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- 1 :2017/12/06 〜 最終レス :2018/04/11
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- つか、なんで86にドアバイザー付いてんの?
窓開けて箱根の新鮮な空気吸いたいの?
富士山が噴火した設定じゃなかったっけ?
- 3 :
- あ…そうだ、>>1乙
_ ___ ___ ___ ___ ___
,,.r''''' i!i~~ヾ:、
,.ィ" li!i ヾ\
,.-". __,,,.,li! yー―┐ヽ
_,,.. -‐"‐'''"""""""""~~~~ ̄ ̄ ̄~~~,,.-‐''" i,r―‐┘-‐ヽ
_,,,,,,_ _,,....- ''' "´ r--------.、 ,,..-''" ;: ・・ i!
f―‐┐! ヾ,、 | rー―‐-、:;l ヽ ,.-'" _ ;: _,. - ,rj
i : : : :|,y" | | : : : : : : !:i,.ィ" ,ィ ,.ゝ、 ;: ,,.. - /ヘ!
,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!_,,,.-i" /"::::`!i ,リ,.i!;!
l"~r==ー――------=== ===三三三三三,,,..'''''''"~ y/~~`ヾ,l ,.-".:;lilj|
`!` `二 TRUENO 「二二」 rー _,,,..- 7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ、_ソ
`ーtー--- _____ __  ̄ ''" / /i ) = : l!::i
ヾ_ | 13-954 |!  ̄ ̄ ̄ ̄ // l lヾ ,リ.リ
 ̄ ̄└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/
- 4 :
- あー、これ貼るのも忘れたw
前スレ?
しげの秀一の新作で主人公が乗る車を予想するスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1491228276/
- 5 :
- 道路が全てかまぼこ状だと思ってる奴がいるようだが首都高とか走ったことないんかね?
- 6 :
- >>5
一応、「峠では」とは言ってたけどな
それより俺は正直これ何言ってるのか分からなかった…
「解り易く交差点に例えると」って、ますます訳分からなくしてるぞ
交差点をアンダー出しながら曲がるって事か?w
998名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/06(水) 23:32:29.36ID:nOjuG+6v
解り易く交差点に例えると
車線通りの走行ラインでは交差点内でしかハンドルを切らないのに対して
そこを速く曲がるためには交差点に入るかなり手前の直線部分から
ハンドルを切ることになるけど
交差点はそう走るように設計されてないから直線部分にはバンクは付いてない
(もしサーキットなら付けてある)
- 7 :
- 例えば交差点のような直角カーブを普通に曲がる場合
直進で交差点に進入して交差点内で小さなrで曲がるのに対して
速く走るラインではrを出来るだけ大きくすることで速度を落とさずに曲がる(アウトインアウト)
だからアウトインアウトで走ると公道ではカーブと見なされない部分から
曲がり始めることになる
(公道でそのアウトインアウトで走ることを想定してバンクを直線部分に付けたりすることはない)
- 8 :
- >>7
お前の峠 右コーナー逆バンク説がいつからセミナーに変わったんだ?w
- 9 :
- てか、「アウトインアウト信者」って結構面倒。
遅い奴がアウトインアウト、それも周りを一切見ないでいると、インをついた車の脇腹に突っ込んできたりする。
怖いからみんあ近寄りたがらなくて、後ろ渋滞したりとかw
そりゃ速く走ってくれるならアウトインアウトでもいいんだけどさ…
- 10 :
- もうね、あれこれ説明するよりソース貼っちゃった方が早いと思うのよ
いや、引っ張るつもりならいいんですけど…
- 11 :
-
http://o.8ch.net/10yc7.png
- 12 :
-
http://o.8ch.net/10yck.png
- 13 :
- 一般道でカーブと見なされるのは赤の部分だけで
レースになると青の部分がカーブと見なされる
でも一般道は赤の部分にバンクが付けてあったとしても
青の部分は直線扱いだから逆バンクになる
- 14 :
- >>12-13
先生、それズルくないっすか?
まるでしげのばりの後付け説明にすら感じる…
ちなみにその理屈だとセンターライン割が前提のアウトインアウト走行の場合、
左コーナーも進入と出口では逆バンクって事になりません??
