どこが逆にでしょうか。よろしくお願いします。
- 38 :
- >>37
空気が静電気によってまとわりついてるって解釈してるんだよね?それが逆
- 39 :
- >>38
空気は帯電列からプラスですが、走行時ボディが空気との摩擦でその反対であるマイナスに帯電するので、空気がへばり付くイメージでした。
除電というかその電位差を効率的に均衡させる為に「空気とつないでやる」のがアルミテープなのかと思っていました。
間違っているとのことで、お恥ずかしい。もう一度勉強してきます。
- 40 :
- >>39
考え方はいいと思います。空気とつないでやるとまとわりつくというイメージなんじゃないかと思いますよ。
- 41 :
- アルミテープが米国で正式に軍事採用されたとかレーシングカーに使われて実績があるとかならねー
- 42 :
- スーパーGTではスピンドルグリル部分アルミテープを使用してる
- 43 :
- まあこれから広まるだろうね
- 44 :
- >>41
レーシングカーのメッキ調ラッピングは実は効果あったりしてねw
- 45 :
- >>41
moto GPには使われていたな
- 46 :
- >>41
軍事採用て・・・
航空機なら元から放電索つけてるし
軍用車両は空力的な操安性なんて求められてないやろ
- 47 :
- あと船舶は軍用のは知らんけど
民間のはスクリューの先端だけ無塗装にして
そっから静電気を放電できるようになってたり
- 48 :
- 航空機は接地アース取れないし、セントエルモの光見えたり整備員が割と洒落にならないレベルで感電したりするからなぁ
- 49 :
- 水の中でも帯電するんだ
- 50 :
- 絶縁されてりゃどこでも帯電するわ
- 51 :
- アルミテープを貼るにつれて我が軽の燃費の伸びがすごい
とうとう33.0km/Lを達成
特にエアクリーナー下部、スロットルボディ周りと
バンパーコーナーやドアミラー下に追加してからの伸びが目覚ましい
- 52 :
- 気のせい
- 53 :
- 効果あるレスが書かれると即シュバって来る気のせいbot
レス内容をニューラルネットワーク解析して自動投稿するようになっている
- 54 :
- >>53
すごいな。その技能、他に行かせよ。
あ、気のせいの書き込み前だけを見れば良いのね。
- 55 :
- ドアミラー下は、横より縦に貼る方がハンドリングに影響しないので好み。
- 56 :
- サイドミラーは車の一番外側に付いてるし
フィンとかの小物エアロと比べたらよっぽどデカいから
貼り方次第で影響も大きいわな
ドアから生えてる付け根の上下や前方後方に貼ると
良くも悪くも乗り心地がガラっと変わったりする
- 57 :
- 気のせい
- 58 :
- ワッチョイ0f89-92m
- 59 :
- >>57
あっ、そう。どうしよっか・・・
https://www.youtube.com/watch?v=wMY83mYKv6g
- 60 :
- 導電するものならば導電塗料をポイントになる部分に塗るとかでも効果あるんです?
- 61 :
- 導電させてどうするの?
放電させるための方法が必要だからアルミテープ貼ってるわけで
- 62 :
- 導電した場所からの放電方法があれば、効果がないわけではない。
導電体の塗料だけでは意味なさそうだね。
- 63 :
- 貼ってあるアルミテープの表面をヤスってみたが、取り立てて変化は感じなかった…
というか既にフィーリング燃費数値共に最高なので
これ以上伸びしろが無いのかもしれないw
- 64 :
- アルミテープで静電気をその周囲から空中放電なり金属部に導電させるなりして無くすと、何がどうなるの?
空気が大きな渦にならないように乖離させないようにする(流線型のツルツル)のと、ゴルフボールみたくワザと小さい渦を連続して発生させる(凸凹ディンプル)のと、どっちが良いのかね?
- 65 :
- スピードスケートとかでギザギザを足首やら耳横につけた時に記録が上がりましたよね。
あれは後ろまで粘りついて乖離〜渦になる前に、前からの空気をあそこで離してやることで後ろに回ってひっぱる空気を少なくしたってことでしょうか。
車の後ろの方の横にギザギザつけたらこうかあるんかな。。
- 66 :
- >>65
それが少し前に話題になったボルテックスジェネレータの自動車への応用
- 67 :
- ここ読んでたら、なんかオカルトじゃないかも、って気がしてきました。
単純な人間なんで。
- 68 :
- ま、実際の現象、効果発現の理由の方がよほど単純でないんだけどね。
- 69 :
- アルマイト加工したらいいんじゃねえの
知らんけど
- 70 :
- 電気流れりゃ良いんだから、ホームセンターで売ってる錆止めの亜鉛メッキスプレーで十分。
それでファンキーな落書きアートでも書いておけばOK。
逆に塗装剥がしスプレーで塗装剥いで下地(鉄板)が見えるようにしとくのもアルミテープと同じ効果が得られる。
亜鉛スプレーは商品名で「ローバル」っていうのがよく売ってるし、塗装剥がしは新しい塗装の下処理用にスプレーとビンのタイプのがあるからどちらでも。
アルミテープ貼ってある車がいたら、施工してあげましょう。
- 71 :
- コンデンサ付けたらあかんのか?
- 72 :
- >>70
マジかと思ってローバル塗ったとこの導通見たら10MΩ〜30MΩだったぞ
- 73 :
- ちなみに、すれ違う空気(相対的には流れだが)は、完全な定常状態ではないので
関係する静電気を考えるときは、交流として考えないといけないんじゃないか?
普通のコンデンサ、これは交流は周波数に応じて通すけれど、直流についてはMオーム
の抵抗を示すから。
- 74 :
- (スッップ Sd2f-W9aD)ェ・・・
- 75 :
- >>72
計測してみたんだ?やるねぇ。
樹脂部や塗膜表面はインフだから10MΩ〜30MΩなら静電気くらいガンガン放電するね。
にしても亜鉛の導通って鉄と同じはずなんだけど、もう少しひくくならないもんか。酸化被膜の粉ふいてたのかな?
心配ならペンキ塗る前みたく、サンダーでヤスって鉄の地を出してから拭いてさらに上からクロム重ね塗りが良さそう。
これからはヤスリ塗膜落とし&金属メッキチューンの時代が来る。
ボディ全面銀ピカを試したユーチューバー動画が見たいなぁ。
- 76 :
- まだやんのか
> 半信半疑の者ですm(_ _)m
この設定どこ行ったよ
- 77 :
- ローバルの使用目的を勘違いしてないか?
鉄よりイオン化傾向大きい亜鉛を犠牲酸化させて錆止めにするものだからな。電気抵抗の大小とは違う。
- 78 :
- >>77
俺にレスかな?ありがとう。
次からアンカー頼む。
代わりに錆びさせて〜それは知ってる。要は身代わりだよな。
≫使用目的を勘違いしてないか?
そうそう、ローバルである必要はなくて空気に触れて電子交換できれば何でも良いんだよ。
仕事柄でたまたま知ってる金属系のスプレーがローバルだっただけ。
折角レスもらったついでなんだが、何か他にそういうのに使える手軽に手に入るやつ知ってる?
金銀銅とかのスプレーは無いだろうから、使用目的にあったやつあれば参考までに教えてくれないかな。
- 79 :
- 塗れる金属あるけどな
http://www.nippehome-online.jp/fs/nippe/c/verometal
- 80 :
- >>79
キミ優秀
こんなんあるんだから、ハサミなんかで切った安っぽいアルミテープ貼ってる場合じゃなくなるな。
パンパーはもちろんステムやらドアインナーやらエアクリやパイプまで塗装してしまえば間違いなく最強。
ボルテックスジェネレーターなら、全体にエンボス加工ラッピングとかどうよ。
- 81 :
- エッジ部分で放電させるんだからベタ塗りだと意味がないがな
- 82 :
- ベタ塗りしなきゃいいだけじゃね
- 83 :
- アルミテープ貼ったら体感でトルク10kg増えて馬力80上がったわ
- 84 :
- 思い込みの強い人が多いスレなんですね。
- 85 :
- バカにしたいのは分かったけどお互い不毛だからやめようや
- 86 :
- はい、スミマセンでした。
高い物でもないし、試しに貼ってみるわ。
ハイエースだとどこに貼るのがいいの?
- 87 :
- >>86
トヨタが純正としてコースターに貼り付けてるのはルーフトリムだけど面倒くさいから
前後バンパーの四隅でいいんじゃね?
- 88 :
- ステアリングコラムは基本。
- 89 :
- 基本だけど人によって感じる変化がまちまちなのがコラムカバー
自分はハンドルを回した時の応答が滑らかになったというか
きめ細かくなったっていう印象だったけど
人によってはハンドルの重さや車の直進性とかにも言及してたりするし
トヨタ自身も特許の中では油脂関係、プレス向けの説明会では空力関係の改善と説明してるしで
結局どこにどう効いてるのかは謎のままだよなー
- 90 :
- パワステが油圧か電動かでも違いあるのかもね。
- 91 :
- ドアに貼ったらパワーウィンドウのスピードが物凄い上がったわ
- 92 :
- ダイソーで超強力マグネットミニ280ミリステラ8個入りを買い
アルミテープでホイールのバルブキャップ頭に貼ってみなされ
そんで走りだしてみるとぉ?アラ不思議
- 93 :
- 何が起きると言うのです?
- 94 :
- ホイールバランスが崩れます。
- 95 :
- マグネットがすっ飛んで隣を走ってた車にあたり、怖いにいちゃんが降りてきてシバかれます。
- 96 :
- >>84
思い込みでなりたってるレスでもある
- 97 :
- F1のボディって導電塗装とかすでにやってそうよね
- 98 :
- 空気に無視されるイルカペイント最強!
- 99 :
- 実際計測した事ないからわからんけど、塗装色によって帯電性の変化とかあるんかな?
- 100 :
- そーいやメタリックの中にはアルミ粉が入ってたな
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