- 15 :
- 必至すぎる
- 16 :
- 必至×
必死○
- 17 :
- てか、原則論ばかりで底が浅いのが…
実際には公道にせよサーキットにせよ、原則通りじゃないし。
路面からしてうねったりギャップがあったりだからな…理想のラインでどうこうなんてとてもとても。
だからMFGでも「何で初めて走るとこであんな全開いけるんだ?」って話になってるわけで。
- 18 :
- これに変更
(スピードを落とさずに曲がるにはゆるく曲がることが大切)
http://o.8ch.net/10yen.png
- 19 :
- ____
. / \
/ _ノ '' ⌒\
/ (● ) (● ) \
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| やれやれ…
\ `ー=-' /
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
- 20 :
- >>18
…もしかして、「クリッピングポイント」の概念が無いってオチじゃあるまいな
- 21 :
- 私アンチだけどこれを「気付いてなかった」って言ったらしげのがかわいそうよw
- 22 :
- まぁ、浅い人間からみたらどんな人も浅く見える、という典型だったな(笑)
こういうの見ると、控え目って大事だなって思うわ
スレ跨いで必死に説明って時点で負け色ってことに気付いてない。
- 23 :
- つかお前ら、ホントにMFGの話しないよな…
お前らの方がよっぽどアンチなんじゃないかという錯覚に陥るぞ?
- 24 :
- >>18
それと一点、君自身の後学の為に教示しとく。
線を一本しか描いてないけど、車の幅と車線の幅を考慮して書き直してみなさい。
- 25 :
- >>24
引っ張る気満々だなw
- 26 :
- >>25 いや、叩く気が満々なんだろw
- 27 :
- というより、いつまでも「コーナー」の話をしてるのかと…走るのは「コース」なんだから、1ヶ所のコーナーだけ
見てあーだこーだ言ってるやつなぞ誰もマトモに話聞かんわな。
アウトインアウトひとつとっても、変則S字コーナーとかどうすんだと。
- 28 :
- 元々は峠のバンクについて言ってたのをライン取りに触れたりしたもんだから思わぬ方向に…
しげの秀一の新作で主人公が乗る車を予想するスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1491228276/982
982名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/06(水) 20:53:35.88ID:nOjuG+6v
あとイニdでは右コーナーと左コーナーを同じに扱ってるけど
峠では構造上 右コーナーは逆バンクで大回りなのに対し
左コーナーはバンクで小回りになるんだけど
(しげのは気付いてなかった)
- 29 :
- >>28
そりゃ公道バトルでセンター割って走るのに、割らない前提の話してるんだから、話の前提からして間違ってるのよ。
「オーバーレブ」みたいにセンター割らない前提だならともかく。
- 30 :
- >>29
引っ込みつかなくなったんだろ?
察してやれよ
- 31 :
- ちゃんちゃん、って感じだな。
- 32 :
- うろ覚えだけど、イニDで縁石走法?とかあったよな・・・
とすると、バンクなんて無関係って事だよな
- 33 :
- つかお前ら、ホントにMFGの話しないよな…
お前らの方がよっぽどアンチなんじゃないかという錯覚に陥るぞ?(2回目)
- 34 :
- コーナーでは曲がり始めで一番フロントのグリップが必要で
曲がり初めには縁石はないけど ( 逆に少し逆バンクになってる )
結局は縁石に寄れる速度でしか突っ込めない
- 35 :
- >>34
しかしお前も懲りないねえ
また反論来るぞ?w
- 36 :
- >>34
まさに>>35の言う通りで、「曲がり始め」の概念が間違っててそれも前提違いだよね、と結論が見えるわ。
コーナーのRが始まるとこが曲がり始めじゃないからな?
- 37 :
- >>33
そもそもこのスレにいる奴らってファンなのか?
イニDの続編って理由だけで惰性で読んでる奴らばっかりだろ?
- 38 :
- >>37
いや俺もね、MFGを面白いと思って読んでる奴っているのかなあと
面白がってるんなら分かるんだが
ちなみに俺はイニDに関係なく車を扱ってるから読んでるだけだぞ?
セーラーなんちゃらなんて全く読まなかったし
- 39 :
- >>37
俺はイニDの後半から惰性かな。
ヤンマガで他に読む漫画あるからついでに読んでるだけで、叩くほど熱烈なファンでも無い。
- 40 :
- は?全然おもしろいが?
- 41 :
- >俺はイニDの後半から惰性かな。
俺は神奈川の人間だから、むしろ後半の展開を待ってたけどな
涼介と死神のエピソードを待ってた訳じゃないのは念のため
予想通り面白がる事はできた
エヴァパクリ少年とかw
- 42 :
- >>40
えっとね、どんなところが面白いかを書いてくれないと読み手にとっては何の意味もない書き込みになっちゃうの
わかったボク?オーバーw
- 43 :
- 社会からはガソリンは消えて自動運転電気自動車が主流になって車を運転する人はほとんどいない
そんなとこにレーシングスクールトップのカナタが来て
これから話が動くとこだけど
- 44 :
- >>43
うーん、その世界観が説得しきれてないんだよ
「それなのになぜイギリスにはレーシングスクールなるものが残ってるのか?」とかな
今後、そういった説明があると思うか?
- 45 :
- かまぼこストレートのなにがカマボコなのか不明だ
- 46 :
- 日本だってサムライはいなくなっても剣道スクールはあるけど
- 47 :
- >>46
お前な…現状、車社会は剣道以上に普及してるだろうが
そんな中、レースを公道でやる意味はよ?サーキットでやるべきなんじゃねえ??
今日(こんにち)、剣道が路上格闘技になってるならお前の言い分も分かるが
いいからお前は>>36と>>45の相手しなw
- 48 :
- 正直設定とかはどうでもいいんだけどイニDに続いて非力なマシンで天才ドライバーっていうね
- 49 :
- >>48
それは、大昔から続く人間の求める「面白さ」なので仕方ない。
水戸黄門もただの旅好き爺が実は偉いとか、外国映画でもそのパターンが多い。
そりゃそうだ。
強いのが勝っても当たり前なんだから。
- 50 :
- >>49
ちょっと言葉足らずだったな
イニD以降二作連続で打ち切られて新作がイニDの二番煎じの続編
公道レースを舞台に非力なマシンと天才ドライバー
しかし絵柄が昔と変わりすぎててコレジャナイ感が強い
全く違うテーマの作品ならともかくね
別に天才キャラが悪い訳ではないよ
- 51 :
- >>47
サーキットはサーキットで別にあるだろうし、少なくとも作中で「サーキットは無くなった」と言われて無い。
しかもMFGのコースって一般公道として供されて無いから、公道を転用したサーキットと言えるでしょ。
そういう意味で「サーキットでやるべきじゃね?」と言われても、「そうだねぇ、作中でもそうしてるねぇ」としか言えない。
- 52 :
- サーキットはレース協会とかに入ってるからエンジン禁止なんだと思うけど
あとレースを公道でやる意味だけどレースとゆうのは本来 公道で生まれたもので
その命がけの戦いを安全にするためにサーキットが作られた
(サーキットでやってるのはレースごっこに過ぎない)
- 53 :
- >>52
それはタイムトライアルを含んだ話をしてないか?
少なくとも混走で車の限界性能を引き出しつつ争う「レース」に関しちゃブルックランズ(1907年)以降だと思うが。
安全というよりかは高速化する自動車の性能を限界まで引き出すのが目的なんで、そrを満たすなら常設サーキットで
無くてもいい。
だから今でも公道サーキットだの、ル・マンのユーノディエールみたいな普段は公道として使ってる部分をイベントに
応じてサーキットに組み込んでるわけで。
- 54 :
- まああれだ
一言で言うと
「つまらない」
- 55 :
- 3行で言うと
つまらない
くだらない
期待外れ
矛盾だらけ
はよ終われ
しげの先生終わったな
パンツキモイ
女不細工
絵が下手
3行超えちゃった
- 56 :
- モーターエンジンの自動運転の時代
旧ガソリンエンジン車の手動運転で閉鎖された道路で速さを競う者たち
そのトップ15をこう呼ぶ「無駄フィフティーン!」
- 57 :
- 今、予選だよな。
なんでファーステストラップを叩き出してるのに16位なんだ? 暫定とか?
その辺がよくわかんね・・・
ドイツ人はもう走って1位なのか? トップドライバーは同日の最後の方じゃね
なんで姉貴の部屋でTV観てんの?
このドイツ人が80%程度の能力で優勝しちゃうほど、このレースはしょぼいって事を言っちゃったね・・・
緊張感も何もなく、盛り下がる訳だ
- 58 :
- >>57
ファステストって「区間タイム」じゃね?
んで順位は総合タイムって違いかと。
- 59 :
- 本戦もタイムアタックなの?
それとも、予選上位30台ぐらいが、あの狭い道路で縦1列からの一斉スタートでバトルするの?
- 60 :
- しげのさん、北海道の日勝峠編 雪上 スタットレスタイヤでバトル宜しく
- 61 :
- 今週のMFゴーストの概要
・夏向、ロングストレートに苦戦
・初の順位ダウン(14位→15位)
・86の非力さを嘆く緒方
・今週もアクセルとブタ慢面全開
ロングストレートは通称カマボコストレートとの事
一瞬カマボコって道路形状の事かと思ったが、そんな事にこだわってんのはお前らだけだったw
その他
・単行本1巻 1月5日発売
・東京オートサロン2018出展決定
お前ら単行本買えよ?俺は買わないけどw
- 62 :
- >>45
ヒント:小田原名産
- 63 :
- >>45
ヒント:鈴廣
- 64 :
- 中継されるぐらい注目されてるならドローンじゃなくて、
F1みたいにヘリや飛行船で空撮すれば良いのに
つうか、そういう細かいリアル設定いらね。ドローンも300km出せよ
他のマシンは300km以上とか差ありすぎだろ
約70km差で、0.3秒差 計算できるよな
- 65 :
- リアルを求めるならマンガなんか読まないでサーキット行ってこいよ
- 66 :
- よしじゃあこれからは誉めて伸ばす流れにしてみよう。
まずは、
車マンガ出してくれてありがとう。
- 67 :
- 最終、生まれてくれてありがとうまでいくのか
- 68 :
- >>64
直角コーナーの通過速度がキモだな…追いつかれても結局コーナーとその立ち上がり加速で差がつく可能性もある。
極端な話、16位の車がトップスピードだけの直線番長だと平均速度で劣ることもあるわけで、そういう意味じゃ最高速だけではわからない。
70km/h差で0.3秒差ってのはロングストレート入る前なら確かに計算できるけど、それ抜けた後の話だから。
レースとか公道バトルのような複数台混走による「駆け引き」が無いから、予選に関しちゃ純粋に平均速度勝負だね。
- 69 :
- >>66
そうだな…
「ツッコミどころをありがとう」かな?w
- 70 :
- あとMRとかはコーナーで有利と言われてるけど
たぶん実際は不利なんだと思うけど
とくにダウンフォースとかがないと
- 71 :
- >>70
ダウンフォース無いような速度域ならトラクションで圧倒的に有利だよ。
MRじゃないが、R35 GT-Rがスーパーカーの基準で言えば安くてショボイ性能なのに加速性能は一流なのは、
ダウンフォースが効かないゼロ発進からの速度域から重さでトラクション稼げるから。
それはFRに対するMRの優位のひとつでもある。
ダウンフォースあるような速度域だと、空力セッティング次第でMRの優位はかえって消える。
- 72 :
- >>70
あとコーナリング時に限った話をすれば、フロントエンジン車はブレーキング時のフロント荷重が過大にならないように
しないといけないし、リア荷重が抜けるのにも注意しないといけないから、MRに対し優位ってわけでもない。
ダウンフォースでリア荷重を稼げない速度域ならなおさら。
- 73 :
- MRじゃないならR35を引き合いに出す必要性が感じられん
大半の理論厨は他人に説明するのが下手なんだよな
自分がそのように納得してるだけでw
- 74 :
- >>73
とか言いつつ、納得したからそう書いてるわけっしょ?
>>70はMRの「車体中心近くにエンジンがある」ってとこしか見てないようだから、トラクションの説明と
その優位性の話するのにMFGに出ててメジャーな車ってなると他に無いのよ。
ケイマンは日本市場じゃメジャーとは言い難いし、MR2やMR-SじゃMFGにまだ出てきてないし。
- 75 :
- >>74
正直、賛同できる部分とできない部分があるな
俺も>>70と同じでMRがコーナーで有利とは思わない
MRが一番有利なのは、むしろ重量配分がより均等になるブレーキング時じゃないのか?
コーナーではナーバスの一言に尽きる
上手い奴ならそれも速くも走らせられるだろうが、そんな乗り手を選ぶ条件を「圧倒的に有利」と言うのはどうかと思うぞ?
- 76 :
- >>75
俺が書いたことと表現が違うだけで、同じことを書いてるように見えるが…?
特性生かせなきゃ速く走らせられないのは、どの駆動レイアウトでも一緒だし。
- 77 :
- >>76
同じだと?
分かりやすく言えば>>71には賛同してない、>>72には賛同してるという事だ
お前の読解力の問題か?>>71をなかった事にしないでくれよw
ちなみに俺もSW20に乗ってた事があるが、コーナーで有利だと思えた事はあまりなかったな
どう考えてコーナーでは4WDに勝るものはない
あくまでも>>70はMRのコーナーでの話をしてるんだからな?
話題にもなってない事に触れて話をややこしくするな
- 78 :
- そもそもコーナーで有利ってなんだよ
具体的に荷重移動やターンインではMR有利だと思うが
- 79 :
- >>77
>>78がいい事言ったが、「コーナー」って言葉で全てを一緒くたにしすぎ。
コーナーとは
「手前区間(ストレートか別なコーナーか)」
「減速区間」
「ターンイン」
「クリッピング」
「立ち上がり加速」
「その直後の区間(ストレートか別なコーナーか)」
大雑把に言ってもこのくらいに分かれる。
>>71で触れてるのはそのうち「立ち上がり加速」以降の部分。
>>72で触れてるのはそれより前の部分
で、お前さんは>>71の部分を4WD有利と言ってるが、>>72は認めるとなると、
コーナー全体で見れば「コーナーからの脱出加速が鋭い」だけの話になる。
もちろんミッドシップ4WDや前後重量配分に優れた上でダウンフォースに頼らずトラクションを
得られる4WDもあるから、GT-Rなんかはその後者の例でMRと同じ恩恵を受けられるってワケだ。
- 80 :
- >>79
補足で都合よく内容を変えるな
>>71ではR35を引き合いに出してゼロ発進の話をしてるだろうが
MRと4WDを一括りにする意味も分からん
R35を引き合いに出してるんだから、ミッドシップ4WDの話だとか言うなよ?
- 81 :
- 漫画の話はどこいった?
- 82 :
- >>81
まあ待て早漏w
あとでヤンマガ買ってくる
- 83 :
- >>80
何も変わって無いぞ?
むしろ、何でそんなムキになって「俺の言ってることはお前なんかと違う」と思いたいのかわからん。
結局同じこと言ってるだけなのに。
- 84 :
- 拓海の場合はFRだけどリアを出すことで
コーナリングGが横じゃなくて後ろに
かけることで横じゃなくてリアにロールして
リア荷重してフロントはほとんど浮くくらいだったけど
(だから4WDのような加速をすると言われてた)
- 85 :
- (ただ重さで荷重するのと軽いリアが荷重されてるのでは意味が違う)
- 86 :
- >>84
(リアにロールして)
- 87 :
- 所詮マンガ
なんちゃって理論
- 88 :
- >>84
NAロードスターとのバトルでそれにより溝へタイヤを落とさずギリギリインにつけたけど、同時にドリフトもしてるから横Gもちゃんと発生してるよ。
理屈で言えば「アウト側後輪」にサスペンションがフルバンプしない程度にギリギリの荷重をかけて、対角線上のイン側前輪を浮かしてる。
溝とか関係無いけど、後輪が(も)駆動する車のスポーツ走行では時々イン側フロントが浮いてるのを見られるから、なんちゃって理論でも無い。
そこでアウト側後輪のサスペンションがフルバンプしたり、十分な荷重をかけていないと、イン側前輪にも荷重がかかってロードスターの
ように溝へタイヤを落としちゃう。
- 89 :
- >>84
ちなみにイン側前輪からほぼ荷重が抜けてる例。
https://news.walkerplus.com/article/105555/584417_615.jpg
グリップ走行だとここまで極端に浮く。
http://static.wixstatic.com/media/f53d0e_921229ffc2c146cd843ae7036a169b5e~mv2.jpg
- 90 :
- >>84
4WDのような加速の原理って作中で語られたか?
- 91 :
- >>81
すまん、先週が合併号だったら今週のヤンマガは休みだった
>>83
ではMRのコーナーの話なのにR35の、しかもゼロ発進の話をしてるのはなぜ?>>>71
まさか…これがお前のゼロ理論・無の境地ってやつか?w
- 92 :
- >>91
なんぜゼロ発進の話をしてるかというと、それが
「ダウンフォースが発生していない状態でのトラクション性能の典型的な例」
だからだよ?
>>70の
>とくにダウンフォースとかがないと
に対する回答。
R35にせよMR車にせよ駆動輪にかかる「重量」によってダウンフォースの無い/薄い速度域でのトラクションを実現してるって話で、
ダウンフォースが無い場面での優位性を説明している。
わかってるのかと思ってたわ。
- 93 :
- >>91
もしかして本当にわかってないのかもしれんからさらに補足しとくと、ダウンフォースによる影響が薄い
低速コーナーでの立ち上がり加速を説明するのに、その極端な例として
「ゼロ発進加速のようにダウンフォースが無い領域からでも十分なトラクションを持てるから、それに近い
低速コーナーからの立ち上がり加速でもそのトラクション性能の優位性は同じ」
という意味で説明してる。
- 94 :
- あと横G(遠心力)とゆうのは厳密には
慣性で直進しようとする力だから
例えばハンドルを切るとまずフロントがイン側に行くことで
フロントに横Gがかかってそれからリアが付いてくるんだけど
リアが重い場合フロントが曲がってもリアが慣性で直進しようとして
その横Gに対してグリップを使ってしまって結局は加速にグリップを使えなくなるんだと思うけど
- 95 :
- >>94
そのへんは「ゼロかイチか」じゃないよ。
車のタイヤというものは常にタテ方向(進行と制動)とヨコ方向(横安定)に100%のグリップを保持しておらず、
どちら方向にも「常に滑り、常にグリップしている」という状態にある。
その振れ幅をコントロールして横や斜めに前進させているのがドリフト走行だが、日常的なドライブでも
意識しないほど小さいだけで、原理的には同じことが起きている。
- 96 :
- >>92
なぜMRと4WDであるR35のトラクションが掛かる共通点が結びつく?
最重量物であるエンジンがそれぞれ異なる位置にあり、駆動方法式も異なるこれらがなぜ同じようにトラクションが掛かると?
だからR35を引き合いに出す必要が感じられんと言ってるのだよ
それに俺、大半の理論厨は他人に説明するのが下手とも言ったよな?
自分の書き込みをよく読み返してみろよ、わざわざいらん事にまで触れて話を分かりにくくしてるから
- 97 :
- >>94
あと「慣性=遠心力=直進」というのは間違いじゃないんだけど、その「直進」の方向を連続的に変化させてると思えばいい。
つまりコーナーのクリッピングポイントまでは横方向→前進方向へと連続的に変化させながらGを発散し、
クリッピングポイントから立ち上がりでは発散する方向と前進方向がほぼ一致することで、遠心力をそのまま加速に使う。
その部分はグリップ走行でも一緒だから、たとえ自転車でも「遠心力を使った加速」は体感できるよ。
- 98 :
- >>96
駆動方式の違いに惑わされすぎなんじゃない?
「両者とも空力に頼らず、その車が持つ重量物による荷重で駆動輪に対するトラクションを得ている」
という点では共通だよ?
加速性能に優れたR35とその理由を引き合いに出し、MRも同じ理屈で駆動輪へのトラクションを得てるって
書いて、何がおかしいと思うのか全くわからん。
素直に見たまんま受け取ればいいと思うが、難しく考え過ぎなんじゃないかと。
- 99 :
- コーナリング中のトラクションは
重いリアに荷重がかかっても重い分遠心力も大きいから
逆にトラクションが掛からないんだと思うけど
(拓海は軽いリアに荷重してトラクションさせてた)
- 100 :
- >>98
なんで共通かつ同じ理屈なのか2行ぐらいで説明してくれるか?
>>99
樹を後部座席に乗せたやつか>(拓海は軽いリアに荷重してトラクションさせてた)
MRはトラクションが掛かるには掛かるが、抜ければそれはハイリターンでしかないかな
俺はそんな条件の車を圧倒的に有利って言い方をしたくないんだな
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